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2013年17卓球186: 対カットマン苦手を克服だ!!! (121)
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対カットマン苦手を克服だ!!!
- 1 :2006/12/03 〜 最終レス :2013/08/14
- カットマン戦の攻略法について
質問・回答するスレです。
そういう俺も苦手なんだがな。
- 2 :
- 2
- 3 :
- 3ゲト
- 4 :
- 今度の試合でカットマンと当たります。結構強いです。
皆さんの、カットマンとやるときの戦法を教えてください。
- 5 :
- 当たって砕ける戦法で、つっこんでくw
- 6 :
- めちゃくちゃ早いサーブ、ショートサーブをコース考えて打つと以外にいける希ガス
ロングドライブと短いドライブを一定のリズムで打った後急にリズムを変えると相手は結構取りにくいと思う
俺それで関東いったカットマンに勝ったしww
- 7 :
- >>4
調子に乗って台から離れたら突っついて前に落としたれ。張り付くようなら懐深くドライブ打ったれ。そしたら離れる。
あと深いフォアが苦手な奴多い気がする。バック得意なカットマンは多い。
とりあえずバックは安定してることが多い。フォアはよく切れたの打ちやすいがミスもあるしフォア側は打ってくる奴多いから打ち合いに出来る。下手したら攻撃できん奴もおる。
オレカットマンやがそう思う。
- 8 :
- おれは粒貼ってる方(大抵バック)をよく狙う。
裏ソフトでカットされるた球がナックル気味なのかブチ切れなのか判断するのが苦手だorz
粒なら自分がドライブかけた分の回転が戻ってくると考えて、感覚的にどれくらい持ち上げればいいか判断しやすく感じる。
裏裏のカットマンなんて嫌いだ('A`)
- 9 :
- 所詮攻撃力はそこそこだからツッツキとブロックでミスを待つ
- 10 :
- バックが得意な人が多いよね
俺はペン粒なのでカットマンははっきり言って鴨
こっちがドライブ打たなきゃどんなに相手が一生懸命切ってもたかがしれてるから
極端に切れなきゃ下回転に対して粒で処理するのはミスる気がしない
タイミングに緩急つければだんだんとカットマンのリズムが乱れる
- 11 :
- 自分カットなんで、やられると嫌なこと書いて行きますね。
フォア前の短いサーブの後に3球目フォアミドルへ、スピードドライブされるのが一番苦手ですね。
実際台から離れてる時にコース打ち分けられるのは苦じゃないっす。大事なのは相手が台に近いときにコース打ち分けれることだと思います。
あと自分は攻撃下手なのでツッツキで粘られると逆に嫌ですね……。
- 12 :
- サービスで前後左右にちらして、ミドルに強打、ストップ、強打、徹底的にミドル攻める。(少しだけコースずらす)
- 13 :
- 短いサーブはフォア前かミドル前に出す。んでもって長いサーブをバック側にだす。
- 14 :
- でもバックへのロングサーブは誰でもカットマンに対してやるから
カットマン側としてはいつものことでそんなにいやじゃないのかも
- 15 :
- 深くドライブして台から下げたあとに短くドライブして
浮かせてミドルにスマッシュで終了でしょ
- 16 :
- ↑
補足すると、深いドライブはバックに、浅いドライブはフォアに出すのが基本
カーブロングできないひとの場合ね
- 17 :
- ツッツキで粘る・・・
- 18 :
- 攻撃が苦手なカットマンはツッツキ連発を嫌がるな。
カットマン側は相手にループドライブを連発させて体力を削りたいのに、
ツッツキで返球されるから、むしろカットマンの方が体力的に不利になりやすい。
疲れと焦りでカットが甘くなってきたところに
ループドライブを適度にばら撒くとミスを誘える。
- 19 :
- おまいら、バックが粒とアンチのカットマンどっちが嫌?
- 20 :
- >>19
やっぱり粒高だな。
アンチも粒同様、相手の回転を生かしてさらに加速させるぶつ切りカットができるのだが、
粒高以上に摩擦がないので、ナックルボールの処理に弱い。
粒高もナックルには弱いのだが、
一応、弱いながら下回転をかけて返球できるので何とかしのげるが、
アンチはそれが全くできないので、
ただの棒球だと相手にばれてしまい、チャンスボールを送ることになる。
ナックルボールやナックル気味のスマッシュを粒高orアンチ側に返球し続けるってのも有効なカットマン対策だな。
ただし、やりすぎると反転して裏ソフトでしっかり回転をかけて返球されるし、
あまり甘いナックルだとカウンタースマッシュされる恐れがあるのででほどほどに。
- 21 :
- カットマンに3球目を打たれてショックを受けた・・・
- 22 :
- バック面粒高のカットマンですがバックにナックル気味のが来たところでバックで強打が得点パターンですがなにか?
