【ﾍﾞｽﾄ】大河史上最高傑作と最低ドラマ４【ﾜｰｽﾄ】

1 ：2013/08/30 〜 最終レス ：2013/09/18

いまふたたびの復活
・前スレ
大河史上の最高傑作とワースト大根ドラマを決定３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338869772/

2 ：

最高秀吉
最低ｼｴ

3 ：

最高　太平記
最低　武蔵

4 ：

最高→太平記
最低→江

5 ：

ここ数年、最新作が最低作の繰り返し

6 ：

>>2
なあ、いま秀吉のDVD見てるんだが
全然面白くなる気配がないんだ。
これ本当に最高傑作なのか？

7 ：

ベスト
龍馬伝.功名が辻.篤姫
ワースト
八重の桜(企画段階からして大間違い、亡くなった人をダシにするな被災地に謝れ)
天地人(兼続しょぼいまま。生涯不殺とかどんだけメルヘンだっつの刀持つなオカマ野郎)
>>6
秀吉は髑髏の盃〜本能寺あたりが未だに記憶に残ってるかな
ランク的には中の上〜上の下くらい
風林火山も面白いよ

8 ：

最高
黄金の日日
最低
天地人

9 ：

ああ黄金があったなｗ
武蔵とか義経も結構好きだわ
ワースト
八重

10 ：

最高、花神、黄金の日々、草燃える
翔ぶが如く、太平記
最低、武蔵、シエ、

11 ：

>>7
なんかシエというかヒエって感じだわw＞秀吉
これ21世紀にリアルタイムで放送してたら相当叩かれたと思うわ

12 ：

妹を裏切った義弟のドクロに酒注いで娘らの前で飲ませようとする兄の映像とか今じゃ教育委員会が黙っちゃいないからね
秀吉の信長が一番恐かった

13 ：

清盛がないとか工作員だらけみたいね

14 ：

平清盛は言うまでもなく史上最高傑作

15 ：

清盛は無かった事にされてるんだろうな。

16 ：

あげ

17 ：

>>15
というか
天地人や江は、酷い酷いこれが最低だ、と２ちゃんねるでもどこでも大っぴらにそうと言えるワースト
武蔵は、なるべく表に出さず(ソフト化もせず出演者も触れず)、何とか無かった事にしたいワースト
平清盛は、無かった事には出来ないから、無視するか、どんなに白々しくても褒めるしかないワースト

18 ：

無かった事にするのと無視するのとどう違うんだ?

19 ：

>>18
>>17の繊細な日本語力をもってすれば
我々にはわからない微妙な機微があるのでしょう

20 ：

傑作　武田信玄
八重最強ｗ
最低　江、天地人
泣けた

21 ：

獅子の時代
飛ぶが如く
太平記
峠の群像
黄金の日々

22 ：

主人公がいいとこ取りで敵役が例外なく小人物で
全体的にヒューマニズム臭い脚本がウザくなってきたw＞秀吉

23 ：

>>22
バカ乙

24 ：

うああああああああaaaaaaaaaaaaaaaaa　　龍馬あああああああああああああ

25 ：

>>22
確かに秀吉は過大評価されすぎですわ
正直、あれから大河がおかしくなった

26 ：

あ

27 ：

毛利元ナリはどうなん？

28 ：

最高→太平記
最低→篤姫

29 ：

>>27
大河の元就は登場人物のキャラ付けがいいと思う
最高傑作ではないかもしれんが、良作じゃないかな
すっとぼけたブラック元就にしびれるｗ

30 ：

ワーストに八重あげてるやつむかつくんだよ。センスねーな
史上最も面白い大河だろうがボケ

31 ：

最高→翔ぶが如く、太平記傑作→独眼流政宗、武田信玄、徳川家康
秀作→花の乱、秀吉
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜凡作→義経、天地人
駄作→江、利家とまつ

32 ：

>>30
さすがにベストはありえない

33 ：

何年経ってもとしまつのズンドコ踊りが忘れられないわ

34 ：

>>31
清盛はどこにはいるの？

35 ：

マイナー時代はsageにくい　

36 ：

ベスト
独眼竜政宗
功名が辻
ワースト
天地人
※主人公が１人も人を斬らなかったていうのはメルヘン過ぎて兼続ではない
小物丸出しの遠山さえ最後までお咎め無しはイライラ〜吐き気がする
>>30
そげなことここで言われても…

