近鉄バファローズスレ　Part3

1 ：2013/02/05 〜 最終レス ：2013/09/16

かつて大阪に、豪快かつミラクルを起こすプロ野球チームがあった。
その名は、近鉄バファローズ。
2004年に惜しまれつつ、55年の歴史に終止符を打った
近鉄バファローズについて、語るスレです。
【掟】
・>>980くらいで、次スレを立てることを推奨します
・知ったか野郎や荒らしは、放置のこと
＜前スレ＞
近鉄バファローズスレ　その２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1308761580/

2 ：

オリックスバファローズは今年も最下位

3 ：

一つ言いたいのは鈴木啓示を必要以上に
侮辱する言動は近鉄ファンなら慎むべきだろう。
球団に貢献した名選手が監督として上手くいかない例は
何処にでもあることだ。
村山氏や稲尾氏も監督としては厳しい結果だったが
それぞれの球団のファンは両者に敬意を失わなかった。
マイナスポイントだけをあげつらうのは
フェアな態度ではない。

4 ：

鈴木啓示を擁護するために仰木監督の功績にケチをつけるような言動も慎むべきだろう

5 ：

>>1乙

6 ：

てす

7 ：

>>1
重複してるじゃねーかアホ

8 ：

史上最強の負け犬球団・大阪近鉄バファローズ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1359221834/l50
重複スレって、これかな？
こんなスレタイで書き込みする程、おいらはマゾではないな。

9 ：

土井はトレードに出さないほうが良かったね。
ミスターバファローズを大切にして欲しかった。

10 ：

土井のトレードを決めた数日後にDH制導入が決まって
「DHで使えるようになるなら出す必要なかったわ！」と西本さんは後悔したそうな

11 ：

太平洋に移籍してから土井の打撃は雑になっちゃったね。
近鉄時代は３割27〜8本塁打を安定して記録していたのに。
本塁打王獲得した年も打率は悪かったはず。

12 ：

テス

13 ：

土井がいたら79年のマニエル加入もなかったのかね
史実でいう近鉄時代の打撃を続けていたとして

14 ：

マニエルは獲ったと思う。
土井が一塁、小川は外野で
平野が控えになるんじゃないかな。

15 ：

あげておこう

16 ：

甲子園での日本シリーズで西武を応援していたのが近鉄応援団って本当なの？

17 ：

パ・リーグならそういうのあるだろ
相手が阪神なら尚更

18 ：

あの日本シリーズ、小学生だった俺は甲子園に見に行ったけど西武の応援団なんて存在しなかったけどね。

19 ：

あのシリーズわずかながら西武ファン甲子園にいたような・・・
プロ野球ニュースの特番で見たような気がする

20 ：

>>1
おせーよ、ばーか

21 ：

>>9
土井を出したからバファローズファンを止めて
ライオンズファンに代えたよ。

22 ：

コーチやっていた影響で西武の印象が強くなっているな
近鉄一筋で終わってたら仰木の次は土井だったかもな

23 ：

新井みたいにずっと打撃コーチだったと思う
近鉄にいてもどこかしらで逮捕されていただろうし監督にはしにくいだろう

24 ：

土井と言えば西武コーチ時代麻雀問題ではたやまハッチ（現やくみつる）が
パロ野球ニュースで「坊主が屏風に上手にソーズの落書き書いていた」って
土井をネタにしてたなｗ

25 ：

黄金時代の西武の全国級の人気者だった東尾が雀荘でヤクザと高額賭け麻雀
ってのをチンコロされての摘発だったと思うから、
当時なら藤井寺で地味に賭け麻雀している分には、多少高額でヤクザが絡んでいても逮捕されなかったんじゃないかな。

26 ：

近鉄と広島の日本シリーズでは広島を応援していた。
土井がいれば近鉄を応援するのに。

27 ：

近鉄よ、一度でいいから日本一になってみろ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

28 ：

あげ

29 ：

kinn

30 ：

阿波野、野茂の夢のダブルエースは不発だったな。

31 ：

野茂、阿波野で30勝
小野、慎太郎、高柳で35勝
吉井が10勝15セーブで(当時は同点の7回ぐらいから普通に登板していた)
石本復活、加藤哲郎ブレイクなんかしたら
90勝ぐらい出来るんじゃないって当時皮算用した奴は多いはず。

32 ：

野茂と阿波野ってまだ仲悪いの？
阿波野は根が深そう

33 ：

仲が悪かったっていうソースがない。
そもそも、野茂と阿波野が仲悪かったってのがあんたの思い込みじゃね?
野手ならポジション被る(金村と石井なんかは金村自身が言ってるよね。近鉄時代仲悪かったって)が投手だとそれがない。
まあ、たった2行のレスからでも阿波野嫌いってのがわかるけどｗ
どうせ堀内巨人コーチ時代にアンチになったニワカだろｗ

34 ：

何やら4月の大阪クラシックに加えて大阪ドーム移転後のユニフォームを
復刻する話があるらしいが、藤井寺時代までならともかくあれをオリックスが
復刻するっていうのはまだ生々しい気がする。

35 ：

近鉄　サイパンキャンプ　

36 ：

俺がオーナーなら大洋を退団した別当氏を監督に、
現役を引退した土井氏をコーチに招く。

37 ：

サイパンキャンプは岡本監督の時代からかな。
シブチンの近鉄にしては目立っていた。
当時の海外キャンプは巨人のグァムとヤクルトのユマぐらいだった。

38 ：

岡元監督
久保と谷で30勝
鈴木、柳田、村田で30勝
小山、山村で10勝
抑えは住友と石本で打倒西武とか…
見事に大コケしたな

39 ：

仰木さんは江夏の21球の時のコーチだったよね
三原さんと西本さん比べてたのかな？
日本一檻で取ったし
投手起用は少しおかしかったけれど
指導者として西本御大は超えたのではないだろうか

40 ：

>>38
その皮算用は８３年開幕前じゃないですか。
そうすると岡本監督ではなく関口監督の２年目に該当する。

41 ：

仰木？選手のやりくりが上手いだけ
去る時はいずれもチームをズタズタにして去っているからな
チーム作りの上手い西本さんとは大違い、監督としての格が違いすぎるよ

42 ：

初優勝させてくれたし、当然名監督だが、
西本監督も最後ベテラン陣ともめにもめて近鉄をズタズタにして去っていっただろ。
大石以外ほとんど戦力変わらない状況で関口監督は3位に上げている、
西本が正しいのか選手が正しいのかはわからないが結果論で西本が去った後に多くのベテランが成績を上げている。
逆に仰木は近鉄時代は2位で、野茂、高村、赤堀、石井、光山、ブライアントといった自分が見出した主力選手を残して草に禅譲している。
オリックス時代も結果的には4位だが最後まで四つどもえの戦いをして、78勝で優勝の近鉄に対して70勝している。
結果論だけ見ればどちらも偉大な監督であることは間違いない。

43 ：

te

44 ：

西本御大でもカズ山本は見抜けなかった！

45 ：

野茂が入団した年に阿波野は何とか二桁勝てたけど内容が良くなかった。
翌年以降は阿波野の成績はじり貧でケガ不振の繰り返しだった。
で・・阿波野に代わって野茂がエース格で台頭してきた
それで二人の立場が・・ってことで>>32>>33みたいな噂が出てきたんじゃないの？
本来ならエースでやらなきゃいけない俺が・・って阿波野が思ってたかもしれない
でも野茂英雄、小野和義、佐々木修、高柳出己、
阿波野秀幸、山崎慎太郎・・って揃ってたらと思うと残念な気もする
ま、吉井が故障で抜けて赤堀が出てきたりってのもあったな
加藤や入来ってのもいたし清川さんがトレードで来たなぁ

46 ：

イメージなんだけど、
誰かがいると誰かがいないんだよね。
野茂・小野っているのに山崎、佐々木が不調とか、翌年野茂と新人の高村が出てきたのにのに小野が欠けるとか。
同じようで西武は誰かがいないと誰かがいるチームだった。
ナベ久が不調でもナベ智がいる、翌年ナベ智が2年目のジンクスにはまったのに石井が出てくる。
石井が2年目のジンクスに嵌ったのに郭が復活……
今見ると両チームとも似たような話なのに当時はそういうイメージだった。

47 ：

「LEGEND OF Bs2013」開催決定！
http://www.buffaloes.co.jp/news/detail/2885.html
大阪近鉄と合併して、まだ10年も経ってないのに、
大阪ドームユニを復刻するとか、生々しいわ
檻Rよ

48 ：

別にいいじゃん。
逆に70年代、80年代って来ているのに、意識して避ける方が生々しいと思うけどね。
ドームユニのキャップは派手すぎずシンプルすぎず普段使いできるから嫌いじゃないし。

49 ：

>>47
どこもバファローズを買ってくれなくて途方に暮れてた近鉄に救いの手を差し伸べ、
球団と球場を引き取った上にバファローズの名前まで残してくれたオリックスにRとか完全に逆恨みだろ
文句があるなら当時の近鉄経営陣に言うべき

50 ：

1リーグ制移行ありきで話が進んでて、近鉄経営陣が本気で身売りする気はなかったように思うけどな
バファローズの名前は残さなくてよかったのに。中身が別なのに名前だけ同じにされても困るんだよね
BWカラーのユニフォームで名前はバファローズとか何の嫌がらせかと思ったわ

51 ：

球界がどんな形になろうが、近鉄はとにかく一刻も早く売りたがってたよ
それくらいバファローズ（と大阪ドーム）は近鉄の足枷になっていた
球団名の売買も拒否され、最後に残された手段がオリックスとの合併だった
「バファローズ」の名前を残すというのは近鉄側から提示した合併の条件の一つだから、
名前の件でオリックスを批判するのもやはりお門違い

52 ：

合併よりホリエモンに多額で売った方がトクだったっしょ

53 ：

>>52
ホリエモンに売っても結局は単なる延命行為。
球団は無くなってるさ・・・ホリエモンに売っても。
彼は単なるカネ儲けとしか見てなかったし野球文化にも疎かったし
>>51
オリックスがバファローズって名前を残してくれているのは感謝してる
ブライアントがオリックスのユニフォーム着ているのは違和感あるが
バファローズってものがまた表に出てくるのは嬉しい
>>46
野手も言えてる・・
中根仁、村上嵩幸、ラルフ・ブライアント、金村義明、真喜志康永、
石井浩郎（病気もあったが）など
真喜志が故障して代わりに出てきたのが「吉田剛」「米崎薫臣」「安達俊也」
みんな打力が弱かった・・・
二遊間の層が薄かったね

54 ：

バファローズという名前だけは残ったが実際は
バファローズAは阪急だから応援する気はなくなった。
バファローズBの楽天を応援する。

55 ：

>>51
>「バファローズ」の名前を残すというのは近鉄側から提示した合併の条件の一つ
一刻も早く勘当したかった金食いのドラ息子に対する、
近鉄の最後の親心だったのかねえ。しんみり・・・

56 ：

まぁ…でも
トップは森脇さんだし檻応援しようぜ！
糸井に八木に東野に平野
外人当たれば台風の目だよ
あと横浜Ｄe
海苔さんの2000本に注目
最後の藤井寺戦士だからな

57 ：

大阪市の日生球場跡地、東急不動産が商業施設に
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130228/wec13022823310018-n1.htm
跡地、ついに見納め。
名残がある今のうちに行っておけよ。

58 ：

日生球場と言えば…象印マホービン

59 ：

>>52
ホリエモンでは球団経営無理だったろなあ
その後の奴の転落を見てもあの時参入を断ったプロ野球界は間違ってなかったわけだ

60 ：

てか買ってもらうくせに近鉄もアレこれ条件が多すぎたのが問題なんだよな
球団を自分の手から離したいなら多少不利でも飲むべきだったんじゃね？
今近鉄は新卒採用中らしいが面接やESでアレこれ条件つけてくる学生は採らないだろ？それと同じ

61 ：

近鉄が付けたというよりプロ野球界が許さなかったって事でしょ、ライブドアを？？
そのくせDeNAなんて胡散臭いところを親会社にしてるし・・・横浜は。
俺はちょうど赤堀元之さんと同年代。
彼がオリックスのドン・シュルジー投手からドデカい本塁打を打たれたのが
一番印象に残ってる。
あれは鉄塔の上だったよね・・・鉄塔が無ければ場外行ってたはず・・

62 ：

球界は年配者が多いのでホリエモンと三木谷の服装と態度で
どちらが参入かが決まったのだろう

63 ：

実はオリとの合併が決まる前に、ライブドアにもバファローズ買収の話を持ちかけてたんだよね
しかし、どの企業も大阪ドームの継続使用がネックになっておじゃん
堀江が手を挙げたのは合併が決まって世間の注目を浴びてから。
もし合併前に堀江がバファローズを買うと決めていれば、すんなり認められてライブドアバファローズが誕生していたはず
NPBの審査なんていい加減だからな

