王貞治はﾊﾞｰｽ･ﾛｰｽﾞ･ｶﾌﾞﾚﾗに四球指令したのか？

1 ：2013/09/02 〜 最終レス ：2013/09/17

正直に言えよ。

2 ：

あ

3 ：

バースの時はコーチに
打たせるなって言われたって槙原が言ってるね。
敬遠しろじゃなく打たせるな。
暗黙の了解だった。

4 ：

ワン公は投手に記録は気にせず勝負しろと言わなかったわけで
周りに気を使わせる空気作ってたわけで

5 ：

ダイエー時代にローズに敬遠したのは若菜の指示だと言っているが…

6 ：

貞治は裏でコソコソしすぎ

7 ：

間違いないね

8 ：

>>5
王さんは勝負と言ったが、そういう訳にはいかない。
だから、俺が指示を出したと若菜は明言してるね。
結局自軍であろうとなかろうと、日本人的にはそういう縛りがみえちゃうから
今回は「彼は６０本もいけるのでは」というコメントをわざわざ出したんでしょ。
すっきり抜いて欲しいね。

9 ：

その若菜を戒めるのも王の役目だろうにな
スルーした時点でもうアレ

10 ：

王の記録を破られようものなら、そのチームの監督コーチや投手は一生そのことをいわれるだろうし
球界からも冷遇される恐れがある。国賊扱いされかねんのだからこわくて勝負なんかできんよ。

11 ：

>>3
だけどコーチがピッチャーに強打者相手にはホームランに気をつけろと言うのは普通のことではある。

12 ：

王は陰湿、黒だよ

13 ：

強打者ＡさんにHR打たせるなってのと、56号HRを打たせるなってのはちゃう

14 ：

江川が無視したのは有名な話

15 ：

江川だけはバースとまともに勝負した。

16 ：

無視して打たれてたからカッコ悪い江川。
しかもボールもしょぼかった。
まあ嫌いな王へのあてつけでわざと打たせたのかもしれんがね。

17 ：

「嫌な奴が飯食ってるぞ」だっけ？

18 ：

王「あーあ、このままだと56本打たれそうだなあ。絶対に打たせない方法は無いかなあ」
コーチ「私にお任せ下さい」
↓
王「私は敬遠は指示していない」

19 ：

バレに56本打たれるのは誰になるかね〜。

20 ：

低レベルな時代に両翼87mの箱庭球場で圧縮バット使って打った55本を何としても守ろうとする
器の小さい台湾猿ｗ

21 ：

そんなことしか書けない心底腐ったクズ

22 ：

５５本までは打たせるだろうけどそこからはまた四球ラッシュがはじまるな
なにせ打たれた投手は歴史に名を残してしまい、末代まで叩かれる。
だれもそんな貧乏くじを引きたくはない。

23 ：

>>22
なんで叩かれるんだ？
と言うよりなんで叩く必要があるんだ？
記録が更新されるのは喜ばしいことだろ
王信者の老人は気に入らないのかもしれないがｗ

24 ：

>>23
現役バリバリのメジャーリーガーならまだしも
無名のマイナーリーグレベルの外人に新記録を作られるということは
プロ野球の歴史に泥を塗り、日本プロ野球の低レベルさを露呈し、恥をさらすことになるという
ノムさん的な考え方は野球界上層部では普通だろうよ。
当然打たれた投手は今後野球界では冷遇されるだろう。陰湿だがそれが日本の体質。

25 ：

>>24
プロ野球の歴史に泥を塗っているのや、陰湿なのは王(笑)みたいなクズの記録を
有り難がって崇めてるお前のような老害だよ。
日本人全体の体質のように言うな。
そもそも王(笑)なんて１Ａレベルの実力しかなかったんだから、何もバリバリの
メジャーリーガーである必要もなく、３Ａレベルのバレンティンでもいいじゃん。

26 ：

出してないけど空気をよんだ

27 ：

レベル低いの暴露てるのに老害は必死だな

28 ：

王は所詮は中国人だよなあ
日本人のような潔さがない
クロマティが著書で王のバースを見る目は嫉妬に満ちていたと書いてたねｗ

29 ：

バレンティン大丈夫かね…

30 ：

>>25
残念ながら、俺がどう思っていようがいまいが関係なく、過去の四球攻めが
日本球界の体質を証明してしまっているんだけどねｗ

31 ：

>>30
その全てに王が関わってるんだから、日本球界の体質と言うより王という中国人と、
そのシンパの体質だろｗ

32 ：

>>30
日本球界の体質とか言ってるけど、あれに批判的な球界関係者やファンも多いし、
決してあれが日本球界の総意ではないよ
肯定してるのＶ９時代の巨人や王のファンくらいだろう

