山岳小説家新田次郎について

1 ：2013/04/27 〜 最終レス ：2013/09/03

代表作孤高の人:主人公をヒロイックにしたいがために周りの脇役をこけ下ろす。主人公に感情移入できない場合はとても不快になる作品
栄光の岩壁:主人公はクズ、その親もクズだが、それを無理やり美化する手法が新田次郎らしい作品
これ以上は読む気しないし、なぜこの人がもてはやされるのか理解できない

2 ：

それそれ
　　　　　　　　∧,＿∧　　♪
　　　　　　　　( ・ω・ )　　 ∧,＿∧　　　　♪
♪　∧,＿∧　(　つ　ヽ、　( ・ω・ ) ))
　　 ( ・ω・ ) ))　とノ　∧,_(_∧　　ヽ、
　(( (　つ　ヽ∧,＿∧_)( ・ω・ )とノ∧,＿∧　　　♪
　　　〉 とノ　( ・ω・ )( (　つ　ヽ ^(( ・ω・ ) ))
　　（__ノ^(＿(　つ　ヽ　 〉 とノ　))( (　つ　ヽ
　　　　　　　　〉 とノ　))__ノ^(＿)　　 〉 とノ　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)　　　　　　　（__ノ^(＿)　　♪

3 ：

八甲田山死のなんちゃら
聖職者のなんちゃら

4 ：

直木賞受賞作の強力伝は面白かった。
史実はどうか分からないけど。

5 ：

新田次郎って元々理系＋文系＋体育会系のごった煮状態の作家なんだよな。
もっと色々作品を作って欲しかった。
「劒岳点の記」も映画化されたけど、よくこんな映像が撮れたモンだと思った。

6 ：

世界観が古臭くて全然共感できない

7 ：

それが味なんだけどな。横溝正史の探偵モノは古くさい終戦直後あたりを盛んに舞台にしているだろ。

8 ：

文体から連想できる映像が子供の悪戯書きみたいにしか見えない

9 ：

映画「劒岳点の記」を見たか？

10 ：

心理戦

11 ：

>>9
読もうと思って本屋行ったら古本よりくたびれてて買うの萎えたから読んでない

12 ：

三浦じいさんは、「栄光の岩壁」に田浦雄三郎って名前で登場してるよね。
主人公と一緒に講演行脚やってる。

13 ：

山登りなんて誰が一番になるかってスポーツなんで主人公の一番っぷりを際立たせようとしたら
周りを屑にするか主人公の無慈悲なストイックっぷりを出すかしかないんじゃない？
仲良しこよしで事件も起きずに山ちょろいぜって話しだと金にならんだろ

14 ：

>>13
それがきにくわないんだよ
登山はスポーツなんかじゃない

15 ：

あの時代のあの登り方はスポーツだったんだよ
今でも記録残すような登り方してる人はプロのスポーツマンとして登ってる

16 ：

俺はそうは思わない
彼らは冒険家だった

17 ：

食事の描写がうまいというか、
食べたくなる。

18 ：

それにひきかえ
息子ときたら

19 ：

武田信玄の栃餅を食べたい

20 ：

>>1
「こき下ろす」な。

21 ：

>>1
こけ下ろすなんて言う間違った日本語を使うやつには新田次郎の世界は理解できない。

22 ：

悪者っぽい言い回しだなｗｗ

23 ：

八甲田山死の彷徨で、川に飛び込んで青森に帰ることを思いつく下りが好き

24 ：

谷甲州の方がおもろいわ
新田次郎好きは山いかないにかわ

25 ：

もし、ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
『雪のチングルマ』単行本は７作収録されていて、
文庫本は６作なのですが、外された作品の題名は何でしょうか？
集団錯覚について、書かれた短編だと思うのですが。

26 ：

膠？

27 ：

谷甲州の敷居が高いの誤用にはうんざりした

28 ：

>>17
点の記で、現地で食材集めて味噌汁作る場面がいいな。

29 ：

脇役がゲスばかりなのは、
人間関係の泥沼であがき苦しみながら成長していく主人公を書きたいがためのことだろ。
明治から昭和半ば頃までに関して言えば、娯楽作品に限らず、
というより純文学的な作品であるほど、よく用いられてきたモチーフだわな。
新田次郎が娯楽作か純文かはさておくとして、
この人はそういう方向を志向していた節はあるよ。
主人公を持ち上げたいがために脇役をろくでなしで固めてるというのはいかにも今風の批判だが、
新田次郎作品が発表された時代の空気を無視した浅薄な分析。