64 ：

藤井寺で良かったのにな。

65 ：

>>63
あれは堀江が宣伝目的で近鉄バファローズをダシに使ってたからねえ
楽天の三木谷がバファローズ買収を断念して新しく球団作るって話になったのも結局大阪ドームが原因の一端だし
まあ色々考えたけど近鉄本社が見放した時点でもう近鉄バファローズの行き先は決まってたようなもんだね

66 ：

>>64
藤井寺は古い球場で小改修してたとはいえ施設としてすでに限界が来てた
なので、一軍使用球場として使い続けるって選択肢はなかったんだよ
あそこにもう一つ新球場を建設する計画があったのなら話は別だがそんなものはない・・・

67 ：

柳田豊さんってまだ藤井寺で店やってる？

68 ：

花園球場計画とかあったよな

69 ：

まあ近鉄主導でオリックス吸収して近鉄ブルーウエーブになるくらいなら、
オリックスバファローズでよかった。

70 ：

>>57
東急…かつてのフライヤーズと同じグループだな。

71 ：

日生球場の外野席なんてコンクリートだもんな
カネ取って客迎える姿勢では無いよ
トイレも汚いし女子供は嫌がるだろうし
長年本拠地だったけど日本シリーズ、オールスター、プレーオフ
一度も開催されなかったし
球場としては3流の烙印押されてたんだな
拡張して35000人収容に直せば良かったんだよ
近鉄で工事費出せば日本生命だって喜ぶだろう
今のマツダスタジアムが理想的

72 ：

周りを道路や住宅に囲まれてて敷地を拡げられない状況では無理じゃ？
スタンドの重層部分を拡張しようとしても住民が反対しただろうし

73 ：

日生の場所は良かったよね。
藤井寺は交通の便が悪かった。

74 ：

>>71
日生開催のWBCも見てみたかったな

75 ：

大阪ドームが出来た時から嫌な予感はしてたな。
案の定、思った通りになった。

76 ：

日生拡張無理でも人工芝とスコアボード観客席に照明塔
これらは直せただろう　シーズンオフに
幼少時ワクワクしない球場だった
ユニホームはかっこ良いのに

77 ：

いい品　いつも…　近鉄百貨店

78 ：

藤井寺の照明をつけてから
僅か１３年で移転したのは早すぎるね。
当初からそういう予定だったのかな。

79 ：

>>78
藤井寺のナイター照明は本当はもっと早く付いているはずだった
仮に周辺住民と揉めずに昭和40年代中に照明が付いていたら
平成になる頃には電光掲示になっていたのかな？

80 ：

>>78
藤井寺は1928年に出来た球場で設備自体が老朽化してたんだよね
ロッテが川崎球場小改修したけど結局千葉に移転してったようなもので
根本的に一軍の球場としては限界だった

81 ：

栗橋さんは藤井寺の近くでバー経営してるんだよね

82 ：

川上巨人は近鉄とのオープン戦拒否してたって本当ですか？
あの時代なら草魂が先発だろうに
練習にならんってか？失礼な球団だ（怒）

83 ：

太田幸司が入団するまで巨人と近鉄のオープン戦はなかった
練習云々もあるが集客の問題では？

84 ：

>>82
草vs長嶋の監督としてなら…

85 ：

太田さんは二けた勝利もしてるし58勝は見事
草魂の次の投手だった時期もある
斉藤祐樹は太田さん超えられないだろう

86 ：

太田はかなり週刊ベースボールの表紙になっていたようですね。
鈴木は割を食って表紙の回数は少なかった。

87 ：

以前「藤井寺・日生球場の思い出」を語るスレがあったが
（一応1000まで完走）
また立てますか？

88 ：

>>87
ぜひ！おねがいします！

89 ：

東京ドームの選手弁当の単価1500円〜1800円（量の多いコンビニ弁当浪）が
バカ売れするらしいが‥正攻法のボッタなんですよね
雰囲気、気分よく観戦出来るから皆買うんだよね
日生藤井寺じゃ事前にコンビニで買って持ち込むわな
やっぱり商売は雰囲気と環境大事だよ
汚いから皆汚く観戦する
ゴミ置きっぱなしタバコポイ捨ての悪循環なんですよね

90 ：

藤井寺と日生はよくもわるくも昭和のパリーグの球場だった
川崎とかなんばとか平和台とか西宮で見たような空気が残ってた
今の球場環境からは考えられない

91 ：

北九州とかスタルヒンとかはまだこんな雰囲気かな

92 ：

>>89
ファストフードでいえば
藤井寺球場で試合が行われなくなって、駅横の商店街にあったウェンディーズとドムドムは潰れ、
駅前のマクドはジャスコの地下に行った(後にできた駅前テナントビルの1階にできるが)
経済効果って無いようであったんだろうなあ。

93 ：

今は殆ど広い球場になったから日生や藤井寺、西宮なんて神宮球場みたいな
感覚になる・・
甲子園がラッキーゾーンを撤去したけど、甲子園や東京ドームすら
今じゃ広いなんて感じなくなった
札幌ドームや福岡ヤフオクドームなんて・・・
昔と同じ近鉄のオーダーが組めるんだろうか？なんて思ったけど無理だな。
守れない走れない守備が下手な選手が多すぎたしな

94 ：

>>88
スレ立てました
藤井寺球場・日生球場の思い出を語る２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1362660791/

95 ：

栗橋、佐々木は肩悪ったな
守備も微妙
平野は上手だった…今の広いドームでも対応できるよ

96 ：

>>95
近鉄に限ったことじゃないけどさ・・・
ドーム球場がなかった、少なかったころのプロ野球チームの外野って本当に
守備が拙い足が遅い選手が多かったな
巨人でも「レフト・原辰徳、センター：ウォーレン・クロマティ、ライト：吉村禎章」で優勝したことがあった
（日本シリーズでは西武に4タテ食らったが）
オリックスも「レフト：門田or石嶺、センター：本西、ライト：藤井」。
土井正三監督がボロクソに言われたけど丁度グリーンスタジアム神戸に変わったころで
守備走塁を考えてチーム編成してたんだなって俺は思ってる。
イチローだって土井監督の頃は外野に入れる余地が無かった・・・精々代走守備くらい。
石嶺がFAで出たからDHにタイ・ゲイニーが入って外野が一枠空いたから・・イチロー
土井監督も功績は少なくなったけどイチローの事だけでバッシングされたのは気の毒だった。

近鉄は新井宏昌獲得は大きかったよね
鈴木貴久さんは守備範囲は広くないけど守備は巧かったし、返球も良かったね。
ブライアントは意外と強肩だったな
村上嵩幸、中根仁、内匠政博・・この辺は今でも通用しそうな感じ
デビューしたころのローズもそうだが

97 ：

小川、一枝、服部が好きだったが、飛ばないボールの時代だから
イメージと成績が一致しない

98 ：

ブライアントは肩はよかったけど送球がいまいちで守備範囲も狭かった
外人枠の関係があったとはいえセリーグの中日で使われんかった理由の一つでしょうね

99 ：

>>98
当時は外国人枠は二人だった上、
郭源治（クローザー）が素晴らしい成績を挙げていた上、
左のファーストゲーリー・レーシッチ（落合はサード）がクリーンアップを打っていた。
その上優勝争いしてたから第三の助っ人を使う余裕が無かったのが理由。
それに「ブライアントは変化球主体のセリーグより速球ストレート主体のパリーグが向いている」
とは中西近鉄コーチの話。
デービスのあの事件が無ければ、ブライアントはそのまま消えていたかもしれんな・・
強運ブライアントだな！

100 ：

>>99
だから理由の一つでしょ
二人までだったことは当然承知

101 ：

今の時代では考えられないが、守備の下手なマニエルがライト守っていた
そこを機動力野球の広島に突かれたのが、シリーズの敗因
まだライトが軽視されていた時代だな

102 ：

広島はシェーンの守備では４割打ってもらわなければと
強肩好守のライトルに
広島のほうが一歩先を行っていた

103 ：

？マニエルはシーズン中はDHだよ？
日本シリーズでは当時DH制は採用されていなかったので、マニエルは守備につくしかなかった
なんかずれた会話が進行してるような

104 ：

>>103
今の時代ならレフト守るだろ、ということだよ

105 ：

日本シリーズの2回目はマニエルはレフトやってたよ

106 ：

西武のGG佐藤はライト専門だったが、北京五輪でレフトを守らされ、
エラー連発。
やっぱりレフト、センター、ライトじゃ動きが全然違うから
それぞれの位置できっちり守備練習しないとな・
レフトとライトじゃファウルゾーンも身体の逆側になるしね
ま、レフトでもへたくそだったのは巨人に移籍した後の広沢とマルティネスと
長嶋一茂と門田（あの故障後）ならパッと思いつく。
レフトが下手ならその分ショートが重要になるわな

107 ：

>>105
1980年頃からライトのほうが重要視されだしたよね

108 ：

技術の向上で右投げ左打ちが増え(左バッターの数)、
意図した流し打ちの長打も打てるようになったから、
長打・犠飛狙いの打球がみんなライトに飛ぶようになった(単純にサードから遠い)
だから今でも草野球ならライトが一番軽んじられる。
左打ちも少なければ、流し打ちで長距離打てる技術のある奴なんてもっと少ないからね。

109 ：

草野球や中学生野球はライトゴロがたまにある。

110 ：

プロ野球でセンターゴロってあったな・・
阪神のメンチがライトゴロに仕留めたのは甲子園で見たよ。
代わってきたのは球場が広くなるから・・と言われつつあった’80年代後半以降じゃないかな？
スーパーカートリオ・・今の時代なら不思議でもないけどさ。

ま、プロと草野球では違うけどね。

111 ：

こないだの台湾戦の井端の9回2死の同点タイムリーは
10.19の梨田のアレを思い起こさせた。

112 ：

>>110
むかし阪神のセンター北村照文が中日の打者走者鈴木孝政を一塁で刺したことがあったな
北村の強肩ぶりよりも送球を想定して一塁手がベースに付いてたってことが衝撃的だったよ

113 ：

マニエルVS八木沢と
デービスVS東尾は笑えないが
トレーバーVS金田監督の乱闘は今見ても笑える
いい味出してたトレーバー
ブラは結構内角攻められたりしたんだろうけど暴れたことあったっけ？
冷静な紳士でおｋ？

114 ：

>>113
日生で一度有ったな
ロッテの前田相手にマウンドに向かって行ってたわ

115 ：

オリックスのホームページに「レジェンドバファローズ」での北川の代打逆転満塁優勝決定本塁打が載ってる
だけど、そのバファローズの相手がオリックスなんで、俺的には複雑だよ、今でも

116 ：

>>113
園川の球威の無い球がトレーバーのガッチリした体に当たった
所で大した事無いだろと思いつつもあの乱闘は面白い、
トレーバーこけてカネヤンの足に当たりにいってるもんなｗ

117 ：

かつての2刀流　関根潤三

118 ：

>>116
金やんの乱闘も、大沢親分の口も、仰木監督のトークも・・
みんなパリーグを盛り上げるためだった・・ってよく本で紹介されている。
野球じゃなくて面白い人がいて楽しかったって側面もあったな。
WBC見てヤクルト＆ロッテで活躍したH・ミューレン監督が頑張っているのは嬉しい。
俺がマリンで近鉄ロッテの試合を見たとき、野茂英雄からサヨナラホーマーを放ったのが
当時ロッテのレフトを守っていたH・ミューレン選手。
（スコアは1対0でロッテのサヨナラ勝ち）
’94年はロッテでレフト、’95〜’96年はヤクルトでサード・・
’95年は恐怖の八番打者でヤクルト日本一に貢献・・
こうやって昔のNPB在籍の助っ人がまた表舞台に出てくるのは嬉しいなと思っている

119 ：

野茂からサヨナラ本塁打を放ったのは初芝じゃなかったか？
↓これの35秒くらいのとこのやつ
http://www.youtube.com/watch?v=bU-0YW_ronM

120 ：

イチローって
近鉄でドラ3で指名してたら入団したかな？
藤井寺で河内弁ヤジにキレたイチロー見た事が有る

121 ：

>>106
へたくそなレフトといえば、去年引退の金も（ｒｙ
ショフト鳥谷な
あの惨状を知ってるなら、他がみなマシに思えるんだが。。

122 ：

下手糞で思い出したのが・・有田修三。
近鉄時代は梨田との併用だったな。
巨人に移籍して’87年は山倉和博がMVP、翌年有田が大活躍してカムバック賞。
ところが翌平成元年になると中日から来た中尾孝義に正捕手の座を奪われ・代打になり、
その後ダイエーへ移籍するも’91年は全く試合に出場せず引退。
巨人時代に盗塁阻止率が異様に低かったが有田は故障でもしたのかな？
中尾が肩が強かったせいか、有田の弱肩が目立った・・
村田真一も肩が弱かった・・が・・
「有田修三の送球は二塁に届かない」と揶揄されてもいた。
そう考えると今年で43歳の谷繁元信の強肩は凄いと思う

