】日本のメーカ製ＰＣはボッタクリ【

1 ：04/11/12 〜 最終レス ：2012/11/10

日本メーカーは共謀してＰＣに暴利ともいえる価格をつけている
この状況を打破しなければ、日本が国際競争の中で生き残るのは難しいだろう
それにはまずなにより消費者がハクチなのが問題だ！啓蒙しなければならない！
どう？

2 ：

2get

3 ：

9801

4 ：

あんたバカ？？
高く売ったほうが儲かるっしょ？
だから高く売るんじゃん？

5 ：

どうとか言われてもここ自作板だしな
削除依頼出してこいよ

6 ：

>>4
儲かるのはかまわないが
消費者が報われないよ、かわいそうだよ
せっかくメーカーを信じて高いお金を出して買っているのに
メーカーとしてはカモッてるわけじゃん？
いけないよ、いつか地獄落ちるよ。
>>5
そもそも自作の定義が曖昧になってる昨今において
自作だから自作板なんてのはマッタクのお笑いだね
排他的だ、
君の言っている事はつまらないよ。

7 ：

自作しろ！
型落ち買え、OS+アプリ＝以下で買える
今は猿の大本営も転進ですが、使わないから知らないが。

8 ：

>>6
買わなけりゃ良いじゃん、幾らでも代替方法有るんだから（ｗ

9 ：

クソスレ立てるな

10 ：

メーカー製高いから自作しれと
ああ、だから自作板に立ててるのか？

11 ：

>>1 はみとつん!?e-machines使ってるからって自慢げにこんなスレ立てられ
てもなあ・・・。

12 ：

本当にボッタクリなら、次々と適正価格で参入するメーカーが出てくるはずだが・・・。
もちろん、安かろう悪かろうはナシな。
自作用パーツとメーカー製PC用パーツの品質の違いや、
自作とメーカー製として世に出すことの違いが分からない厨房には、わからないか。

13 ：

499 名前：これを19800円で[sage] 投稿日：04/11/12 07:24:01 ID:vtpxSY3e
CPU Celeron 2.40GHz
メモリ DDR SDRAM 512MB(最大1GB)
FDD 3.5インチ(1.44MB/1.2MB/720KB)x1
HDD 120GB(UltraATA/100)
ドライブ DVDマルチドライブ(DVDx10/-RAMx2/-Rx2/-RWx1､CDx32)
VRAM 32MB(16/64MB選択可､メインメモリを使用)
アクセラレータ SiliconIntegratedSystems SiS651に内蔵
CRT 15型デジタルTFT液晶(SoundVu・サブウーファ内蔵)
グラフィック 最大1024x768ドット(1619万色)
サウンド PCM録音再生､MIDI音源､3Dポジショナルサウンド
通信/ネットワーク機能 LAN(10/100BASE-TX)x1､FAXモデム(56Kbps､ResumeOnRing)
TVチューナ 内蔵
動画機能 ハードウェアMPEG2リアルタイムエンコーダボード
拡張スロット USB2.0x7､PCIx2(空1)､PCカード:TYPE2x2/3x1(CardBus)
インストールソフト WindowsXP Home Edition SP1､OfficePersonal2003､てきぱき家計簿マム3､家庭の医学､Encarta総合大百科､現代用語の基礎知識､SmartHobby､筆王､AntiVirus 他

ν速からコピペ。　ボッタクリなんて言わせない。

14 ：

>>8
おれは、というかＰＣかじった事ある人なら誰も買わないよ
だけど、知識のない人はこれ買っちゃうじゃん
この状況を打破したいんだよ
>>9
このスレが、つまり日本製ＰＣは実を伴わないボッタ品だということが
周知の事実となる事がわたしの悲願であります
>>10
きみは、実にシュールなものの捕らえ方をするね
すばらしいよ
>>11
e-machinesわからないからググッたよ、どうやらツクモのハウスブランドらしいね
一瞬ソーテックのe-oneを思い出してしまったよ
ハウス物もいいよね、お勧めだよ
>>12
いい質問だね、ＤＥＬＬとかＧａｔｅｗａｙとか参入しまくってるけどダメなんだ
ネームバリューで日本製のほうが売れてしまってるんだよ。
そのせいで日本メーカーは進歩と向上心を捨ててしまった
＞自作用パーツとメーカー製PC用パーツの品質の違いや
メーカー製ってバグ、相性、問題多いよねよって自作＞メーカー製
それにメーカー製はデザイン性を重視するあまりノート用のパーツを使うという
愚行をおこなっているしね
＞自作とメーカー製として世に出すことの違いが分からない厨房には、わからないか。
このＤＯＳ／Ｖ全盛期にそんな戯言は通用しないよ

