離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ87

1 ：2013/09/08 〜 最終レス ：2013/09/12

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください。
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで。
■なりすまし防止の為トリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう。
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
■回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、改善の方向でレスをお願いいたします。
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
前スレ　離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ86
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1377510670/

2 ：

前スレ999さん乙。間に合ったー！

3 ：

ちょっと聞きたいのですが
子供が中学生になったら親と出掛けたがらなくなったので
嫁が夫婦で海外旅行に行きたがります
しかし、嫁と自分は旅行の楽しみ方がまったく違うタイプで
正直嫁と二人じゃ苦痛です
うちの親と一緒に行くと言ったら、嫁が気を遣うからと嫌がりました
嫁の親は旅行に行くのを嫌がるので無理です
どうしたら旅行に行かなくてすむか、ケンカにならず
納得してもらえるか悩んでいます

4 ：

どちらかの親ってのはまずいね。反対の配偶者が孤立してアウェーに
一人きりになる。親と一緒の提案は不味かった。
今まで家族旅行に親も一緒って事はないね？
奥さんは夫婦の絆を求めてるんだと思う。
ここは妥協も必要では？旅行に行かないとまで拒否せず、ツアーに
二人で申しこむとか、日帰り旅行で勘弁してもらうとか。
夫婦が二人で一日も過ごせないってやばいとおもうし。

5 ：

旅行の楽しみ方が違うって例えばどんなの？

6 ：

>>3
行った先で別行動とかできないの？

7 ：

レスありがとうございます
嫁は買い物好きでショップ巡りをしたいタイプで
自分は歴史好きで旧所名跡を回りたいタイプです

8 ：

>>7
両方が少しずつ妥協すればいいだけでは？
史跡巡りの時間とその後の買い物タイムと。
日常生活でもそうだけど、好きな事100パーセントで妥協なしでは
夫婦どころか家族は立ち行かないよ。
奥さんに両方が妥協って案を条件として出したら？

9 ：

簡単だよ。嫁は嫁友と行くように勧めればいい。
私は>>7と同じ目的で単独でも海外に行くけど、旦那を一緒は結婚以来一度もない。
というか、趣味の違う相手が一緒だとせっかくお金と時間をつかった旅行が台無し。
旦那の友達は奥さんにねだられて一緒に旅行してるみたいで、うらやましいらしいが私は一人が一番。

10 ：

国内日帰りのバス旅行は去年行きました
あれだとお酒が飲めて移動が楽でいいですね
嫁は多分海外には買い物目的で行きたいようです
ですが、それにはあまり付き合いたくはないです
前は息子が付き合わされて、私が別行動で名所を観光してきたり
としてましたが、息子はもう来てくれません

11 ：

似た者夫婦だね。妻も自分の好み優先だけど、自分も結局子供に
押し付けて一人でしたいようにする。これじゃ間に挟まった子供が
嫌がって当然だね。
でも一緒に行きたいうちが花かも。このままじゃ家族バラバラに
成りかねないし、一人で行って買い物箍外れても厄介。
ここは両方の少しずつの妥協での旅行をお勧めするよ。

12 ：

息子に押し付けたつもりはなかったですが…
普段は週末嫁と一緒にショッピングセンターへ買い出しには行きます
その際は食料品や日用品なので問題ありません
洋服などを買うときに嫁が迷う時間が長くて困ります
でも普段は、嫁は友人と服を買いに行くので一緒には行かないです
その友人は海外旅行は家族と行くので、嫁は私と行きたがるということです
嫁とよく話してお互いに妥協できるか考えてみます

13 ：

>>12
息子はどこか他に行くという選択肢を与えられず「付き合わされた」
あなたは「付き合わずに息子を置いて自分の趣味を堪能した」
そりゃ押し付けてる以外のなにものでもないでしょ
妻もあなたもワガママすぎ
時間を決めてどちらの趣味も満たせるようにするか（その間お互いの趣味へ興味を多少は示す
大人なんだから別行動の時間を取ればいいと思うよ

