【中国BBS】「自衛隊は少数精鋭だ。わが人民解放軍のどこが強いんだ？数が多いだけ」…日中軍事力の比較で日本に警戒感も★２［9/3］

1 ：2013/09/03 〜 最終レス ：2013/09/05

◆【中国ＢＢＳ】自衛隊は精鋭だ…日中軍事力の比較で日本に警戒感も
中国大手検索サイト百度の掲示板にこのほど、日中の軍事力について議論を交わすスレッドが
立てられた。
スレ主は中国の軍事力に絶対の自信を持っているようだが、
中国ネット上の意見全体としても“日本の軍事力を過小評価”するユーザーは少なくないようだ。
一方で、少数ながら自衛隊に警戒感を示す声も存在した。
日本の軍事力が弱いと主張する理由として、ネットユーザーからは「米国に制限されている。
攻撃的な武器を開発できず、武器を売ることもできないためコストも高い」、
「敗戦国には制限が多いことが挙げられるだろう。多党制の日本は軍事費を増やすためには
国会の批准が必要であり、米国も日本が軍事強化を許さない」などの意見が寄せられた。
しかし、中国人民解放軍のほうが自衛隊より強いというスレ主の主張には反対意見も多く、
「武器の先進性は日本のほうがずっと上だ。わが国は数が多いだけ」「わが解放軍のどこが強いんだ？」
「自衛隊は、数は多くないが精鋭だ」など、日本の軍事力に一目置くユーザーも存在した。
日本国憲法によって軍隊を保有することができない日本は専守防衛を基本としており、
自衛隊はあくまでも自衛のための組織とされている。
他国の領土や領海に派遣し、他国に潰滅的破壊を与える兵器は有しえないため、
スレ主は日本の軍事力は弱いと感じたのかもしれない。
憲法改正を「大きな宿題」と位置付けている安倍晋三首相は、在任中の集団的自衛権の行使容認に
意欲を示しており、中国や韓国からは反発の声があがっている。
写真：自衛隊による2012年度の総合火力演習の様子
http://news.searchina.ne.jp/2013/0903/national_0903_016.jpg
サーチナ　2013/09/03(火) 08:49
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0903&f=national_0903_016.shtml
■前スレ（１が立った日時：2013/09/03(火) 09:40:02.89）
★１：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378168802/

2 ：

八路軍は強かったんだ、自信持てよ

3 ：

工作に必死な左翼とシナチョンの断末魔が聞こえるw
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4 ：

２ならウリはチョッパリの味方。
３ならウリは宗主国様の味方。

5 ：

いや、戦争は数でしょ

6 ：

> 「わが解放軍のどこが強いんだ？」
お前らを戦車で轢きRところ

7 ：

いやいやｗ
大中国様の3軍は最強ですから小日本なんざ気にしないで下さいｗｗｗｗ
自衛隊なんて弱いもんですってｗｗｗｗｗｗｗｗホントｗｗｗ

8 ：

使い物になる数ね。
後、陸戦なら中国はかなり脅威だろう…
今の時代に使い捨てできる兵力があれば。

9 ：

信じられないかも知れないけど人殺したこともないんやで
チベットとかウイグルで殺しまくってる方々の足下にも及びません

10 ：

伝統の反則技、便衣兵と督戦隊があるからな。
侮れないよ。

11 ：

イチオツ。
>>10
バンザーイw

12 ：

確かに。
たぁ、言え３割の兵士が投降するだけで日本の収容所はパンクして音を上げる。
なんて冗談もあるから、「戦争は数だよ、兄貴」という閣下の言葉はあながちあなどれない。

