【高校野球】花巻東 千葉選手のカット打法問題　心血注いだ特異技術、突然「待った」に疑問★３

1 ：2013/09/03 〜 最終レス ：2013/09/04

水島新司さんの高校野球漫画「大甲子園」に、白山というキャラクターが登場する。
明訓のライバル、白新の小柄な外野手で、バントと紙一重のカット打法で里中智、山田太郎の
バッテリーを揺さぶった。小学生の頃に読んだ漫画の脇役を今さらなぜ思い出したのかというと、
この夏、甲子園を沸かせた花巻東の千葉翔太選手と酷似していたからである。
３４、２１、４１。準々決勝までの３試合で、相手投手が千葉に投じた球数だ。１５６センチの
小兵は追い込まれると、バスターの構えから逆方向へのファウルで粘り、甘い球を、あるいは
ボール球を待った。３試合で８割（１０打数７安打５四球）という驚異的な出塁率は、その成果に
ほかならない。
だが、頂点まであと２勝のところで、大会本部からカット打法に「待った」がかかった。
高校野球特別規則に照らすと、追い込まれてからのファウルは「スリーバント失敗」と見なされる
可能性があるという。
ここで腑に落ちないのは通達のタイミングだ。千葉は準々決勝で、捕手のサインを見て打者に
コースや球種を伝えたと疑われるようなしぐさをしたとして、球審から注意を受けている。
３回戦までは問題視されなかったカット打法に“イエローカード”が突きつけられたのは、この試合の後。
清廉潔白を是とする高校野球で、物議を醸した２つの事象がない交ぜにされた印象を受ける。
カット打法を封印した準決勝で、千葉は４打数無安打。ファウルもゼロに終わり「やりたかったことを
最後まで貫けなかったことが悔しい」と号泣した。
どうすればチームに貢献できるかを考え、特異な技術習得に心血を注いだ「くせ者」。
１８歳の夏が不本意な格好で終わってしまったのはふびんでならない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130902-00000092-san-base
※前スレ （★１：2013/09/02(月) 22:12:52.87）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378140641/

2 ：

http://livedoor.blogimg.jp/savasava0715/imgs/3/a/3a199b4f.jpg

3 ：

タコ踊りをしなければ
監督がすっとぼけなければ
こんなことにはならなんだ

4 ：

まったー

5 ：

ルールに反しない限り何をやってもよい
今の風潮ですなあ

6 ：

馬鹿な監督だな。
全員に同じやり方覚えさせればいいのに。

7 ：

あいまいなルールを明確に改正せずに千葉を封じ込めたのは横暴だったな。
九条改正せずに長距離弾道や核を持つことも同じ。
きちんと改正してやれば無問題。

8 ：

タイミングなんか関係ないだろ。だめなもんはだめ。

9 ：

監督さん、サイン盗みが全国に曝されずに済んでよかったね

10 ：

3ファウルでアウトにしようぜ
そんなのダラダラやられてもつまらんので

11 ：

>>5
というかルールに抵触してたんでしょ
それまでの目こぼしのせいで迷惑した投手のがよっぽど気の毒な被害者よね

12 ：

審判や捕手へのアピールが
余りにも日本人離れしてたから
目に余ったんだろう
心の中やベンチ裏で騒ぐまで
待てないザイニチの生徒かもな
まぁ誰に対しても態度が最悪だ
こいつだけ

13 ：

姑息な手
正々堂々と試合しろクズ

14 ：

千葉選手を対韓国戦に起用して、思う存分カット打法をやらせてみたいｗ

15 ：

甘い球を待つためのカット打法なら是だなんだろうけど
もう相手投手に一球でも多く投げさせ消耗さすための
あくどい打法だからな

16 ：

なんでヒットを打つ努力に心血を注がなかったの？
アホなの？

17 ：

>>15
前者が良くて後者が駄目とか全く理解できないわ
勝負事なんだから相手が嫌がることして当然

18 ：

あんなの野球じゃない

19 ：

ダラダラとお涙頂戴なTV受けする下らない選手宣誓止めて
我々選手一同は、スポーツマンシップに則り、正々堂々と全力を出し切って戦うことを誓います。　でいいだろ
肝心要の部分を忘れてどうすんだ

20 ：

学校も監督もこいつも半島に行け
全てが英雄として受け入れられるよ
日本のU18代表から全員外れた意味は
そういうことだ
二度と日本高校野球の聖地甲子園に来るな

21 ：

>>17
そんなもん通るんだったらアンリトンルールなんてねえよ

22 ：

>>21
そんなもんメジャーの野球が知れてからのくせに

23 ：

カットの技術をみがく前にやることがあるだろが。
フェアプレイをする。サイン盗みしない。

24 ：

明らかになった「剣豪」という過去世
天才打者イチロー4000本ヒットの秘密
―プロフェッショナルの守護霊は語る―
http://i-nettt.blogspot.jp/2013/09/blog-post.html