14 ：

自分も好きな史跡巡りだけしていたんだし、バス旅行も「酒が飲めて楽」。
普段の買い物も自分が理解できて「問題がない」というものだけ付きあう。
妻もだけど夫はもっと自分のしたいことだけって感じだね。
挙句自分の親と一緒提案じゃね。親に妻のお守させる気だったのか
親と一緒なら妻が我慢すると思ったのか。
二人が苦痛って言葉見ても、昼別行動したいいってレベルではないような。
たかが旅行だけど普段からの夫婦の関係が現れている。
妻が夫と行きたいのはまだましかもしれない。妻はまだ夫との接点を求めてる
ようだから。

15 ：

買物目的のツアーなんぞいくらでもあるでしょう
それに一人で参加させりゃいいだけじゃないの？
なんで女の買物に旦那が付き合わなきゃいけないのか訳分からんわ。
旅行ぐらいで家庭崩壊するような家は元々そういう家なんだって！！

16 ：

>>15
前提が夫婦で行きたいんだからんなこと言っても・・・

17 ：

嫁は、もしかしたら嫁友とも行きたいと言うかもしれないが
今の時点では「夫と」旅行に行きたいと思ってるんだろ
だったら、自分のやりたいことを妥協したくなくて
嫁と旅行行きたくないって言ってる旦那の方が問題かも
買い物目的だろうが、観光目的だろうが、ある程度は妥協も必要
買い物旅行と名所観光旅行、１度の旅行の中で日程分けるとか
お互いに行き先や目的を交代で決めるとか
嫁に提案すればいいだけ
嫁が、名所観光は一切しない、私の買い物に付き合え、というのなら別だけど

18 ：

夫と行きたいなんて可愛い奥さんだよね
私は夫は寝てばかりだったから、どうせ一緒に行ってもつまんないし、
姉妹や友人や母親と旅行に行ったわ
ドライブ中でもピーチクパーチク話しているとウルサイって言われるから
独り言をブツブツ言ってたけど、それも疲れてたから寝てた
寝たら文句を言われるからじゃあどうしていたらいいんだろうって思ったけど
女同士ならみんながピーチクパーチクだから楽しいんだけどね

19 ：

買い物なんて男がいたほうがゆっくり見る事が出来ないよね
すぐに帰ろうとするし、どれを着てもどうでもいいから適当に買ってくれとか、
腹が減ったとか、早くしてくれとか、挙句の果てにはいなくなっていたりして
ゆっくり見られないよ
女同士ならいくら買い物に行ってもあれも見て、これも見て、お茶して
色々と話をしてすっごく楽しいけどね
温泉でも早く出ないとブツブツ文句言われるし、女同士なら
あれこれ入ってまた色々と話があったりして盛り上がるのにね
気を遣うの面倒臭いし、夫とはあまり旅行行かなかったよ

20 ：

>>16
旦那と一緒に行きたい理由は、旅費も土産代も旦那もちにできるし、
嫁だけ海外旅行？息子をないがしろにして好き勝手やってる！って旦那親に非難されるからでしょ。
そこんとこ解決してやれば喜んで一人で行くんじゃない。

21 ：

そんなに捻くれるなよ。

22 ：

旅行なんか基本的に個人のしたいことが合致することがかなり少ない例なんだし
お互いちゃんと妥協点というか事前にすりあわせておけばいいだけ。
うちは嫁が旅行前に旅のしおりを作ってそのしおりに従って動くので
基本的に揉めることはないな。
イヤなことはしおり作成時点ですりあわせるし時間配分あるから
買い物も長くはならないしね。
終わりの見えてる買い物ならなんだかんだ付き合えるもんだよ。
そういうのはダメなの？

23 ：

>>20
普通の夫婦が旦那と一緒に旅行行きたいなんてごく普通のことすぎて
そんな突っ込まれ方するとは思わなかったわ

24 ：

>>22
うちも同じような形w
相談者の問題は夫婦に会話がない＝旅行のすり合わせもできない
ことなんだと思う。
嫁はそこに危機感持ってるんじゃないのか？

25 ：

本当に旦那との関係を諦めたら旅行行きたいなんてオネダリしないと思う。
旅行きっかけになんらかのコミュニケーション取りたいんだろうね。
大人だもの。友達が駄目でもツアーもある。夫婦で行きたいって言う意味を
考えないと。