123 ：

近鉄時代の有田は強肩だった気がする
梨田と激しく争う前の正捕手時代に二年連続でGG賞を獲った位だし

124 ：

優良助っ人のデービスがあの事件でクビ
代わりに獲ったブライアントが大活躍、
ブライアントが故障離脱衰えとヨッシャーが判断してブライアントを解雇
代わりに獲ったのがタフィ・ローズ。
運が良かったんだな、主力ホームラン打者助っ人は。
トレーバーが契約でもめていなくなった、アキーノが好成績でクビってのは残念だったけどね
ブライアントが’91年戦線離脱して代わりに来たジェシー・リードはイマイチ。
’93年にリードの代わりに獲った大洋からきたＲ・レイノルズは左右で打率に差があり過ぎだった。
守備走塁も衰えがあったな。
サウスポーのＫ・アボット投手やＤ・パウエル投手は・・・ダメでしたね。
パウエルはオープン戦前に山崎と開幕投手争いしたのに・・
で、その年は野茂が居なくなり、吉井理人と西村龍次でトレード、
阿波野秀幸と香田勲男でトレード・・
あのころのシュミレーションゲームしてて懐かしい思いがしてきたよ

125 ：

て

126 ：

村田辰美は地味ながら良い仕事した投手だと思う
３回優勝に貢献してるし西武に強かった
ただ８０年のシリーズ６戦はお粗末だった
王手かけて初回で勝負決まっちまった
７戦も惜しかったけど終盤自力の差が思い切り出た
６戦で決めなきゃいけないシリーズだった

127 ：

村田は一時期不振で終わった人のように思われたけれど
８５、８６年は復活してエースの座を獲得した。
西武中心のローテーションで奮闘していた。
８６年の大接戦は忘れられないよ。

128 ：

ヨシヒコ、ライトル、駒田、古田
近鉄の日本シリーズは必ずシリーズ男が出る
そして
平野、栗橋、大石、礒部と必ず逆シリーズ男が出る
これじゃ勝てない

129 ：

よっぽどボヤけた日本シリーズでない限り、
シリーズ優勝したチームには大活躍した選手が出るだろうし、
負けたチームには足を引っ張った或いは引張たように見える選手が出るだろう。
スレ違いになるけど逆のパターンで有名な日本シリーズってあるの?
MVP級の大活躍した選手のいたチームが敗者で、
敵のスパイじゃねぇのかっていうぐらいブレーキだった選手のいたチームが優勝したパターン。

130 ：

>>129
ある・・・がそんなにすごい数字を出したとかではないな。
’89年は加藤哲郎と光山が良い流れを作ったのにあの発言で・・だな
巨人が香田勲男が完全に流れを変えたと思ってる。
でもその巨人が翌年圧倒的な成績でリーグ優勝したのに
日本シリーズで西武に四タテで完膚なきまでに叩きのめされたな

131 ：

S58のシリーズ西武と巨人
余り期待してなかった西本とキヨシとクルーズ弟がシリーズ男　凄かった
逆が江川
西武で逆がいたかは分からないが

132 ：

>>131
その江川からタイムリーを打ったのがルーキー？の金森。
’90年の日本シリーズ・・・ないことはないが4タテで巨人が何もできず終わったな
岡崎郁が一人気を吐いた感じだったな。
前年ああいう優勝した巨人が・・って思ったよ。
野茂英雄が大リーグ挑戦する前、ＮＨＫの野球特番（逸見政孝さん司会）で
梨田さん（当時解説者）がオリックスの星野伸之を大リーグに挑戦させたいって言ってて
逸見さんが「意外ですね」って言われたの覚えてる。
星野みたいなタイプは大リーガーは中々打てないからというのが理由
あのころは（故）仲根政裕さんがＮＨＫの大リーグ解説されてましたな

133 ：

90年の日本シリーズは近鉄を応援してる身としても結果に驚いた
前年に底力を見せつけられた巨人を四タテで捻り潰した西武の圧倒的強さ
すごいチームだったなぁ

134 ：

近鉄

135 ：

野茂に対する近鉄球団の扱い方はひどかったらしいな
1994年の契約更改では複数年契約と、団野村を代理人とした代理人交渉制度を希望したが、球団は肩を故障してシーズン後半を棒に振ったことを理由に拒否。この際「君はもう近鉄の顔ではない」
と言い放ったとか。
球団社長はマスコミに「年俸をもっとよこせ、ということでしょう」と述べ、要求はあくまで「年俸吊り上げのための口実」であり、「次の更改ではサインするでしょう」と楽観視していた。
これに対し「お金の問題じゃないんです」と反論したが、この一連の動きに対してはマスコミも近鉄の意見に同調し、次第に孤立していった。更に仰木彬監督時代から球団に対して様々な不満があった。
・先発日に自分の車を藤井寺球場の駐車場に停めると、球団関係者に本社の人間が来るので車を動かすよう要求された。
・観客動員が増えることで収入が増え、優勝したらその分年俸を上げなくてはいけなくなるため、契約更改の席で「熾烈な優勝争いをして2位に終わるのが一番」と言われた。

球団は野茂が近鉄でプレイする意思を表明しない限り、トレードや自由契約ではなく「任意引退」として扱おうとした。
自由契約にならない限り他球団でのプレイは出来ないためであるが、これがメジャーリーグへの挑戦を決意する1つ目の理由となった
これじゃあ、近鉄が一度も日本一にならなかったのもわかるわ。昔から体質的に腐ってるわ、この球団

136 ：

コピペ乙

137 ：

プロ野球に理解のないフロントの体質に関して不満を持つ選手も多かった。
野茂は先発日に藤井寺球場の駐車場に車を止めたところ、近鉄本社の人間が来るので車を動かすことを要求されたり、契約更改の席で「熾烈な優勝争いをして2位に終わるのが一番」と言われたこともある。
佐々木は入団後初めてグランドに集まった際、フロントの訓示で「お前達野球クラブの選手は」と言われ、頭に血が上ったと述懐している。
「ドン・マネー事件」での外国人選手に対する待遇のみならず、監督に三原が就任する以前、近鉄選手の移動は列車では当時の二等車（後の普通車）のみ（西鉄ライオンズ等は一等車、後のグリーン車を既に利用していた）だったことからも、
選手に対する待遇の悪さは伝統的なことであったといえる。
金村義明も著書「在日魂」の中で1989年のパリーグ優勝旅行はハワイ4泊6日の旅だったが、飛行機は往復ともエコノミークラス（金村は球団側に「ビジネスクラスにして欲しい」と要望していたが、
球団側が「ビジネスクラスは満員でチケットが取れない」と拒否、しかし当日金村らが搭乗した便のビジネスクラスはガラガラだったらしい）であったり、選手の子どもの飛行機代は選手の自腹だったらしい。
後年金村は西武でも優勝旅行を経験したが、近鉄と西武の優勝旅行は同じハワイでも雲泥の差だったとしている。
これじゃあ、55年間で4回しかリーグ優勝できず、一度も日本一になれなかったのもわかるわ。当然だわ。昔から体質的に腐ってるよ、この球団は

138 ：

>>136
負け犬球団のファンの負け犬の遠吠えか？大爆笑！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
餌はまだまだお預けだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほれっ、お手っ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

139 ：

このスレで近鉄を擁護してる奴らを見てると必死すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

140 ：

歴代監督は「基本的に若手中心で」（補強はしない）というのを毎年命じられていたんだと
まさに負け犬球団の言うことだわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから一度も日本一になれなかったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

141 ：

バッファローズは永遠に不滅です

142 ：

近鉄（現・オリックス）って表記されるのも多いんだけど、
なぜオリックスの通算4800勝に近鉄の記録は含まれないのか
いや、オリックスのその勝利には近鉄からのも含まれるんだが
釈然としないというか、オリックスにはバファローズの愛称は
止めてほしい

143 ：

91年も92年も本来なら優勝してもおかしくないほどの高い勝率を残してたな。あまりにも西武が強すぎたのが不運だったかな。
91年はブライアントの故障がなければと思うと･･･

144 ：

きんてつ

145 ：

>>143
91年は赤堀の故障離脱も痛かった

146 ：

近鉄バッファローズは永遠に不潔ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：

1991年が貯金29
1992年が貯金24
今のパでいうとソフバと日ハムの中間辺りに値するレベルだな。

148 ：

>>142
>なぜオリックスの通算4800勝に近鉄の記録は含まれないのか
なぜって、オリックス・バファローズは阪急ブレーブスの直系球団だからだよ
近鉄はあくまでも傍系にすぎん
バファローズを名乗ってるのは、「バファローズの名前を残す」という
近鉄側から出した条件をオリックスが受け入れたから。
文句があるなら近鉄に言え

149 ：

しかしオリックスも簡単にブルーウエーブの名捨てられるよな、
日本一になったのに・・・まあ２球団分の歴史手に入れて商売
したいのが本音なんだろ

150 ：

「ブルーウェーブ」は神戸をイメージして付けたニックネームだからな
神戸ドーム計画の白紙化で、オリックスと神戸市の関係は冷え切っていた
合併当初から宮内は大阪に移転する気満々だったし、ブルーウェーブの名前を捨てるのもためらいは無かっただろう

151 ：

>>146
自分の立てたスレが削除されて、寂しんだな、かまってちゃん
悔しいのう、悔しいのうｗｗｗ

152 ：

球団名に関しては3パターンあった。
1．オリックス・ブルーウェーブ
2．オリックス・バファローズ
3．オリックス・○○
当然、檻としては3で行くつもりだったのだろうが、
準備期間が短いのと大阪ードームをメインに使うっていうことで
当面バファローズでなんとか「ビーズ」を定着させて(バファローズのイメージを消して)から球団名変更するつもりだったのだろう。
それが、ビーズが定着せずにバファローズが定着してしまったこと(未だに文句言ってるのごくごく一部の近鉄ヲタだけだろ)
最近は商標管理が厳しく「ジャガーズ」「ブルズ」(適当)みたいなシンプルな愛称はほぼ使えなくなってしまった事から、
バファローズのまま進めることになったのだと思う。

153 ：

太田幸司の宣伝、見たよ。
グリコアーモンドチョコじゃなくて
最新のものね。

154 ：

てす

155 ：

>>143
’91年は近鉄が自滅した感じ
★ブライアントの故障離脱→代役で緊急獲得したジェシー・リード外野手が
今一つの成績
★期待していたカンセコが一軍戦に出ることなく退団
★吉井に代わりクローザーに定着しつつあった赤堀元之が故障離脱
→加藤哲郎らが代役するも今一つの出来
★新人ながら中継ぎで活躍していた入来智も故障離脱
★阿波野秀幸がこの年から一軍に定着出来ず
★サードの金村義明がこの年エラー連発
良かったのは・・・
★新人の佐野重樹が中継ぎエースに定着
★途中トレードで獲得した清川栄治が左のワンポイントに定着し、クローザーも務まる信頼感を得た
★二年目の石井浩郎が飛躍のきっかけをつかむ→翌年以降レギュラー
★ジム・トレーバーがタイトル獲得→しかし契約もつれて退団

156 ：

西武球場で９回一死から代打の鈴木健に同点本塁打を打たれて
引き分けになった試合と
藤井寺の連敗後に野茂先発で森に決勝本塁打を打たれて
最後は吉田の三盗失敗でゲームセットになった試合ね。
この二つを取っていればなと思ったよ。
負けた試合だけれど、近鉄時代の野茂の登板試合では最大の見せ場だったのでは。
藤井寺の三連戦はシーズンの天王山で土日はデイゲームだったけれど
関東地区のテレビ中継は無かった。

157 ：

近鉄

158 ：

91年はカモにしてた秋山に攻略されたのが痛い

159 ：

補足 野茂が

160 ：

いや’91年は先発の出来が西武と違った気がする
近鉄は野茂と小野と佐々木が二桁・・だけ
高柳は規定投球回数に達するも二桁ならず
山崎慎太郎はシーズン通して先発・・・ではなかった
小野和義も開幕からの連勝が止まってからは中々勝てず・・
佐々木修は被本塁打が目立った
高柳が二桁か山崎が先発ローテでずっと実力出していたらまた違ったかもしれない。
もっとも阿波野がいたら・・だけどさ。

