もし江川が高卒で即ﾌﾟﾛ入りしてたら？ PART2

1 ：2012/01/30 〜 最終レス ：2013/09/17

前スレ
もし江川が高卒で即ﾌﾟﾛ入りしてたら？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1232116158/

2 ：

４２３勝９３敗　防２．２７

3 ：

阪急のエースとして大活躍

4 ：

もし江川が入っていたら阪急の先発投手陣は、
山田、足立、米田、江川という錚々たる顔ぶれになってたんだな。
で、翌年には江川→山口の豪速球リレーというのもおそらく実現してた。

5 ：

東京六大学野球がもっと混戦で面白くなってたろうな。

6 ：

江川は法大卒の時に希望球団として、巨人、ヤクルト、阪急を挙げていた。
何故阪急？と思ったら当時無双だったから強いとこならOKだったのか、
4年前の罪滅ぼしか。

7 ：

高校時代のみで比較すると江川と松坂ってどっちが凄いの？

8 ：

300勝

9 ：

200勝は余裕

10 ：

>>1
76年に、巨人が前年最下位の雪辱を期して阪急と世紀の（金銭）トレードで江川を獲得。
その江川は、阪急入団時から速球でガンガン投げまくって、それで肩を壊して
30才前に早々とユニフォームを脱いでいた
…と勝手に想像する。
通算勝ち星は150勝ぐらい

11 ：

阪急のエースとして大活躍

12 ：

>>10
もしこれが実現していたら、おそらく加藤初は巨人には来なかっただろうね。
もっとも、江川が加藤初のように15勝もできてたかどうかはわからないけど。

13 ：

>>7
江川に対して失礼

14 ：

高校時代なら江川の方が松坂よりもずっと上。
何しろ江川は防御率0点代だから、
殆ど打たれてない。

15 ：

300勝

16 ：

230勝で引退

17 ：

200勝は余裕

18 ：

３００勝確実
昭和５９年までの阪急は常時投打のバランスがとれていた
山田以外にも、足立、山口、稲葉、今井、佐藤、山沖など優秀な投手メジロ押し
打線は福本、加藤、蓑田、マルカーノ、長池、島谷、水谷、ブーマーその他多数
ホレボレするわ

19 ：

１２００勝　３５０完封　５５ノーヒットノーラン

20 ：

331勝

21 ：

法大時代に江川をしごき鍛えた高代、大須賀、土屋の3名。

22 ：

20勝×10年＝200勝

23 ：

250勝以上

24 ：

「当時としては」伸びるストレートとカーブだけじゃ全く話にならん。
球の出どころも見やすいアーム式。
当時もストレートだけじゃ厳しくなってきてから球種を増やそうとフォークとスライダーにも手を出したが
もともと器用な方ではなかった上に手の小ささもあいまって結局モノにならなかった。
近年の野球じゃやっていけないよ。

25 ：

まぁ、故障なしを前提条件にすれば、250勝が妥当な線だろ。

26 ：

280勝

27 ：

>>13
甲子園で優勝できない投手を持ち上げすぎｗ

28 ：

280勝はいけたんじゃないか

29 ：

230勝で引退

30 ：

江川卓
１年時から名門作新学院のエースとして活躍。
公式戦44試合に登板し、ノーヒットノーラン９回（内完全試合２回）。
２年の夏県予選では初戦から３試合連続ノーヒットノーラン。
４戦目の初安打は延長10回に打たれたので事実上４試合連続（０−１で敗退）。
２年の秋季大会で全試合零封。
３年選抜大会の初戦では大会最高打率の北陽（大阪）相手にいきなり４者連続三振。
５番打者の有田（後に近鉄）がファールを打って初めてバットにボールが当たった。
その後四球を出すが後続を三振にとり、４回２死までアウトは全て三振。
結局、選抜大会では全て零封で３勝するもバント戦法の広島商に１−２で敗れた。
３年の夏県予選では全試合零封（内ノーヒットノーラン３回）。
夏選手権では初戦を延長１５回２３奪三振で２−１勝利（146イニングぶりの失点）。
続く銚子商業戦で延長１２回０−１で敗れた。
いまどきマンガでもありえない設定。

31 ：

300勝

32 ：

阪急のエースとして大活躍

33 ：

高校時代なら江川の方が松坂よりもずっと上

34 ：

甲子園で優勝できない投手を持ち上げすぎｗ

35 ：

420勝130敗　1.55

36 ：

松坂・・・高校野球史上最高級の投手
江川・・・実在の投手は相手にならず比肩しうるのは漫画の投手
>>30のような現象は今後絶対に起こらないだろう。
どうすれば同じ16〜18歳であれほどの差がつくのか。

37 ：

もし斎藤佑樹が高卒で即プロ入りしていたら？ 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1333805904/