30 ：

>人間関係の泥沼であがき苦しみながら成長していく主人公を書きたいがためのことだろ。
結局これなんだろうな。
しかし、実在人物や事実上それに充当する登場人物を悪役にするのはいただけない。

31 ：

遅まきながら孤高の人を呼んだ。
花子・登志子を得て変わって行った文太郎が、
結局は山で死ぬ展開が悲しい。

32 ：

現在剱岳読書中
面白いね

33 ：

>>29
ああ、なるほど。すっきりしたわ。
エンタメとして評価しようとすると>>1みたいになるが、
新田自身は必ずしもそういうつもりで書いたわけではなさそうだしな。

34 ：

>>33
ちげーよ
不快に思ったのは実在の人物を題材にしてるから。また、人間関係の葛藤も自己本位な書き方(自分は正しく相手が悪い)だからだ

35 ：

このスレ見つけてからから新田次郎を読みはじめた。
八甲田山は読了したが、次に読むなら
妻を殺した坊さんが槍ヶ岳に登る話か
木曽駒の遭難の話かどちらが良いだろか。
ちなみに剣岳は評判がいまいちなので保留中。

36 ：

「妻を殺した坊さんが槍ヶ岳に登る話」、大味なまとめだなｗ
「八甲田山死の彷徨」が良かったと思うなら、「聖職の碑」が良いかも。
どちらも遭難ものだから。

37 ：

この間、テレビ見てたら南こうせつが出てきて「妹よ〜」と歌ってたんだけど、
「器量が悪いのだから」の部分で剛力アヤメの顔が大写しになったわけ。
つまり何が言いたいかと言うと、「強力伝」お勧め。

38 ：

>>37
ふーん

39 ：

新田次郎といえば、武田信玄・勝頼かなあ。
山岳小説じゃないけど。
三条氏が「先陣を賜る」話が印象深い。

40 ：

この人の書き方が淡々としてるので決して叙情的ではないけど、
時々奥深いエピソードはあるね。

41 ：

新版剱岳読んだ、甲なんとかのやつ。
面白かったし対人関係の描写も好感もてた。これってオリジナルと違うの？

42 ：

「怒る富士」良かった
半左右衛門カッコイイ

43 ：

>>41
エピソードがわりと削られてる。
原作は、成果の上がらない探検をだらだらやってる感じの展開が長い。

44 ：

孤高の人のどこがヒロイックなんだよ。
明らかに主人公の方が変人の部類に入る人種扱いだろ。

45 ：

・孤高の人
人付き合いが苦手で趣味に耽溺していったオタク気質の主人公が
良き伴侶を得て人並みの社会性を得かけた矢先に優柔不断で全てを失う話。
・剱岳
執行部の都合に振り回される現場の話。
・八甲田山死の彷徨
上司の横槍で仕事に失敗する部下の話。
あとは読み手それぞれがそこに何を投影するかだが、
新田次郎の小説はこの部分に遊びが大きいため受け入れられやすいのだと思う。
舞台こそ山岳だが、主題はもっと普遍的なところにある。

46 ：

>>45
結局は個人対トラブルってのだしね

47 ：

時々現れる日本語の不自由なレスは>>1によるものなのか？
新田次郎が高尚な作家だとは思わないが、>>21は蓋し真理だと思う。

48 ：

何に対して何を言いたいかよくわからんが>>45のラスト3行は変なこと言ってないと思うよ
まぁうまい具合に人物像に妄想スペース作ってくれてる作家ってイメージを個人的に持ってるだけなんだけど