161 ：

逆に西武はエースのナベ久がボロボロ、石井が二年目のジンクスに陥ってたのに、
郭と工藤が復活して穴を埋めるっていう、選手層の厚さの違いを感じた年だったな。

162 ：

どうでも良いかも知れないが、俺の行ってる学校に佐藤文男（元選手）がいる。

163 ：

去年、ベースボールマガジンから近鉄球団史の別冊が出た時に
表紙でいちばん目立つのは西本監督の名前で
ユニホームの番号も見え難いけれど６８のように見える。
近鉄が合併した時に出た別冊の表紙も６８番だった。
近鉄の本なら１で出すべきじゃないかと思ったよ。
西本監督は偉大だけれど、いちばん目立つ場所は選手にして欲しかった。

164 ：

てす

165 ：

いま「アサヒ芸能」が毎週、各球団のファンが選ぶオールタームベストナイン
を載せているが、次号は近鉄編だ（消滅球団でこの企画はここだけ！）。

166 ：

オールターム → オールタイム
30〜40代、50〜60代のファンのアンケートで決めるというもの。
全体的に新しい選手の名前が挙がることが多いが。

167 ：

楽天・マギー＆ジョーンズ大暴れ

どうしてもマネーとクラレンスを思い出してしまうのは俺だけだろうな

168 ：

ジョーンズを生で見たことがあるのは若くても40代半ばだろうから稀だね

169 ：

ベストナインの模範解答をすると
鈴木　梨田　石井　大石　中村　水口　土井　平野　ローズ　ブライアント

170 ：

洋泉社ムックから近鉄の新刊が出ている。
大判で綺麗な本だよ。

171 ：

これか。
http://www.yosensha.co.jp/book/b109677.html
とりあえず、中身を見たいな。

172 ：

>>151
なんかそれ、負け犬の遠吠えに聞こえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

173 ：

ところで、近鉄は何回日本一になりましたっけ？

174 ：

投手補強が急務なのにスラッガーを獲得してたよね

175 ：

まぁ日本一になれなかったのは事実だからしょうがないけど、
プロ野球の長い歴史の中で、近鉄はプロ野球関係者・ファンを
感動・驚嘆させるような試合を結構してるからね。
2年くらい前だが、プロ野球の現役監督・コーチ・選手に
印象に残るプロ野球の出来事・試合のアンケートをとったら、
それぞれで「１０．１９」が2位を取っていたはず。
価値観はそれぞれあるだろうけど、
近鉄はプロ野球関係者・ファンの心に残る球団だったのは、間違いないと思う。

176 ：

近鉄は豪快で泥臭いチームだったよね
投手崩壊を打線だけで乗り切ったのは後にも先にもこのチームくらいだよ
最後の優勝も代打逆転サヨナラ満塁ホームランで決めちゃうし
他の球団で芽が出なかった選手を取ってきて育成したりして
常識をひっくり返す事が出来た球団。

177 ：

ザ・昭和って感じがするのが近鉄だよね。
当時は阪急も南海もあったけど、やっぱり近鉄が１番だわ。

178 ：

３３

179 ：

毎年「2位あたりで暴れてる」って印象のチームだった

180 ：

>>165
全世代のファンが選んだ近鉄のベストナイン投手は野茂だった・・・
国内での実績、長年に渡るチームへの貢献度そのものを考えたら
絶対に鈴木だろうが！
いったい、何回２０勝をマークしたと思ってるんだ！

181 ：

近鉄時代

182 ：

>>180
鈴木の現役時代を知らない世代が増えたって事だろ？
鈴木が引退したのは阪神が日本一の年だ・・・その年生まれた人は今年28歳だ。
それに野茂が近鉄にいたことすら知らない世代ももう結構いるぞ。
俺も長嶋茂雄、王貞治の現役時代は知らないし
巨人と言われたらクロマティや江川、原がすっと出てくる世代。
俺が近鉄を真面目に見始めた頃のショートは真喜志康永だった・・そんな俺だ
ただ、久保寺雄二（南海）が急逝して同期だった大石大二郎が涙してたのはニュースで見たことがある。
しかしその当時はクソ真面目に野球見てなかったなぁ・・

183 ：

まあ、そのためのファン投票だしね。
10.19、翌年の優勝と小学生で藤井寺で生で見るのが基本だった俺には、
草は現役時代のイメージが薄くダメ監督のイメージが強いし、
野茂は四球連発で勝っても負けてもフラストレーションが溜まったイメージなので、
トータル的な数字では多少物足りなくても阿波野が近鉄の一番の投手になる。
俺の爺ちゃんなんかも、ブライアントが神がかり的な活躍しようが、ローズが55本打とうが、
マニエルが最強の助っ人だったって死ぬまで疑ってなかったし。

184 ：

野茂も指導者化すればクサ以上の酷い要素がちらほら

185 ：

>>182
50〜60代のファンまもでが野茂を近鉄歴代最高投手に選んでるのがショック
これらの世代だったら完全に２０勝エース鈴木のリアルタイマーだろうに
野茂の場合は米国での実績は除いて決めないとなあ

186 ：

きんてす

187 ：

>>185
その世代の人たちでも、鈴木啓示のピッチングを見たって人少ないんじゃね？
テレビでも見る機会は少なかっただろうし、球場で見たって人も少ないのでは。パリーグ冬の時代だし
メディアで散々取り上げられた野茂とは印象度が違う罠

188 ：

個人的にはシーズン途中での引退ってのが気に入らなかった

189 ：

優勝旅行はケチって最悪だったらしいｗｗ

190 ：

近鉄

191 ：

鈴木啓示が本当に一般層に存在をアピールしたのは、阪急と最後まで激しい優勝争い
をした１９７８年（自身最後の２０勝をした年）。
知名度が上がったオフには自伝を出版し、男性化粧品のテレビＣＭにも出ていたな。
化粧品のＣＭ出演といっても、球場で投球をしているユニ姿のライヴ映像だったが。

192 ：

>>187さんの書いてる通り、鈴木啓が毎年のように20勝をしていた若い頃は
まさにメディアに冷遇されたパ・リーグ冬の時代
村田兆や東尾なども一般層で知名度アップしたのはベテランになってから

193 ：

そりゃメディアに冷遇されてた時代の知名度は低かったかもしれんけが
少なくとも50代以上の “近鉄ファン” にとっての鈴木は絶対的な存在
鈴木、山田、村田、東尾は各球団のオールドファンには永遠のヒーローだよ

194 ：

まあ確かに阪急ファン、ロッテファン、西武ファンがベストピッチャーを選ぶと
山田、村田、東尾が選ばれるだろうな
ただ、阪急の超オールドファンは「米田に決まってるやろ！」って人もいるだろうが、
鈴木啓もそれと同じような感じかも
あと、西武は「西口」って答える人が増えてそう

195 ：

俺が中学生くらいの頃は鈴木啓示はバリバリの現役だった。
日生球場で見たこともあるし。
ただ、確かに印象は薄かったわ。まだまだ野球は巨人、っていう時代だったからな。
その頃は確か鈴木に井本、神部、柳田あたりが先発ローテで投げてた記憶が
あるけど、個人的には柳田の方が印象にあるくらいだもん。
一度後ろを振り向いてから投げるような独特のフォームが面白かったから。

196 ：

>>194
西鉄時代も含めれば、ライオンズの超オールドファンは100％「稲尾」だろうな。

197 ：

西鉄ファンだと池永押す人もいそう

198 ：

公平に見てですが広島の高橋慶彦と大石はどちらが上でしょうか？
打撃の通算はほとんど慶彦が僅かに上
守備は大石だと思っていますが答えられる方お願いします

199 ：

皮肉なことに、近鉄が初優勝した１９７９年の鈴木啓示は
大活躍した前年度（２５勝をマーク）の疲れで不調。
やっと１０勝というありさまだった。
そのかわり井本、柳田、村田辰などの台頭があった。
大エースひとりだけでは優勝はできんというわけだな。
前年に優勝していたら文句なしのＭＶＰだったろうが…。

200 ：

Ｊリーグの今後を考える　その１０６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1364470664/l50
野球を馬鹿にしてばっか。Ｊリーグは成功してるんだって。
真実を教えてあげて。

201 ：

>>199
時代の流れで徐々にどこのチームも10勝ちょっとの複数投手の力で
優勝するように変わってきたな
日シリの相手だった広島もずば抜けた先発エースは不在だったし

202 ：

７８年の鈴木はＭＶＰにすべきだったと思うよ。
優勝チームに拘りすぎるのはおかしい。

203 ：

何故鈴木が選ばれず野茂英雄が・・かは普通に考えたらわかること。
>>201
投手分業制度のある今と昔を比べるのは無意味だし、どっちが良い悪いは言えないだろう。
球場の広さ、投手分業制度、野手の守備走塁・・・
それを考えたら鈴木はあの時代だから活躍できたのかもしれん

204 ：

きんてつ

205 ：

＞球場の広さ、投手分業制度、野手の守備走塁・・・
＞それを考えたら鈴木はあの時代だから活躍できたのかもしれん
先発投手に有利な条件と不利な条件が入り混じってて何を言いたいのかよくわからん

206 ：

>>205
俺が言いたいのは鈴木が凄いとは思わんって事だ、極論は。
優勝できなきゃ意味が無いだよ、いくら勝っても打っても。
俺の言いたい事は察せよ

207 ：

1988年パ・リーグMVP
門田博光（南海・チーム成績５位）
2008年パ・リーグMVP
岩隈久志（楽天・チーム成績５位）

208 ：

>>206
じゃ、野茂がいた５年間、近鉄は一度も優勝してないから
野茂は全然凄くないし野茂の成績も意味ないよね。

209 ：

ロッテ時代の落合の成績も意味がないのか・・・

210 ：

しょせん潰れるチームのファンは自分とこの選手すら適切に評価できず
張り合って貶めあう

211 ：

>>206
つまり、一度も優勝に貢献していない野茂＜＜＜二度の優勝に貢献している鈴木啓
というわけですね。

212 ：

>>211
それが言えるなら・・
優勝もしてないのにＭＶＰをと言っている>>202もおかしいって事になるわな
ＭＶＰは如何に優勝に貢献したか？が選ぶポイントだから。
門田（’88年）やイチロー（’94年）、野茂（’90年）みたいに余程抜きんでたことをやったとかなら別だけどさ。
落合だって三冠獲ったのは凄いが優勝してないしな・・
ってか鈴木信者が野茂を蔑む理由が俺には分からん
時代が違えば評価も違うのに・・・よほどあの雑誌の結果恨んでるのか

213 ：

>>212
あんた>>206か？いやいや、野茂を蔑んでるんじゃなく、
「どんなに凄い成績を残しても優勝できなきゃ意味が無い」と>>206が書いてるから、
みんな「野茂は一回も優勝してないやん」とツッコんでるだけ
野茂の業績を蔑んでるのはむしろ>>206だと思うが？

214 ：

こういうのを見て一般人が引いていった結果が近鉄崩壊なんだろうなぁ

215 ：

大阪クラシック
大阪には無くなったが、南海直系のホークスと、
大阪には来たが、近鉄ではなく阪急の後継の
バファローズ、
どっちがいいのかな？

216 ：

福岡のホークスファンは大阪のファンを嫌ってるけどな
やはりあの生卵事件の印象が悪すぎた
南海復刻も関西でつき合ってやってるだけで、
福岡では南海ユニは復刻しない方針らしい

217 ：

>>215
歴史が続いている分ホークスの方が断然良い。
系譜としてバファローズは2004年限りで時が止まっている。

218 ：

オリックスが近鉄を食い物にしてるだけだからな・・・
ほんとあの球団は汚いよ。乞食同然じゃん

219 ：

>>218
>>49>>51
当時の状況を何も知らないで逆恨みしてるお前の方がクズだろ

220 ：

都合の悪い記憶は改ざんしてるんでしょ
大阪は半島の人のコミュニティも多いし、そういうのが近鉄を支えてたんだな
鶴橋とか通るし

221 ：

>>220
大阪の在日が多い地域はホークスか阪神のファンの割合が高い地域
近鉄ファンの比率が高い地域は松原、藤井寺、羽曳野などの河内

222 ：

近鉄ファンのクズっぷりを今に伝える>>218のようなのを見るとニヤニヤしちまう

223 ：

>>221
似たようなもんだろ、大阪民国に変わりない

224 ：

>>206
でも何だかんだいっても、20勝を8回もマークしている鈴木は単純に偉大と思うけどなぁ。
優勝するしないは、個人の力だけではどうにもならんし。
彼は近鉄ファンのみならず、パ・リーグファン全体にとっても大きな存在だったよ。

225 ：

>>224
優勝のプレッシャーの中で上げる成績とそうじゃない成績は一概比較できない
新井貴浩が広島でタイトル獲っても阪神では全く駄目だった（最初）のはそれが理由。
パリーグのイメージと言うか見方が変わったのは西武黄金期からだろう
実力でセリーグのチームをねじ伏せたからな
それ以前のパリーグの選手ってセリーグファンにはほとんど知られてない
落合が二年連続三冠獲っても一緒に二年連続三冠獲ったバースの方が上に見られてたしなあのころは。
ブーマーが三冠獲ったことなんてセリーグファンは殆ど知らんしな