15 ：

典型的な糞スレ

16 ：

>>13
それを日本のメーカーが作っているのだとしたら
ってゆうか特売品とか中古でしょ中古の特売品でしょ
19,800はありえなすぎる

17 ：

＞だけど、知識のない人はこれ買っちゃうじゃん
不勉強ならそれもしたかがない（ｗ

18 ：

俺も、何がいいたいのかわからなくなってきた

19 ：

９８０１シリーズを知らない厨房が！！！
ペンティアムとWIN95以前の２８６・３８６・４８６暗黒時代を知ってるか！！！

20 ：

ｼﾞｼﾞｲ、キター

21 ：

PC-9801VXならいまでも完動品の中古なら１０万で売れるけどね（ｗ

22 ：

>>18
そうだろうさ。低脳なんだから。

23 ：

27歳はジジイですか。irz

24 ：

X68000知らないならR

25 ：

おまえらほっとけよ

26 ：

俺は、ハイドライドをカセットテープでやっていました。
MZ−７００とかFM−７やPC−６６０１SRや８インチディスクは当然知っているよな。

27 ：

>>26
FM-7とFM-Xは当然つないでただろ？

28 ：

>>1
このまえはペンティアムスレだったなまた変なの建てたのか('A`)

29 ：

あの当時のパソコンの値段を教えてやる気にもならん。

30 ：

yournetｳｻﾞ

31 ：

【厨厳禁】あえてメーカー製PCを語るスレ!! http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097424588/l50

32 ：

100万もしてたマッキントシとかいうオモチャはどうなのですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

33 ：

うさだ萌へ ◆yGAhoNiShIもジジイだってことが発覚だね

34 ：

糞ｽﾚ

35 ：

外国製のﾏｯｸなんてﾎﾞｯﾀの極地だと思うがね。

36 ：

日本が国際競争で生き残るに、PCの消費者よりﾒｰｶｰの株主の利益を優先した方が国益にかなうけどな
ただ日本メーカーのSONYだって株主の半分は外国人だな

37 ：

つーか、ボッタクリのゲートウェイが帰ってくるし

38 ：

つーか、液晶ディスプレイと液晶テレビはボッタクリだろ

39 ：

ぼったくりって程でもないな

40 ：

ぼったくりって程でもないな

41 ：

ぼったR

42 ：

おぬし、一枚！

43 ：

ポットクリン

44 ：

>>38
世界的に液晶テレビの普及が始まっていて
もっと値上がりしていくらしいよ。
15型もなくなる

45 ：

>>44
オリンピックが終わって、液晶の在庫がだぶつき始めてるのに値上がりするのか？

46 ：

どんどん下がってる。しかし世界的なのか？
この先はそうかもしれんが

47 ：

ブラウン管終わりだな
かねかけたら綺麗なのはブラウン管だけど

48 ：

ぼったくり価格で買ってくれる客が居るのに、わざわざ値下げするバカなんか居るの？
Intelだって大手メーカーにはCPUを適正価格で卸すけど、自作ユーザーには
２倍の値段で売ってるんでしょ。会社側としては正しい姿勢ダ！

49 ：

中国がどんどんつくるだろ安物ブラウン管。
貧乏国向けだろうがな

50 ：

>>48
まあ、小売と卸売りで価格が全然違うのはどこの世界でも同じだろうな

51 ：

ふと思った。
>>13の奴って去年11月にあった○紅PCじゃないのか？

52 ：

>>14
>e-machinesわからないからググッたよ、どうやらツクモのハウスブランドらしいね
もっかいぐぐってこい。

53 ：

今時e-machinesを知らないのって、生きた化石だな
あとDellと同列にGatewayを持ち出すのも、、、
まあGatewayはもっかい日本市場に参入してくるけど

54 ：

>>53
Gateway・・・微妙

55 ：

>>1
＞日本が国際競争の中で生き残るのは難しいだろう
＞それにはまずなにより消費者がハクチなのが問題だ！啓蒙しなければならない！
>>6
＞儲かるのはかまわないが
＞消費者が報われないよ、かわいそうだよ
＞せっかくメーカーを信じて高いお金を出して買っているのに
＞メーカーとしてはカモッてるわけじゃん？
＞いけないよ、いつか地獄落ちるよ。