49 ：

まあ古典ですよ
派生した作品の方が優秀
マンガの孤高の人とか

50 ：

山岳を舞台にしているという点では山岳小説だが、
冒険小説ではなくサラリーマン読本。

51 ：

>>49
何だかんだ言って、50年前の作家なんだよなあ。
マンガ作品と原案を比較対象にする自体無理があるような気がするが。

52 ：

縦走路つまんねえええええええ
なんだこれうんこ投げるぞ

53 ：

心行くまで投げろ

54 ：

富士山測候所の読んでる
わりと良い

55 ：

>>51
生誕100周年だってよ。
聖職の碑買ったら腰巻に書いてあった。

56 ：

だってゲートルとかナッパ服、外套って書いてあるんだぜ

57 ：

ヤッケはまだ言う人もちらほら

58 ：

ハーケンて今でも使うの？

59 ：

お店で「ピトンください」っておしゃれに言ってみたいです＞＜

60 ：

>>56
小説読んでるとさほど違和感はないが。
2chで「ナッパ服」と言う単語を見たら
途端にサイヤ人が着てるようなやつを連想した。

61 ：

富士山速攻女読み終わった面白かった
俺評価
◎富士山速攻女
x縦走路
◎点の器
×虎口の人
次なに読めばよい？

62 ：

槍ヶ岳開山

63 ：

>>60
神戸はサイヤ星なのか

64 ：

暴力を背景にした恐怖政治を敷いてそうなフリーザ一味だが、
設定上は星の地上げ屋稼業にいそしんでいることになっている。
つまり顧客がいて、そこから生活の糧を得ている。
ナッパ服は立派な仕事着。

65 ：

剱岳いって来た
石でできてるのに今だに3等三角点なんだな

66 ：

>>61
「点の記」読んだなら以下のリンクを読んでみたら。
http://www.soka-yamanokai.com/study30.html
「孤高の人」読んだなら（以下省略）
http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/kokohito.html
新田次郎の小説はフィクションと言いながら、実在の人物をモデルに描くが、主人公を極端に美化する一方で、脇役を時には極端に醜く描く点が胸糞悪いな。
しかも名前も実在の人物を連想できるようにほんの一部だけ変えているとか…
上の二つでは勿論のこと、「栄光の岸壁」の八ヶ岳で死んだ人や、序盤で穂高で死んだ人、「銀嶺の人」の若山とか…
新田が「銀嶺の人」を出版した後、何も言わずに若山の遺族に本を送ったそうで、遺族が気分を悪くしたとか何かで聞いたが、新田ってのは何考えてんだが‥・
「孤高の人」読むなら「単独行」、「栄光の岸壁」読むなら本人の「山靴の音」の方が全然面白い。
新田次郎の息子もウンコみたいな本書いていたし…

67 ：

聖職の碑のモデルとなった駒ヶ岳集団遭難事故
今年で百年たちました。
百年前の8月26日、つまり今日です。
ご冥福を御祈りいたします(￣人￣)

68 ：

>>1
良スレ乙！
新田次郎の金儲けのために小説の中で悪役にされた人々の無念を晴らしたい。
>>67
中箕輪尋常高等小学校の駒ヶ岳遭難事故の記録は下記のサイトにある
「駒ヶ岳山上に於ける大惨事」が全てなんだよな。
http://www.city.komagane.nagano.jp/index.php?f=hp&ci=13076&i=13458
新田次郎はこれに勝手に尾ひれを付けて、事実を歪曲してしまった。

69 ：

新田に限らず近現代史を題材にした小説では良くある手法のような気もするが。

70 ：

>>61
チンネの裁き

71 ：

蒼氷、神々の岩壁
すげえつまんねえ
途中でほっぽり出した

72 ：

>>61
剛力伝を読んで感想を教えてくれ。

73 ：

剛力彩眼は魔法の説けた雰囲気美人みたいだ。

74 ：

この人の小説って短編はまあまあだけど、
長編でおもしろかったのって八甲田山ぐらい。
孤高の人とか、文庫本上下巻でやるような内容じゃない。
全編において意味のない山行エピソードが長過ぎ。