226 ：

近鉄バファローズは５５年間で日本一はゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

227 ：

>>226
55年間で日本一ゼロは今後破られるかもしれないが
球団設立から日本一になれないまま消滅した年数55年は絶対に破られそうにないね

228 ：

>>225
>それ以前のパリーグの選手ってセリーグファンにはほとんど知られてない
それはセ・リーグべったりだった歪んだ偏向メディアの責任。
パの球団のファンはそれでずいぶん悔しい思いをしてた。
鈴木の啓ちゃんは、近鉄が優勝争いするようになっても 「ここ一番」 で
勝てないモロさがあったけどね。

229 ：

近鉄のユニフォームを着ているとバルディリスが大砲に見える。

230 ：

>>221
さしずめ摂津＝阪急・阪神、河内＝近鉄、和泉＝南海か。
>>228
読売と中日はメディア系だし、
中国新聞、フジサンケイグループ・TBSも一時球団経営に関与していたから、
自ずと偏向してしまうわなwww

231 ：

ユニフォームはがっちりした体格のほうが似合うな

232 ：

祝！近鉄猛牛軍勝利！！

233 ：

● 鈴木啓示 (近鉄)・・・２０勝８回 ＋ 二桁勝利１５回　ノーヒットノーラン２回

234 ：

ショートが安達で近鉄のユニフォームというのも
ちょっと懐かしい。

235 ：

森脇がオリバの大石、秋山がソフバンのグランドコートをずっと羽織っていたのは、
ファンの違和感に対する配慮のように見えた。

236 ：

いや、単に寒かったからだろｗ

237 ：

>>235
森脇は元々近鉄だし

238 ：

西本幸雄監督は偉大だ！短期決戦に弱い？
プレーオフ6連勝でシリーズ出場
別に弱い訳じゃない
ただ…福本とイチローが同じ年だったらどちらを一番打者に据えただろうか？
長池と外国人で外野の枠は一つ
福本一番で被るイチローは便利屋かトレード要員だったかな？

239 ：

>>218
食い物にしないと合併した意味無いじゃん
>>219
堀江しか買うって所無かったからな・・・なぜ売らなかったかは
疑問だな、堀江生放送で買うって言ってたのにさ、まあ売った
所で再編問題が１年先延ばしになっただけだけど

240 ：

>>238
長池福本イチローの外野陣なら外国人はいらないと思うんだよなぁ…

241 ：

>>221
正味、在日云々てな話は兎も角、河内や奈良とか近鉄沿線は、大陸というか
朝鮮半島との関係が深いかと・・・
鶴橋はいうまでもなく、大阪の東部や河内はそういう歴史的な関係がある。
ついでにいうと、阪神沿線は九州南部や南西諸島ルーツの人が多い。
阪神工業地帯にあたる尼崎とか神戸の下町は典型。
>>230
沿線は兎も角、球団としの南海は「浪花」では。

242 ：

>>238
日本シリーズの戦い方に於いては弱かったというのは事実
星野、山本浩二ってとこも
イチローは昔のような狭い球場の多い時代じゃ今のような活躍は出来てないと思う
新庄剛志もしかり。
英智、羽生田・・
福本は長打力もあったし今なら三番か？？
今の時代の球場でやること前提でベストナイン選ぶのとそうじゃないのとでは
おのずから選出メンバーが違うよな
野手もそうだし、投手は言わずもがな（分業制だし）

243 ：

>>239
>>63にも書いてるが、近鉄は合併前にライブドアを含む複数の企業に買収の話を持ちかけていたが、その時堀江は断っている。
堀江が「買う」と言い出したのはオリ近の合併が決まってから。
両者のトップレベルで既に合意に達しているのに、第三者に「合併を白紙に戻せ」と言われて戻せるわけがない。

244 ：

>>243
それって、出どころ；ソースある？何かの本とかさ。
その話、聞いたことないんだけどなぁ。
花王に買ってくれって、打診したって話は有名だけど。

245 ：

>>244
日本経済新聞社の「球界再編は終わらない」という本に書いてるよ
大阪ガスや松下電器産業、ローソンやイトーヨーカ堂にも声がかかっていたらしい。
しかし、やはり大阪ドームの継続使用がネックになり、買い手探しは上手くいかなかった。
2004年２月に三菱証券を通して球団買収の打診があったと堀江も言っている。
その時に「買う」と言ってれば近鉄はどんな企業でも大喜びで売ってただろうね。

246 ：

復刻は最高だった。近鉄が合併したときは泣いたけど
なんかわだかまりが消えた感じだった。
南海もよかった。かつては近鉄が一番好きだったが２番目に南海も好きだった

247 ：

でもソフトバンクは南海からの球団記録は残るんだよなぁ
それに比べて近鉄は記録を継承する球団がない
バファローズなんだけど実態は阪急・オリックスなのが複雑

248 ：

ニックネームと京セラドームは継承されてるんやから贅沢言うなや
阪急とBWのファンだって複雑やけどバファローズを応援しとるんやで

249 ：

みんながみんなそうじゃないんだよ・・・
オリックスはブルーウェーブのままで良かったのに
だから元阪急のFさんとかが、「ボクのおった球団無くなってしもた」言うわけだ

250 ：

何故オリックス・バファローズの初代監督を引き受けたのか？という質問に
仰木彬さん「やっぱり近鉄バファローズとオリックス・ブルーウェーブを愛しているから」

251 ：

>>249
気持ちの面では元近鉄のＳさんも同じではないかなぁ
合併後に出てた雑誌でＦとＳは寂しい対談をしてたよなぁ・・・

252 ：

>>249
俺はバファローズでもブルーウェーブでもブレーブスでもない
チーム名付けて欲しかったなと・・・

253 ：

>>252
ゴールデンイーグルスか

254 ：

「バファローズの名前を残す」というのが合併の条件の一つだったからな
まあ、数年前にニックネームを変えるという噂が出てたが結局変えなかったのは、
シンプルな英語のニックネームは商標絡みでほとんど使えなかったからだろう
個人的には、バファローズを残したおかげでバファローベルという大スターが生まれたから良かったｗ

255 ：

ﾎﾅｲｸﾃﾞｰ ﾊｲ! 　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾝﾅﾃﾞﾊｯｽﾙｰ
　　　≡　(ﾟ∀ﾟ )ﾚｯﾄﾞﾃﾞﾊｯｽﾙｰ　　　　　　　 ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　≡　〜( 〜)　(ｵｰｻｶ!!)　　　　　　　　　　　(　　)
　　　≡ 　ノ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　<
　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　 ( ﾟ∀ﾟ)　≡　　　　　　　ﾊﾞｯﾌｧﾛｰｰｰｰｰｽﾞ!!!!
　　　　　 ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(〜 )〜　≡　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　　（ （ 　　≡　　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ

256 ：

ビーズが定着すれば、バファローズって呼称はゴールデンイーグルスのゴールデン並の扱いになっていたんだろうけどね。
通称オリックス・ビーズ(正式名称、オリックス・バファローズ)って。
あまりにも微妙すぎて、ビーズが定着しなかったw

257 ：

現行の合併球団は、
あちこちの部門で実は今でも近鉄の子会社が入って運営してんだよ。
「親会社だけオリックスに変わった実質近鉄バファローズそのもの」
であってむしろなくなったのはブルーウェーブ。
球団名をバファローズのままにしてた真の意味はここにあるのでは。
近鉄が南海や阪急のようなメモリアル部門を一切造らないのも辻褄が合う。
つまり近鉄は完全撤退してないから。

258 ：

オリックスと神戸市の関係は冷えきってるからなー
ほもフィーの試合は平日ばっかりだし、
去年のスタメン発表映像はバルボンさんが京セラのフェンスを塗り替えるというものだったが、
ほもフィーでも同じ映像を使ってたし

259 ：

まあ自分の球場(京セラドーム)持っているのに
他人の球場で使用料払ってやる意味合いは少ないわな。
去年から二軍戦も大阪の公式試合出来る球場(富田林球場等)でやるのを模索しているし
二軍も含めた完全撤退も近いんじゃないかな。

260 ：

一軍はファンからの反感もあるから、まず完全撤退ないだろうし
ニ軍の寮とかを考えると神戸にあるほうが都合がいいだろう
大阪に寮とか作るんならともかく球場確保や寮作る土地あんの？って思うわ
だから俺は神戸撤退説は懐疑的

261 ：

寮は神戸だし、寮を出た選手や外国人選手もほとんど神戸に住んでいる
二軍も大阪に移転なんて無駄金使うような事はオリックスは絶対しない

262 ：

南海さよならゲームの大阪球場
あのとき近鉄ファンはどのくらいいたのかな？
俺の記憶ではレフトスタンドにちょっといたぐらいのような記憶がある
あの試合引き分けを願ってた

263 ：

きん

264 ：

>>262
あの試合の敗戦で、優勝を逃したようなものだからねぇ。。
まぁ、ロッテ最終戦直前の阪急相手の負けも痛かったけど。

265 ：

>>264
まだ土曜日の南海戦に負けたときは「まあしゃあないな」と諦めも付いたが
(実際日曜の南海戦には勝ったし)
その後月曜日の阪急戦に負けたとき（それも阿波野で）はキツかったな〜

266 ：

俺は南海ファンで大阪球場の最終戦は行けなかったが
翌日の藤井寺に行った。試合終了後に南海ファンと近鉄ファンが一緒に二次会をやってた。
南海ファンのその試合は「近鉄倒せ！」ではなく「西武を倒せ！」だった。

267 ：

ロックRー帝国の陰謀（自由国民社・原著1976年）　スポーツ
で検索。

268 ：

リーグ優勝しながら数年後に合併、そして実質的消滅といえば、
セ・リーグ初代王者の松竹ロビンスも。

269 ：

松竹ロビンス → 同じセの大洋ホエールズと合併し、名称は洋松ロビンスに
→ 松竹球団が経営から撤退 → 大洋の単独経営に戻る

270 ：

完全に同じパターンをたどってたらオリックスは
バファローズの名前を消して元に戻してるわけか

271 ：

　
江夏の21球 - Wikipedia
・・14球目、佐々木の際どい打球について江夏は「あのコースなら打ってもファウルだ」と確信していた。
しかし、内野でバウンドした打球のフェア・ファウル判定は、打球の着地点で判定するのではなく、ベース上の空間を通過していたか否かで判定するので実際はかなり際どい判定だったと言えた。
だが、近鉄側は三塁コーチである仰木彬が判定に異議を唱えるような行動を示さず、そして西本が仰木に絶大な信頼を寄せていたこともあって、この判定に抗議は行わなかった。
また、この9回裏から三塁で先発出場していた衣笠が一塁に、二塁で先発出場していた三村が三塁にポジションチェンジしており、背の低い三村がジャンプして届かずファウルボールだったので、
もし三村より少し背が高く、跳躍力のある衣笠がそのまま三塁を守っていれば、衣笠はボールを弾いてフェアとなり近鉄が同点またはサヨナラ勝ち、捕れたとしてもホームへの送球は不可能だったのではないかとも言われる。
後年三村はこの場面について二宮清純に尋ねられた際、「その話は墓場まで持っていこうと思っている。」と、ボールに触れていたことを匂わせる発言をしている。

272 ：

「その前に、西本さんには謝らないかんでしょうが・・・」
先に墓場に行くことになるとは

273 ：

きんてつ

274 ：

中村紀洋が一番凄いのかもしれん・・・ある意味
「近鉄在籍経験者で唯一日本シリーズＭＶＰ」だから
そのノリが2000本安打目前でまだ現役・・・
「ノリはもう終わった」とまで言われたけどさ・・頑張れノリ

275 ：

幾度も天国と地獄を味わったからな。
一時期は天狗にもなったけど、また心入れ替えて頑張ってたら応援したくもなる選手だよ。
去年はオールスターにもまた出てたし。

276 ：

ノリはイチローや松井秀と違って米国メジャーでのヒット数は５本のみ。
日米通算ではなく国内のみの純粋な２０００本安打達成も楽しみにしたい

277 ：

考えてみれば合併問題の時に
なんで松下や東芝が近鉄を買い取らなかったのかな？

278 ：

>>277
大阪ドームの年間使用料12億円、これが全てと言ってもいい
しかも大阪ドームは第三セクターが造った箱物だから、大阪市とのややこしい関係もしょい込む事になる
球団を買えば大阪ドームの使用が最低20年間は義務付けられ、ホークスやファイターズのように移転も許されない
どんな企業だろうと地獄だ罠。