56 ：

安くなりすぎてもデフレで景気低迷の予感

57 ：

1は時給10円相当の能力しかないけど、俺は時給換算で4000円ほどもらってるからな。
組立、インストールで時間つかうだろ？
さらに、素人が作った構成のように、
電源容量が足りてない、ハイバネ復帰後まともにうごかないとか、
相性が悪くて全力が出せない状況になることは少ないだろうな。
設計時にそれなりにチェックしてるはずだから。

58 ：

>>12
ブランドは大切だよ。
Gateway2000みたいに儲からなくなったらトンズラしてしまうメーカーもいるからね。
保守サービスが受けられなくなったから泣く泣くサーバ機を買い替えたなんて笑えない話もあるぞ。
DELLとhpのワークステーション級のを使ったけど、何ら問題なかったよ。安定性ばっちり。
それに、自作向けマザーボードを作っているマザーボード屋が、
メーカー製PCにマザーボードを供給してたりするよ。
メーカー向けのもののほうが品質管理が厳しく、部品も上等なものを使っているらしいぞ。
某電源メーカーは、メーカー向けでは良いものを作っていて評判がいいけど、
自作向けでは粗悪なものを作っていて評判が悪いよ。
どうしてだと思う? 自作向けでは安かろう悪かろうでないと売れないからなんだよ。
そしてやっぱり自作とメーカー製の違いがわかってない厨房だったんだね。
>>21
げっ。
こないだ完動のPC-9801VX41を捨てちゃったよ。お金払って。

59 ：

>>38
液晶パネルの、日本製と韓国製の違いがわからない香具師が多いからなぁ。
そういう人には日本製のパネルが、ただ単に高いだけに思えてしまうかもなぁ。
>>48
そりゃそうだ。
消費者は選べる状態で、高いほうを選んでいるのだから、ボッタクリとは言わないわな。
メーカーは、高くても選んでもらえるように、それなりの工夫にお金かけてるからなぁ。

60 ：

しまったレス番まちがった。
>>58を書いたのは>>12で、>>14へのレスです。

61 ：

人はなぜ原材料数万円程度のブランド革バッグを数十万円も出して買うのかな。
人はなぜただの水が入ったエビアンなどのペットボトルをお金出して買うのかな。

62 ：

？？

63 ：

安く買いたいなら
　　□　　　　　□
□□□□□　□□□□□
□　□　□　　　□
□□□□□　□□□□□
　　□　　　□　　　□
　　□　　　□□□□□

64 ：

やすうりしたらｐC企業の社員が困るな。

65 ：

PCサロンへようこそ。

66 ：

そういえば、鼠コンピューターの代表だったと思うが、
夕方のニュースに出ていて、超高級アパートメントハウス（マンションと言うのは日本人の錯覚）
に住んでいて、６００ＳＬが足の乗り潰し車。仲間を家に呼んで飲み会。
そのコンパニオンがモデルだそうな。
こんな事書くと「低学歴」とか、「ヒキオタ」とか、「負け犬」とか書かれそうだが。
反応したあんたも同じですよ。
また、作って売るだけなら半島やら、中国何かの方が遙かに有利だと思いますけどね。
ＩＢＭも中国企業にＰＣ事業売り払うそうだし。
本心としては、遅れてきたバブルに溺れず日本企業としてがんばってほしい気持ちはあるんですけどね。

67 ：

>>66
「低学歴」
「ヒキオタ」
「負け犬」

68 ：

食品、衣料、なんだってボッタクリだよ。
１００円ショップだってそうじゃん。こんなの１００円！？ってな。
企業に持ってかれるのが惜しいなら自作。
時間が惜しいなら金払ってメーカーもん。

69 ：

>67
オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ

>68
自作する方が最近高いと思うが、出る何かの方がよっぽど安いと思うが。
１５吋液晶ながらセットで７万切る。
（キャンペーンなんかでころころスペックは変わるけど）
自作で同様のスペック、金額で組むのは難しいんじゃないの？

