◆なぜ中森明菜は百恵と聖子に負けたのか？◆

1 ：2013/09/15 〜 最終レス ：2013/09/22

歌姫の系譜
ひばり→百恵→聖子→安室
以上を踏まえてご自由に論議下さい

2 ：

聖子が歌姫？

3 ：

負け犬の面
http://www.img5.net/src/up23535.jpg

4 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1037892215?fr=rcmd_chie_detail
ドサクサにまぎれて聖子が歌姫なんていうなよ。

5 ：

自傷歌姫

6 ：

ベストアンサーに選ばれた回答

basstrombone_wadaさん
記憶によると
井上陽水さんが中森明菜さんを称えて「歌姫」と呼んだのが歌姫という単語の最初だったと思います。
CD「歌姫」が出るどころかまだアイドルとして見られてたか一流歌手として見られてたかの境目位の時でしょうから、だいぶ前の話ですね。
歌姫レコーズも経緯を知ってしまうと明菜さんだからこそ使い得たブランド名だと納得出来ますね。

7 ：

>>1
しょせん百恵の猿真似だから

8 ：

ひばり、百恵、安室は納得。
幼稚な歌声の奴が歌姫なんて言われると腸が煮えくり返る思いがする。

9 ：

中森明菜さんが歌姫

10 ：

本人もヲタもヤンキー臭が強かったから

11 ：

>>1
80年代は明菜の1トップ
一人勝ちするはずがデビューしたての明菜にあっという間に追い抜かれて
2番手に甘んじた聖子ヲタどものの嫉妬が醜いな
聖子ヲタは全員呪われて地獄へ堕ちろ

12 ：

17歳だけど明菜ちゃんの魅力にはまってます
明菜ちゃんのセンスは今でも通用すると思います
それに引き替え松田聖子とかいうブスは何で80年代あんなに売れてたんでしょうか？
服も髪型もダサいし、歌も聞いてて恥ずかしくなるような変な歌ばかりｗ

13 ：

地獄へ墜ちたのは明菜さんよね？
不摂生、我儘三昧のツケがまわって、
髪はパサパサ、歯茎は腐って口臭もキツイ
骨と皮だけの身体に帯状疱疹、顔面は吹き出物だらけ
自業自得よ！

14 ：

おまけに今でもタバスコ三昧(笑)タバスコ話でお茶濁し(笑)

15 ：

今どきの若い子はみんな明菜支持
聖子なんてブスすぎてAKBでも2軍レベルだから若い子達からしたら
失笑の対象でしかないわ

16 ：

明菜はデビュー前のオーディションの時点ですでに圧倒的に可愛かった
天然のスター
それに引き替え聖子ときたら
自分でもブスを自覚してたから何度も整形に整形を重ねそのなれの果てがあのバケモノ

17 ：

自己プロデュース能力（笑）があるらしいけど
カバーばっかりやらされてたのはなんで？ｗ

18 ：

最近の明菜ヲタが調子こいてるけどこっけいだわｗ
百恵並みに神りゃく？かされた明菜像ｗだの天才だのｗ

たとえば宇多田だったら天才で自己プロデュース能力があるから
レコ社のいわれるままにカバーばっかりやらされることなんてないのよ
明菜は売れなくなったらカバーばっかりやらされたでしょ
天才でもないし、自己プロデュース能力なんてないからよｗ
若い時は売れたから自分のわがまま放題できた。衣装にも大金かけれたし
ヲタはわがまま放題できたことを自己プロデュース能力ｗがあると勘違いしてるの
さあ反論してみなさいｗ

19 ：

松田聖子のファン・イベント
台風で中止
天罰ね

20 ：

>>18
宇多田が天才だってｗ馬鹿ジャネーノ
それ宇多田陣営が流しまくったステマじゃん。
１５年もキャリアがあって宇多田をリスペクトしたり、絶賛してる大物同業者やミュージシャン一人もいないじゃんｗ
ライブＤＶＤ見てみろ。素人に毛が生えたようなパフォーマンスと生歌じゃん。
恥ずかしいからクレグレも表で言わないようにしろよｗ

21 ：

つべの宇多田のfirst ioveの再生回数
12,589,384
これに匹敵する明菜さんの動画って何？
天才で絶賛されまくってるんだからもちろん宇多田以上よねｗ

