MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part16

1 ：2013/09/25 〜 最終レス ：2013/09/26

MikuMikuDanceに関わるネタでぶちまけたい人はどうぞ。

・sage進行でお願いします
・次スレは>>980が立てる事、無理なら必ず踏んだ人はスレ立て代行を頼みましょう
・私怨による荒らし依頼、個人情報晒し、コピペ荒らしは厳禁です
・荒らしの書き込みは触れないであげてください
・ネットウォッチ板のローカルルールを必ず読んだ上で書き込んでください

前スレMikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1378643268/

2 ：

乙

3 ：

乙

4 ：

乙
踏み逃げ糞野郎はおっちね

5 ：

一応貼っとこう

546 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2013/09/24(火) 02:11:20.02 ID:Jb0Z3UWB0
こっくんが発言が切り張りされて印象操作されてるとかいうので
がっすぴとこっくんのやりとりのスクショ大体時系列順にならべたった。
大体全部あるはず。抜けがあったら補間よろ。
http://www1.axfc.net/uploader/so/3038107.png
パスは目欄

6 ：

「リスク」という言葉の解釈の差が要点だな

7 ：

cocoonはどうやらかなりのアフィ嫌いらしいが、あいつのフォロワーで
アフィブログの記事をRTしてるような馬鹿がいたらもれなくフォロー外してんだよね？
あいつの理論で行くとアフィ乞食の片棒を担いでるわけだからな

8 ：

お前erとee間違えてるぞ

9 ：

前スレの後半からこっくんが湧きすぎでいちいちウザイしこの話題なんかもう飽きたな
結論は変わんねーし新しい動きあるまで寝るわ

10 ：

こっくんは論外だがこれみるとがっすぴさんも良く分からんな

11 ：

↑のやつまだ見てないけど
こっちじゃいかんの？
http://togetter.com/li/568048
なんか抜けある？

12 ：

おたもんが立ち居地ブレてるな
騒動知らない人間が始めてあれ見たら
なんだこれは規約が大きく変わったのかと思うのは当然だな
きつい文面にはっきりしない表現とか
そりゃあよりきつい方向に合わせて心配が広がると言うものだ
悪いこと言わないから早いところ言い直したほうがいい
加筆訂正の逐次投入は下策だぞ

13 ：

>>BeamManP ?@BeamManP
>>マンのエフェクト利用規約に新しく 「『MMDで作られた動画作品を見てニコニコしたい』という
>>MMDの理念にそった創作活動にのみご利用ください。 」 の一文を追加しました！
https://twitter.com/BeamManP/status/382509000199135232

>>かんな ?@kanna3939
>>う〜ん、「MMDで作られた作品を見てニコニコしたい」という発言は樋口氏の発言が元だと思うんだが、
>>それに賛同するというのは、樋口氏に対して、の事になるのかな？それとも不特定多数？
>>使用条件や規約化するには厳しい言葉かもしれないなぁ。
>>https://twitter.com/kanna3939/status/382543652230139904

「もし樋口Ｍなら？」って話なら、喧嘩の片側に加担して使用を制限するような言動自体を行わないだろうね
その根本を分かってない奴に「Ｍの意思を継ぎました」とか言われてもねぇ

14 ：

だんだんこっくん正義、がっすぴは悪だった！が通じないからか
こっくんはおかしいけど、がっすぴもうさんくさくね？にシフトしはじめたな

15 ：

こっくん乙。
ビームマンが名指ししたからって、その言葉はそういう意味にならないよ
明らかな悪意を持っている同様の人すべてに対する抑止力
まあ解釈次第で実効性はないけどね。

16 ：

>>11
ざっと見たけどそっちでも内容は同じだな。
会話以外のこっくんの発言とかが追加されてるくらい。

こっくんには関わり合いにならないのが一番だけど、
いつ誰がどんな超理論でこっくん的正義に反するって
がっすぴみたく咬みつかれるか予測できないってところがヤベえ。
せいぜい有名人だと可能性が上がるってくらい。
その辺がほんと通り魔だよな…

17 ：

かんな氏もうまいよね
変更した文面の曖昧さにだけ突っ込んでこっくんの是非については関係ない、内緒だとよ
それに対してこっくんが旧知の親しい仲みたいに振る舞ってるのが笑えるけど
あととりあえず
こっくんの愉快な仲間たち暫定　
工藤　ぺんぎん　はくまに　フィロソ