13 ：

中国人も安全な日本産キムチが大好き！
*********************************************************************
キムチ(朝鮮漬)って”加藤清正”が韓国原民に教えてあげたって知ってる？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
豊臣秀吉の”韓国征伐”の時にはまだ未開の地、韓国原民には唐辛子が伝わっていなかった。
☆ちなみに唐辛子はアメリカ大陸が原産地です。
”朝鮮征伐”の折、加藤清正公が朝鮮原民がただ塩に漬けていた白い白菜の漬物に、
唐辛子を混ぜ込んだ。すると辛さで兵士達の食が進み体も温かくなり士気があがった。
それを見ていた朝鮮原民達が””マネッコ””して自分達も作り始めた。
これがキムチ(朝鮮漬)の始まりです。
『 キムチ　加藤清正 』 で、、、検索！！！！
キムチも 教育も 先進設備も "日本が属国の韓国に与えてあげた"　のですね、、、。
そのキムチ(朝鮮漬)、日本産ですか？？？
安全な日本産のキムチを買いましょう！！
虫卵、糞便混入下水問題が心配な韓国の”マネッコキムチ”を買いますか？
☆戦後アメリカに独立させてもらった、世界で最も新しい国の一つ、韓国の主導で
　朝鮮漬→キムチへ名称変更運動が行われてきました

14 ：

中国人は
人民解放軍は自国民に銃を向けるために
数が多い、ってことは知らないのか？ｗ

15 ：

だいたい艦隊戦や近代戦闘において一回も勝ったことないじゃんか

16 ：

日本に警戒感を持たれた時点で中国の戦略的なミス

17 ：

数が多いってのは脅威ではあるな。
殺しても殺してもあとからあとからワラワラと湧いて来る。

18 ：

原則として陸軍なら、兵士が多いほど有利だが、
海軍と空軍は装備と技量

19 ：

>>6
自国民を戦車で轢き殺せるとこが怖いよなｗｗｗ
そんな自分の国の軍隊が一番信用できないって早く気づけよっていうｗ
国内で言えないけど海外で論争して
でもお前らの軍隊天安門で自国民平気で戦車で轢き殺してるじゃん？って突っ込まれたら
強い弱いとか関係なく問題外なんだけどｗ

20 ：

数で圧倒していても
士気が無いとズタボロにされる事は、光栄のゲームで証明済み。

21 ：

陸軍の数が多いとか別に日本が中国を侵略するわけじゃないから関係ない
と言うか中国の場合人民を押さえつけるためにそれだけ必要って事だよ

22 ：

>>1
乙ﾆﾀﾞ

23 ：

鬼島津こと島津義弘が薩摩軍7千人で明の10万人の攻撃を返り討ちにした有名な戦いがあったよね？
当時はスゲーって思ってたけど、相手はシナ人だしな....
大半が敵前逃亡してたんじゃないのかと

24 ：

人民解放軍は強いじゃねーか。丸腰の民間人を戦車で轢き殺したりして自衛隊にはそんなメンタルねーよ

25 ：

いやいやｗ我々小日本の自衛隊より中中国Ｅ人民解放軍さんのほうが強いですよｗ
ま、一番強いのは大韓民国軍なんですけどねｗ
なんてったって大中小の順ですからｗｗｗ

26 ：

人民解放軍て共産党の軍隊で中国という国の軍隊じゃないんだから
国を守るためにあるんじゃないだろ。
中国人民を弾圧するための軍なんだから日本と戦うわけないじゃない。
あいつらがすぐ逃げ出すのは国を守る意識なんて無いからさ。。。

27 ：

>>1
乙っす

28 ：

「眠れる獅子」を起こしてみたら、単なるネコであったでござる。

29 ：

スポーツ見てるとよくわかる。
中国人は個人競技はかなり強い国。でも、団体競技になるとメチャクチャ弱くなる。
よく国民の性格が出てるよなw

30 ：

満州事変にて兵力差２１倍の中国軍を倒し、全満州を占領した。
関東軍、当時作戦参謀　石原莞爾中佐は　後の東京裁判、証人として出廷を命じられ、
裁判長の『あなたは、兵力差２１倍の中国軍に勝つ自信はあったのですか』という問いに対して、こう証言している。
『戦争というのは数ではない作戦だ』　　　