279 ：

>>278
合併が決まってから2004年内にプロ野球協約で定められた加盟料（譲渡の場合は30億円、返還なし）が
減額の上で保証金(10年保有すれば全額返還)になるわ
あれだけ渋ってた交流戦があっさり導入されるて放映権の収入増が見込まれるわで
売りやすい条件がポンポン出てきたのがファンとして泣けたね
おまけに2005年に大阪ドーム運営してる第三セクターが倒産して、球場使用料下がったんじゃなかったっけ？
まぁオリックス不動産が第三セクターを買収したから実質負担増だけどさ

280 ：

総工費1500億したドーム球場が土地付きで100億で買えたのだから、実質タダみたいなもん、
三セク買収による特別損失って経費で落とせるしね。
今でも使用料払っているかもしれないが、
オリックス・バファローズ(使用料)→オリックス不動産(連結子会社)→オリックス本社(経費処理可能補助金)→オリックス・バファローズ
って節税ロンダリングに使われているだけ。

281 ：

単に球団だけの問題じゃなかったのがね。
近鉄で手に負えなくなってしまったら、大阪ドームの処理も含めた解決案を
打ち出せるのは同じ関西で野球事業に関わっている阪神電気鉄道とオリックスだけ。
しかし阪神には甲子園球場があるから全面的に入るわけにいかない→選択肢は一つ。

282 ：

関西で唯一のパ球団になる。
要するにオリックスが出て行って、アンチ阪神・セの唯一の受け皿球団になる。
交流戦で阪神戦と巨人戦で年6試合主催できる。
04年当時、一試合5000万で売れれば年3億、観客動員まで考えれば10億ぐらいプラスじゃね。
これだけの条件があれば、近鉄でも100億ぐらい出してドームの破たん処理したかもしれないし買い手(引き受けて)も出たかもしれない。
でも、オリに対して虫が良すぎるし神戸も黙っていなかっただろうし、交流戦も近鉄・ダイエーの破たんがあっての話だもんね。
結局、今の処理が妥協点としては間違っていなかったんだろうね。

283 ：

今日はムリかな？・
明日が中村紀洋2000本安打（日本球界だけで）達成かな？
谷繁元信もあと3本だし、二人が同じ試合で2000本安打ってのもあるな。
元中日だし、今日か明日に達成してくれよ

284 ：

なんであんな大阪ドームなんか建てたんだろうな
いっそ花園にラグビーとかもできる複合型総天然芝ボールパークでも作っておけば良かったのに

285 ：

>>281-282
そういえば、オリックスも本社は東京でも発祥は大阪だったな。
（1964年創業、1972年本社を東京に移転）。
余談だけど、関西を本拠とする球団で、
完全に関西以外で創業した企業が関わった事はない気がする。
一時大阪本拠だった洋松ロビンスも、
大洋の創業家・中部家の起源は兵庫県で、松竹の源流は京都だし、
ロビンスの前身・大東京軍を大阪に移転させた田村駒も大阪発祥だからな。

286 ：

きんてつ

287 ：

ノリさんオメデトウ

288 ：

かつて２ちゃんではボロクソに言われてたけど
ノリの近鉄に対する愛情は本物だろ

289 ：

近鉄振り出しの選手としては土井正博から二人目の達成に
「球団はなくなったけど（自分の記録で）歴史に近鉄の名前を残したい気持ちは今もある」

290 ：

★近鉄在籍経験者で日本シリーズＭＶＰはノリだけ
これを今後経験できるのは・・いないかもしれん
現役は坂口智隆とか山本省吾とか近藤一樹とか阿部健太とかいるけどさ・・・
岩隈は日本球界復帰すればあり得るかも
名球会リスト見ると日米の成績合算で名球会は結構いるけど
ノリは日本球界の成績だけで名球会だしそれは凄い
イチローも大魔神も日米合算だしね
タフィ・ローズはもうちょっとで2000本だったんだけど惜しかったな
ノリが2000本で来たのも落合が救ったから
落合には本当に感謝せにゃいかんぞ

291 ：

中日出て行った経緯も落合が絡んでるんだよな。
森野との競争っていう事で、ノリが嫌気さして出て行った。
落合っていい人演出してるけど、陰湿な面も多々見られるから個人的には嫌いだな。

292 ：

やっぱ 阿波野だわｗｗ

293 ：

>>291
落合がいい人演出ｗｗｗ鼻で笑うレベル
マスコミから好意的に報道されてる小久保とかヤクルトの宮本あたりの方が
裏でどんな悪さをしてるかわからん気持ち悪さがある

294 ：

トレーバーは例の乱闘が印象づけてるけど、実際本当に足は速かった。
91年は盗塁二桁だし100m11秒前半。

295 ：

球場の歴史本によると、まだ日生球場にナイター設備がなかった時代の近鉄は、
大阪球場で主催ゲーム (南海戦も！) をさせてもらっていたこともあるとか。
１９５０年代の古〜い話だが。

296 ：

ttp://shop.buffaloes.co.jp/goods_detail.php?id=597
↑今までプロモデルには一切手を出さなかったが、最近ヘルメット買おうか、
と思い始めている自分がいる。買うんなら背番号を何番にするのか、という
ことも含めて悩むところだ。

297 ：

まだ現役らしい
http://www.milb.com/milb/stats/stats.jsp?sid=milb&t=p_pbp&pid=123603

298 ：

走力
トレーバー＞＞＞＞永井謙佑

299 ：

近鉄ファンは今はオリックスを応援しているのか？
応援を見てるとタオルダンスとか近鉄時代の応援を受け継いでるけどな

300 ：

近鉄ユニ着て応援してる人たくさんいるよ

301 ：

今のオリックスバファローズが近鉄時代の応援を受け継いでるところがあるのは
関西の近鉄応援団がそのままオリックス側の応援団になったから
だから復刻応援も再現出来る
ファンはネットだとアンチオリックスの声がデカイけど
そのままオリックスバファローズを応援してる人もいれば他の球団に流れた人アンチになった人と様々じゃないかな

302 ：

近鉄ユニ着て応援してる人がたくさんいるっていうか、今のプロ野球界で
大手を振るって近鉄ユニ着られる場所がオリ戦やってる球場以外無いからな。
近鉄から楽天に行ったやつも相当数いるはずだが、楽天戦でそれをやるのは
筋違いだし、オリや楽天以外の球団に行ったやつなら尚更。
身売りと違うから、人それぞれでかなり分かれているんじゃないかな。
もっともこの前東京ドームに巨人vs広島戦見に行ったらなぜか梨田の近鉄ユニ
着てるのがいたけどw

303 ：

>>302
2008年頃までは楽天戦でも近鉄ユニ着たファンが居たね

304 ：

今の京セラはBsユニ、近鉄ユニ、BWユニ、阪急ユニが入り乱れててカオス状態ｗ
でも俺はそんな色々なユニを見るのが好きだったりする

305 ：

2005年のオリックスー楽天戦で、楽天側での近鉄ユニ着用禁止布告も忘れられないな
オリックス側ではＯＫだったのに
ちなみに仙台での楽天ーオリックス戦では問題なかった

306 ：

>>303
もう高須と牧田しかいないからな・・・２人がいる内に優勝しろよ、
いなくなってからの優勝なんて詰まらん

307 ：

>>304
そんな多様性がオリックス応援の醍醐味だと俺は思う。

308 ：

去年に続いて、今年もオンラインショップの近鉄3色レプリカキャップが
1ヵ月位で完売したらしい。
実店舗での販売分はまだあるかもしれんけど。
ユニは現行オリのでこのキャップ被ってるのも結構いるけど
現オリファンのみならず浪人状態の元近鉄ファンや
近鉄ファンじゃなかったけど購入した層も相当いたらしいね。
このキャップ、数ある復刻ものの中で一番人気が高いようです。
しかし、2001年ユニ復刻シリーズで川口のを販売するってことは
川口がファーストピッチ及びイベントに出て来るってことだと思われるが
これは正直意外だった。

309 ：

三色ユニってゴロツキ応援団と同一視されそうで、
大阪近鉄時代・復刻商売始める前のオリバ時代の方が着にくかった。
今のカオス状態の方が圧倒的に着やすいよ。

310 ：

>>307
多様すぎて
パリーグ同士の試合なのに某セの縦じま球団のグッズまで持って来てるのもいるしな
あれは周囲から白い目で見られてるけど
>>308
三色帽そんな人気あるのか
自分も昨年買ったが、あれ良いデザインだしな
大阪近鉄の黒色もいいがやっぱりあっちのが俺は好き

311 ：

俺は去年、阪急帽被って近鉄ユニ着て、BsタオルとBWメガホン持って応援してる
「一人カオス状態」の女の人を見た事があるｗ
でもなんかすげえカッコイイと思った。

312 ：

>>310
多様すぎて、っつーか近鉄時代から阪神グッズで大阪ドームに応援しにくるおかしな奴はいたよ？
高確率でグラウンドにメガホン放り込むDQNだから近鉄ファンからは嫌がられてた
※グラウンドに物を投げ込むのは禁止されています

313 ：

大阪近鉄の帽子は黒じゃなくて濃い紫紺だな

314 ：

大阪近鉄グッズもお見逃しなく！

315 ：

80年代の復刻グッズと違って大阪近鉄は普通にいろんなグッズ持ってるからなあ。
いまさら新しいのが欲しいとも思わないし。
合併後にファンになった人向けってところなんだろうね。
それより大阪近鉄ユニが一番似合う男といっても過言ではないこの男の話題が
まったく出てきていない件。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130523-1131663.html
難しい挑戦だが、こうなったらとことん勝負してもらいたいぜ。

316 ：

中尾が肩が強かった

317 ：

>>299
特定チームのファンとしてNPBを見るのは2004年限りでしたね
自分はJリーグやら他のスポーツにも興味があったので今日まで娯楽には困りませんでしたが

318 ：

>>311
俺は福岡・平和台球場での初期ダイエーの試合を、
福岡ダイエーホークスの帽子＆西鉄ライオンズの
ジャンパーという、妙な組合せで観戦ｗ
地元球団復活で、のぼせ上がっていたあの頃・・・

319 ：

仙台で近鉄三色帽子被って楽天のジャンパー来てる人見た

320 ：

ところで、大野博子さんがお亡くなりになられて
４年が経ちました･････

321 ：

>>306
岩隈もいるがもう日本には帰ってこないだろうな・・・
ノリ、遅くなったがおめでとう！！！
2001年の成績見るとその凄さ・・色んな意味でビックリする
あの防御率で優勝？とかあの打線とか・・
ま、あの年はパリーグの何処の球団も打線が凄かったけどさ

322 ：

柄悪い近鉄が好きだった。藤井寺での強烈な野次がな。
阪急は上品なイメージであまり好きではなかった。
近鉄の次は南海が好きだった。南海ファンも柄悪い雰囲気だった

323 ：

上の方に落合博満の性格が悪いってあるけど
プロで成功する人はみんな概して性格の悪さがある・・というより
そういう面が無いと成功しないよ
>>322
純粋に野球を見たい人には迷惑だけどなそういう雰囲気は
ダイエーでバスに生卵投げたバカもそういう奴等なんだろうな

324 ：

近鉄バファローズのダメ監督・最低監督ワースト５
�@鈴木啓示
�@鈴木啓示
�Bヨッシャー佐々木
�C加藤久幸
�D千葉茂

325 ：

オリックスのグッズオンラインショップによると
現在のランキング1位は大阪近鉄キャップ（レプリカ）らしい。
三色帽と違ってあれがそんなに売れるとは正直思わなかったのだが、
ちなみに三色帽も一時期完売表示が出てたけど
また追加したのか販売を継続してるよ。
いやはや、猛牛マークの威光はタダものではないってことか。
実はこれも、厳密にはまだ「近鉄の商売」とも言える、と聞いたけど。

326 ：

あ、ちなみに一昨年復刻した70年代バージョンのキャップは
まだ残ってるらしく地味に継続販売してる。
やっぱり猛牛マークがあるなしの違いか？

327 ：

>>322
「阪急＝上品」ってのはあくまで阪急電車、阪急沿線のイメージだな
ブレーブスの選手やファンは近鉄や南海と大して変わらんよ
一番有名な阪急ファンが今坂さんやし

328 ：

>>325
応援に行くなら三色帽だが、普段使いなら圧倒的にドームキャップだろ。

329 ：

俺も三色帽より大阪近鉄帽の方が好きだな
シンプルでいいわ

330 ：

大阪近鉄キャップのデザイン的な欠点は、天ボタンだな。
でかい上に、白色っていうのがダサイ。
そこいらのキャップのような大きさで、紺だったら、もっとかっこよかった。

331 ：

アメリカでかぶってた時滅茶苦茶受けた、大阪近鉄帽。
アルファベットのロゴでもなくイラストでもないのに、世界中の誰が見ても角の生えた牛。

332 ：

そう言えば台湾に、あのマークを勝手に使っとる焼肉屋があるよなｗ
昔滝沢ひろゆきだったか誰かがマンガのネタにしてたけど
最近台湾に行った友人からの土産としてその店の画像を貰って一家で笑ったｗ