18 ：

工藤P、MMD辞めるってよ

19 ：

旗向きやばくなってきたからって逃走とかクソワロ

20 ：

正直ビームマン今回は悪手だったな
いくら相手がバット振り回す基地外でも、こっちもバットで殴りに行ったら同類になっちまうだろ
論点が完全にズレちまってgdgdだわ、界隈が焼き野原になるまで戦うんかい

21 ：

こっくんとがっすぴの間は進展しようがないけどビーマン教はまだ進展の余地があるからな

22 ：

ちょｗｗｗｗｗマジだったｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：

せっかくの啖呵が
まるっきり他人の言葉のコピペってのがまあ情けないんだな
普段からプログラムソースコピベやってるビームマンらしいっちゃらしいが
人の言葉にそのまま乗っかるのは
要は責任を負う立場に居たくないという弱い心の表れ

24 ：

もうこれわかんねえな

25 ：

落ち着いたと思ったら、また、面白くなってきましたね
先が読めないな。どこらへんで落ち着くのやらw

26 ：

工藤pいわくくだらないことか
聖人君子面して公共性を訴えてたけど
がっすぴに除外されてた奴ってかつてお前に散々ネガキャンツイート回してた奴だろうに

27 ：

個人的な興味ではあり下種なことかもしれんが
こっくんの「個人的な正義」というのが「界隈の未来」とかを憂いた上でのことなのかが気になるな
それが正しいかどうかは置いといて
がっすぴさんのことを「MMDという世界に寄生して自分の利益をむさぼるだけの一方的な乞食」とか言うからには
ＭＭＤ界隈のことを大切に思ってるんだろうし
でもそうだとしたらこういう結果になるのも計算の内だったのかね？
ビームマンＰの行動は予測不可能だったかもしれないが

28 ：

emifuwa（工藤P）@emifuwa
人が排除されようとする時、自分がいつか排除される側になるんじゃないか？って
問いを持たない人が多すぎる…

ブーメラン過ぎるｗｗｗ

29 ：

工：人が排除されようとする時、自分がいつか排除される側になるんじゃないか？って問いを持たない人が多すぎる…
お：本当にそうですよね
twitter見たら笑点やってた

30 ：

よくわからないが工藤PはビームマンPらのことに腹立てたのか？
先に人を排除してるのはどう考えてもCocoonPなんだけどもそれはいいの？

31 ：

今度は工藤とおたもんの殴り合いか

32 ：

ビームマンとオタモンがここまでムキになる理由は何だろう…IRC云々の私怨ってやつ？詳しくないから分からない

33 ：

どうがんばっても　ＭＭＤ界隈のことを大切に思ってる　ようには見えないけどな

34 ：

工藤のツイート見てきた
あんな故意に捻曲げたまとめツイート流しておいてなに呑気に部外者顔してんだと
思ったら、こんどは辞める辞める詐欺の構ってチャン発動ですか きめぇ

35 ：

>>29
wwwwwwww

36 ：

>>29
そこ吹いたｗｗｗｗｗｗ
工藤的にはこっくんのは不器用な子だからきれいな排除なんじゃねえの

37 ：

だいたい、派閥出来てきたな
関わる人
関わらない人

38 ：

見事な自虐ネタでオチがついた工藤
おあとがよろしいからもう帰ってくんなよ

39 ：

工藤P、勝手に界隈の総意としてきたなwww
今のところ数名だろ？あの規約にしたのは

40 ：

どう見てもcocoonが自分の都合の悪い人を排除する側でした。
本当にありがとうございました。
つーかcocoon自身が都合が悪い人を排除したいってツイートしてたやん・・

しかし何故、そうやって都合よく事実を捻じ曲げるんでしょうね・・・

41 ：

しかし、Ｍも神格化されとるなぁ…
Ｍも、そんな人格的に強いわけじゃないと思うんだけどな
MikuMikuDanceの開発者「樋口M」氏が引き際を考えているらしい件
ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-8723.html
どっちがどうとかじゃなくて心労になるだけだろうな…

42 ：

いや両方排除する側だろｗ

43 ：

「はっ…まさかこっくんはこうなることを全て予測済みで…！」
っていちいち言うやつ前スレからいるな
見る度笑っちまうからやめてくれw

44 ：

>>32-33
貼り
かんな ?@kanna3939
ただでさえReadmeをはじめ規約の類は色々複雑で、かつ問題も孕んでいる
（真面目な人ほど厳守し、無視する人は読まないし守らない）ものでもあるので、
余計に真面目な人が混乱する元になるのでは？という心配はある。
同時に(樋口)氏の言葉を共通理念化する事で宗教じみた事にもなりかねないので少し注意
https://twitter.com/kanna3939/status/382545885160161280