25 ：

別に水島新司はカット打法を称賛したかった訳じゃないだろ
確実な方法でいつまでもファウルで粘れる可能性を問題提起したかったのかもしれないだろ

26 ：

前に打つ練習をしましょう

27 ：

運営の対応を批判すると
なぜかこのプレー擁護のレッテル張られるんだ
連呼厨みたいだ

28 ：

あんなことに心血注いでたのか・・・

29 ：

>>20
マジでキモい

30 ：

まだウダウダ言ってるやつがいるのか
漫画と現実をごっちゃにして何言っちゃってるのかね

31 ：

あんなベースに覆い被さるなんて相手投手に内角突かれたら終りだろ

32 ：

＞ふびんでならない　　（棒
不憫だといいつつ今頃また晒し上げるという手法　

33 ：

「特異」て言うてしもてますやんw
特異じゃなくて、まっとうな技術だよ、あれは　

胸張れ

34 ：

もう秋田
ところでこの子ちゃんと学校行ってるの？
対人恐怖症とかなってない？

35 ：

地方のノンプロの球拾い止まりのレベル
無論試合に出るレベルじゃない

36 ：

まだやってんのかｗ

37 ：

こういう打者にはデッドボールでもいいんじゃないか
どちらもルールのうちだし

38 ：

高野連　カット打法で　カッとなる

39 ：

カットしてたちびっ子ってサイン盗みもやってたんだろ

40 ：

楽天に行ってプロで見たいなｗ

41 ：

ダンスだって相当練習したんやで

42 ：

花巻東の指導と高野連の対応が両方ともまずかったで終りじゃないの

43 ：

バンド盗み疑惑「だけ」叩いてりゃまだ正義っぽさはあったんだが
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」で高野連のバカ裁定にまで全裸で賛成しちまった
「生粋のアホ共」の多いこと多いこと
冷静な思考分析が出来ないのかねー

44 ：

タコ踊りの時も注意されたにも拘わらずすっとぼけてたからな
もしかしたら事前にカット打法も注意されてたんじゃないの？

45 ：

カット技術はある意味すばらしい。でも、三遊間線上での「サイン盗みをし、味方へのサイン送り」
をしたことは、あの甲子園という独特の「清廉潔白」を旨とする独特の雰囲気の中では
許されなかった。
地方予選会ではさんざんやったんだろうが、めをつぶってくれたんだよ。審判が。

46 ：

スイングはしてるけど、
明らかに構えが変わるからな
むしろ今まで許されて来たことが問題

47 ：

サイン盗みしたかどうかは別にして、このカットは問題ないだろ
高野連がサイン盗みだったって判断したならそれを理由に出場停止にすればいい
こんなの難癖だろ
>>37
カットしてはいけないルールはないけど故意に打者を狙ってはいけないルールはある

48 ：

こんな、相手投手の好意に依存したような戦法は技術として認められない

49 ：

　　
すげー(イヤガラセのｗ)技術！　こそくな千葉くん打法大作戦ｗｗｗ
�@まずバッターＢＯＸの内側ライン上に立ち、低くかまえストライクゾーンを小さくします＾＾
ttp://trendmagazine.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_354/trendmagazine/OSK201308130138.jpg
�A左足を反対側のバッターＢＯＸまで振り上げて、キャッチャーの目隠しｗ
ttp://livedoor.blogimg.jp/eeeeeeeeee0523/imgs/5/d/5d989358.jpg
�Bついでにピッチャーがインコースを投げれないように覆います(笑)
ttp://livedoor.blogimg.jp/eeeeeeeeee0523/imgs/5/d/5d989358.jpg
�Cあとは、投げるコースがつぶれたのを確認して、ひたすら当てるだけｗｗｗ
ttp://trendmagazine.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_354/trendmagazine/OSK201308130138.jpg
通常のホーム（腰が回る）
ttp://s.bb-nippon.com/hb/images/clmn/zenkoku/20100215no01b/img03.jpg
>>1のバント打法（腰は回転させず当てるだけｗ）
ttp://s.bb-nippon.com/hb/images/clmn/zenkoku/20100215no01b/img07.jpg
�E塁に出たら２塁に留まって、キャッチャーのサイン見て、踊りますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/0/p/0/0p0td/fat1376873964673.jpg
つまり敬遠も出来ないように仕向ける。こそくな作戦なんですね−(笑)

