【ルパン】怪盗・怪人スレ【二十面相】

1 ：2010/09/10 〜 最終レス ：2013/09/15

【予告状】
九百九拾九個ノれすヲ越エテ
>>1000ヲ頂キニ参上ス。
　　　　　　　　　　　―>>1

2 ：

大暗室の二十面相（大曽根）が一番魅力的

3 ：

ルパンスレは統合か、仕方ないね

4 ：

エンタメ小説史上で怪盗は数多いのだが、今でもおなじみなのは、
スレタイのルパンと二十面相ぐらいか。
後、地味なところではニック・ヴェルヴェットぐらいか。
レスター・リース、サイモン・テンプラー、ファントマ・・・
昔は結構いろんな怪盗ものを読むことが出来た。
漫画の方でも三代目ルパンが独走状態、大きく遅れて怪盗レーニャぐらいか。

5 ：

怪盗キッドも忘れないでくれ。コナンに間借り状態だけど。

6 ：

(−■ω■)

7 ：

サイモン・天麩羅
子供の頃２冊読んだ事あるけど、面白かった。

8 ：

サイモンテンプラーは名前だけは藤原宰太郎の本で知ってるけど
読んだことないな。映画化したときに原作だっつって書店に並んだりしたんだっけか
ルビイマーチンスンは怪盗ルビイのときに原作扱いで平積みだったの覚えてるな。

9 ：

E・W・ホーナング　‥　ラッフルズ
F・I・アンダースン　‥　怪盗ゴダール
グラント・アレン　‥　クレイ大佐
T・W・ハンシュー　‥　四十面相クリーク

10 ：

「エニグマ奇襲指令」はよかったな

11 ：

>>4-5
漫画界三大探偵
・工藤新一
・金田一一
・Ｌ

漫画界三大怪盗
・ルパン三世
・怪盗キッド
・怪物強盗Ｘｉ

12 ：

>>11
探偵の方には「NERVOUS BREAKDOWN」の安堂が入ってなければウソだろう

13 ：

>>11
大体同意だけど、知名度的にXiよりキャッツ・アイじゃない？

14 ：

>>8
そういえば、映画化した時も書店で扱ってるの見なかったな。
むしろ今、サイモンテンプラーの本を買えるのかどうかも分からん。
自分は子供の頃、あかね書房の漫画風イラスト付きの本で読んだ。

15 ：

現代的でハイテクな怪盗って嫌だな
「さすがに無理があるだろ」と突っ込みたくなるような変装して、最後は気球で逃げてくれないと

16 ：

そこで無駄に計器がいっぱいついているハイテク気球ですよ

17 ：

>>15
怪盗キッドの女性変装とハンググライダーじゃダメか？

18 ：

伝書鳩を飼育する二十面相

19 ：

怪人型の風船をぷーぷー膨らませる二十面相

20 ：

考えてみれば変装道具とかも自分で用意してるんだろうな、郵便ポストとか。

21 ：

手作りなんすかねあれ

22 ：

今なら二十面相の遺留品とか 「鑑定団」に出せるかな？
「さすが二十面相、いい仕事してますねぇ」とか、
「残念ですけど、これは平成時代の模造品です」とか言われちゃったりして

23 ：

何だそら？ｗ

24 ：

やっぱ二十面相のアジトも建築許可の申請しているんですかね。
灰色の巨人なんかよく許可が降りたもんだ。
やっぱ勝手に違法建築か。

25 ：

てｓ

26 ：

北杜夫の怪盗ジバゴにはルパンや明智、ボンドなんかが登場するね。
二十面相は出てたっけな？

27 ：

ブラウン神父と対峙したフランボウ。怪盗としては「青い十字架」「奇妙な足音」
「飛ぶ星」の３作にしか出てこないけども、その華麗な盗みっぷりは見事だった。
神父に心酔して改心してしまったのが惜しまれる…。