26 ：

>>23
通の観光地なら熟年夫婦の旅行ってのは大いにありなのよ・・
ただし、うちや私の友達夫婦を除くけどw
だけど、この人は奥さんの買物目当ての海外旅行なんて行きたくないんでしょ。
普段でも迷った挙句買わなかったりする女の買物に喜んで付き合う男なんていないよ。
スーパーでも、子供とキッズコーナーで時間つぶししてる旦那さん見かけるじゃん。
そういう男の気持ちがよく分かるから、無理して付き合うことないと思うんだ。
時間とお金がもったいないよ。
自分がこの旦那さんなら、奥さんにたっぷり小遣いあげて、その間自分の好きなところに旅行するな。

27 ：

通の観光地なら
一文字欠けたわ。
普通の観光地なら

28 ：

この奥さんは「旅行という名目で夫婦間コミュニケーションをとりたい」んだろうに
そこで「時間と金のムダだから1人で行かせろ」って自分語りしてる人ウザいわ

29 ：

それなら買物目当てってのを外すでしょーが！
旦那の趣味じゃないの分かってるんだからさ。

30 ：

>>29
なに相談者でもないのに、熱くなって罵り口調なの？
コテまで入れてさ。
本人は妥協点探りますって納得して落ちてるのに。おかしいよ。

31 ：

じゃぁ、何で、自分の目的優先の嫁を「夫婦のコミュニケーション」だなんて
無理やり熱くなってるの？
相談者の嫁でもないのにおかしいよw

32 ：

相談者の嫁をどうしても「1人で何もできないバカ女」扱いしたいのがいるんだなあ

33 ：

そもそも男性と女性では買い物の楽しみ方も違うんだから無理にどっちかに
付き合わせる必要性はないんだよ。
男性は買うものがあるから買い物にいく。
女性は買い物というお店の観光に行くだけってのもあるからな。
結局店に30分以上滞在して何も買わないとか普通。

34 ：

>>31
コテ入れてまで極端に走らんでも
普通に考えりゃ夫と旅行したいのも、自分の買い物したいのも、どっちも目的でしょう
そして自分の希望を通したいなら同行者の希望も通すべきと
相談者、妻双方にアドバイスしてる人が多いと思うよ

35 ：

>>32
一人で何もできないバカ女ならまだ可愛げがあるよ。
そうじゃなくて、子供も付き合ってくれなくなったし、私サビシー
「夫婦仲良く」とか「コミュニケーション」とか言葉を飾って
旦那が断りにくいように仕向けながら自分の要求を通そうとする女が
同性として嫌いなだけ。

36 ：

そんなの夫婦ならいろんな場面でお互い様でしょ
そういうとこ気付きつつまあ仕方ないかで受け入れるのも夫婦ならではだし

37 ：

へんなコテが湧いてる

38 ：

この相談者が嫁と合わないのは旅行だけじゃない気がする
無意識にでも"離婚"のついたスレに書いたのは普段から辟易してるんじゃない?

39 ：

双方楽しめる部分はひとつもないのか？

40 ：

>>39
双方楽しめるって共通点を模索する人ならいいけどね。
相談者も「史跡めぐりじゃなきゃ嫌だ」「酒飲めるから楽なら」って自分のしたい事
ばっかり、妻もそう。
双方楽しめることがあったとしても、それが二番目なら、一番を譲らない人達だから。

41 ：

９の人ってよくいう「名誉男性」っぽい思考回路

42 ：

夫は優しくていい旦那なのに、
結婚前に付き合っていた大好きだった人が忘れられない。
結婚は二番目に好きな人とするのがいいと信じていたけど、実際は違うみたい。

43 ：

>42
こんな夜中に釣り？

44 ：

釣りじゃないです
もう二年ずっと悪夢にうなされてます。
夫の転勤について社員を辞めてしまったので、離婚もできません。仕事を手放すべきではなかった。もう時間はもどらないし、二年ずっと苦しくてアルコール依存気味になってます。

45 ：

子供がいないならどうにでもなるじゃない
貧乏になりたくないだけでしょ

46 ：

仕事は探せばいい。
アルコールは止めればいい。依存症なら飲まないのが一番の治療。

47 ：

ラリってるだけだよ多分。
夫と別れて元カレとよりを戻したら
今度は「別れた夫が忘れられない」になるよｗｗｗｗｗ

48 ：

>>47
それでも打算で本心騙して結婚した女を養って一緒に暮らしてる男の立場に立てば
そっちの方が良くない？後悔は本人のせいだし。
おまけにアル中ぎみなんて旦那地獄だよ。
家のことはばっちりならいいけどアル中気味なら手抜きで汚屋敷の予感。