50 ：

相手に失礼すぎる。こんな打者ばっかだと野球が成り立たないじゃん。ファンも見に来ない。

51 ：

岩手の恥

52 ：

何がカット打法だよ
開会式で正々堂々と闘うと宣誓してるんだから
せこいことするんじゃねーよ

53 ：

波紋広がる花巻東・千葉の「カット打法問題」　かつての当事者Ｇ阿部の父も激白
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130824/bbl1308240732002-n1.htm
＞しかし千葉君は、構えているときは両手が離れているが、振る瞬間はしっかりくっつけて打っていた。
＞かつての近藤和彦さん（元大洋）の“てんびん打法”に似た形。問題はないし、
＞むしろ高い技術だと感心して見ていました」と証言する。
＞「千葉君の打ち方だったら、私も文句は言いませんでしたよ」とも断言した。
＞「プロにああいうのがいてもいい。欲しい」と絶賛していた
＞巨人・川相昌弘ヘッドコーチも改めて、「バットに当てようとしても、当てられない選手はいくらでもいる。
＞あれも技術だと思うけどね。準決勝の前になって指摘するというのもいかがなものか」と首をひねった。

54 ：

＞１８歳の夏が不本意な格好で終わってしまったのはふびんでならない。
大間違い。こいつのせいで敗退した学校が数多くいる

55 ：

正しく処分されてたら千葉は甲子園でサイン伝達をした汚名を一生背負う事になったのにね
結果的に高野連の事なかれ主義に助けられたんだから、問題を穿り返してやるなよ

56 ：

あの子、それでもカット打法やればよかったのに。
容認されたとしても潰されたとしてもどっちに転んでもたぶん得したと思うよ。財産になったと思うよ。
それが間違っててたとしても信念を貫けばそれだけで評価されるんだから。
すげー残念だわ。

57 ：

高野連はきちんと説明できる対応を取れなかったし、
花巻東は監督も部長もおとぼけだけで、生徒を守らなかった。
千葉君は見ていて不快だったけど、高校生なら調子に乗っても仕方がないさ。

58 ：

プロでみたい選手ではないだろ。高校野球ならまだ良かったが、高野連でも問題なるくらいだしな

59 ：

ピッチャーが正々堂々
直球ど真ん中で三球三振に打ちれよ。
ジャストミートされても
体格がないんだから凡打だろ。

60 ：

プレイスタイルが汚すぎる

61 ：

現状が異常で改善が必要なのに、さらに異常状況作ることに抵抗ない人らって正気か疑ってしまう

62 ：

チームぐるみのサイン盗みの件に関しては？

63 ：

>>61
何が異常なんだい？
てか異常だと認識してレギュレーション変えるなら、普通大会後にやるべきだろ？
大会中にやったら、これまでの花巻東との敗戦高との「大会としての公平性」はどうなるんだい？
これで断行するなら、岩手県大会と甲子園大会を全部チャラにしなくちゃならんぞ
そもそも打法的には全くルール上問題ないんだぜ
ルール度外視で高校野球として卑怯が駄目というなら敬遠も駄目になるわなｗ

64 ：

高野連限定特別ルールにも当て嵌める事ができない千葉くんの現行ルール合法スイングによるカット技術がなぜか問題にされて、
監督の命令指導の下に実施された一連の花巻東グレーゾーン野球と佐々木監督がほとんど問題にされない不思議ｗ
本当の問題は花巻東の佐々木監督が選手にやらせたグレーゾーン野球の方
高校野球は学校教育活動の一環で、且つ高校野球において監督の命令が絶対である以上、
選手たちに責任はなく、全責任は佐々木監督とコーチ、部長等の学校関係者が負わなければならない
あの花巻東グレーゾーン野球は佐々木監督の野球観そのもの
千葉くんだけでなく佐藤くんの時代から代々受け継がれてきた佐々木野球なんだよ
道徳的に問題があるならば悪いのは佐々木
叩かれるべきは佐々木

65 ：

>>49
この打法ですね？
http://www.baseballl.info/c1/image/27.jpg
がに股打法│野球バッティング練習法〜上達法教えます
http://www.baseballl.info/c1/27.html

66 ：

俺から言わせりゃ、この高野連裁定でマンセーしてる奴等こそ「正気か疑ってしまう」な
素直にサイン盗み云々「だけ」でフルボッコにしてりゃよかったのに
前頭葉が働かない奴が多すぎ

67 ：

あのまま続けていたら
ぶつけて再起不能にされるだけでしょ
何球も投げるより顔面ぶつけりゃ一球で済むんだし
そうなる前に止めたっていう審判団の判断なんでしょうがない
千葉は寧ろ感謝しないと