45 ：

規約じゃなくて、がっすぴさんのことか？

46 ：

工藤はそぼろさん完全無視かよｗｗ
気づいてないだけなんだろうけど、勝手な総括早すぎｗｗ

47 ：

まあみんな仲良くする必要もないんだけどな
排除とか差別とか使うからややこしくなる

48 ：

気に病まずみんな界隈を盛り上げてって欲しいよ
一線を越えたのは釘バットで通り魔暴行やって勝利宣言した人だけ

49 ：

他人を排除した人間の意見を口は悪いが正しいと言ったのが工藤
それに反発して今度は自分も個人の排除ととれる規約に変更したのがおたもん
そして結果が>>29やりとりである
ギャグかよ

50 ：

いや〜もう建設的な話は無く完全なバトルロワイヤル状態だわ
双方頭冷やした方がいいだろ

51 ：

要するに敵味方にしか分けられない人とそうでない人がいるだけだし

52 ：

しかし、事の発端？ が、がっすぴさんの「（前略）紹介しません」だっとことを考えると、「（何かを）排除する（ように見える）」ことに関してかなりエキセントリックな人が多い感じだな。
「（何かを）排除する（ように見える）奴は 排除する！」
という感じで永久ループ？
まあコミュニティと言うのはそういうものかもしれんが。
あと、言葉と言うのは難しく恐ろしいもんだなと再認識した。
やっぱ、わしゃ言いっぱなしで無責任な２ちゃんがええよ。

53 ：

こっくんの周りは毎日賑やかだなｗ

54 ：

かんなさんの呟きがだいたいの総意じゃね？
MMDで楽しんでるのに、勝手に巻き込まないでほしい
と

55 ：

工藤P完全に負けちゃってんじゃんw
ブーメランあたりすぎて何も言えなくなってるww

56 ：

直接非難したならともかく、黙って見てることを責められたらたまらんよなあ。

57 ：

こっくんが、自分が使用禁止なのはビームマンとビームマンを即RTした
おたもんと鎌Pだとかいってたんだけど、
鎌Pってそういうのにかかわるタイプだったっけ？って思ってら勘違いかよ！

58 ：

鎌P様、間違えられて気の毒すぎる…。

59 ：

フォントによっては区別しづらい漢字であるとはいえお気の毒だな

60 ：

>>33
「自分の思う通りのＭＭＤ界隈を大切に思っている」と言い換えてもいい
ＭＭＤがメジャーになったりすると文句を言ったりするヤツいるだろ？
ああいう感じ
実際、ピアプロスタジオでＭＭＤを動かせるようにしたいと考えてるって情報が回ってきたとき
そういう風になったらボカロもＭＭＤもやめるって言ってたしな
あ、ピアスタにその機能が実装されたら平和になるのか？

61 ：

おたもん氏のあれは工藤Pに対する皮肉じゃん
って思ったんだが…違うのか？

62 ：

これがこっくん一人がトリガーとなった事なんだからこっくんって凄いね

63 ：

>>54
「語るなら自分の言葉で語れ、樋口氏の威を借りて勝手にＭＭＤ教を騙るな」ってことだね

64 ：

>>61
自分もそう思ったけど、ぼかした感じだな

65 ：

こっくん大物だな
彼一人でMMD界隈に嵐を巻き起こしてんじゃん
そういえばMMD杯のあり方にも文句つけてたし、
MMDが仲良しごっごが気に入らないとか言ってたから、
まさに彼の望みどおりに進んでいるのか？

66 ：

>>52
発端のがっすぴのツイートに何か意見を言うにしろ
こっくんみたいに礼節も弁えす口汚い言葉で意味不明の理屈わめきたてるんじゃなかったら
多分そんなにというか全然問題にならなかったんだと思うよ
状況的にがっすぴは近々やめてたかもしれないけどそれが意見した奴のせいなんてことにはならなかったと思う
敵として明文化される状態に身をおいた時点でこっくんは負けだけど（意図するにせよしないにせよね）
問題は感情あるいは自分の利便性にまかせて口出しちゃった連中ね
こっくんの横暴が大義名分になってる感じで歯止めきかないんだろうな
一度どっちかの意見と強いスタンスをだしちゃった人って引けないから

67 ：

>>61
明らかに皮肉だろ
がっすぴが攻撃され排除されようとしてる時に中立面で話を聞けとか言った工藤への

68 ：

黙ってる人多すぎってけっこうcocoonに抗議してる人いたじゃん。
あと便利だったのにの何が駄目なんだ？情報を発信してる立場ならあなたの情報役立ちますって言われたら嬉しいだろ

