結局、悟りって何なの？

1 ：2013/07/12 〜 最終レス ：2013/09/07

簡潔に答えろや

2 ：

>>1簡潔な答え…それこそが悟りかと…

3 ：

正しく感じること

4 ：

超越

5 ：

小五ロリ

6 ：

利他的に生きることに喜びを見出す事。

7 ：

大袈裟な自己満足。

8 ：

愛だろ愛

9 ：

人の考えを読む妖怪

10 ：

悟ったらわかる
結局とかぶっちゃけとかでは説明できない

11 ：

ちょっと曲解だけど、「答え」かな。
例えば数学で、中間式をノート見開き一杯書かないと、答えに辿り付けない数式があるとする。
ところが、悟りを開くと、数式を見た瞬間に中間式無視で答えが分かるようになる。
よく悟りのテーマになる「死とは何か」は、死という数式を一生懸命分解して、中間式を書いてる。
けれど悟りを開いていない我々一般人は、中間式で計算ミスしたり、袋小路にはまったりして答えに辿り付けない。
仏教では、この中間式を解く作業を「苦悩」と呼んでいる。

12 ：

自己満

13 ：

まずは服を脱ぎます

14 ：

>>11
直感みたいになるのかね？

15 ：

>>1
魂を軸にした生命力生成への理解

16 ：

かつて、２チャンネルには、7つの質問者さんという覚醒者がある問いかけを行いました
それを受けて、水野さんや名無しの師匠さんという覚醒者が何人か出現し、
さらにそこからまた覚醒した人が出ました
その一部の記録と、簡単なまとめを置いておきます。
【覚醒】君は君になれ
http://www.logsoku.com/r/occult/1333754331/
【覚醒】君は君になれ　二期
http://archive.2ch-ranking.net/occult/1334871266.html
実際には、雑談やノイズが多いので、下のまとめサイトをざっくりと見るのがいいでしょう
まとめサイトの主は子供を虐待してしまうことで悩んでいましたが、解決の糸口を見つけたようです
【覚醒】君は君になれ＠まとめサイト
http://www33.atwiki.jp/awakening/
これが完全な覚醒や悟りだという訳ではないのかも知れませんが、参考にしてください

17 ：

アカシックレコードのように全てを見通せるようになる事。

18 ：

悟りとは経験しまくってやりたいことがほとんどなくなること？
仙人に会って思ったけど鏡みたいな人間になること？

19 ：

>>18 仙人に遭ったの？　何処でよ？
ちょっとその話を詳しく聞かせてよ！

20 ：

ま、悟りに超能力とかなんとかは関係ないと思うよ？
それと、自己満足とかもね

21 ：

>>16
読んだ。
本気で感動した。
教えてくれてありがとう。

22 ：

全裸になって
ビックリするほどユートピア
と叫ぶ

23 ：

>>18
大阪。全国に５人はいるらしいよ
どうやって会ったかは秘密
でもそんなに難しいことではない。勇気さえあれば

24 ：

>>18　>>23
どんな種類の勇気？　その意味と
仙人との開講のエピソードを詳しく！
大体、仙人ってどんな人？　あなたたちの定義から詳細に！
普通に街の中に暮らしているの？
それとも山の中で霞を食って生きてるの？
>>16　心を打たれるものがあった。ありがとう！

25 ：

宇宙が何なのか把握すること

26 ：

開き直りだろ

27 ：

>>25
普通に生活していて一般人のように見えるが富士山をスイスイと休憩なしに一人で装備も薄く軽々と登っちゃう人。霞というより汁を少しずつのんじゃう人でイメージとは違う
勇気はあれだ、初めて会う人はどんな人か緊張するだろ