68 ：

ファウル打つ練習するなら、ヒット打つ練習しろよ
東北ってか、岩手県民の陰湿さがプレーに出て嫌だね、

69 ：

選手宣誓で「正々堂々戦うことを誓います」って言ってるだろ。

70 ：

千葉カット窃盗には、頭を狙ってのボール投げで対抗。
それほど醜いことだと全国の監督をこれっぽっちもわからないなら。
お笑いの見せ物野球なら、
ＮＨＫは、こんな下品な戯れを放映するな。

71 ：

ちなみに高野連が主張してる「バントとみなすことがある」の根拠
ttp://www.jhbf.or.jp/rule/specialrule/17.html
>高校野球特別規則　17.バントの定義
>バントとは、バットをスイングしないで、内野をゆるく転がるように意識的にミートした打球である。
>自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルにするような、いわゆる“カット打法”は、
>そのときの打者の動作（バットをスイングしたか否か）により、審判員がバントと判断する場合もある。
2013夏の甲子園　花巻東・千葉の脅威の粘り　【カット打法】 (0:55〜)
ttp://www.youtube.com/watch?v=fB20ulaX86c

落としどころとしては
高野連が「カット問題」について謝罪してから、客観的にサイン盗みと"疑われる"行動をとったとして
公式試合の1年間出場停止でいいと思う
花巻東が講義してきても「客観的にサイン盗みと"疑われる"行動をとった」ですむだろ
少なくとも「カット問題」を作り出すより批判が少ないと思う

72 ：

カット打法は違反行為ではないのでやっても何ら問題ないよ
2ストライク以降のファウルでバントと同じようなものと判断されアウトになる場合が有るだけの話

73 ：

三振とれないくせに

74 ：

　
地方予選の時点で追放されるべきだったんだよ。
球審に注意されてもサイン盗みをやめないゴミクズに試合をさせちゃいけないでしょ。
　

75 ：

関東昭和軍じゃ普通

76 ：

>>66
お前の前頭葉はスレタイも理解できないのかｗ
サイン盗みの話はまた別の話

77 ：

すりの特異技術を心血を注いで磨いたのに、それを法律で禁止するとは卑怯にだ。
カットも10球以内で終わらせておけば、許容範囲なのに。
13球も投げさせて四球出塁では、許容範囲を超えているだろ。
夏場の高校野球であると考えれば、当然規制される。

78 ：

>>14
それいいな
その試合だけ起用で

79 ：

もうどこにも対外試合受けてもらえなくなったりして　

80 ：

やっぱりさ、カット打法がダメなら松井の全打席敬遠だってダメだったと思うんだｗ

81 ：

いーから　擁護派は　１ＩＤ　１カキコ　やめろやｗｗ　
みっともない　千葉くん　か　おまえはｗｗｗｗ

82 ：

>>76
？ん？そうだよ。全然別の話だよ
サイン盗み疑惑憎しと花巻嫌いでカット打法にまでケチつけて高野連マンセーしてる
連中こそ問題を一緒くたにしちまってるんだよ。で、何が用？( ・ω・)

83 ：

>>81
いや、イチローやなんかの書き込みを続けた関係者
もしくはそれに依頼された業者
仕事でやってるんだから許せw
汚いやきうをする予備校学校のかんとくの関係者よw

84 ：

>>49
俺も仙台育英の選手が同様のスタイルで危ないと思ったから花巻東千葉のスタイルには疑問を呈した。
カットは結果、過程の酷さに心血を注いではいけない。
ピッチャーの配慮で生かされているだけと言っても過言じゃないから。

85 ：

>>80
もの凄い社会的制裁受けたよ。偉いさんからの苦言もあった
今回の花巻東どころではない

86 ：

カット打法はルール違反じゃないだろうけど、投手の側にしたって
頭を狙うのではなく内角ギリギリを狙うのは正当だ。
で、あんなベースに覆い被さってたら何球かで顔に当たるよ。
あんなことしてたら相手だって目には目をって考えるだろ。

87 ：

>>81
俺は擁護してるんだが無視か？
それともサイン盗みも擁護してるやつのこと言ってんの？

88 ：

通達なんてしないでその場でスリーバント失敗とジャッジするべき
だろう。ルールがあるにしろ異常だね
ただ野球の試合をしてるんじゃなく、明らかに高校野球という別の
原理が働いてる

89 ：

ルールは適用されなければ意味がない
ここまではセーフ、ここからはアウトという基準は、判定の積み重ねで作られるもの
「試合後に既存のルールの確認」という大会本部の今回の対応は
今後の基準すら示していない
「高校生らしさ」という人それぞれの曖昧な基準がルールブックの上にあるのは、スポーツとしては不健全