33 ：

もう王自身「今は自分はもうホークスの人間だから
どんどん勝負すればいい」と言ってるのにな
クズとか誹謗中傷を書く奴も同等のクズだな

34 ：

王の言うことは嘘ばかりだろｗ
敬遠は自分の意思ではないと言ってたが、それなら止めさせろよと

35 ：

王はウソつき。

36 ：

お宅ら「お得意」の決めつけか。
止めても選手が聞かなかったらどうしようもないだろ。
だったらお前ら王に直接理由を聞けよ

37 ：

>>32
仮に王シンパだけの圧力だとしても
現実に逆らえず、実行されているのだから説得力がない。
一部の権力者の支配下にあるということは全体の意思ととられる。
バースの時は、王が巨人の監督だったからまだ仕方がないともいえたが
カブレラ・ローズでも対応は変わらなかったからね。
王やナベツネらが生きてる間は無理だろうね。

38 ：

>>36
お宅らというかたぶん一人でid変えて書き込んでいる。
キチガイがそんなに複数出現する可能性は低い。

39 ：

バカボン

40 ：

>>36
止めて選手が聞かなかったのか？
ソース頼むわ

41 ：

>>37
いやいや、説得力のないことを言ってるのはお前だろうよ
王以外に自分の記録を死守するために敬遠するバカはいないんだから、
王やその王を擁護するシンパの体質であって、野球界の体質ではない
そしてその行為を肯定するということは野球な携わる関係者やファンの総意でもない

42 ：

野村が怒っているのは、かつてのピッチャーは王貞治を攻略するためにあるゆる手段を行使したのに、
今のピッチャーはホームランを打たれるばかりで頭を使うことをしないからだろう。
当時のピッチャーは敬遠や死球や厳しい内角攻めや王シフト、さらには背面投げまで研究した。
誰から打たれようとホームランはホームランだろうという合理的な考えだろうけど
ピッチャーがバッターを攻め込むという野球の醍醐味がないがしろにされている。

43 ：

王ボールはあるけどバレンティンボールはないからね

44 ：

>>43
王貞治が判定で優遇されていたというのは嘘だぞ。

45 ：

嘘ならそんな話出るわけないだろ

46 ：

>>45
誰が言った？

47 ：

敬遠しなくてもバレンティンボールボールになってきたぞ
昔の人はすごいよ、平気で当てたりする時代だったんだろう、
今や危険球なんて、紳士なルールはないよ。
打てるボールなんかむざむざ投げてやるもんか、
そう思って平松たちは意地悪なボールばかり投げていたんだろう、
怖い外人さんや、仲間に危ないボールを投げちゃいけない、
ちゃんと打てるところで勝負する現代とはだいぶ違うのかい？
だったらそういうチャンスが少ないなかで打ったホームランは価値があるな、
江藤慎辺りの２９本とかもめちゃくちゃ価値あると思うよ

48 ：

>>47
そういうことだね。
本来ホームラン記録を塗り替えようとする凄いバッターなら
ピッチャーは打たれまいと攻略に工夫を凝らすはず。
バレンティンの死球の数が今シーズンはたったの一つだ。
まともな攻め方をされていない。
これはバレンティンにとっても不幸なことだ。

49 ：

それって凄いのか？むしろ卑怯で低レベルな馬鹿な野球してたんだなとしか思わないんだが
お前の言ってることが本当なら真剣勝負とはほど遠いな昔の野球は

50 ：

野村が嘆くのはよくわかるな。
プロが打たせない工夫をしなくなったらおしまいだ。
しかも今は打たせてやれというムードが満ちている。
馬鹿げたことだ。

51 ：

>>40
読解力の無い方ですね。
現場にいたわけじゃないから何とも云えんが、もし王が「勝負しろ」と言っても
選手が「勝負しなかったら」どうしようもないと言ってるんだが。
勝負するのはあくまでも投手なんだからさ。王に直接聞けと書いてるのは無視か。

52 ：

>>51
だからまず王はどうしたのかという話だろ
百歩譲ってコーチやピッチャーが自発的に敬遠したとする
しかしそれを監督の王が止めさせようと思えば止めさせられることは出来るだろ
黙認したのなら王の意志

53 ：

>>52
だから>>51はそう思うんだったら王に直接聞けと書いてるんじゃないの？

54 ：

敬遠は記録を抜かれたくないから俺が指示した、もしくは止めなかったと言うなら
潔くていいんだが、俺は知らないってスタンスだからなｗ
王という人間の小ささが出てるよ
昨日久しぶりに５３号が出たけど、いまごろ胃がキリキリしてるんだろうな

55 ：

またバカボンが王のチンポしゃぶってるね

56 ：

日本の典型だよ。王「わかってるな」この一言でいい。
もちろん王は指示してないことになるし、嘘を言ってるわけではないｗｗｗｗｗ

57 ：

王ちゃん好きアルよ
神楽の犬の名前アル

58 ：

キース・カムストックが著書で「バースにストライクを投げると、
1球につき罰金100万円が課せられていた」と書いてたね
器の小さいバカな男は恥ずかしい敬遠策で自分の記録を貶めてしまったｗ