22 ：

再生回数なんてどうでもいいんだよｗ
再生回数でいったら8000万回再生されてるＡＫＢは天才なのかよｗ
お前宇多田のボヘミアンサマー2000とかアンプラグドとかのライブＤＶＤやアルバムが
オクとかアマゾンでいくらで取引されてるか知ってるか？まとめて15枚〜20枚で100円〜500円で
当たり前に落札されてんじゃん。オークファンで調べてみろ
なんでそんな凄い天才のＣＤやＤＶＤがただ同然で投売りされてるんだよｗ
そもそもウタダのどこがどのように天才なのか具体的に説明してみろよ
笑ってやるからｗ

23 ：

匹敵する動画を出せないのでファビョってますｗｗｗ
天才で大物同業者ｗやミュージシャンｗに絶賛されまくりなのに一般人は聞きたいと思わない
んだねーｗｗｗ一般人に聞きたいと思われてこそなんぼでしょうがｗｗ
そりゃ宇多田は売れた数が中森なんかとはケタ違いなんだから出回るものも
大いに決まってるだろｗ頭悪いのかねｗ数がすくないほど希少価値がでて高くなるのよ
で、なんで天才ｗで自己プロデュース能力ｗがある秋名さんは全盛期すぎたら
カバーばっかりやらされたのかねーｗ

24 ：

やっぱ説明できねえでやんのｗ馬鹿じゃねーのｗ

25 ：

説明するまでもないだろｗ
自分で作詞作曲した曲があれだけ売れただけで天才だろ
さあ匹敵する動画出してみろｗ
ないかｗｗｗ

26 ：

結局ウタダのどこが凄いのか、オミャー自身さっぱり理解できないんだろ？ｗ
引き合いに出すならせめてお前の感性でも理解できるものをだせよｗ
馬鹿ジャネーノｗ

27 ：

宇多田の歌には魂がない。
酒焼け声で何も感動しない

28 ：

やっぱり明菜ちゃんが最高の歌姫ってことか
百恵も聖子もまるでかなわなかったな

29 ：

酒焼け声＝中森明菜

30 ：

結局匹敵する動画を出せずに逃げたｗ２６であったｗ

31 ：

ガキだな。

32 ：

1ヶ月前に中森明菜に惚れて、動画漁って全シングル曲聴いた結果
http://www.logsoku.com/r/morningcoffee/1379157897/
zaq必死すぎｗ

33 ：

明菜は百恵の焼き直しばかりで歌に恵まれなかったからな
ここまでスタンダードが無い歌手も珍しい
飾りも駅も名曲は本家が歌った方が売れたし、その本人も後期はカバーに走るしかなかった

34 ：

百恵と聖子とかに負けてねーし

35 ：

中森明菜　クリムゾン←駅の入ったアルバム　60.1万枚　
竹内まりあ　駅　10.7万枚
中森明菜　飾りじゃないのよ涙は　62.5万枚
井上陽水　飾りじゃないのよ涙は　　0.2万枚
書いてて恥ずかしくないのかね
ID:tUWwE/Z60←このお釜は(笑)

36 ：

中森明菜　クリムゾン←駅の入ったアルバム　60.1万枚　
竹内まりあREQUEST←駅の初出しアルバム 107.2万枚
中森明菜　飾りじゃないのよ涙は　62.5万枚
井上陽水　9.5カラット←飾りの初出しアルバム 155.0万枚
基準も合わせず書いてて恥ずかしくないのかね
ID:bSLZvTH/0←このお釜は(笑)
売上げだけみたら認知度に差が有りすぎだろ

37 ：

アルバムImpressionsのライナーノーツより
駅：'87年のアルバム「リクエスト」のコンセプトのひとつに、
「他人に書いた作品を自分で歌う」というのがあり、
「けんかをやめて」「元気を出して」などと同じく、
この作品も、もともとは、さる有名アイドル・シンガーのために書かれたものである。
まりやは当初、この曲を自分で歌う事に難色を示していた。
マイナー・メロの「歌謡曲的」なアプローチだからというのがその理由だったのだが、
歌謡曲とそれ程縁のない（？）私の耳には、この曲はどちらかといえばイタリア風に聞こえたし、
また、そのアイドル・シンガーがこの曲に対して示した解釈のひどさに、
かなり憤慨していた事もあって、是非とも自分の手でアレンジしてみたいという誘惑にかられ、
彼女を説得してレコーディングまでこぎつけた。
その後このヴァージョンは有線放送で１位になるなど、
今では竹内まりやの代表作のひとつとなっている。メデタシ、メデタシ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山下達郎（1994年5月10日記）