49 ：

そうですよね。一年間とある国家試験のために自分なりに必死に勉強して、合格したら何か道がひらける気がして、だけど多分ダメでした。私は親兄弟いない頼る実家もないです。
もうこれからどうしていいかわからない。夫が転勤になる前に戻りたい。東京で楽しく働いてたあの頃に。
夜中にすみません。誰にも言えなくて

50 ：

こんな夜中に本当に失礼しました。
夫は本当に優しい人です。私が泣きながら、あなたのせいで私の人生は変わった、等酷いことをいっても
ごめん、一生君を養うから
と言うような人です。私は最低な妻なんです。

51 ：

旦那のために離婚しろよ

52 ：

酷い、夫のせいでもないのに。
酷い事って自覚があれば止めようよ。
自覚があっても「酷い事を言って荒れるかわいそうな私」じゃその内旦那の
我慢も尽きるよ。最初は我慢しても誰にも堪忍袋の緒はある。

53 ：

とりあえず、アルコールに溺れるぐらいなら
医者に行って心をラクにする薬出してもらいなよ。
アル中で旦那に放り出されたら野垂れ死ぬしかないじゃん。

54 ：

その元カレは×1無職アル中メンヘラでも結婚してくれるの？
離婚してきたから私と結婚してと言えば、余程のお似合いのバカ男以外は逃げるよ

55 ：

二年ずっと悪夢に〜、って表現がやばい。
本当なら隔離病棟レベルだし、嘘ならヒロイン気質を拗らせ過ぎ。
まずは精神科だね。

56 ：

元彼は別れてから連絡は一切取っていませんし、もう連絡先も分からないし、今後一生会うことはないです。
夫と離婚したら、私は猫を看取って孤独に生きるしかない人間です。今ある環境に感謝できない、欠陥人間なんだと思います。

57 ：

二年ずっと悪夢に、は誇張しすぎたかもしれません。
だけど、一週間に一度は必ず毎回おなじ悪夢にうなされているのは本当です。
苦しくてたまらない。そんなとき、夫に酷いことを言って八つ当たりしてしまいます。

58 ：

なんで元彼にそんなに拘るんだろう？
それほど好きなら旦那と結婚せずに元彼と結婚したらいいのに。一番目の人は
駄目なんて変な言い訳してたけど、本当にそれだけ？
元彼が結婚に向いてないとか、縁起担ぐだけじゃない理由があったのでは？

59 ：

コテくらい付けて
あとチャットみたいな小出しじゃなくてある程度まとめてレスしてね

60 ：

元彼と結婚しなかったのは、私が好きになりすぎて、結婚して一緒に暮らしたら気が休まらなくて、何より彼との日常生活が想像出来なかったからです。
彼は私にとって、憧れの芸能人みたいな存在でした。付き合ってることさえ夢みたいでした。だけど緊張しっぱなしで疲れていました。
だから、彼のプロポーズを断り、別れる道を選びました。

61 ：

>>60
悪夢ってどんなの？

62 ：

悪夢は、夫が浮気をする夢です。
真面目で優しい夫が夢の中で浮気をしていて、私はそれに発狂して目が覚める、、いつもこれです。
夫が転勤になったとき、小梨だから別居婚の選択もあったのに、私は離れてしまったら夫婦として終わる気がして、退職して付いて行ったのは私です。夫に強制されたわけじゃないです。
後日、夫からは、覚悟をもって結婚したのに、離れて終わるわけないだろ
と言われました。私が普通じゃないのかもしれません。5歳のときに両親が離婚しているから、幸せな結婚生活は知らないし、結婚への覚悟が無かったんだと思います。

63 ：

>>62
いろいろ抱えてて病んじゃってるようだから、医者に行ったほうがいいですよ。
ほんと。

64 ：

６０読んでると旦那の転勤のせいにしてるけど、元から性格に問題があって
精神不安定な人って感じがする。彼と付き合ってる時も十二分にヒステリックで
病んでる感じ。
人間の距離感も変だし、陶酔的で依存してるかと思うと、その裏返しが懐疑的。
旦那のせいでも転勤のせいでもないよ。