38 ：

１２００勝

39 ：

>>34
絵に描いたようなニワカｗｗｗ
横っ腹痛ぇｗｗｗ

40 ：

まったくだなw
ひとつ言えることは、仮に松坂大輔が、江川の時の作新学院野手陣をバックに甲子園で投げてたとしたら、優勝はまず無い。
勿論、松坂は素晴らしい投手だが、あくまでもバックに恵まれたからこその全国制覇だということは動かしがたい事実だよな。

41 ：

松坂は結構打たれてるもんな。
作新の野手陣じゃ甲子園には行けなかったんじゃないの？

42 ：

>>41
そこまで言ってしまうなら、確かに甲子園も決して約束された話じゃないなw
それだけ江川は厳しい状況下で過大な期待をかけられ、逆に松坂は極めて恵まれてたってことだよな。

43 ：

>>41
栃木県と神奈川県じゃ高校野球のレベルが全然違うだろ…
（春・夏甲子園大会の勝利数や優勝回数を比較してみりゃ一目両全だわ）
それと江川の時代は金属バットじゃないから芯を外せばヒットにならんけど
金属なら芯を外してもヒットになるからなぁ

44 ：

はぁ!?
松坂が７３年の作新学院のエースになった想定だろ。
栃木と神奈川のレベルも、木製か金属かも関係ねーよｗ

45 ：

逆に、98年の横浜高の野手が73年の作新の野手に入れ替わる条件でもいいよな。
まぁ何れにせよ、松坂に一切援護はなく、見殺し状態で終了ですなw

46 ：

松坂ってプロ入り後では1年目が1番いい球投げてたって言われるけど
成績的には5年目過ぎの方が優れてる
江川がどうかはわからんが高校時代の方が良く見えてもプロでの成績は
また別物だと思うんだよな

47 ：

200勝は余裕

48 ：

故障がなければ、２５０〜３００勝

49 ：

高校、大学の受験に失敗したのも良かったかもしれない。
高校は小山おとされ作新学院
大学は慶応おとされ法政

50 ：

>>49
高校は進路変更しただけで失敗じゃないだろ

51 ：

>>49
ニワカだらけだなｗ

52 ：

いつ小山を受験したって？ｗ

53 ：

早実編入も落とされてるぞ

54 ：

法政は卒業でなく野球部出身じゃないの。

55 ：

>>54
それって、星野が自らの明大時代を語るフレーズ。
投手学科出身だよなw

56 ：

松坂みたいな小物と一緒にしたら失礼過ぎるぞw

57 ：

しかし原が今の問題で突然辞任したら江川監督もあり得るぞ。
他に人材がいないからな。

58 ：

>>45
そりゃ98年とじゃ高校野球のレベルが違うんだから、交換したら甲子園は無理だろ。
当時の作新のレギュラー野手なら98年横浜のスタンド応援組の部員のが上手いんじゃねーの(笑)

59 ：

>>58
まぁ、松坂が73年の作新のエースになる方が適当だよな。
ただ、何れにせよ全国制覇があり得ないことに違いはないけどなｗ

60 ：

全国制覇どころか甲子園に行けなかったと思う。

61 ：

73年夏の作新学院の県大会は、
・ 4-0 対真岡工(ノーノー)
・ 2-0 対氏家(ノーノー)
・ 5-0 対鹿沼商工
・ 6-0 対小山
・ 2-0 対宇都宮東(ノーノー)
比較的軽い相手ばかりだったから、松坂でも普通に投げれば勝ち抜けるかな。
ただ、作新も点は取れてないからね…w

62 ：

阪急のエースとして大活躍

63 ：

江川と山口をＧｅｔできたら、阪急はえらいことになっちゃうわな。
山田なんて負担が減って、一気に左うちわだろｗ

64 ：

投手としての江川は高２の秋がピークだったらしいね
キャッチャー目線の映像が見たいものだ

65 ：

高校時代なら江川の方が松坂よりもずっと上

66 ：

300勝

67 ：

江川卓、ダルビッシュ有、伊藤智仁なら誰が一番上ですか？

68 ：

大谷が出てきて江川の球速をどうこう言うのが馬鹿らしくなったなｗ
江川は球質が特異だっただけでね。

69 ：

大谷の160km/hより江川のストレートの方が速く見える

70 ：

それはないな。
プロの江川よりも上行ってる。
もはや懐古オヤジしか江川なんて挙げないよ。

71 ：

1982.08.06 江川卓　１-０完封 対中日
http://www.youtube.com/watch?v=ydoiY8-OEOY
1981.11 江川卓 日米野球
http://www.youtube.com/watch?v=aeItv8ZmxiA
これを見るとやっぱり大谷の160km/hより速く見える