37 ：

全話見た限りでは
ベスト　毛利元就
ホームドラマの部分と謀略上等の部分が上手いこと交じり合ったのが楽しめたところ
最終回は、個人的にはアリだと思うが、まあ少数意見だと思ってくれw
ワースト　天地人
何でミスター二枚舌の偽善者にしか見えない主人公がマンセーされるのかイミフ
正義の砦（笑）で徳川追撃許可されず涙目→後に自分の手柄のように「追撃しなかったのは上杉の義(ｷﾘｯ」は、個人的に伝説
なお、シエは本能寺で天地人以下確定だったが視聴中止したので参考記録

38 ：

>>35
関係ないねw
最低は清盛

39 ：

ベスト
龍馬伝
弥太郎をはじめとする脇役が個性派ぞろいだった
敵も中ボスや大ボスの構図が解りやすかった
複雑に変化する幕末において何の権力もなかったはずの主人公が自ら成すべき目的を見出だし西郷や木戸に認められていく
旅をして仲間が集まり成功や失敗を繰り返しながら世間や世界の荒波に揉まれ成長していく。宿敵も強力な仲間となる。身分や立場や藩や人種を超える『日本人』の絆。
暴力以外の方法で殺戮や支配を根本から終わらせることで後藤のいうように徳川将軍もまた大英断としたのが秀逸だった
新撰組や高杉晋作との出会い。数々のバトルも必見！また、１部〜４部に各章が区分けしてあるのも解りやすい仕様になっている。
土佐、江戸、大阪、神戸、京都、長崎、下関、鹿児島…等々、日本各地を回り数多くの観光地や商業都市が登場する
ワースト
天地人
八重の桜
主人公サイドのやることなすこと周りに自慢または正当化のマンネリ
BGMも毎回同じ
オープニングが暗い汚い津波をネタにする陰湿さ
うるさいうるさい！会津はなんも悪ぐね〜っ駄々こねに説得力なし。あくまでも同情してくなんしょの一点ばり
真っ昼間から薩長同盟５分足らずで成立
薩摩の近況も解らず
名前も桂のまま上京
まさかの寺田屋事件スルー。命じた松平容保のイメージダウンを警戒(？)
高杉晋作が出ない
初代総理大臣の伊藤博文も出ない
幕末の象徴たる龍馬が出ない。にも関わらずキャスト欄にも無い男の名前だけ二度ﾁﾗつかせて視聴率にすがるクズっぷり
勝海舟が何の仕事してるのか役職名にすら触れない。オチャメな物知りおぢさん()
一度も戦闘や殺生を経験しないままでかくなった八重が会津戦争で他の家老ドン引きの無双&リーダー()
二本松少年隊の重傷者が何十キロも離れた会津に倒れたままワープしてくる異次元ワールド
繰り返されるタイトルの急遽変更。視聴率が低すぎて
恨みで人を殺しやられたらやり返すのを美学と教えるチンピラ丸出し主人公サイド
自分たちの損得しか考えられず日本が瀕する危機を理解できない狭い視野
そこから来る自分たちはなんも悪ぐね
イコール成長も無い。反省も無い。感謝も無い。兄や夫に言われるがままの人生。
天地人と同様にババアの餌『やだーん。アタシもこんなふうに男どもを虐げた〜〜いんっ』ﾊｱﾊｱみたいな感じ
甘くてメルヘンなら何でもいい無目的の糞ドラマ

40 ：

>>38
清盛を悪く言う人のろくな評論を聞いたことがない
昔はよかった系の年寄りがかった非難ばっかり

41 ：

八重の桜は会津観光史学関係者推奨の作品だよね
獅子の時代はそれほど会津ageをしていないから気に入らないらしい

42 ：

>>40がキモイ件

43 ：

秀吉10話が俺のリアリティラインの遥か上を行っていて死ぬかと思った…
正直視聴意欲が薄れてきたんだけど耐えればそのうち道は開ける？

44 ：

>>43
おまえがバカなだけだろ

45 ：

ベスト　黄金の日々
ワースト　武蔵

46 ：

太平記、花の乱、翔ぶが如く、武田信玄、信長、炎立つ（1,2部のみ）
2ちゃんねるで評判の良いこの6作品は、20代の俺が見てもどれも素晴らしく面白かった
ただ、独眼竜政宗だけはどこが面白いのかさっぱり分からなかった
渡辺謙は好きな俳優だが、この政宗は演技が過剰だし、ストーリーは退屈すぎだし
途中でギブアップしそうになりつつも、頑張って最後まで見たけど
なんで世間では政宗が大河No.1の地位を不動のものにしているのか、謎

47 ：

2ちゃんねるの評判≠名作なのだが

48 ：

ワースト
風林火山　戦闘シーンひどい
天地人　　謙信台無しにしてる主役と準主役　捏造むごい
ゴウ　気持ち悪い

49 ：

利家とまつ　まつが大嫌いで途中から見なくなった
光秀大好きでよかった

50 ：

八重の桜
明治編最悪　それ以外はよかった

51 ：

源義経もう一回観たいんだけど、どこにもレンタルされてないんだな.....