59 ：

>>53
＞ 止めても選手が聞かなかったらどうしようもないだろ。
↑
止めても選手が聞かなかったと、王が止めたとはっきり断言してるんだから、
人にどうこう言う前に、お前がまずソース出せよ

60 ：

>>58
馬鹿馬鹿しい。
本気で信じてるの。

61 ：

>>60
王信者が信じてるんだよ
偉大な世界の王さんは敬遠なんかさせていない、選手が勝手にやった、止めさせようと
したが選手は止めなかったと
まるで宗教だね

62 ：

槙原が言ってる。
王を除いた首脳陣には、
打たせるなと言われた。
それをバッテリーが配慮して敬遠した。
また唯一まともにバースと勝負した江川は後年著書でこう語ってる。
「確かに当時は記録を抜かせてはいけないという圧力はあった。
しかしベンチから敬遠の指示はなかったし、
王さんはそういう指示をされる方ではない。」

63 ：

>>59
>>53だがレスの番号も分からないひとですか？
わたしのレスのどこをどう見たらそういう書き込みになるのか聞かせてもらえませんか？
まさか私が書いたなんて言わないでしょうね。だったら相当頭がイカレてますね。
私としたら「またこんなスレがたった」としか思えないですね。

64 ：

王様のオチンチン美味しいです！

65 ：

>>63
あくまで>>36と別人格を装うわけね
しゃあ>>36が出てくるまで待つよｗ

66 ：

もともと王は悪い奴で人格者でもなんでもないんだよ。
2軍の寮長が歴代一番素行が悪かったのは王だと言ってるし江川を率先していじめたのも王。
マスコミが世界の王、偉大な人格者に仕立て上げただけ。
ストライク罰金くらいのことは朝飯前にやってのけますわ。

67 ：

本人もそれにストレス感じてたしね。

68 ：

>>65
別人格を装うも何も俺は>>36じゃないんだが。頭の悪さが文章に出てますよｗ
今発売してる「アサヒ芸能」を読めば。
俺は掛布氏と黒鉄ヒロシ氏の言葉に同意だな。

69 ：

周りが選手に圧力をかけてるのを黙認
「私は言ってない」
最低だな

70 ：

バレンティン54号

71 ：

やっと55本の呪縛が解かれるな。
まともに勝負していれば
バース、ローズ、カブレラ三人がとっくに抜いていたけどね。

72 ：

>>71
逆だよ。
王貞治が相手だったときのように
まともに攻略して勝負する工夫ができていれば
４人とも55本は打てなかっただろう。

73 ：

バレに日本野球の常識は通用しない

74 ：

でもバレンティンはいいバッターだ。

75 ：

てす

76 ：

>>68
またお前か
>>36とはもう二度と会えないんだろうか？ｗ

77 ：

相手にしても無駄だぜ
こいつはバカボンという殿堂板っ有名なきちがい

78 ：

キチガイ朝鮮人が一人でIDを変えて書き込んでいる。

79 ：

バレンティン、ヤクルトナインには嫌われてるみたい。

80 ：

て

81 ：

ワンちゃん【世界のビッグワン】サダハル

82 ：

残り試合が多いから王様もさすがに今回はあきらめてるんじゃないかな
残り５試合くらいで新記録リーチなら死守したくなるだろうけど

83 ：

バレンティン５５号ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：

>>82
逆だよ。王さんもホッとしてる

85 ：

王いよいよ絶体絶命
四面楚歌

86 ：

やっとわけのわからぬ圧力から解放される時がきたのか
王さんお疲れさま

87 ：

>>84
だからそういってんじゃん。
あきらめてるから気楽なんだろ。

88 ：

さすがに後１本打てないとかまずありえないから今年までだな

89 ：

どうせいつかは抜かれるんだから潔くバースやローズに抜かれておけば良かったのにな
敬遠で必死こいて妨害してアホみたい

90 ：

いちばん焦ってるのはアジア記録56本を主張してる韓国

91 ：

コーチが指示するのを黙認したんだから実質的に指示したのも同然。
最終責任は監督にある。

92 ：

>>90
必死にすり替えようとしてるお前ほど焦ってないだろ
なんでそんなに韓国野球に詳しいんだよ

93 ：

まあ最終的に６０本超えて来れば誰も老害どもに責められないだろう。
どんどん打たせて圧倒的に更新させることが大事だ。

94 ：

くたばり損ないの老害がピーピー喚こうが無問題

95 ：

終わってみればバリー・ボンズ越えとか

96 ：

お前らは敬遠とか指示したとか言ってるけどさ、だったら王だけじゃなく記録がどうとか
言ってる連中にも言えよ。必死になって王一人の責任にしてるお前らを見てると笑えるわ

97 ：

バースに対する仕打ちがカス過ぎて同じ日本人として誇りを持てない

98 ：

さあ敵が審判員になってきたな
とんでもないボールをストライクのコールしだした

99 ：

>>96
中国人か？
書き込むのは日本語を勉強してからにしろ

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