28 ：

一切の迷い無く他人を見下した状態

29 ：

>>27　それ、普通の鍛えられた人

30 ：

>>28　たぶん、そこには見下されたと思い込んでるお前が一人いるだけ

31 ：

苦行が無駄な事だと気付く事
宗教から離れる事で宗教の本質を知る事
経験する事で知る事
極めたと思って居る者は其れ以上伸び無い事
二元論が本質では無いと気付く事
無駄な事は一切無いと気付く事
其々の分野に於いて自分が納得する形で知る事

32 ：

>>28
それはただ「斜に構えてる俺ｶｺｲｲ」状態なだけ
2chの8割がそう。要するにツンデレだな

33 ：

>>1
わかんなーい

34 ：

>>16
そこ見た。凄いね。このスレの悟りの定義が、何ひとつ当て嵌ってないのもいいｗ

35 ：

>>27
これだけ見たら普通の人だよな。でもなんかが変。別れた後も会話してる感じがして…ああなんか言葉に出来んな

36 ：

それは全て、そのように感じる君自身の問題だな
仙人と会ったことにしたいと言う、願望や妄想が働いてるだけの問題

37 ：

>>36 なるほどね〜そんな解釈もあるね
まあ自分の体験を他人に伝えるのは難しいもんだ

38 ：

これは、仙人におけるハッキリとした根拠を書けなかった君が悪い
ちゃんと書け

39 ：

具体的なエピソードを、臨場感をもって示さないと伝わるわけがない
個人の印象だけダラダラ書き垂らしても無意味

40 ：

その点、>>16は、まとめサイトだけでも凄いな
これでもかと言うほどの臨場感溢れるやりとりに、実際を持って示した説得力
素晴らしすぎる

41 ：

覚醒スレも面白かったよ
君は〜スレに何かを感じたなら覚醒スレの過去ログも参考にしてみるといい。
素晴らしいものを受け取れるはずだよ。

42 ：

覚醒スレについて詳しく！

43 ：

>>23
すまん、夢をぶち壊すようですまんが、唐突に注意しておくことがある。
日本に仙人はめったにいない。しかもいちいち他人に干渉してこない。たいてい出会うのはそれを自称する偽物（悪霊やら妖怪やら）であり、
仙人のふりをして近づいてなにかしら悪事を働こうとしていると思われる。
かなりの人が同じ目にあっているのです。気をつけてください。
仙道とかやっているなら、気を盗まれていたりするかも・・・。
かなりの段階にあるなら嫉妬して人間も来るかもしれない。ご注意を！

44 ：

携帯だからとりあえずこれ。あとはご自分で辿り着いて下さいな♪
http://www.altmc.jp/chArchive/occult/1354647527.html
【真理の追究】集え！覚醒者 7【世界の根源】
一見して雑音も多いと見えるかも知れないけれど、そのぶん言葉に出来ない処にある言葉にできないものを観る目を養うことができるかもね。

45 ：

悟ると全身が黄金に輝くらしいよ

46 ：

春夏秋冬、喜怒哀楽。

47 ：

覚醒スレみたいなやりとりが蘇ってくれたらいいんだがな

48 ：

お前らがあんまり讃えるから読んでみた
君は君になれスレと集え覚醒者スレ
朝までかかったが
こんなスレが本当に２ちゃんにあったなんて、
しかもつい最近、ありえん
ある意味奇跡