38 ：

アルバムExpressionsからのコメント
駅：「今回のリクエスト投票で、みごと第１位に獲得した楽曲。
'86年に中森明菜さんのアルバム用の依頼が来た時、
テーブルに彼女の写真を並べて、
情景イメージが出て来るまでずっと見つめていました。
せつない恋物語が似合う人だと結論を得た私が、
めずらしくマイナーコードで一気に書き上げたこの曲。
のちに自分も歌い、今のようにスタンダードな存在になっていくと夢にも思いませんでした。
明菜ちゃんからの依頼がなければ書けなかった歌です。」
※つまり明菜ちゃんの歌唱が酷かったから自分で歌ったら駄曲が名曲となって代表曲にもなったとの意

39 ：

ID:bSLZvTH/0←このお釜のコメント待(笑)

40 ：

881 ：名無しの歌姫：2013/09/16(月) 20:41:58.90 ID:jY9unNDv0
難破船を歌ってるうちに明菜さんが歌ってるような錯覚を覚えて
是非歌ってくださいとお願いしたの。
私が作った歌のはずなのに私の歌じゃなくなっちゃったのよ。そんな事ってないでしょ？
彼女は魔女なのよ。
by加藤登紀子

41 ：

加藤登紀子
昔そんな下手くそなババア歌手いたいた
まだ生きてんのか？

42 ：

ID:ePaaAns/0←このお釜バッカじゃなかろか！？(笑）
そんな理屈が通るんだったら
飾りじゃないのよ涙はが収録されてる主なレコードの売上げ
シングル　62.5万枚
ビターアンドスイート　55.6万枚
ベスト　76.7万枚
イーストライブ　17.5万枚
これ以外にも収録されてるのはたくさんあるが主要なやつだけでも
飾りじゃないのよ涙はが212.3万枚売れてることになんじゃねえか（笑）
その理屈だと明菜は全盛期のシングルの多くが150万枚〜200万枚以上売れたことに
なりますわなあ〜（笑）
どうだまいったかお釜！（笑）
　

43 ：

加藤登紀子は今の綾戸智絵とかぶる
難破船も一般ではあの暗い歌とか言われてスタンダードにはなれなかった残念ソングだよな

44 ：

>>42
駅は？
駅は確か竹内のベスト２枚にも入ってたよな
両方ミリオンだったか
今じゃ完全に竹内の持ち歌になってる

45 ：

>>42
横レスついでに
井上陽水のゴールデンベストに飾りじゃないのよ涙が収録されてて
オリコン2009年12月現在で140万枚を越すセールスを記録しているんだと
9.5カラットと合算したら290万枚になるみたいだが・・・
ドヤ顔が赤っ恥か？

46 ：

ID:E7ehfTGf0←屁理屈こいてんじゃねえよお釜(笑）
じゃあ陽水も竹内も明菜よりだいぶキャリア長いけど今まで何枚売り上げたの？(笑)
明菜は2500万枚以上売り上げてるけど、まさか明菜より少ないってことないよねえ？(笑)
明菜を凌駕する魅力ある二人は今まで何枚売り上げたのかな？
教えてティーチャー？(笑)

47 ：

中森明菜が松田聖子の白いパラソルを歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10860880
凄い嬉しそうに歌ってる。本当は聖子のようになりたかったんだよな

48 ：

駅と飾りは竹内さんと井上さんの勝ちなんだ(笑)知らなかった駅と飾り以外は関係ないからね(笑)まさか勝ってるなんて(笑)さすがシングルアルバム両方ミリオンなし(笑)負けっぱなしで結婚歴なし(笑)今の味方はタバスコ(笑)

49 ：

>>46
屁理屈じゃないだろ
日本語が不自由そうだから教えてやるが、
>>33 名前:名無しの歌姫 :2013/09/17(火) 03:04:36.04 ID:tUWwE/Z60
【飾りも駅も名曲は本家が歌った方が売れた】
と言う書き込みの検証をしたに過ぎない
おまえが今吹っかけてるイチャモンは負け犬の遠吠えと日本では言う
覚えておけ