31 ：

支那人はいまだに人民解放軍を自分たちを守ってくれる軍隊と思ってるのかね。

32 ：

大和猫はつおいお！

33 ：

数が正義だろ
嫌がらせには最適

34 ：

数は力だと思うけども
その力の使い方がなってないよね
文化大革命間違いだったんじゃないでしょか

35 ：

>>26 人民解放軍は国軍でなくて共産党の軍隊だからな。共産党を守るための党だ。
　日本で言うと自民党が軍隊を持っているようなものだ。

36 ：

韓国人の好きなスタークラフトで例えると
ザーク（中韓） VS ヒューマン&プロトス（日米）だろ。

37 ：

>>28
どっちかというと某動物園みたく大型犬じゃね？ｗ

38 ：

短期的な局地戦では自衛隊が勝つかもしれないけど長期戦になったらやっぱり数の多さなんじゃない

39 ：

>>38
中国は長期侵略は行えないんだが？ｗ

40 ：

>>38
兵站がねえ

41 ：

心配するな。
数と核的縦深は現代戦でも勝利の基本だ。
中国は尖閣沖の限定戦争で自衛隊に負けるだろ。
しかし第１００次尖閣沖海戦じゃ勝てる可能性があるし、
核を房総沖に打ち込めば、
ヘタレ政権なら降伏する可能性もある。

42 ：

>>41
核兵器しようしたらたとえ日本が降伏したところで国際的信用は皆無になる。
低確率だが下手すれば第三次世界大戦。
後、１００次海戦を行えるほど船も物資も予算もない。
まぁ日本海を遠泳上陸しようとするのなら別だがｗｗｗ

43 ：

中国人民よ、安心しろ。中国大陸を侵略する国など皆無だからｗ
おまえらが他国にちょっかいを出しさえしなけりゃ平和なんだよ。
大陸・半島へは誰も入って行きたくないんだよ。空気も土壌も汚染
されて、最低民度の人民がひしめいている。だれが欲しいもんかｗｗｗ

44 ：

市民の弾圧や虐殺スキルは経験値が高い人民解放軍とは比較にならないｱﾙ
小日本の自衛隊？
最新設備と先進装備があっても災害救援活動以外は実戦経験皆無の戦闘集団ｗに何ができるｱﾙかｗ