みんなそれにはまってくれるよ。普通にカットさせてくれるならそれはそれでいいし。
- 23 :
- 自分はフォアは裏、バックはツブ高で固定してくれるカットマンには
たまに攻撃してきてもある程度いい勝負はできるのですが、
攻撃はあまりしないで、くるくるラケットを回して
カットしてくるタイプには、回転に対応できなくって
自滅してしまいます。
いろいろアドバイスをいただけると助かります。
よろしくお願いします。
- 24 :
- カットマンに浅くて回転があまりかかってないドライブをすると結構嫌がられた。
次の攻撃にもつなげやすいから、良い手だと思う。 ずっとやり続けたら慣れられるから、球質変えたりして
- 25 :
- 吉田を参考に汁
- 26 :
- だから軽いドライブとかナックルとかはカットマンにとってもチャンスボールなんだ。
人によるけど球種でやりにくいかどうかは別。カットマンだからって常にカットするわけじゃない。
ナックルや弱いドライブは全部こちらから打つ分にはチャンスボール。
素直に長いのと短いので打ち分けてやるのが一番いやだ。ムキになって同じ様なコースに打つことはない。
- 27 :
- 点差が離れてこっちが不利になると、三球目粒高スマッシュしてくる奴いるね。
決められるとすごい凹む…
- 28 :
- 26に返答
確かにそれは言えるが、すべてがそうではないと思う。ナックルはドライブやツッツキと使い分ければ十分武器になる。
多分チャンスボールになるのは、攻撃しやすい位置にボールを返すからだ。
前後左右にうまく揺さ振れば、なお効果は倍増。
なんせ俺が言いたいのは、同じ球質や場所や高さではそれこそ、カットマンの餌食だということ。変化を付ければ、結構ましにはなるはずだ。
・・・全部当たり前の話なんだけどね
- 29 :
- ツッツキばかり多用していると相手のカットに既に負けてる気がするため、頑張ってドライブを打ち続け、その結果疲れます。
そんな気持ち分かる人いますか?
- 30 :
- 負けている気はしないけど、気持ちはわかる。
- 31 :
- >>26
>だから軽いドライブとかナックルとかはカットマンにとってもチャンスボールなんだ。
この「軽い」って表現が変なイメージを与えてないか?
んなこと言い出したら、表ソフトでミート打ち多様の前陣速攻は、
回転が軽い(弱い)から全てチャンスボールのような話になる。
完璧なミートで打ち抜いたナックルスマッシュがチャンスボールだとは思えないし。
回転の強弱を表現する「軽い」って言葉よりは、
コース、高さ、深さの良し悪しを表現する「甘い」って方が表現として適切な希ガス。
- 32 :
- 表ラバーにしたら絶対カット打ちはうまくなる。でも裏裏のカットマンにはきついかも……
- 33 :
- カットマンはミドル攻めが基本じゃないの??
あとは巻き込むドライブで思いっきりカーブかけたり。
>>25の言う通り去年の全日の吉田の戦い方は凄い参考になると思うよ。決勝、松下VS吉田の。
- 34 :
- 前後左右に揺さぶれば楽。当たり前だけど、いない方に打ってく。カットマンは台から離れていることが多いので効果的。
- 35 :
- >>33
吉田の試合はパワー押しだからなぁ。普段の松下はあんなにぶちぶち抜かれない。
パワーのある人には参考になるけどループドライブとパワードライブを使い分けた上手いカット打ちには見えんかった。
- 36 :
- 下回転をつっつかせてそれをスマッシュってのはどうですか?
- 37 :
- >>20
切る切らないが自在のアンチだったらどう?
粒よりやりにくい?
- 38 :
- 表の人は極端にカット打ちがうまいか極端に下手かの二通りしか出会ったことない
なんだろうね教えて>表の人
- 39 :
- >>38
表じゃないが、おそらく 角度打ちがうまいかどうかじゃないか?
- 40 :
- フフフ。
密かにこのスレをカットマンが見て対対カットの対策を練ってるとは誰も予想すまい・・・
- 41 :
- 自分もカットマンだけど,正直一番苦手なのはカットマン!
- 42 :
- カットマンってカットの練習はしているのに、
カット打ちの練習は微妙って人が多いのよね。
- 43 :
- >>42
それはおマイらのカット打ちの練習に付き合ってやるばっかだから・・・
比率が少ないんだ。そしてカットマン同士だとお互いにプレイスタイルを曲げたくないからか突っつきあいになる始末。
前陣同士とかは派手でいいがカットマン同士だと・・・
- 44 :
- >>38
自分は表だけど、手首の角度調節がへただと、カット打ちはあまりうまくない。
ドライブでもするってんならまだ大丈夫だけど、それでも表のドライブは裏の領域にはいかないから、決め球はやっぱスマッシュか角度打ちになる。その時に手首が固いと、ミスりやすい。
頭のいいカットマンは、相手の状況を見て、回転量を変えてくるから、表はもっとミスり易くなる。
表はちょっと角度が狂うとミスりやすい。
だから、表はカット打ちの上手い、下手がハッキリしやすいんだよ
- 45 :
- >>そんなことないと思うぞ?確かに上手くなる奴は沢山いるけどさ。
でも俺は去年裏から表に変えたけど、今でもかっと打ちは裏の方がやりやすいと思う。
- 46 :
- 表から裏にかえるとやりにくいですか?逆に表から裏にかえたときどうゆうふうにしたらドライブがうまくうてますか?