65 ：

なんでも人のせいですって感じだね。離婚した親の子でも、まともな人はいるのに。
依存が過ぎたり、自分の物になった人には過酷だったり、特定の人に好かれたいと
無理したり、捨てられ不安があったりボダみたい。

66 ：

本当にこんな夜中にすいませんでした。
聞いて下さってありがとうございました。

67 ：

次からは医者かカウンセラーに聞いてもらいなよ

68 ：

秋の京都っていいよね。
♪ちゃらら〜ららら〜ららら〜らら〜♪
そうだ！京都行こう！　　
ｂｙ　JR東日本
夫が退職したらふたりでまったり行きたいな。

69 ：

>>7
史跡巡りついでに土産物屋巡りをすればどうか
変なTシャツとか売ってるし
カレッタ海亀館いいよ
亀繋がりでドラゴンボールのガチャチャガチャがあった

70 ：

>>66
医者にいこうね
悪いのは全て他でもないあなたなんだから
旦那さんのためにも早く立ち直ってくださいな

71 ：

>>7
子供さん中学生みたいだけど
何かあっても直ぐに駆けつけられない距離を
泊りで旅行って不安ではないの？
私の友人家族も高校生の子供(娘さんだけど)を留守番にして
車で8時間の距離を数泊旅行した時に、一人で寂しいだろうと
食事に誘ったけど、少し不安定で母親から電話あった後泣いてしまって
高校生って言ってもまだ子供だよなと、改めて感じたんだけど。
火の始末もあるし、子供だけ残して直ぐに帰れない距離を泊りで
行くのは不安があって無理だって話したら断れない？

72 ：

>>71
私が小さい頃は全然気にしなかったよ
早く行ってくれって思ってたけど
それでテレビ見放題だった
宿題の事もうるさく言われないし、電話も話したい放題

73 ：

>>71
自分も中学の頃から1人で一泊程度の留守番してたけど
むしろ開放感！って感じだった。
その子は1人にするには早かったみたいだけど
みんながみんな不安定になるわけじゃないと思うよ。

74 ：

私も親がスキー旅行してる間一人だった。兄はその時寮に入ってたし。
全然平気だったけどあまりよくないとは思う。うちはお金に厳しかったから
電話し放題とかそういうのはしなかったけどｗ
ただ祖父母が近くに住んでいて預けられるんじゃないのかな？と思った。
それか子供が泊りがけイベントに合わせて行くのかな。
友人は子ども高校生だけど合宿行ってる間も父親は家に残ってまったり待機してる。
奥さんは実家に行く。今はあまり未成年の子を置いて遠出しないね。

75 ：

昔と違って基地も多いからやっぱ危ないよな
近所に親族がいるならともかく頼れる身内もいないのに保護監督責任ある子供を放置は怖い

76 ：

今の中学生って下手に色々とツールがあるから危ないよね
自分の時は高校生でまだ家電だけだったけどｗ
友人と7時間話しまくって、後で電話料金がきてもんのっすごく怒られたよ
とにかく親が出て寂しいという子供はいないだろうけど、
子どもが奔放になったり、危険はあるよね。今の時代は
親に預けるのが一番良いのかも

77 ：

>>72
一人で留守番ヒャッハーな子も多々いると思うw
ただ、今回は夫婦で旅行行きたくないって話だから
子供を一人で残して遠くに行くのはまだ早いと思うとか
言えば、奥さんも考え直すんじゃないかと思って

78 ：

>>71
双方の親が元気なようだから、留守頼める人がいるのでは？

79 ：

子供だけ留守番させて火事とか強盗とか地震とかあったらと思うと無理。
独り立ちしてからだなあ、夫婦で旅行なんて。

80 ：

>>7のことだけど立場を逆に考えて、、、
私が偽実家行きたくない嫁で
夫が、たまには夫婦で偽実家行こうよ。
帰りに観光サービスするから
なんて言われたら全力で断るw