28 ：

押川春浪の「怪人鉄塔」ってのもあったな。
美女が鉄塔内に囚われの身となる。

29 ：

赤城毅がたまに書いてるよね。

30 ：

二十面相によくトランシーバーが出てきて驚かされたけど
現代なら携帯、誰でも持ってるしなあ。

31 ：

携帯以前と以後でミステリそのものの概念が変わってきているからな

32 ：

っていうかビデオカメラもないから
玄関から地下の首領部屋まで潜水艦の潜望鏡みたいな仕組みを作り上げてるんだぜ
殺さないで脅かすだけなのに天井落下の部屋も作るし
二十面相の兄貴懲りすぎｗ

33 ：

現代の技術で代替できない二十面相のテクノロジーを上げてみよう
例：逃亡用の気球

34 ：

>>33
変装用郵便ポスト

35 ：

>>34
ほとんど実現している
ttp://www.nytimes.com/2007/10/20/world/asia/20japan.html?_r=1&hp

36 ：

小道具隠し用の偽のマンホール

37 ：

今思うと二十面相ってけっこう間抜けだな。
たまには明智や少年探偵団と共同戦線張って凶悪な連続殺人鬼を相手に戦う、つー話があっても良かったんじゃないか？
二十面相の名前を騙って連続殺人を犯す犯人「凶殺！二十面相の恐怖」とかのタイトルで。

38 ：

それは君、乱歩が間抜けだと言いたいのか？ｗ

39 ：

いや、それは穿ちすぎ。
あの大乱歩に向かって滅相もない。

40 ：

だが>>37は事実上そう言ってるも同然。

41 ：

>>37
それを言ったら…
Case.1
明智「ハハハハ、無駄だよ。ピストルの弾はぼくがあらかじめ抜いておいたのさ」
犯人(男)「くそぅ！　…フフフ、しかしこれは気づかなかっただろう！」
明智「ん？　な、何をする！　…しまった、奥歯に毒を仕込んでいたなんて！」
Case.2
明智「ハハハハ、無駄ですよ。ピストルの弾はぼくがあらかじめ抜いておきましたからね」
犯人(女)「そう…フフフフ、でもこれは気づかなかったでしょう！」
明智「ん？　な、何をするんだ！　…しまった、指輪の石の下に自殺用の毒を隠し持っていたなんて！」
これを何回もやられるんだから明智も相当間抜けです。
ピストルの弾には気づくのに何故自殺用の毒には気づかないのかw

42 ：

犯人グループに監禁されている間に
殺人や窃盗、強盗がバンバカ起きるというパターンもあるな

43 ：

>>33
豹の着ぐるみ（？）をかぶって列車の屋根の上を四つん這いで移動

44 ：

いやそれはAIBOみたいので代替できるかも
少なくとも人間が入るほどは不自然ではないｗ

45 ：

>>44
いや、でも黄金豹は確か走行中の電車の屋根に飛び乗ったり飛び下りたりしてたぞ
さすがにロボットにはできんだろ(もちろん人間にもできないがw)

46 ：

怪人っていうか天狼星の２と３をペラペラと見たけど
２でのシリウスだと正体がバレるシーンの
探偵と怪人の決闘のシーンはそこそこ格好よかった
これはなかなかの名シーン
しかし３のクライマックスシーンは
シリウスのエロエロビームを少年がまともにくらって洗脳状態でワロタ

47 ：

二十面相が郵便ポストに化けて難を逃れるトリックだが、
普通は管轄の警官ならどこに郵便ポストがあるかくらい
覚えていると思うのだが。

48 ：

>>47
ごもっとも
でも乱歩先生が読んだら「ネタにマジレス」とか言いそうw

49 ：

>>47
>普通は管轄の警官ならどこに郵便ポストがあるかくらい
>覚えていると思うのだが。
そーかあ？

50 ：

二十面相はオモテの顔の一つである会社社長の所有する工場で
空気を入れると替え玉になるゴム人形とか気球とかニセのマンホールの蓋などの盗賊アイテムを作らせていた
子どものころは感心したが、工員が気づくよな普通。
「あのー、社長。これはいったい何に使うんですか」「黙って作ればいいんだ」