45 ：

人民解放軍は国内の人民を挽き肉にするのと無抵抗の相手には百戦錬磨だよ

46 ：

>>6
せやなｗ

47 ：

散々
中国「日本は専守防衛を守るように！」とか言いながら
いざとなったら、
無理やり日本に上陸してゲリラ戦挑みそうだから始末が悪い

48 ：

>>35
それって私兵じゃね？

49 ：

>>36
ヒューマンてｗｗｗ

50 ：

嘘もほどほどにしろ！！！！

51 ：

自信持てよ八路は
ワイヤーアクションで空飛べるだろお前らは

52 ：

>>51
●●兵団みたいなら格好もイイのだがw

53 ：

人民解放軍は丸腰のチベット人やウイグル人を
殺したり、Rするのが得意だよね。
人民圧殺軍に改名したらいいんじゃね。

54 ：

>>38
そもそも人民解放軍が100万人と言っても
日本本土に上陸出来る訳では無い。
中国の軍艦皆沈められて中国の港を機雷封鎖
されたら終わりだよ。

55 ：

　　
中国のトラウマ・・・　ベトナムを怖がり続ける中国軍

◆1979年2月17日　中国がベトナムに軍事侵攻したのを知っているか？
ベトナム戦争終了後の数年後に突然、中国正規軍６０万人がベトナムに電撃侵攻した。中国軍初
の外国軍事侵攻といえるものであった。中国軍は三光作戦「殺し尽くす、奪い尽くす、焼き尽くす」
、共産党赤軍作戦をベトナムに仕掛けた。当時ベトナム正規軍のほとんどは、カンボジアで中国左
翼のポルポト退治に当たっており、国境は手薄の状態だった。
　　　　　　中国正規軍６０万人　VS　ベトナム民兵１０万人
中国軍の電撃侵攻に対抗する、ベトナムは正規軍３万と民兵７万人で迎え撃った。戦法はゲリラ戦
と敵を奥に引き込み罠に嵌め十字砲火を浴びせるもの。中国正規軍６０万人の戦法は、北朝鮮戦
で使ったドラや金を叩き鳴らしながら、一斉になだれ込む古い戦法だった。しかし、米軍と百戦錬磨
されたベトナム軍１０万人の戦法は、彼らをはるかに上回る戦術と戦闘能力を発揮した。中国軍は
実戦経験が無いため、一度崩れると一気に敗走、隊は次々と混乱状態に陥っていた。指揮が全く
効かない集団と化した所に、集中十字砲火を浴びせていた。結果として、中国一個連隊約１５００人
中の生存者は僅か５０人程という惨憺たる負けだった。退却する中国軍の戦車、装甲車、軍用車両
の焼けただれた残骸が転がる死のロードが累々と中国まで続いた。
中国正規軍は当初17個師22万人を投入して開始した。しかし、最終的に６０万人も投入することと
なり戦死死傷者は２０万人にも上った。増え続ける大量の負傷者を送り返す輸送手段にも困る事態
に陥り、中国はベトナム侵攻から手を引かざるえなくなってしまった。
　

56 ：

>>38
日本は弾薬さえ何とかなれば長期戦もいとわない
後背に気を配る必要が無いから
中国は本土内を含めて全方位に兵士を張り付けとかなきゃならない
まして戦線が長期化しようものなら
周りの国や国内の反乱分子が間違いなく蠢動する
ついでに300万人とも言われる人民解放軍を長期食わせるのは無理
何より海を渡る術がない
日本が狂って中国本土に陸上戦力を投入しない限り、日本の負けは無い

57 ：

ベトナムに負けたんだよな

58 ：

朝鮮戦争を見れば判るように数は先進性すらも凌駕するからバカには出来ない。
まぁ命の使い捨て出来る国は怖いよ

59 ：

今時陸軍の兵隊同士が打ち合う戦いなんて無いだろ。
海上からのミサイル攻撃や空爆である程度地上を制圧し、
残存兵を壊滅する為に最後に戦車等の陸上兵器を投入する流れじゃね？

60 ：

>>52
寧ろそっちは我が国で開発できないものか

61 ：

>>58
使い捨てにされる駒にだって意思があるんだが
どんな理不尽な命令にも従う兵士なんて
旧日本軍だけだと思うがな
中国の小皇帝に至っては
隊長の「突撃」にだって、周りを見てから
結局動かないと思うぞ

62 ：

>>58
だからその人海戦術は既に中越戦争で灰燼に帰しているんだってw
現代戦は実際に戦場で砲火が飛び交う前に８割が終わっている。
中国だって馬鹿じゃないから機甲師団の練度は高めているよ。
ただ、装備が貧弱で圧倒的にレベルが下なだけ。
ナパーム弾や気化爆弾にクラスター爆弾、対人地雷…
ＢＣ兵器も含めてなぜ禁じ手が多いと思う？
昔と違って現代戦では圧倒的簡単に先進性で人を殺せる。正確な情報があればね。

63 ：

中国の兵隊は士気低そう。
目の前にエサぶら下げてないと戦わないんじゃないの？愛国心なんて無いし

64 ：

開戦一ヶ月で一億三千万人対五百人ぐらいの戦力差になるよ　こいつら愛国心が全く無いから

65 ：

>>38
泳いで来られたらな。
どこで戦うかって問題でもある。

66 ：

自衛官１人の命とじゃ中共のポンコツ１万匹でも釣り合いが取れん

67 ：

ネトウヨ　　「安部総理！我々は日本の為に進んで自衛隊に入隊します！是非最前線に投入して下さい！」
安部総理　「集団的自衛権により、朝鮮半島で韓国の為に戦ってくれ！」
ネトウヨ　　「それは・・・・ちょっと・・・」
安部総理　「ええっ！？」

68 ：

>>58
中国はその莫大な人口が仇となるよ。
朝鮮戦争の時よりも人口は遥かに多い。
今は食料をかなり輸入に頼っている。
中国政府が食わせなきゃならないのは兵士だけではない。
当時は満洲の生産力を当てにできたので何とかなったが、
今や満洲の生産力でも追いつかない。
食料供給が追い付かないと各地で反乱がおきることになる。