75 ：

正直どんなサラリーマンだったかなんてどうでもいいよなｗ

76 ：

リーマンパートを全否定はしないが、
むしろ園子がらみの話がだらだら長いのと、
ストーリー構成上割愛しても話が成立する山行の話があるのが頂けない。

77 ：

雑誌連載だからページ数稼ぎの話が入ってくるのは仕方ない。

78 ：

山板的には残念なことだが、新田次郎の小説は
山に登るから面白いのではない。
山が舞台だから面白いのでもない。

79 ：

で、誰の書いたのなら面白いの？

80 ：

池波正太郎

81 ：

こけ下ろすって何だよ…

82 ：

ハァ
霧の子孫たち読み終わった…

83 ：

>>74
新田はむしろプロットを良く考えてる作家だと思うけどな。

84 ：

>>83
余計なプロットはいらねー。
「孤高の人」の、共産党員とか、その女とか、宮村健（吉田をモデルにしてすげー悪役にしているし…）
「栄光の岸壁」の粘着質のストーカー男とか話の大部分しめてるぞ
登攀の描写があってナンボでしょ
やっぱチャンとした山屋が書いた本がいいよ
↓のインチキ登山芸人どもの本は論外だが…
山関係３大クソ作家
１：野口健　（言わずもがな）
２：栗城　　　　（同じく）
３：阿部幹夫（肝心の登攀部分はほとんどなく、ルート工作も荷揚げも何も出来ない自称霊感の強いヘタレクレーマーのRー本

85 ：

そもそも作家じゃないだろその三人。

86 ：

ヒルタニダマサレタ

87 ：

>「孤高の人」の、共産党員とか、その女とか、宮村健（吉田をモデルにしてすげー悪役にしているし…）
読了してるなら分かると思うけど、
加藤を破局に導く宮村の悪墜ちの原因を作ったのが「共産党員とか、その女」。
着想上、吉田のポジションを悪者にしてしまったとは言え、
作者なりの配慮があって、彼ら二人が作中に登場してきたような気がする。
その二人にしてもめぐり合わせの悪さで身持ちを崩しただけの人と言うのが前半で書かれているし。

88 ：

山岳小説ではないが、アラスカ物語は面白かった。映画化もされたんだっけ。
まあ、例によって脚色は多いらしいけどね。

89 ：

ちょっと前の山と渓谷の特集だったかな、本人の自伝だったかもしれない。
新田自身は山岳小説家として高まる名声と裏腹に、
そのように（山のことしかかけないと）言われるのがイヤだったらしく、
それがあって山行以外の描写が増え、武田信玄とかを書いたと見たことがある。

90 ：

孤高の人のあとがきか何かでも読んだ気がするなそれ

91 ：

>>83
理解しているが余計な話。
あとしょぼいエロ話もいらない。どうせならエロ小説なみの濃厚なやつを挿入すべき。中途半端すぎ。
計画、スケジュール（何時に何処発着）、天候（天気図つきとか）、装備、登攀の内容について詳細に記述したほうが断然面白い

92 ：

>>88
確かに面白かったけど、冒頭でいきなり氷づけの船から歩いてはるか遠くの町まで救助要請に行くところがね。
あれ絶対途中で凍死するでしょ。

93 ：

>>89
山に登るだけの話を書きたくない作家に、
山に登るだけの話を読みたい読者が着いて来ているわけだが。
悲喜劇だな。

94 ：

でも新田次郎から山岳ぬいたらヘボですし

95 ：

>>93
アイドル歌手が自分のことをアーティストと言ってるくらい痛いな

96 ：

>>68
報告書？を読ませてもらったよ。修飾語句が多いので報告書とも思えない。
何の本からの抜粋なのか知りたい。
学校側は登山に対し、ルート、隊列や持参するものを具体的にし、準備していたと思うが、
ただ一つ、そのルート上の実際の状態を前もって
確認しなかったのが重大な過ちだったことがよく分かる。
遭難した隊がとった処置が正しいかどうかは別にして、
この文章だけで一つの記録であり、臨場感ある小説の形として体をなしていると思う。
聖職の礎は読む気がなかったのでどういう脚色が行われているのか分からないが、
この報告書を読んだら俄然読む気がててきた。

97 ：

学校内で白樺派とアララギ派が争うとかそんな感じ。

98 ：

あと「いしずえ」じゃなくて「いしぶみ」だからな。

99 ：

八甲田山
俺が働きたくない理由はこういうことなんだと思うわ

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