52 ：

ベスト　知らん
ワースト　負け犬清盛

53 ：

>>51
総集編が番組公開ライブラリーに入ってる
DVDレンタルも一部の店にはあるはず

54 ：

風林火山は捏造が酷い、大体昔からの家臣は晴信を侮っていたし（信虎うざいからいいなりになる若い晴信を祭り上げげた）
小山田は晴信定めた甲斐法度無視して勝手に関所を設けて通行税とってたり
上田原の戦いでは甘利も板垣も晴信の指示無視して特攻、板垣なんて戦中に敵将の首実検している最中に討死（ｗ
昔からの家臣が消えてから晴信が人身を掌握し始めるのにな

55 ：

>>54
史実がーの馬鹿はRよ
風林火山自体が古い原作なんだから仕方が無い

56 ：

きっと54にとって黄金の日日は大駄作なんだろうなあ（棒読み）

57 ：

春まで清盛コースまっしぐらだった八重も二桁のままで厳しい夏が終わってしまったな
結局八重や武蔵すら取れなかった一桁を9回も連発した異次元大河として清盛は名を残すのか

58 ：

視聴率で善悪を決めるあなたにはドラマ板の本家視スレがおすすめ

59 ：

57にとっては天地人はなかなかの良作なんだろうなあ（笑）

60 ：

21世紀の三大傑作は篤姫と利まつと天地人だよな

61 ：

>>56
多分奴には獅子の時代も駄作になると思うｗ

62 ：

>>60
そ、そうだね

63 ：

>>58
清盛オタは黙ってろw

64 ：

>>63
>>60についてコメントをどうぞ

65 ：

最高は太平記。当時も面白かったし今見てもやはり面白い。
色々アレなこの時代を扱ったNHKも評価する。
最低評価は徳川慶喜。これは主人公にするような人物じゃない。
モッくんの演技は良かったけど、脚本や演出が地味。まあ予想してたけどさ。

66 ：

一般的な最高傑作は正宗で２ｃｈ的な最高傑作は太平記だな

67 ：

>>65
ごめん、どっちも大好物

68 ：

>>64
大衆に受けた時点で成功作だろ
作品の質（笑）にこだわるのはノイジーマイノリティだわw

69 ：

>>68
だから君には視スレがおすすめだと行ったのに

70 ：

花神、黄金の日々、草燃える

71 ：

平清盛って伝説級のワーストだよね
この先破られるかかなり怪しいレベル

72 ：

清盛オタのキモさは篤姫を越えるとは…と当時思ったな

73 ：

自演乙

74 ：

清盛批判をすると過剰反応をするバカがいるが、それだけであの大河は「なかったことにする」扱いなんだろ
誰もあげないし、触れられないw

75 ：

だって何が最低なのか分かんないじゃん
批判したいなら根拠も書けばいいのに
頭悪そうな中傷しか無いんだもの

76 ：

どこがいいかという根拠を書けない奴もねえ

77 ：

最近日本史の勉強も兼ね、大河ドラマを集中して見ている。
普段テレビは全く見ないので現代のテレビの嗜好性は分からぬが
脚本、演出が激しく酷いとおもったのは「篤姫」
韓流ドラマや曾ての大映ドラマを好みそうな層の獲得、
所謂「安い浪花節に泣く」人間の嗜好性に合わせて作られてる。
大局置き去りの「個々の愛」「家族愛」ほど他者に対して
残忍なものはないのに、その部分を「是」としひたすら出演者の涙で
茶を濁す。故に頻出する「日本の為」という言葉が陳腐に感じられる。
古いものを見ると「非道と思える事をしてでも功名を上げたい」という自尊心
「自分の軍才を只々試してみたい」という庶民にとっては毒でしかない人の
本能を否定していなかった。だからこそ「日本のため」という言葉も重みが有る。
しかし篤姫では、それが理解できない層を獲得する為飛び越えた。
あれはたとえ史実に基づかぬドラマと言えども超えてはならぬ線だった。