69 ：

>>68
で、シーレーン封鎖＆輸出停止措置＆市場から排除…の前に全力売り
戦争した時点で詰むんだよな…あいつら（ほぼ全方位に喧嘩売ってるから、ぶっちゃけ大事になった場合、ドコもマトモに援護しないのが判りきってる

70 ：

うるせぇシナチク
ラーメンに入れっぞ

71 ：

>>68
うん
簡単に人海戦術というが人間3日飲み食いさせなきゃ動かなくなるからな
3日ずつの使い捨てなら可能かもだが
督戦隊つきで

72 ：

自衛隊員の知り合いがいるが鈍臭い隊員を虐め抜いてパシりに使って
最終的に自殺未遂にまで追い込んだのに「あいつ遺書に俺の名前書きやがったww」とか笑ってるクズだったからね。
ネトウヨは自衛隊に夢見てるけどネトウヨみたいなのが一番嫌われてイジメられるんだよなあ、、

73 ：

>>67
集団的自衛権って、日本の自衛の為に戦闘行動に陥った多国籍軍と集団的に共同して自衛権を行使するって事なんだが。
例えば、北朝鮮が日本に攻撃したときに韓国軍が日本を防衛し、それ後、朝鮮半島で韓国軍と北朝鮮軍の戦闘が継続された
…って事なら、集団的自衛権により、自衛隊が朝鮮半島で韓国の為に戦うって事になる。
日本を敵国と想定している韓国に、日本の為に行動するなんて無理だろw

74 ：

いや、13億の命を鉄砲玉として使い捨てできる中国共産党軍は強いだろ。

75 ：

>>2
「自国民に対して」だけな。
八路軍　兵糧攻めで長春市民虐殺
http://www.page.sannet.ne.jp/mhvmhv/30ManninWoGashisaseta.html

76 ：

>>1
人民解放軍は一般市民相手なら最強
対軍隊になると何もできない

77 ：

何の迷いも無く人殺せる中国軍は強いとおもうよ、今の自衛隊員は目の前の生きた人間殺せないでしょ

78 ：

実はどちらの国も強くはない。
どちらも少子化で兄弟が居ないため、簡単にRない。

79 ：

>>72
妄想はいいから、さっさと半島へ帰って、糞喰って寝ろ。

80 ：

>>77　そうだよな。基地外にならんと戦争なんてできない。

81 ：

>>72
職歴ゼロのボッチ朝鮮籍が夢見るなよw
僻む暇があるなら悔い改めて仕事探せw

82 ：

そもそも兵隊の人数が多いと言う事は水や食料の
輸送が止まると大打撃喰らうのだよ。
中国国内なら問題にならないが島争奪戦だと
輸送艦を潜水艦に狙い撃ちされると供給が絶たれる。

83 ：

>>77
人をRのではなく、敵艦艇や敵航空機にミサイルを叩き込むだけなんだけどさ、どうして君らが想像する戦争とやらは白兵戦オンリーなんだ？？？

84 ：

>>77え？戦闘ともなればリミッター外れるから簡単だよｗ

85 ：

>>83
　イデオンやガンダム見てると所詮最後は白兵戦だなって思う。

86 ：

>>77
敵意を持って攻めてくる敵軍なら俺だって撃てるわw
無抵抗の一般人じゃねーんだぞ？
相手は生きた人間？
こっちをR気マンマンの奴が「俺この戦争が終わったら幼なじみと結婚するんだw」だの、病気の親が居たり、産まれたばかりの子供が居ようが知ったこっちゃねーよ！