51 ：

>>50
基本的に1点物だから、皆が帰った深夜に一人で作業してるんだよきっと。
ちなみにバットマン（ある意味怪人）は会社の資金を横領して設備を整えている。そういやあの武器や設備は誰が作ったんだ。

52 ：

>>47
無くなってれば気づくかも知れないが、増えてても多分気付かないと思うぞ＞ポスト
少なくとも追っかけてる最中には。

53 ：

>>51
バットマンは怪人と探偵と両方の属性を併せ持ってるよな
映画では普通に会社の技術者に正体明かしてつくらせてたな

54 ：

モーガン･フリーマンが色々作ってたな
一般社員にそれがばれて脅迫されたり
バットマンは魅力的な怪人が多い
バットマンとジョーカーはお互いがお互いを作った設定とか好きだ

55 ：

あれだ、TVアニメで「宇宙戦艦モノ」が終わったコンテンツであるように
「怪盗・怪人モノ」もミステリー界では終わったコンテンツなのかね
何か面白く利用できそうなアイディアない？
怪盗・怪人の特性を活かしたミステリネタ

56 ：

前にも出たかもしれないが、ハイテク絡みにすれば何とか
変装とか小道具とか

57 ：

二十面相とルパン三世の体力はもはや怪物の域。

58 ：

>>56
ｋｗｓｋ

59 ：

昔、年末の大阪梅田界隈に月光仮面が出没してたけど、まだ居るのかな？
地下街の柱に1万円札貼り付けてたけど、あの人も怪人と言えないことはないな。

60 ：

二十面相を元にしている漫画等のキャラって結構あったな。
怪人１９面相（『名探偵カゲマン』）
千面相（『パーマン』）
怪人１８面相（『怪物くん』）

61 ：

千面鬼

62 ：

十面鬼ゴルゴス

63 ：

そう言えば、
♪かいぶん、21めんそう〜
っていう歌があったな。ポンキッキだったかな？
たしかにかした、なつまでまつな、たけやぶやけた、みたいな回文をひたすら列挙するだけのしょーもない歌だったがw

64 ：

どうにも二十面相系のパロはしょうもない感がつきまとうなｗ

65 ：

思わず探しちゃったじゃないか
http://www.youtube.com/watch?v=s9UbdVlZ-Do

66 ：

かい人２１面相は現在に至るまで正体不明だな。

67 ：

ルパンが元ネタのキャラはどんなのがいたかな。
ルパン三世はさすがに別格として
昔学研の科学と学習の科学に連載されていた作品にルポンってのが出ていたのは覚えている。

68 ：

｢キン肉マン｣に、ルピーンて超人がいたな。シルクハットにモノクルだった。
表紙に出てただけで本編には出番なかったけど。

69 ：

>>67
学習のほうにルパンの血縁で「アンバン・クッタ」という盗賊が出ていたことは覚えている。

70 ：

>>65
おおお・・・懐かしい・・・
しかし改めて聴いてみたが、やっぱしょーもないなw

71 ：

俺に二十面相みたいな凄い才能と熱意があったらなあ
他人に変装したり夜光人間やら青銅の魔人やらに化けたりして
世間をあっと驚かせるのは最高に気持ちがいいと思う
なにかと暗いニュースが多い現代社会に
好奇心くすぐられる怪事件を提供して人々をわくわくさせたい
でも照明の溢れる現代で夜光人間やってもギャグにしかならんな