78 ：

清盛のこととなると本当に荒れるな

79 ：

>>78
そりゃあ君のような職業アンチのせいだよ
視スレかアンチスレに籠ってればいいものを

80 ：

>>77
史オタがなぜ気持ち悪いかがよく分かるw

81 ：

ベスト　独眼竜政宗・花神・国盗り物語
　　準　篤姫・太平記・黄金の日日・草燃える・清盛
ワースト　武蔵・江・利家とまつ

82 ：

徳川葵3代って意外と人気ないのかな？

83 ：

>>82
対象が正反対だけど特定の層に媚びた作風という点では江と同じだからな

84 ：

葵ってなぜかニコニコで気持ち悪いほど人気ある
特に過剰な演技の津川家康が崇拝されていて気持ち悪い

85 ：

60〜70代の「大御所」俳優は演技力がウンコで
過去作品を遡って見るのにネックになるくらい辛い

86 ：

ベスト
花神、龍馬伝、徳川吉宗
ワースト
天地人
八重の桜

87 ：

>>80
いや、私は歴史オタじゃないですよ。こんなの歴史オタの人に申し訳ない。
キモがられるのは致し方ないですが、篤姫の制作側の程度の低さは話にならぬ
という持論は変わらんです。
篤姫だけじゃなく日本の映像作品の問題点は脚本や監督だと思います。
演者さんは現代の方が上手いですが、制作サイドにぶち壊されてる

88 ：

まああんなドラマが視聴率取れちゃうんだから
大衆視聴者のニーズはあの程度ってことだよね
半沢やミタだって別に優れたドラマではないし
もしくは視聴率主義を脱却できるより客観的な評価手法を開発するか

89 ：

イケイケ／バリバリの時代に、幕末モノ2本立て続けにかましてきた、かつてのNHKの胆力はもう戻らないだろうな。

90 ：

>>88
大衆性も作品には大事なのだが…
独りよがりの作品の質を訴えてもねえ

91 ：

>>90
視スレへどうぞ

92 ：

俺は葵三代好きだったけどな。
出演者がやけに高齢なのとジェームス脚本の独特のセリフが何言ってるのか分からないって声も聞こえたが。
津川家康、最高だよ。
津川家康もよかったが俺は江守三成と夏八木左近がよかった。
ワーストは清盛。

93 ：

>>91
大衆性の高さも質に関わることだと思うが…

94 ：

>>93
21世紀の三大傑作は篤姫と利まつと天地人だよな

95 ：

>>94
いいんじゃないの？

96 ：

清盛は
「俺はバカな大衆とは違う。本質を見極め、本格的で女子供に媚びない骨太な
作品を見極められる人間だ。篤姫(笑)視聴率(笑)」
みたいな人にぴったりのつくりの作品だろうなとは思う。

97 ：

NHK大河ドラマ 視聴率　ランキング　（抜粋）　 関東　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
順位 　 　年 　　 初回 .　 最高 .　 平均 　　 番 組 名
───────────────────────
17 　　 2008 　　 20.3 　　 29.2 　　 24.5 　　 篤姫
25 　　 2002 　　 26.1 　　 27.6 　　 22.1 　　 利家とまつ・加賀百万石物語
28 　　 2009 　　 24.7 　　 26.0 　　 21.2 　　 天地人
33 　　 2006 　　 19.8 　　 24.4 　　 20.9 　　 功名が辻
36 　　 2005 　　 24.2 　　 26.9 　　 19.5 　　 義経
39 　　 2010 　　 23.2 　　 24.4 　　 18.7 　　 龍馬伝
40 　　 2007 　　 21.0 　　 22.9 　　 18.7 　　 風林火山
41 　　 2000 　　 22.6 　　 22.6 　　 18.5 　　 葵徳川三代
42 　　 2001 　　 19.6 　　 21.2 　　 18.5 　　 北条時宗
45 　　 2011 　　 21.7 　　 22.6 　　 17.7 　　 江・姫たちの戦国
46 　　 2004 　　 26.3 　　 26.3 　　 17.4 　　 新選組!
48 　　 2003 　　 21.7 　　 24.6 　　 16.7 　　 武蔵 MUSASHI
51 　　 2012 　　 17.3 　　 17.8 　　 12.0 　　 平清盛

98 ：

篤姫は歴史ホームドラマではあるが、視聴者を釘付けにした傑作。
歴史ホームドラマと化した、八重の桜は視聴者を釘付けにはできない。
むしろ、前半視聴者を裏切ってしまっている。

99 ：

>>96
格付チェックで「存在する価値なし」に当てはまる大河だなw
オタの気持ち悪さも異常だし

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