87 ：

>>85
白兵戦、あると思うよ。
上海とか北京で。
で、俺等はポテチ喰ってコーラ飲みながら、楽しくテレビで見てるんだよ。
日本関係ないから。

88 ：

>>85
ないないw
まぁ、俺は白兵戦の訓練は一応受けているけど。。。

89 ：

>>88
　紛争やら限定的な戦争ならそうだろうね。現状で全面戦争っても非現実的なんだろう。ただ、ゲリコマ相手には
やっぱ銃撃戦をせざるを得ないと思う。

90 ：

★ニイハオ！ライライ！中国からの御客様、熱烈に歓迎いたします。
まずは、Ｆ−２からの対艦ミサイル93式空対艦誘導弾の飽和攻撃でございます。
個艦識別機能及び命中点指定機能を搭載しており、お好みの艦のお好みの個所に命中させることが出来ますので
お好みの艦をお申し付けくだ さい
翼には電波吸収構造が採用され、画像誘導の為電波も発射せず低高度のまま突入し、
回り込み機能等を持つため大変探知が困難となっており、中国の保有できるかもしれない
なんちゃってイージスでも十分お楽しみ頂けるものと確信しております
続きまして海上自衛隊艦隊からの、対艦ミサイルでございます。
全力で御奉仕させていただきます。
　続きまして、海自潜水艦よりの魚雷でございます。
対潜兵器の後れた中国海軍の艦艇に確実にお届けでき、御堪能いただけると思います。
　それでも満足いただけない場合については、陸上自衛隊より88式地対艦誘導弾をサービスさせていただきます。
発射位置が判別しにくいトマホークもどきですので十分楽しんでいただけることと存じます。
高度な目標選択アルゴリズムにより、同時大量射撃でも特定の目標に集中しないようなっております。
運良く攻撃を交わして沿岸に到着してもありえない精度で攻撃を行う繋留機雷や短魚雷搭載のキャプター機雷が攻撃を開始します。
必死の掃海作業をお楽しみになれます。
　それでも満腹になられない陸軍の方々には、海岸で多目的誘導弾（MPMS）により歓待させて頂きます、
世界初の光ファイバーケーブルを使用した、遮蔽陣地からの10Km以上の射程とトップアタック攻撃をお楽しみください。

その他有り得ない命中精度の90式戦車、高機動新型戦車10式の砲撃、79式対舟艇対戦車誘導弾、陸上自衛隊普通科の方々の
多彩な十字砲火でお迎えいたします。
各種榴弾砲、空爆の歓迎もございますので、膨大な数を誇る中国解放軍末端の兵員まで
あますところなく各種銃砲弾をお届けできると思います。
　
　中国空軍におかれましてはＦ−１５Ｊ改より発射するＡＡＭ−４ＡＡＭ−５で歓迎させていただきます。
試験時に直撃が続き、なかなか近接信管のデータをとれなかった命中精度をたっぷりとご堪能ください。
劣化輸送機改造ＡＷＡＣＳしか持たない中国空軍には十分味わっていただきたい。
稼働率を向上していただきますことをお願い申し上げます。
ところでロシアからはAMRAAMモドキを売ってもらえるのでしょうか、え、まさか
2世代前のミサイルで相手なんてなさりませんよね。
また今後防衛省技研が研究中の数々の新兵器が熱烈歓迎してよりお楽しみいただける予定でございます。
予定キルレシオは平均１対20以上でございます

91 ：

>>88
ですから、北京や上海の白兵戦やってる中に日本人は居ませんよ。
勿論アメリカやロシアも。
火事場泥棒の半島人は少数居るかもしれないけど。

92 ：

>>89
それは、そのために専門に訓練された人間が対応します。

93 ：

中国人は軍隊に幻想持ちすぎ
軍隊でどうこう出来るのは結構少ねえよ
余り強硬なことやると資源売ってもらえなくなるし

94 ：

>>91
臨検で、俺が、相手船舶の船内で、って為の白兵戦。

95 ：

中国軍の装備が帳簿どおり揃ってないのは常識
１０年勤務して訓練したことないってのもザラ

96 ：

>>93
支那人は八路が怖いから中共の言うこと聞いてるんだよ
万能じゃないと判ったら終わりだよあの国は

97 ：

支那の私設軍隊は、とても手強い相手だと思うよ
特に、武器を持ってない相手に対しては史上最強だろう

98 ：

>>94
狭い船で、都市戦闘よりつらそうｗ

99 ：

>>88
市街戦は白兵戦だよ
常識

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