333 ：

トレーバーと赤星はどっちが足速い？

334 ：

すぽると！ノリさん2000本安打秘話

http://www.youtube.com/watch?v=zgwRnhGNYX0
まだ見てない人へ、近鉄時代のノリさんの映像アリです

335 ：

大阪近鉄と業務提携していた中国の上海ゴールデンイーグルス（笑）まだあるのかね？

336 ：

>>335
そんなのあるの？
ゴールデンイーグルスとかwww

337 ：

来週はいよいよ大阪近鉄復刻だが、
コシノヒロコユニの「背番号１」が初お目見えになるんだな

338 ：

中村ノリのインタビュー記事を読んだけどノリの言い分も分からなくもない
新庄だってイメージをマスメディアに作られて困ってた
言ってないことを記事にさせられたとかさ
サッカーだと三浦カズとか中田ヒデも、、、
亀山も遅刻癖あったけど本当の事は報道されてなかったしね
加藤哲郎のアレも江本のアレも。。気の毒と言えば気の毒だわ

339 ：

このチ−ムには逸話沢山あるが、啓示の時仰木の私生活放任主義
から締め付け非合理な野球に癖癖していたナインが啓示解任の話が
出た途端13連勝して最下位から首位に立った。94年だった。

340 ：

イチローがロートルだもう終わったって報道してもヤンキースは複数年契約を結ぶし、
松井がメジャー屈指のクラッチヒッターだコストパフォーマンスに優れた選手だって報道しても契約してもらえない。
この辺りは、結構報道と現実の乖離があって面白いのだが、
ノリさんの場合、逆に報道イメージと球界での扱いがそれほど離れていない稀有な選手。

341 ：

kinntetu

342 ：

元々近鉄はやんちゃと言うか個性の強い選手が多かった
村上の若い時も結構突っ張ってたし金村も・・
でもそれを諌めたのが鈴木貴久さん。
鈴木さんは西武でいうところの辻さん石毛さんみたいなものだな。。。。。

343 ：

岩隈七勝目、近鉄最後のエースだな。

344 ：

森・西武vs仰木・近鉄の優勝争い
福岡の人間は西武を応援していたが、
チームカラーはむしろ近鉄のほうが
西鉄ライオンズっぽかった。
ヘッドコーチは中西太だったしね。

345 ：

大阪近鉄バファローズ９年ぶりに復活！
今日のスペシャルゲストは大西宏明、日曜日は川口憲史
・・・んー、ゲストがちょいと地味・・・ｗ

346 ：

8月にもまだ復刻あるからそのときは豪華ゲストやろ

水口とか

347 ：

しかしこの前の巨人戦は京セラドームは空席が目立ってたのに
今日は満員に近いな。巨人人気がなくなってるんだな

348 ：

大西のお店行きたいな
八幡筋にあるんやっけ

349 ：

http://r.gnavi.co.jp/kb5x000/

350 ：

今日の京セラドーム。スタメン発表の後、
試合開始までの短い間だけスコアボードが・・・

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4278045.jpg_S6QsuhJ0c0Qj2iYmuAqj/www.dotup.org4278045.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4278051.jpg_8zt7BlmHvwnoUZhWmUpg/www.dotup.org4278051.jpg
この他、スタメン発表前のドリーム＆パワー インストゥルメンタル、
発表時のＢＧＭ等、懐かしい演出に身体が震えた。

351 ：

>>350
その演出なら昨日もありました
粋だね

352 ：

藤井寺がナイター設備がなかったころは日生が事実上の本拠地
藤井寺は年間に１０試合くらいしかやらなかったな

353 ：

>>350
試合内容もまさに2001年のいてまえみたいだったのが凄いｗ

354 ：

二日間で5万4千人か
よく入ったね

355 ：

阪急vs近鉄見たいが、実現は無理か

356 ：

阪急阪神HDが所有している球団に阪急ユニを着せよう

357 ：

近鉄

358 ：

>>344
西鉄時代は中西が監督で仰木がコーチだったな。

359 ：

オリックスは毎回、復刻試合のたびに凝った演出をしてくれるね。
スタメン発表時の“ショートムービー”はいつも素晴らしいし、今回は試合前のわずかな時間ながら昔懐かしいスカイブルー地のスコアボードまで再現されてたし。
これで、もっともっと勝ってくれれば文句はないのだが…

360 ：

今月、盛田幸妃のブログが一度も更新されてない・・・

361 ：

元近鉄で浜松学院高監督の吉田道が、部員への暴力で処分された。

362 ：

藤井寺がまだナイター設備のなかった時代だが
そのころの藤井寺球場や周辺はどんな感じだった？
俺が知ってるのは正面入り口はかなり綺麗な建物になってて
自転車置き場が端にあって外野席はレフトスタンドから入って
その外野席入り口の横に雨天練習場があったのを知ってる
藤井寺駅は改札口を出て左へ曲がって右側の階段を下りていた
俺がよく行ってた頃は８８年から９３年頃の話。８０年から８３年ごろの
事情を詳しく知ってる方いませんか？

363 ：

近鉄のダメ監督・最低監督ワースト５
�@鈴木啓示
�A加藤久幸
�Bヨッシャー佐々木
�C千葉茂
�D岩本義行

364 ：

>>360
ここのところ復活してるね
単にズボラだっただけかｗ
病気の件があるだけに気にはなったのだが良かった

365 ：

>>364
盛田氏　ラジオの解説もされてるから体調は大丈夫だと思うよ・・・

366 ：

>>348
1年前くらいだったと思うが、大西のお店に梨田監督が来てくれたとか言って
ブログでえらく感激してたね。
2004年の思い出話でもしていたのかな。

367 ：

藤井寺の二軍戦で谷内のノーヒットノーランみたで

368 ：

平下のお店は行ったことあるけど土曜の夕方なのにガララーガで心配になったでｗ

369 ：

阿部健太が10年ぶりの勝ち投手に
まだまだ頑張って欲しいねえ

370 ：

え・・・新人年の2勝以降勝ち星がなかったのか
そりゃビックリだ

371 ：

新人王資格保持のために
梨田が先発回避させてたのを思い出すね
いい状態のときは出し惜しみせず使ってくのが定石なんだけど
結果的にあそこでの小細工は凶と出たよね

372 ：

とは言っても先発機会が1回減っただけだったんだけどな

373 ：

たかが1回とはいえ
邪道なことして後の結果がダメなら
「ああやっぱりあの時がな」って感じになるでしょどうしても

374 ：

いや？その後の過ごし方が悪かったとしか思わん

375 ：

いやいや「鉄は熱いうちに打て」とも言うし
1回の先発回避とはいえ直後のシーズンオフ含めると
貴重な1軍実戦登板の機会が長きに渡り失われたわけだから
全く影響がなかったなんて軽々に言えないよ

376 ：

自分の新人王資格をそこまで考慮して下さったと恩義に感じてそれからの野球人生を輝かすのもまさに本人次第

377 ：

>>375
新人王資格残す云々で登板見送ったことが
「一軍でやっていける力がある」と上から認められた、もう大丈夫
とアベケンに慢心を抱かせたのなら、全く影響がなかったとは言えないだろうな
でもそれ自己責任の話だし、その程度の器だった、で終了する話なんだよね
たった1回の登板回避がプロ人生を狂わせたと軽々に言えるほど10年という歳月は短くないよ

378 ：

とりあえずアベケン３勝目おめでいいはずなんだが
北海道の球団にいたときといい
なんでN監督の話になるとこうなっちゃうのかなぁ
俺はこの件にしてもいい監督だと思うんだが

379 ：

彼はいろんなことを良くも悪くも俯瞰で見ようとしすぎるんだよな。
基本的に中長期で見てすべての考えを組み立てるから、所詮目の前のことしか
見てない一般のファンとは考えが合わない。
特に最近の「今でしょ！」的な発想をもてはやしてるような人間とはね。
例えば投手起用でも後に疲れを残したくないとが今負担をかけたくないとかいう考えが
まず先に立つから、交代とかが自ずと後手後手に回りがちになる。
梨田近鉄と5年間付き合ったけど、5年間で「梨田遅せーよ」ってのは何百回思ったか
わからないけど、「梨田早えーよ」ってのはあの9・26の大塚投入位しか思い浮かばない。
今回のアベケンの件も結局「今でしょ！」って次元で文句言ってるんでしょ。
でも俯瞰でものを見る見方ってすごく大事だと思うし、それが今回はたまたまこうなったって話だよな。

380 ：

近鉄ファンなので、ありし頃の近鉄スレはもちろん梨田がハムの監督やってた頃にハムのスレも見てたけど
ハムファンは近鉄ファンより目の前のことしか見えてない傾向がかなり強かったな
故障あがりの先発を早めに変えて文句言ってるし・・・特に中田起用についてのバッシングは酷かったｗ

381 ：

１９５０年代に活躍した元・近鉄投手の武智文雄 （８６） が、
７月１日に心不全で死去。
シーズン２６勝や完全試合の記録も持つ実力者。
１９５０年代の近鉄なんて、メディアの扱いも特別に小さい
日陰球団だったんだろうねえ。

382 ：

関根潤三が在籍していた頃のエースだな
完全試合の対戦相手が大映スターズというところに時代を感じる

383 ：

>>381
>１９５０年代の近鉄なんて
完全に南海に食われてた時代

384 ：

杉山光平も南海にトレードで出しているんだよな。
この頃は何をやっても失敗しているように見える。

385 ：

武智さんが完全試合をやった対大映スターズ戦は
大阪球場での近鉄主催試合（1955年6月19日）

386 ：

http://www.news-postseven.com/archives/20130712_198583.html

387 ：

♪燃〜えろ〜　燃えろ　燃〜えろ〜　近〜鉄バファロ〜ズ
歌： 高橋 “うっかり八兵衛” 元太郎

388 ：

昔、「パ・リーグの特定球団が飛ぶボールを使用しているようだ」
という疑惑が問題になってたけど
そんなときに聴く近鉄の球団歌は笑えた
♪飛ぶ雲　飛ぶ声　飛ぶボールｗ

389 ：

>>388
あの歌がレコード化されたのは初めて半期優勝した１９７５年
ジャケットの写真はエース・鈴木啓示ではなく太田幸司ｗ

390 ：

日本シリーズ、オールスターどころか、
プレーオフすら開催できなかった日生球場も日陰の存在。

391 ：

日生球場の跡地　まだ何も手つかずなのかな？
何かショッピングセンターができるとか聞いたが

392 ：

>>389
版権で色々とゴネたからな…

393 ：

>>391
↓ですね
日生球場跡地、やっと再開発　大阪、スポーツ施設など
http://www.asahi.com/business/update/0301/OSK201302280133.html
日生球場跡地 東急不動産が商業施設を開発
http://www.tokyu-land.co.jp/news/2013/pdf/20130228_02.pdf

394 ：

>>389
世間一般での知名度は大エースの鈴木よりも
高校野球のアイドル太田の方が上だったからなぁ

395 ：

坂頑張ってるな

396 ：

>>394
×世間一般
○野球をあまり知らない人
西武黄金期以前のパリーグの選手なんて知名度低い低い。

397 ：

■大阪近鉄ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ時代からの現役選手
大阪:近藤一樹､坂口智隆､横山徹也
楽天:高須洋介､牧田明久
阪神:藤井彰人､坂克彦
西武:山崎浩司
巨人:香月良太､高木康成
横浜:中村紀洋
福岡:山本省吾
東京:阿部健太
SEA:岩隈久志

398 ：

>>397
「大阪」なんて球団名には入ってないやろw

399 ：

>>397
高須、横山、山崎、山本、阿部、香月は首が寒いだろうな・・・

400 ：

阪神の坂は怪我が多かったが、ようやく一花咲かせつつあるね。
藤井も１５年目で球宴初出場と、良い話題が尽きないな。

401 ：

>>397
独立リーグも含めると大塚も現役だな

402 ：

>>396
鈴木がそれなりに知名度アップしたのは
最後に20勝した1978年からだもん…
村田や東尾もキャリアの後半からだった

403 ：

さすがに阪急の山田は巨人との日シリで名前は売ってたかな

404 ：

>>403
昭和50年代の思い出
ガチガチ巨人ファンの高校同級生の女子が、巨人vs阪急の日シリのとき
「あたし巨人ファンだけど、阪急の山田さんってカッコいいから好き」
などとほざいてたｗ
そいつは広島vs近鉄の日シリは無視していたので、鈴木は知らず・・・