49 ：

日本でサハジャ・サマディにずーーーーーーっと留まってる人って居るのかな？
バガヴァーン：
　私たちがヴィカルパ（*6）を持っていて、それらを放棄しようと試みている時、
すなわち、私たちが未だ完全でなく、心を一点に集中し続けるか、もしくは、心を思いなく保つために意識的な努力をしなければならない時、それはニルヴィカルパ・サマーディです。
修練を通じて、サマーディに入ったり再び出たりすることなく、私たちがいつもその状態にいるとき、それがサハジャの境地です。
俺は見性体験があって
しばらくは個としての感覚が無いのを掴みながら至福を感じてたんだが
↓
普段の生活で人間と関係を持つうちに
「こいつはこれ位狂ってるんだな」という気遣いで
概念上の問題をドンドン話したりしていくうちに
段々と個としての心が出来て　至福の感覚も無くなった
↓
自我がぶっ飛んだ状態での至福
そもそも自分があると思って心配している事の馬鹿馬鹿しさ　を知りつつも
なんかある程度心が戻っちゃったから　なっちゃったなりに
苦しみと苦しまずに済むメカニズムは　もう体感したから
普通に悟後の修行をしながら　わりと無問題で暮らしている
という感じなんだけど
ラマナ・マハルシ並みに　心の完全な破壊　があったと言い切れる人って居るのかな？
（まあラメッシ・バルセカールはマハルシにもちょっと心があった　と言ってるが）
ストーキングしたいんだけど

50 ：

あとこの前ネットで見つけたダンテス・ダイジの肉声を貼っとく
再生回数が少なすぎる
http://www.dailymotion.com/video/xlrvlm_yy-ay_webcam

51 ：

くだらないな・・・こんなどうでもいいもの一人多役や自演までして持ち上げてどうするってんだろう。
感動するとか言ってるけど、そうおもったり書いてるの作者だけだからな。一切そういう内容はない。わらわせるな。
作者が自分を持ち上げてえらぶりたいだけなんだろう。

52 ：

（‘ -‘ ）　えり知ってるわ！
( ‘ -‘)　悟りとはあれよあれ

53 ：

>>50　有難う！　凄い！
>>51　作者って誰さ？
ま。人によって何を感じるかは様々さ。

54 ：

>>52 どれ？
えりちゃん、頑張れ( ﾟーﾟ)ノ)

55 ：

さとりとは「さ」をとりさった状態

56 ：

>>55
差がない…つまり自己とそれ以外の隔たりがないという意味でしょうか？

57 ：

>>56
そうです

58 ：

覚悟だよ
すべてにおいて覚悟がある状態は
動じないし迷わない

59 ：

猫ってたまに仏様の顔になってるときない？
半眼というか、全てを超越して違う次元をみてるような。
猫ってあの顔つきになってるとき、悟りの境地にでもいるんだろうか。

60 ：

悟り＝無我の境地＝居眠り

61 ：

やせ我慢

62 ：

東方Projectのキャラクター

63 ：

>>51　世の中にはいろんな判断をする人がいて
君が必ずしも世の中の中心じゃないんだよってか、
これからも中心になれないだろうね

64 ：

>>51　なー？　俺は本気で感動したんだけど？
何をケチつけてくれてんの？
言いたい事あるなら俺に言ってみろや？
受けて立ってやんよ？
つまり、お前は俺もその作者の一人芝居でお前を騙そうとしてるって事だろ？
馬鹿だろ？
ほれ？　言いたいこと面と向かって言ってみろや？

65 ：

強い言葉を使わないと守れないアイデンティティほど滑稽なものはない

66 ：

脅されてると周りにアピールして
無用に責められてる自分を助けて！　と叫ぶ
甘えや現実逃避、被害者意識の肥大ほど、醜く迷惑なものはないｗ
それは責められるべくして責められた、自分自身の欠陥だ

67 ：

しかも、最初に喧嘩売って手を出した奴が
攻撃されたカワイソウな僕ちゃんw　をアピールしてもｗｗｗ
心を強く持ち、甘ったれた妄想を否定し
正しい道と正しい判断を選んで出直して来い

68 ：

老子が「タオ（道）を言葉で説明するなら、それはタオではない」
ってなことを言った
タオ、仏教ならダルマ（ダンマ）のことね
言葉や概念を超えた何か、だよｗｗ

69 ：

だね。
言葉に落とし込むとおかしくなって
みんなおかしなことを始める。
>>52　えりちゃん、ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ！