72 ：

家族間のＤＶだとか、アホ芸能人が暴れて仕返しされただとか
くだらねえ事件が多過ぎる。

73 ：

ここまで無貌伝の怪盗無貌が出てない件について。
最近過ぎてあんま読まれてないのかな

74 ：

変装におけるゴムマスクベリベリの元祖って誰なんだろう。
ルパンはメーキャップとか薬物とかだし。
個人的に映像で印象が強いのはスパイ大作戦だけど。

75 ：

映画K-20でゴムマスクベリベリをやっちゃったのは残念だったなあ
人間離れした変装の天才という二十面相最大の特色を潰しちゃってどうすんの
原作がああだからかもしれないけど

76 ：

>>74
元祖かどうかわからんが、昔ファントマの映画の予告で怪人ファントマが
「…ファントマ」と言いながら自分の顔を顎の方からベリベリしてるの見た記憶がうっすらとある。

77 ：

>>75
原作って北村想の『怪人二十面相・伝』のこと？
あれで描かれている変装は映画とは全く違うし、かなり合理的なものになってる。
単行本だと、上下段で５ページも割いていてかなり興味深いことが書いてあるよ。
あくまでも合理的な変装だけどね。

78 ：

>>77
そうそう。それを言いたかった。
「若い男から老人、女にまで化けることができる」のは
単にトリックを使ってそう見せかけていただけ、という解釈は新鮮だった
あの作品は二人の曲芸師が「怪人二十面相」になるまでの
サクセスストーリーとして凄く面白いと思った

79 ：

age

80 ：

>>67
西岸良平作品に｢蜃気郎｣という怪盗が・・。

81 ：

>>80
西岸良平を言うなら、まず鎌倉ルパンだろうよ。

82 ：

現代は怪盗を必要としていないのだろうか

83 ：

アホ政治家や官僚や天下り役人の家から
チャチな財宝盗むぐらいじゃ全然面白くないからな

84 ：

今の時代は義賊とか流行らないかもなぁ
つまらん

85 ：

そうでもない
ミンスやナチスを小泉がばったばったとなぎ倒して金奪ってくる漫画は大人気だし

86 ：

小泉が人気だって？
そいつは世も末だな、豚が肉屋のおやじをマンセーするようなもんだ

87 ：

小泉なんか戦後ベスト３に入るぐらいの極悪人じゃんｗ

88 ：

　　　　 ＿＿__
　　　／　　　　ヽ
　　 .|　金金金　|＿
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　　　　今みたいな時代やからこそ義賊が必要なんや
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

89 ：

四十面相クリーク読んだ。
そもそも本編では怪盗じゃなくなってるからその方面では今一つかな。
ミステリとしては案外まともだった。
解説でル(リュ)パンに一言も触れてないのはわざとなのかな？

90 ：

触れる必要もないと思うぞ

91 ：

真一の父親が書いてる「ナイトバロン」シリーズってのは怪盗ものかな？
あの世界にはキッドが実在してるくらいだから今になっても怪盗というモチーフが通用するのか

92 ：

>>89 ホームズが名探偵の代名詞であるのと同じくらい、
ルパンが怪盗の頂点に君臨してると考えるのは、本家フランスと日本だけ。
英米でのルパンは、「ホームズのライヴァルたち」の時代のキャラクターの一人にすぎない。

93 ：

だから日本の話をしてるんでしょw

94 ：

解説は「日本における怪盗小説の移入の系譜」がテーマになっているわけでもないし、
ルパンについて触れなければ不自然な箇所があるわけでもない。
わざとらしく「日本での知名度ではルパンに遥かに及ばないが」とでも書いて欲しかったのかな？

95 ：

複数ＩＤ使い荒らしまくってる要注意人物ゲームにやたら固執し次々とターゲット見つけてはきちがい行為をしているネトゲ廃人
ＩＤ消してゲーム出来なくすべし
モバＩＤ名　リンキン●
http://static-a.img.mbga-platform.jp/704632

96 ：

>>94
触れた方が自然でしょう
日本での知名度を考えたら全く名前出さない方がわざとらしいかと

97 ：

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　 ＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

98 ：

まあね

99 ：

>>82
ズッコケ三人組シリーズに怪盗Xというのが。

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