70 ：

まあ馬鹿な消費者達が企業側の詭弁に騙され続けてきたから
この現状があるわけで…

71 ：

そうでもないよ

72 ：

そうでもないよ

73 ：

何に対して「そうでもないよ」と言っておるのか？

74 ：

>>1-73
そうでもないよ

75 ：

NEC安いな

76 ：

>>75
安くねえよ、俺実際NEC買って凹んでるし
メーカーPCは無駄にソフトを詰め込みすぎ

77 ：

「いぽぱいソフト入れておけばお徳に感じてくれるだろ」
という浅はかな売り出し方はやめてほしい

78 ：

入っていたソフトの大部分が使われていない現実を考える

79 ：

確かにNECダイレクトは安い
どうしたんだ
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102699573/

80 ：

自作すると安い。
同じ費用で各種の部品が確実に２〜３ランクUPする。
ただし、外観は悪いよ。

81 ：

↑じゃあ、出る、えーまし〜ん何かよりも同じ値段でいい物ができるの？
無理と思うが。
ひょっとして、ＯＳは割れたやつか？

82 ：

自作の方がずっと安かったのはもう昔の話では

83 ：

中のソフトが高い

84 ：

IBMがPC部門を身売りしたらしいが、安くなるかな？

85 ：

58>メーカー向けのもののほうが品質管理が厳しく、部品も上等なものを使っているらしいぞ。
私はその逆の話を聞きました。
メーカーが製造コストを下げる為にOEMメーカーが作りたがらないような粗悪な設計を強いられていると・・

86 ：

１よ、わかってねーな。
日本のメーカー製品買うやつの気持ちを考えろよ。
PCなんてどれもぜんぶ同じに見える初心者なわけじゃん。
そんな初心者が求めるのは安心感なんだよ。
日本メーカーは数々の家電製品等で今まで大きな信頼を築いてる。
HP見ても初心者に安心感を与えるようにデザインされてんじゃん。
外国のDELLやゲートウェイなんて聞いたこともない名前、しかもやれ拡張性がどうのこうの、細かいスペックがどうのこうの、
そんなんばっか。そういうの求めてないんだよ。
消費者に安心感を与えられない。そこが日本メーカーとの大きな差なんだ。
この差が存在する限り日本メーカーのPCはこれからも売れるだろう。

87 ：

PCメーカーは部品を買って組み立ててるだけではありません
実際は膨大な検証作業、不具合改善の為の
ソフトウェアの改善、メーカーとの折衝を行ってます、
特定不具合のためだけに、特注で部品を作らせることもあります。
それでも膨大な不具合が起こります。
(不具合リストの束を見ると多分驚きますよ)
この作業を実際に見てみると、自作機を使用するのは
チャレンジャーだなと思います。
自作機でも、ディファクトスタンダードの製品を多く使って
クリーンな環境で使う分には不具合が露見しない
可能性が高いですけどね。

88 ：

>>87
要するにディファクトスタンダードでない部品を使って、
不具合を作り出しているのが、メーカー製PCですか。

89 ：

厨房は部品代しか考えんのか

90 ：

メーカー製PCは初心者が買うもの。次からは買わない。

91 ：

>>87
マジで検証なんか大してしてないぞ。

92 ：

結論はデル・イーマシーンでってことでいいな

93 ：

>>90
同意
漏れも自作機

94 ：

>>92
ｴｰﾏｼﾝってｲﾝﾀｰﾌｪｲｽがしょぼくないか？

95 ：

テスト age

96 ：

ＮＨＫ受信料で総務相
麻生太郎総務相は９日午後の参院予算委員会で、ＮＨＫの不祥事を理由にした受信料不払い
問題対策として（１）罰則の導入（２）政府広報などのＣＭ収入（３）テレビ視聴が可能な
携帯電話、パソコンなどの販売価格への受信料相当分上乗せ−−などを今後の検討課題とする
考えを表明した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005030901002686

97 ：

俺はショップにCPU、HD、メモリー、ドライブ、欲しい機能のマザーボードを伝えて組んでもらう。
相性がよいパーツで組んでくれるよ。OSは持っているのでいらない。

98 ：

ＮＥＣ製のパソコン、この前壊れました。
対応も、めちゃくちゃ悪い！！
二度と買わないぞ。

99 ：

最近の台湾メーカーはDIY市場で出尽くしたリビジョンのマザーを日本のOEMに安い
価格で供給します
その方が儲かるから
枯れてる方が安定しているのは事実なんだけど、そのメーカーに採用された元ネタのマザーは
秋葉では大体激安価格で処分されます
ぼったくりというよりも日本のメーカーのデスクトップに最新鋭のCPUやチップセットを期待
出来ないでしょ、普通

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