405 ：

対広島・日シリエースの井本は選手時代はそこそこにイケメン

406 ：

>>405
鈴木を差し置いての日本シリーズでの力投は感動的でもあった
ヤクルトへ移籍してからは女絡みのつまらんトラブルで…
ああ…横山エミーｗ

407 ：

Bu復活！8/23〜25「LEGEND OF Bs」 SPゲスト決定
8月23日（金）北川博敏
8月24日（土）梨田昌考
8月25日（日）真弓明信

408 ：

>>407
また梨駄さんの下の名前を間違えてる‥

409 ：

「考」 ってｗ

410 ：

所詮は阪急系列の球団に近鉄ユニは着て欲しくないわな
北川とか坂口とかはともかく、嫌らしいな

411 ：

３チーム分の歴史で商売したくて合併したんだ、あきらめろ

412 ：

>>411
お前、阪急オリスレでも同じ事ばっかし言うとるな

413 ：

服と帽子変えても弱いことに変わりなし

414 ：

10月にポニーキャニオンから出るDVD
10.19近鉄ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞの悲劇 ~伝説の7時間33分~
ってビデオで出てた物の焼き直し？
それとも新作かな？

415 ：

小川んとこどうすんだろ？
媒体によってはモザイクで隠されたりしてるらしいけど
先発投手なんだから絶対に映ってない部分だけ使って…
というのはかなり無理のある構成になるよな

416 ：

>>410
近鉄が今だにそれらを含めあれこれ商売に関与してるんですけど
売却ではなく合併だったのは何故でしょう？そういうことです
ヒント
オリックスの遠征時に道具を運搬してるのは
ほも神戸の一番いいところに堂々と広告出してる近鉄関連の運送会社
合併前からオリックスがここに委託してたわけないだろ？
「大坂夏の陣」の「京セラドームを真っ赤に染めよう」ってのも
明らかに「レッドdeハッスル」の焼き直しだし

417 ：

なんかそういうところが近鉄という会社の嫌らしいところだな。
吸収されて撤退するけどやっぱりちょっとだけ関わりたいみたいな。
確かピッカリ佐野も近鉄消滅時に出たアーカイブ本で言ってたな。

418 ：

ハルカスがそこそこ成功して、
オリックスの球団所持にこだわる宮内が死んだら、
何食わぬ顔でオリックス・バファローズ買収したりして……

419 ：

ハルカスがうまくいって本業にも良い影響が出ても、そうそう財務改善の見通しは立たんのちゃうか
そもそもが負債が大きすぎて

420 ：

近鉄といえば鈴木、土井
阪急といえば福本、山田
楽天といえば田中

421 ：

阪急山田駅

422 ：

>>418-419
仮にそうなったら、今さらどの面下げて‥という感じにもなるが
阪急阪神ＨＤが出来たときに「阪急電鉄は一度球団を手放していますが‥」という話がＮＰＢ側で出たみたいだから
近鉄が買い戻す、という話になったらかなり揉めるんじゃないのかな
本当にそうなったらアンチになる‥というよりプロ野球自体見るのをやめるわｗ

423 ：

それには深く同意だが、
阪急や南海のように「完全に譲渡、売却」したのではなく
一応譲渡はしてるが事実上共同運営してるようなもんだ、
ということであればなんかアヤシイ気も。
近鉄には上記2球団のようなメモリアル部門を作る意向は一切ない、
ということだし本音のところは完全に手放したつもりはないのでは？
合併の際どんな条件が交わされたかが一切公表されなかったから推測だけどな。

424 ：

いや、合併後３年間は近鉄が球団に２割出資していた（それが合併時の条件）が、
2007年で完全に撤退したよ。ユニの左袖の近鉄広告も無くなったやろ

425 ：

>>423
共同運営ｗお前がなんでそう思ったのかが謎だわｗ
近鉄がオリックスバファローズに広告出したり商売に関わってるからと言って、
そんなのは「共同で球団運営に参加している」とは言わんだろ
そんな企業は山ほどあるわけで、近鉄はあくまでその中の一つでしかない

426 ：

>>423
>合併の際どんな条件が交わされたかが一切公表されなかった
いや普通に公表されてるが。
�@合併球団への近鉄の出資比率は20％
�A３年間、球団事業の赤字を10億円まで負担する
�B球団名にバファローズを残す
>>424も書いてるが、2007年限りで近鉄は球団事業からは完全に撤退している

427 ：

2001年に金谷剛という選手がいたのを知っている人はいますか？
1軍出場はなかったので、知らないかな…。

428 ：

強打の捕手として指名された愛称ジャイアンでしょ？
アメリカ帰りの。1年で解雇されちゃったけど
「1年とはいえプロでやれたことは一生の思い出です。ありがとうございました」だったか、こんな感じの謙虚なコメントを残して去っていった

429 ：

>>428
うわあ、知っている人いましたね。感激。
いや、長野県出身の数少ない野球選手なので…思い入れが強かったんです。

430 ：

そうなのか〜。当時信州猛牛応援WEBって個人サイトがあって、そこはえらく金谷を推してたな〜
打てない捕手しかいなったから、最初のキャンプの練習試合でバックスクリーンにHR打ったりしてたので
個人的には結構期待してたのに1年でクビになってびっくりした

431 ：

的山、藤井、古久保の上に代打要員で捕手ができる北川いる上に、
夏の優勝校の明徳義塾で4番打ってた筧が取れたからね。
一軍も二軍も捕手あまりの状態だった。

432 ：

みんなありがとう。うれしいです。
高卒でアメリカ行ったんだよね。当時まだ野茂がアメリカ行ったばっかくらいの頃でしょ。
それが凄いと思うんだよね。。。

433 ：

あ、429です。

434 ：

近鉄ファンの柄の悪さはいつごろからだったのかな？
昭和６３年ごろから近鉄は柄悪いイメージを持ち出したが

435 ：

いつ頃も何も近鉄ファンが上品だったことなんて一瞬すらないだろw

436 ：

南海、阪急、阪神に乗車する客より上品なのかと思っていた

437 ：

近鉄ファンの特徴
１、一番感動した試合はブライアントの４連発
２、一番悔しかった試合は１０．１９
３、加藤の「巨人はロッテより弱い」発言は痛快だった
４、セリーグは阪神ファン
５、パリーグで一番嫌いだったのは西武
６、阪急も応援していた
７、高校野球では近畿勢を応援する
８、サッカーはガンバ大阪のファン
９、巨人は死ぬほど嫌い
１０、一番印象的な選手は中村紀
全部当てはまるだろ？

438 ：

＞４、セリーグは阪神ファン
これはさすがにないわー
近鉄ファンには阪神嫌ってる人が珍しくないぞ

439 ：

80年代後半〜90年代は、近鉄の力が圧倒的に上なのに、世間の扱いは真逆だったから愚痴ってるのがよく居たな。

440 ：

それもあるが、ファンのマナーが悪いの一因
なぜか近鉄戦に阪神カラーのメガホン持ってきて騒いで、気に入らないことがあるとグラウンドにメガホン投げ込むからなｗ
グラウンドに物を投げ込むのは阪神ファンぐらいだよ

441 ：

西武黄金期は野茂やブライアントといった分かりやすいスターがいたから、
関東にもそこそこ近鉄ファンがいた。
だから少なくともあの頃のファンは>>437にあてはまらない場合が多いと思う。
西武嫌いな奴は確かに多かっただろう。
あの頃の西武は子供から見たらV9巨人みたいなもんだったし。

442 ：

>>434-435
弱小時代が長かったことと、やっぱり河内ゆえに野次も河内弁とあって、
その辺からも他チームのファンに印象付けられたってのもあるかと。
実際、大阪球場の南海ファンからは、近鉄の応援団はガラ悪いとみられたり
してたというし・・・
優勝前の阪急も、近鉄と下位争いするようなチームで、荒んでたというし、
その辺は、当時の弱小球団に割りに共通するんかなと。
森之宮の日生球場は、同じの市内の大阪球場と異なった雰囲気やったらしい。
野次も、正味聞くに堪えんようなモノもあったとか・・・

443 ：

>>436
寧ろ、最も・・・
かつては車掌さんの車内放送も河内弁テイストやったらしい。

444 ：

>>437
７しか当てはまらないな

445 ：

>>437
２は悔しさより感動した、悔しかったのは０２年の対西武戦の９点差
逆転負け、観戦してたからへこんだわ、５は嫌いじゃなく倒すべき
宿敵って感じ

446 ：

それぞれダイエーホークス、オリックスブルーウェーブになって
一旦印象がリセットされた中で、近鉄だけ消滅寸前まで昭和の柄の悪さを残してたのが
余計に未だに印象が悪い要因なのかもしれない。
むしろ最後の合併騒動時の態度の悪さであとを濁したくらいだから。

447 ：

>>437
広島に対する思いは？

448 ：

オールドファンなら1979年の日本シリーズが一番悔しかったんじゃないの
あと1985年の阪神ー西武の日本シリーズの時は、近鉄ファンは西武を応援したと聞いたが

449 ：

>>448
俺は南海ファンだったが西武を応援していた
と言うよりも阪神のリーグ優勝を阻止してほしかった

450 ：

日本シリーズでセのチームを応援したことなんて一度もないな

451 ：

近鉄ファンは阪神嫌いが多い印象
大阪なのにどこのテレビも阪神ばっかで嫌になってくるから

452 ：

１９７７年の巨人×阪急の日シリ
福岡のライオンズ応援団が同じパの阪急を応援するため助っ人として参加
西宮球場の阪急側の席でクラウンライター・ライオンズの旗を振りながらｗ

453 ：

>>451
阪神は大阪じゃなくて
兵庫の球団やよな
阪急もそうやけども
大阪は
南海か近鉄やろ

454 ：

でも展覧試合の頃は大阪タイガースがチーム名であった

455 ：

確かにマスコミの取り上げ方とかで阪神嫌いが多いのは分かるんだが、
阪神嫌いが高じて近鉄ファンなのか単に阪神が嫌いなだけなのかよく分からん奴も多かったな。
昔とある近鉄ファンサイトの掲示板に出入りしていたんだが、
一応ノリが好きらしく今年は本塁打王だ！みたいな書き込みはしてるんだけど、その割には
近鉄の普通の話題に入ってくることは殆どなくて、たまにアンチ阪神ネタになると、
「大阪は近鉄！阪神は兵庫！」「阪神ばっかりむかつく！」とかいって異様なまでに食いつく奴とかいた。
正直阪神が好きか嫌いかといえば、まあって感じだけど、声高に阪神の悪口言う近鉄ファン（自称）に限って
近鉄のことを阪神嫌いの隠れ蓑みたいな感覚でしか考えてないような奴が多くてこれはこれでウザかったな。
近鉄が本当に好きなら、阪神がどうとかいちいち気にならないはずだしな。

456 ：

俺は阪神が嫌いというより阪神ファンが嫌いだった。

457 ：

ファンサイトはいくつかあったが六甲牛とかいうキチガイのは最悪だったな

458 ：

懐かしいな
奴の推してた牧田、去年までは結構頑張っていたが…

459 ：

六甲牛って結構充実してたとこ？
情報収集にお世話になってたけど、最悪だったんだ…

460 ：

>>397
ｵﾘｯｸｽ･楽天の分配ﾄﾞﾗﾌﾄの生き残り
ｵﾘｯｸｽ
【投手】
加藤 大輔(楽)､岩隈 久志(ﾏ)､山本 省吾(ｿ)､香月 良太(巨)
近藤 一樹(ｵ)､高木 康成(巨)､阿部 健太(ﾔ)
【捕手】
日高　剛(神)､上村 和裕(広)､横山 徹也(ｵ)
【内･外野手】
後藤 光尊(ｵ)､平野 恵一(ｵ)､嶋村 一輝(D)､谷　佳知(巨)
迎 祐一郎(広)､中村 紀洋(D)､山崎 浩司(西)､坂口 智隆(ｵ)
楽天
【投手】
なし
【捕手】
藤井 彰人(神)
【内･外野手】
中島 俊哉(楽)､牧田 明久(楽)､高須 洋介(楽)､坂　克彦(神)
※岩隈に関しては分配上はｵﾘｯｸｽ､一時的に入団してから金銭ﾄﾚｰﾄﾞなのでｵﾘｯｸｽ扱いで｡

461 ：

>>437
8は本当の大阪のチーム、という意味でガンバよりセレッソサポ、という人が多そうな気がする

462 ：

六甲牛ってオープン戦で西武のカブレラを死球で骨折させた時に
『カブレラを破壊』ってはしゃいでたクズだよな

463 ：

近鉄は選手を大事にしない球団だったな
あんな球団体質たったら、日本一に一度もなれなかったのもわかるような気がする
リーグ優勝もたった４回しかしてないし

464 ：2013/09/16

近鉄が存在してた期間のリーグ優勝回数で言うと
近鉄・阪神　4回
日ハム・横浜　2回
4回は少ないほうだな