50 ：

★なぜ松田聖子は中森明菜に負けたのか・其の2★
が立ったわ。

51 ：

>>49
ハイハイ(笑）
ファビョんなくていいから(笑)
イジメちゃってメンゴメンゴ!(笑)

52 ：

>>50
ID:bSLZvTH/0程度のファンレベルだと明菜惨敗だぞ
大丈夫か？

53 ：

ID:E7ehfTGf0←ま〜け〜お〜し〜み〜(笑)
お〜も〜て〜な〜し(笑)

54 ：

明菜以上に売れてる浜崎でも、落ちぶれた今、売り上げが一番ｗだの天才ｗだの歌姫ｗだの自己プロデュースｗ
だのヲタが言ったところでヲタ以外ははあ？なのに
それと中森明菜も同じで、現実見えない今がチャンスｗとヲタは伝説化？ｗ
しようと必死なんだろうけどさ
百恵に並んだ明菜像とか笑えるよなｗ
百恵さんは若くして人気絶頂で、潔くやめてかっこよかった
友和とも理想のカップルだったし、ヲタ以外からも伝説と認められている
明菜はだんだん落ちぶれてカバーばっかりやらされて
パチンコにまでなり、いい年して自己管理できず不摂生で
５０前で休業ｗ引き際も汚い
これをどうして一緒にできるのかねｗ
ヲタの中で伝説化ｗするのは勝手だけど
ヲタ以外は伝説ｗなんておもってないからｗ

55 ：

宇多田だの安室だのと比べても意味ないと思うがな。
明菜の時代にyoutubuがあったら、それこそ爆発的な再生回数を記録したかもしれなし。
今は投稿されてもすぐにアンチによって消されるし。

56 ：

アンチじゃなく権利持ってるテレビ局だ

57 ：

「通報した」ってよく聞いたが？

58 ：

やっぱり明菜ちゃんが凄いのか
やっぱり明菜ちゃんがナンバー1なのね
明菜ちゃん最高だね

59 ：

お馴染みのメンツ（キャラ）が、何度もこの種のスレで聞いたような同じようなこと言うだけだろ？ｗ
ここから出てこなきゃいいのにねえ

60 ：

少なくとも容姿は
明菜のほうが聖子や百恵より良いと思う。
あのスタイルは今見ても凄い

61 ：

百恵の方が色気はあった。
聖子なんて比べるまでもない。

62 ：

松田聖子は生き生きとした表情がいいんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=cG6oqawLRtI&t=0m12s
こんな明るくて可愛らしい表情は到底他の二人にはマネできないだろう

63 ：

生き生きと思うかぶりぶりで気持ち悪いと思うか
それぞれのファンが感じることは常に平行線だよ

64 ：

明菜ヲタもだいぶ減ったなあ
まともに言い返せるやつが皆無じゃん

65 ：

百恵は『伝説のスター』
聖子は『永遠のアイドル』という名声がある。
ビリー・ホリディやエディット・ピアフ的な
『破滅型の歌姫』は強烈だが、
そうなることをファンは望まないだろうな。

66 ：

↓松田聖子ヲタの生活保護不正受給者、内藤佑輔（ホモ）
ニコ生【内藤佑輔】なまぽです
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1342672502/

67 ：

明菜は『自傷歌姫』

68 ：

>>62
可愛らしく見られたくて必死な感じが痛いなｗｗｗｗｗｗｗｗ
仏頂面でさえ可愛い明菜は神

69 ：

明菜にも百恵にも必要ない。

70 ：

明菜ヲタは百恵や聖子と比べる前に、
８２年組でトップとってから発言すべき。
百恵の二番煎じでレコードは売れたけど、
所詮、物まね歌手というか、カラオケの女王というか・・

71 ：

痛いっていうのはこういうのを言うんだよ
↓
中森明菜が松田聖子の白いパラソルを歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10860880
周囲がフォローのしようが無くて困ってるｗ

72 ：

＞こんな明るくて可愛らしい表情は到底他の二人にはマネできないだろう
整形でなければね。

73 ：

(笑)