90 ：

>>80
ルール上何の問題も無いぞ

91 ：

ボールもルールも自由自在。
強い者が勝つスポーツ、やきうｗ

92 ：

サイン盗みか。
カットの技術自体はプロ並みだと思う。
でもサイン盗みか。
せこい事して勝って何が嬉しいの？
こいつ野球なめてんだろ。
プロ入りは断念した方が良さそうだな。

93 ：

>>3
ネタマイナーすぎんぞ

94 ：

>>92
> サイン盗みか。
> カットの技術自体はプロ並みだと思う。
> でもサイン盗みか。
> せこい事して勝って何が嬉しいの？
> こいつ野球なめてんだろ。
> プロ入りは断念した方が良さそうだな。
チョンリークでは、大歓迎されるだろうよｗｗｗ

95 ：

>>82
＞サイン盗み疑惑憎しと花巻嫌いでカット打法にまでケチつけて高野連マンセーしてる
このスレは今回のようなカット打法の是非について語るとこで
お前の憶測を書き散らすスレではないんだよ。前頭葉が機能してるのなら理解して

96 ：

>>92
金属バット+インコースに投げづらい高校野球だから成立してる打法でな
プロだったらガンガンインコース投げられるし、そもそも木製なら粘れない

97 ：

サイン盗み疑惑とカット打法は別問題じゃないよ
千葉君のプレイは一から十まで汚らしかったからストップがかかっただけだ
もちろん悪いのは千葉君だけでないが
あれを助長したであろう指導者が最も悪い

98 ：

＞高校野球特別規則に照らすと、追い込まれてからのファウルは「スリーバント失敗」と見なされる
＞可能性があるという。
＞カット打法を封印した準決勝で、千葉は４打数無安打。ファウルもゼロに終わり「やりたかったことを
＞最後まで貫けなかったことが悔しい」と号泣した。
追い込まれるまではファールしてよかったのにしなかった（させなかった）のは
抵触している自覚があったんだろ

99 ：

本人が打つ気がなくて、ファールにすることで投手を疲れさせた、
と、カメラの前で言っちゃったんだから仕方ない
高校野球ではルールに抵触するんだから、審判は確認するだろ

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【テレビ/視聴率】堺雅人主演のTBS系ドラマ「半沢直樹」関東・関西とも30％超　土下座で瞬間最高　“ミタ超え”の8年ぶり快挙★2 (818)
【音楽】岩手県知事、プリンセスプリンセスから5千万円の寄付があったことを報告 (149)
【音楽】杉山清貴＆オメガトライブが9年ぶりに復活し「ふたりの夏物語」などを披露 (551)
【サッカー】サポーター逮捕の浦和レッズに厳罰求める声、“常習性”を問題視･･･清水OB「無観客試合にした方がいい」 (767)
【テレビ】TBS系バラエティー番組「リンカーン」が8年の歴史に幕　後番組はダウンタウンの教養バラエティー (185)
【音楽】NHK連続テレビ小説『あまちゃん』劇中歌集、朝ドラ史上初1位 …9/9付オリコン週間ランキング (137)
--log9.info------------------
なぜ野球豚は低収入低身長低学歴のカスばかりなのか (237)
一般人と焼豚の違い　part1 (259)
【野球が嫌われる１０００の理由】→ (361)
□□(^〇^)野球はバカ製造機((( ;ﾟДﾟ))■■ (156)
焼き豚川柳　〜第一章〜 (131)
□野球or野球豚を五文字以内で表せ■ (410)
高校野球ほどの糞ゴミを見た事ない (199)
■■■焼豚Rで１０００を目指す■■■ (457)
野球って底辺のスポーツだな (265)
□■棒振りニートあるある■□ (395)
チンタラ棒振り・ド欠陥レジャー野球を罵ろう！！！ (255)
何故野球はキチガイにしか好まれないのか？ (119)
THE 関東応連part13 (869)
野球は犯罪者量産スポーツ (220)
野球は只の昭和の汚物 (105)
地球規模で絶滅に向かっているﾄﾞﾏｲﾅｰｽﾎﾟｰﾂ野球 (598)
--log55.com------------------
バンドでプロを目指してるんですけど
パソコンすら持ってない奴とはバンドできない
V系とかカスだろ!!
☆大人数でバンドやらね？ Part2★
バンドが上手くなる方法を考慮してみる
バンド名募集・・・
おまいらのバンド名教えてくれ。
俺のバンドの曲を1〜10で評価してくれ