81 ：

>>80
なんで義実家に行くことになってんだよ。アタマんなかどうなってんだ？

82 ：

ただの二人のみの夫婦旅行に義実家何の関係が？

83 ：

＞正直嫁と二人じゃ苦痛です
うちの親と一緒に行くと言ったら、嫁が気を遣うからと嫌がりました
このフレーズと混同したんでしょう。

84 ：

でもまあ余計なひと言ではあるよね

85 ：

中学生置いて夫婦で海外にショッピング旅行に行きたいっていう母親もいるんだ。
ちょっとびっくり。

86 ：

そう？夫婦の仲の良いほうが子供にとっては有難いと思う
子どもにベッタリとはりつかれるよりマシ

87 ：

>>86
そこじゃないでしょ
中学生留守番で海外に行くってくだりだよ

88 ：

８６にはがっかりだｗ

89 ：

夫婦で仲良くしてくれるに越した事はないと思うけどね

90 ：

子どものことを信用してるってイメージ。
子どもも自立早くていいんじゃないかな。
わたしは心配性だから中学生の子どもおいていけるか自信ないけど。

91 ：

中学生留守番で夫婦で海外に行かない→夫婦仲が悪い、子供にべったり
と思ってる馬鹿がいる

92 ：

子供が全寮制とか入ってるとか？

93 ：

母親の幸せ＝子供の幸せだよｗ

94 ：

>>91
そこまで極端に解釈をしなくてもいいんじゃ…
中学生に1週間か10日くらい留守番をさせるのってそんな問題なのかなぁ。
R幼児を車に放置してパチンコ行くってわけじゃないんだし、
そんなに目くじら立てなくてもいいんじゃないかと。

95 ：

中学生に一週間？！
ないわ！

96 ：

この辺は個人差と、その家庭の考え方によるから
一概に「こうすべき」ってことはないんではないかと

97 ：

そんな事言わずにお母さん行っておいでよ
たまには自由にさせてくれよって思ってそｗ
中学生になったら親なんて存在そのものがウザいものだと思う

98 ：

最近の中学生をなめてはいけない。「親が旅行に行って今誰もいないんだよ」
この一言で男子も女子も人気者よ。あっと言う間に溜まり場に変身よ。

99 ：

ウザい親がいるぐらいでちょうどいいのよ
野放しにしたら何するかわからん

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

　　　義両親のことなんて呼んでる？　　　 (128)
騒音主の嫌がらせに困ってる人 集まれ〜 (834)
【所詮は】義実家と上手く絶縁出来た方33【他人】 (643)
【名無しも】みんなで雑談358【コテ犬も】 (246)
ぴーすVS林明大 家庭相談及び子供30【延頸鶴望編】 (928)
新興住宅地の憂鬱 (296)
--log9.info------------------
tibia　part? (281)
Eternal City 2〜「エターナルシティ 2」〜part74 (223)
ﾄｷﾒｷﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾗﾃｰﾙ ダイヤモンド鯖スレ　Part３ (978)
【L2】エミュ鯖を語るスレ 57鯖目 (705)
【無料UO】UOGamers:Hybrid 96【海外エミュ】 (147)
トライエイジ 青森専用 (540)
The Tower of AION US鯖スレ Part9 【北米AION】 (767)
幻想神域　Online 台湾潜入スレ (389)
ダンジョンストライカーを気長に待つスレ (127)
【新領土】アスタリア　Astaria　28【レイドID】 (317)
【WYD】With Your Destiny part50【勘違いし杉】 (751)
【TESＯ】The Elder Scrolls Online Part2【ESO】 (623)
北米版 Wizardry Onlineスレ その1 (154)
【無料UO】UOGamers.Demise Part26【海外エミュ】 (222)
Star Trek Onlineスタートレックオンライン PART4 (227)
【PHI】Phantasmal Island part8 (371)
--log55.com------------------
写真撮影で収入を得る方法を考えるスレ
[おにぎり]　撮影の時の昼飯は死活問題　[牛丼]
。o ○　そこに海があるから　○ o 。 part2
【総合ｽﾚ】展示会・イベントetc... Round120
☆彡星空・星景写真スレ☆ミ Part.4
コミケ等で一眼カメラが欲しくなった人が集うスレ64
素人(個人活動限定)モデルについて語ろう 26人目【業者関連は一切不可】
コミケ等で撮ったコスプレ写真うpスレ part890