70 ：

>>1
悟りとは、諦めることだよ

難解な説明ばかりがはびこっているけど、結局は、諦めること、これ以上の簡潔な説明はない
何かについて考えたとしても、それ以上についてはどうしても考えることができない　発想がひらめかない
己の能力に限界を感じる　だから、諦める
何かについて深く考えて、その考えをまとめたいのに、考えがまったく進まないのは、ここから先には何もないからに違いない　
そう考えて考えるのを諦めて止める

ようは、すっぱいブドウでもある

これ以上は、考えても仕方がない
西洋人がよくやる、これ以上は神の領域ですから考えることは控えております　から先の部分だよ
神の領域だから考えるのを止めるのではなく、自前の脳みそでは、それ以上の発想ができないから考えるのを止めただけなのに
だから、最新の機器が手に入り、先の部分を探れるようになったら、簡単に神の領域に踏み入っていく　踏みにじっていく
なぜ、簡単に踏みにじれるのか？
理由は簡単

諦める必要がなくなったから

ある意味、人とは身勝手な口先だけの生き物だということを自覚することこそ、悟りなのかもしれない

71 ：

自分が何かを知ってしまうことだよ。それがこの世界や心や霊などすべてを知る答えになることだ。

72 ：

取り敢えず、霊とか関係ないだろ、悟りには
>>52　えりちゃん、頑張ってw

73 ：

>>16　読んでヨカッタ
>>51　なんかヒネクレテない？　カワイソー
>>70　科学主導の見方でしかないと思うけど？
>>52　えりちゃん大人気だね　

74 ：

人間の感知機能が高まることじゃないの？
神仏とか霊とか関係なく思うかもしれないが
その存在感知せず委ねることは出来ないし単に諦めるだけなら
鬱病まっしぐら

75 ：

>>74
自分の能力の限界を知りたくないから、霊やら神様にすがるんだよ
この先にも何かありますよね？　どうぞわたくしめにお教えくださいませ　と
そのポーズをとり続けているかぎり、無能な自分と向き合わなくてすむし、周りに無能を気づかせなくてもすむ
期待されていた人間が、「ここが自分の限界なんです　悟りました」と諦めを口にするのは、かなりの勇気がいるんだよ
>>52の指摘どおり、悟りに神仏や霊にその他諸々は、直接的な関係はないよ
後から関連づけただけ

76 ：

反対。全くの無神論者であった。死後の世界なんてくだらないと思わないと偶然を変に結びつけると
カルトも怖いし、まず、お化けそのものが怖いもの。家族とかも不思議な事があってもあえて見て視ぬふりを
するタイプだったしね。根性論に疲れ切って大事な物を失った時にそれは起こる

77 ：

間違えたので訂正
>>52の指摘どおり、
↓
>>72の指摘どおり、
でした

78 ：

限界知ってもういいです。神様...。と無意識から神様とでた時、確信としか思えないことがおこる。
後はガンガンに気付け気付けのオンパレード。信じたくない！を無理矢理信じざるをえないの状態。
そうでないと幼い頃から信仰心もった奴しか悟れないじゃん

79 ：

>>76は、>>75の書いてあることがちゃんと読み込めてないね。
怖いと思って、くだらないと思って見て見ぬふりをすることを
無能な自分に気づかれなくて済むし、
無能な自分と向き合ってないと言われてるの。
お化けそのものを怖いと思うんじゃなくて、
お化けなんていないと科学的に見抜く能力を持ちなさいと言われてるの。
根性論で耐えたり見て見ぬふりをするんじゃなくて
解明する知恵と能力を身が来なさいという話なの。
で、最後の、それは起こるって何が起こったの？

80 ：

>>77
＞　>>52の指摘どおり、
いや、訂正しなくても、えりちゃんのお告げかもよ？

81 ：

ごめん
>>79　＞身が来なさい
訂正ね。これは　磨きなさい　の意味ね。

82 ：

>>79　次元と確率の高度センサー話っしょ。
まだ仮説で専門家でもない人間が科学を語るとでも？
起こらないと解らんと思う。文字や口で説明しても
説明すれば説明するほど離れていくだけ。