72 ：

354勝96敗　防2.20

73 ：

当時の大スター天地真理と明星の表紙になってるだろうな

74 ：

75年のジャイアンツ最下位はなかったかも

75 ：

夢見てる奴ばっかりだけど江川は所詮江川だからな
高卒で入っても結局10年ほどで現役引退して事業に走るに決まってるだろ
大卒1浪・9年で135勝だったんだから高卒・10年なら150〜160勝ぐらいかな

76 ：

江川ごときを過大評価しているやつ多すぎ。
高校時代の「栃木限定記録」がそうさせているんだろうが、
今時の全国トップレベルの中学生にも通用しないレベル。
まあ、それだけ当時の野球レベルが低かったということだ。

77 ：

まぁ過大評価の感はあるけど、
実際に紆余曲折の末に巨人入りして、
2年目に最多勝3年目には五冠王になってるんだから、
高卒プロ入りしたら流石に200勝はしてたんじゃね？

78 ：

いやいや、江川は1〜3回は調子の良いときの松坂で、4〜9回は調子の良いときの藤川球児。

1回から3回までに攻略しないと、4回以降は投球にバットが当たらなくなる。

79 ：

Ｑ．もし江川が高卒で即ﾌﾟﾛ入りしてたら？
Ａ．あまりの球速の無さに、みんながガッカリ（140キロ出ていないから）

80 ：

>>76
アマチュアのレベルも低かったが、当時のプロもレベル低いから問題ナシ。
プロ生活15年で200勝は確実にしてたな。

81 ：

>>78
いやいや、江川と松坂ではコントロールが雲泥の差
江川に失礼

82 ：

過大評価の馬鹿ばかり

83 ：

江川はプロデビュー戦では120キロ台のストレートを投げてたんだぞｗ
速くても130キロ台。
どんなにすごい投手かと楽しみにしながら、テレビで初めてみたときは
逆の意味でショックを受けたｗ

84 ：

５年で１００勝は上乗せできるだろう。
ただストレートの威力がキモの投手なので長くはやれない。
３０前後での引退となるから３００は無理だな。

85 ：

>>83
その鈍った投手が伊東キャンプで体を絞った後には
80，81年とデビュー時とは比べ物にならない投球で最多賞獲ってるんだから
要はそういうことだよ

86 ：

突出した早熟の選手が、大学に行くと駄目になるという典型例。

87 ：

江川大学３年時
10/17･･･完投
10/18･･･完封
10/19･･･完投
３日間で３完投
マトモに力入れて投げてたら壊れるでしょ
手抜きも止む無し

88 ：

>>87
対早稲田の3連投だね。山倉いわく試合を重ねるごとに球が速くなって3試合目が一番速かったとか。
この時に限らず1シーズンに1、2回は3連投、4連投という局面があった。

89 ：

松井祐樹のほうが上だなｗｗｗ

90 ：

江川だけではなく、他のレジェント達をも「当時はレベルが低かった」
ということを理由に掲げて、現在の現役選手と比較して乏しめる人達がいるけど、
その大半は、例えば江川なら、江川が高校生当時、
あるいはプロ現役当時の実力をそのまま、現在のプロのレベル・選手に
当て嵌めて比較している。
だけどその考え方は間違えで、江川を今の時代の現役選手である
松坂君やダルなどと比較するなら、江川も現在のレベルの野球訓練環境下で
育てられてきたら、と考えなければ意味がないと思うんだ。
江川は高校生時にストレートとカーブだけの球種だったけど、
現在に江川が生まれていたら、他の変化球も覚えていたかもしれない、
筋力等の付け方も変わるだろうし、打者への対応の仕方も違ったかもしれない。
だから結局は、その時代に如何に傑出していたかだけを称えるべきではないのかな。
沢村栄治さんも、中西太さんも王さんも然り。
現在のプロレベルだって、50年後にはまた「当時のレベルは今よりも…」と
言われてしまう時が必ず訪れるのだから。

91 ：

現在の現役選手をもう少し敬えよ
そしたら相手してもらえるかもしれない

92 ：

江川と比べると低レベルのマー君が無双新記録できるのだから今のほうがレベル低いんじゃないの

93 ：

>>92
野球みたことないらしいな

94 ：

て

95 ：

>>90
いや現役当時のままの江川が今投げたら圧倒的だと言っているので
ちょっと論点がずれている。
実際のところこの三十年江川を能力的に超えるピッチャーは出てないと思う。
ダルビッシュは超える可能性はかなり高かったけどアメリカに行ってしまった。

96 ：

今の田中が当時の江川と投げ合って勝てるかというと五分には届かないと思う。

97 ：

江川は今の高校生にも打たれるだろうね

98 ：

バカボンの脳内ではそうなのだろう
なぜバカボンが江川の次に藤川とダルビッシュが好きかはわからないけど

99 ：

>>93
見て言ってるんだけどな。昨日のピッチング見ても球速は出ているが
制球力、伸びは圧倒的に８１年江川のほうがあったな。
あれで２０連勝かいな。

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