74 ：

可愛いのは認めてるわけだｗ

75 ：

聖子やの歌や存在感で勝てないから明菜ヲタはゴシップネタをもってくるしかないわけだ

76 ：

存在感？

77 ：

テレビのない家の子だったか、スマンスマン

78 ：

あれ、誤爆したｗ

79 ：

ほんとだ、アホやんｗ

80 ：

>>79
うっせｗ
でもさすがにグルグルはここには来ないだろｗ

81 ：

本来アイドルなんてものは若い人に抜かれるってのが常識なのに松田聖子は
中森明菜に一度抜かれて再逆転したとこがすごい。
明菜「セカンド・ラブ」で一躍トップと思いきや「トワイライト」で「天国
のキッス」に負けて「ガラスの林檎」でも勝てず「瞳はダイアモンド」でも
勝てず「Rock'n Rouge」でも勝てずという具合。
明菜こそトップになれると思ったのに思わぬ再逆転でびっくりしたんじゃな
いの？

82 ：

いま、初めてこのスレ読んだけど
bSLZvTH/0てバカだな

83 ：

>>81
曲に恵まれない限り基本的にはほとんど明菜に負けてたってことか

84 ：

>>74
ばかだな、可愛いと可愛らしいは違う
可愛くもないのに可愛らしく見せようと必死なのが聖子

85 ：

>>83
いや、天国のキッス〜Rock'n Rougeまでは聖子＞明菜だよ。
それ以外はBlonde＜StrawberryTimeだけど

86 ：

聖子の顔はオカメみたいじゃない。
厚化粧、整形し過ぎて目が笑ってないのにどこが可愛いのかしらね。

87 ：

>>83
アイドルなんて後から出てきたもんが先に出てたもんを抜くのが当然・・・。
なのに松田聖子は中森明菜を再逆転したんだからスゴイ。
天地真理から山口百恵への世代交代のときに再逆転はなかった
百恵から聖子への世代交代のときも再逆転はなかったというかしようがなかった。
聖子から明菜への世代交代だけ再逆転があった

88 ：

中森明菜は工藤静香・中山美穂が出てきたら抜かれたでしょ

89 ：

中森明菜が工藤静香を再逆転するなんてことなかったやん

90 ：

野ばらのエチュード＜セカンド・ラブ
秘密の花園＜１／２の神話
天国のキッス＞トワイライト
ガラスの林檎＞禁区
瞳はダイアモンド＞禁区
Rock'n Rouge＞北ウイング
時間の国のアリス＜サザン・ウィンド
ピンクのモーツァルト＜十戒（１９８４）
ハートのイアリング＜飾りじゃないのよ涙は
天使のウィンク＜ミ・アモーレ
ボーイの季節＜SAND BEIGE
だけど、ほとんどというより１：２の割合やね
どうしても明菜ファンはほとんど明菜が勝ったということにしたいみたい
やけど

91 ：

ま、セールスで８０年代だけで聖子＞明菜なんだから、そう明菜をオンリー
ワンと思わないことだな

92 ：

聖子はパフォーマンスできない分、歌で万人に支持されてたんだしな
明菜は代表曲がないことからわかるように歌では支持されなかったんだよ。
パフォーマンスで支持されたんだよ。明菜はテレビ芸人　聖子は歌手なんだ
よ。

93 ：

あ、９０は好意で
「少女Ａ」＜「小麦色のマーメイド」
「スローモーション」＜「渚のバルコニー」
を入れてあげなかったんだからありがたくおもいなよ、明菜オタ。

94 ：

聖子のときは
「裸足の季節」＝「謝肉祭」
「青い珊瑚礁」＞「さよならの向う側」
だったし、いれてもよかったんだけどね。

95 ：

明菜なんてハコフグなのにどこがきれいなのか
時代遅れの歌舞伎メイクもダサイわｗ

96 ：

>>92
テレビ芸人のくせに夜ヒットとベストテンのDVDがさっぱり売れてないけどな
両方1万セットもいかないらしい

97 ：

やっぱり明菜が人気ナンバー1か
聖子オタはひがんでばかりで醜いなｗ

98 ：

聖子ヲタの妬みと嫉妬で成り立ってるスレw
明菜に負けた悔しさで僻んでばかりで書けば書くほど惨めw

99 ：

どこをどう読んだら嫉妬になるんだか
まともに反論できへんねんね明菜ヲタは

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