83 ：

＞次元と確率の高度センサー話っしょ。
もうこの時点で分からない。次元の定義も確率も、高度センサーも
それぞれ関係あるのかさえ？
＞まだ仮説で専門家でもない人間が科学を語るとでも？
その理屈だと、神様も同じように語れないでしょ。
それに、お化けがいるのかどうかなんて、
普通にわかるでしょ？　嘘だって。科学の専門家じゃなくても。
お化けと神様を同じように捉えてるのなら話は別かもしれないね、あなたにとっては。
でも、信仰自体が悪いと言ってるんじゃないよ？
それはいいことだと思う。
でも、今のままだと独りよがりじゃないの？
この会話だけでも噛み合ってないし。
もうちょっと解りやすく伝えてくれたらいいんだけどね。
それでも、個人的な体験過ぎると、第三者には伝わらないかもね。

84 ：

でも、昔の修行だと
神様に親愛を捧げなさいみたいな修行もあったみたいだしね
独りよがりとばかりも言えないのかな？
我を滅するみたいな？
確かにこのへんは経験者じゃないと分からないね？
で、どうだったの？
どうしても話したくないならいいけど。

85 ：

センサフュージョンでと電気とで検索かけて。
http://www.k2.t.u-tokyo.ac.jp/members/ishikawa/ishikawa-j.html
ここ読んだら大体、解るわ。言語でこん。だから解る人は解る
PDF読まなあかんけどな

86 ：

>>84　繋がる。中と外。クリステ　内から外へ。
貴方は御存知でしょ

87 ：

キーワードはいつも愛、>>84これで説明いい？

88 ：

ごめん
解る人は解るそうだけど、解らない人だったみたい(沙*･ω･)
どうして、センサヒュージョンやプレパーセプションや
ロボット工学や原生動物の膜管構造やクリステが出てくるのか、
関連が解らない。
ども、すみません。
＞貴方は御存知でしょ
どうしてそう思われたのか興味ある。

89 ：

せっかくだから、頭痛いのを我慢して
もうちょっと読むわ

90 ：

翻訳機能が私はまだ磨けてないから
迂闊に語れないってこと。
これで納得？

91 ：

全然。
話が噛み合ってないよ？
バーチャルリアリティの変形適応投影の並列制御や
インタラクティヴシステムとか、
空間符号化とか空間光変調デバイスとか階層的光分散構造の関連とか、
想像して出来ないことはないけど
なんか遠回りしてない？

92 ：

そこに光あれ

93 ：

あ、なるほど
って、納得しそうになったわｗｗｗ

94 ：

静かになること
うるさいやつは例外なく古い人間だと思う

95 ：

素晴らしい！
http://l.moapi.net/http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=H14cQg1jTcs

96 ：

悟りは、自らが存在していることに気づくことだよ
肉体の損壊や死に左右されない、絶対なる存在であることを発見する
消そうとしても消えるはずがない、そもそも消えるなどと言う概念すら持つことができない
全知全能になるとかそういうことじゃない
まあ、悟ったと言われる人たちの書物見ればわかるよ

97 ：

けど光を感知しないと呑まれるでしょう。
肉体の損傷は概念でなんとかできるわけではない。
痛みは痛みとしてリアルとして感受される。
無痛になれば気付けないし、だが無痛になってしまいたいという
矛盾も発生する。口でいうのは簡単だけど痛みを乗り越える
緩和させるって相当だよ。私がもし仮に全知全能だとすれば
愛する子にどうしてそんな想いをさせるのか解らない。
それでもそこに導くのだから。意味を探すのは人の使命。

98 ：

>>97　結局、光センサ関連の科学論文から
インスピレーションを受けてる、、、でいいの？

99 ：

逆です。

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