69 ：

>>68
＞何が駄目なんだ？
アフィだから

70 ：

最初は個人対個人の話だったのに周りに責任転嫁してるってのはどうよｗ

71 ：

争え… もっと争え…
のAA状態なんかな。

72 ：

ここまで来たら、とことんやったほうがスッキリするんじゃねえの？

73 ：

工藤Pは辞めたらいい
MMDとn次創作のボカロ界にお局は必要ない

74 ：

工藤の辞めます宣言って、もしかして
自分の大好きなバニーモデルの作者の鎌Pが不器用な子のこっくんを排除しようとした！
って誤解したからか？

75 ：

>>68
がっすぴは露骨なフォロワー稼ぎアカウント
手口は前スレ参照な

76 ：

>>65
そらそうだ
どんだけの界隈を破壊してきたと思うよコイツ
俺の記憶じゃDIVA界隈でもエディット動画のタグを潰してたはず

77 ：

>>69
ちがうちがう、がっすぴがいなくなって「便利だったのに〜」と言ってる奴らが自分さえ良ければいい奴らだって言ってること。

78 ：

ババアもういい休めっ・・・！

79 ：

ありゃ、めずらしい人がこっくん噛み付いとるな
ありらいおんの人ってMMD界隈メインの人じゃないのに

80 ：

これでひょっこりＭが帰ってきたら更に泥沼化
ＭＭＤの貴族層が争うのは勝手だけどこれ以上底辺を巻き込まないでほしいなー
漫画的展開だと、PMDが使える商用ソフトへ移行させるためにcocoonが金もらって今回のことを仕組んだという真相が！！
ねーなｗ

81 ：

がっすぴって人のことを本当に必要な人ってひとりもいないのな
便利botが消えてあー残念って感じで
ちょっと笑ってしまったｗ
小遣い稼ぎするなら腹でどう思っていようが稼ぎのネタ元には表面上くらい媚びとけよ

82 ：

一部が"潜伏"とか呟いててうける

83 ：

このまま、MMD無くなったら
みんなでBlenderに移行だなw

84 ：

自分さえよければいい　という事の何が悪いかわかんないな
その前に、工藤Pが排除される人、と認識しているのはこっくんのほう？なんだよね？たぶん

85 ：

>81
というかネット上で本当に必要な人がいるって思う方がどうかと思うでよ
今更笑うってどんだけピュアやねん
ぶっちゃけMMDなんかやらんでも生きていけるわけだしぃ

86 ：

>>81
きもっ

87 ：

工藤P、いじめって
本当にママ代わりか？

88 ：

こっくんはもうどうでもいいけど
周囲の人間も一旦寝ろ
もともとこっくんの話だったのに本人そっちのけで自分達が泥仕合してんぞ

89 ：

最初にいじめたのは誰だったっけ？

90 ：

「便利だったのにー、というつぶやきをたくさん見ました」
はものすごい工藤の悪意を感じるな。
真面目に怒ったり悲しんだりしてる人が沢山いたのは当然知ってるだろうに、
そういう人達の存在は抹消かい

91 ：

工藤Pって結構ヘイトツイートしてるよねｗ
自覚ないんだろうなぁｗｗｗ

92 ：

がっすぴ氏は工藤のことあれだけ持ち上げてくれてたじゃないかよ…

93 ：

おたもんさんｗｗｗやっぱ皮肉だったwww

94 ：

あのアカ取ってこっくんに凸してきた奴、鬱陶しいだけだな
小物すぎて笑いも取れない

95 ：

＞人が排除されようとする時
って既に一人排除された気がするんだが

96 ：

誤解が不和を呼び、不和が戦いを呼び、戦いが悲しみを呼ぶ
ってのを思い出した。
ツイッターってただでさえ文字数少ないし、即時性求められてるからロクに推敲されてない（ように見える）のに、そんなので意見しようとするなら、誤解と不和と戦いだらけになるんじゃないかいな。

97 ：

これで仮にＭＭＤ自体が配布中止になったとして
工藤は「彼は悪い人じゃないわ！皆にも責任があるのよ！！」って言い出すのかな。言うんだろうな。
cocoonも「俺が危惧したとおりになった！」みたいに言うんかな。言うだろうな

98 ：

>>91
工藤オバサン腐ジャンルのヲチスレではディスり屋で有名みたいだからね
おたもんに関しては自分がやった時点で皮肉でもなんでもなくただのブーメランでーす

99 ：

>>96
そして、リツイートで遅れて人から人に広がるから、収まったと思ったら盛り上がる

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