- 47 :
- 45の者だけど、書き方ミス。
「>>32」に書くつもりだったけど、「>>そんなこと‥‥」になってた
- 48 :
- 45の人教えてください…
- 49 :
- 擦れば入る
- 50 :
- 表から裏?
俺は遊びで裏で打つことあるけど、全体的にラケット面を伏せて、ちょっと後ろに退がったら入るかな。手打ちにならないように気をつけたりもするけど。
俺なんかじゃなくて、実際表から裏に変えた人から聞くのが一番早いと思うけど
- 51 :
- >>46
>逆に表から裏にかえたときどうゆうふうにしたらドライブがうまくうてますか?
カット打ち云々の前の時点の質問だな。
裏ソフトでドライブを打つコツは、表ソフトのミート打ちが「打つ」「はじく」という技術なのに対して、
裏ソフトでのドライブは「擦る(こする)」という技術になることを頭においておく。
「擦る」というイメージを持ちながら下の動画を見て練習すれば自ずとドライブが打てるようになる。
ループドライブ
http://www.butterfly.co.jp/lesson/200602/03.html
ドライブ
http://www.butterfly.co.jp/lesson/200606/03.html
特に上記のループドライブは最大限に球を「擦る」打ち方。
下記のドライブは「打つ」と「擦る」を足して割ったような技術。
スイング方向に注目して練習しなされ。
ちなみに↓がミート打ち。
ミート打ち
http://www.butterfly.co.jp/lesson/200605/04.html
- 52 :
- age
- 53 :
- カットマン戦では裏と粒どっちを狙うといいんだ?
- 54 :
- どっちが良いかは分からん。どこを狙うかは人それそぞれだ。
自分はスマッシュ打つんで、回転がわかりやすい粒とカット打ちしたほうがやりやすいから、粒を狙ってる。
粒って、こっちが回転かけなきゃ、あまり下回転切れて返ってこないし、回転かければ大体下回転切れてくるから、スマッシュの角度を合わせやすい。
- 55 :
- フォアコーナーとバックコーナーにカーブドライブとシュートドライブを出してやるといいよ!!
- 56 :
- カットマン相手はいろんなコースを狙うのが一番★
- 57 :
- ピン球を打つ時,相手の変化があまり分からなくても,下回転でもナックルでも入る,ドライブの擦るポイントがあります。 下回転ならネットの近くに入り,ナックルなら台の奥の方に自動的に入る・・・。
- 58 :
- あと,表なら省エネの乗せ打ちも意外に効果大。 何の変哲もない表の緩いボールを変化を付けて返し続けるのは,カットマンにとっては意外にしんどい。 連レススマソ。
- 59 :
- どこかで読んだ事あるんですけど。
カットマンとやる時は突っつきとドライブを交互にやるとカットマンがリズム取りやすくて良くないと読んだのですがドライブの方もリズム取りやすくナックルカット等に惑われにくくなると思ったんですが。
どう思います?
- 60 :
- じゃあ、球の速度変えたらいいかもね。
単純な答えだけど、単に「リズムを崩すこと」だけを考えたら、これが簡単で効果あると思う。
もっともカットマンはリズムだけじゃないから、実際はもっと他の手があると思うけど
- 61 :
- >>59
コースを散らし過ぎると,かえって動きが良くなって逆効果ともいわれます。ワンコースを固めて攻めて,決定打だけ逆コースにする方がいいようです。
- 62 :
- 俺の場合前後左右に打って潰す。ツブ高にスマッシュ集中すればok
- 63 :
- オレの場合、ループドライブが苦手なので、
拾いまくられ、後半、スタミナ切れ…
カットマンはスタミナ切れにならないの?
- 64 :
- >>63
基本的にカットマンになろうと言う香具師は、持久力に自信がある香具師だからな。
特にフットワークに関しては高いスタミナが要求されるから。
それにカットとドライブを打ち続けてみれば分かるが、
同じコースに繰り返しラリーするだけであれば、確実にカットの方が省エネで疲れない。
カットは筋力で切ると言うより、技術で切る感覚だからな。
カット未経験のドライブマンがふざけてカットラリーをするとすぐに疲れてしまうようだが、
カットマンから見れば無駄な力を使いすぎたカットになっている。
要はカットの経験と技術の差が出るわけですよ。
- 65 :
- おれは切らないカットを多用するカットマンが苦手。
ストップやライジングでツッツキしようとすると浮かしてぶち込まれる。
どうしてもフォームの主観が入って、あるていど切れているボールのように
とらえてしまう。結果としてツッツキが使えなくなり、無理にノータッチを
狙いだし、結果自滅というのがいつものパターンだ。
- 66 :
- >>65自分もろそんな感じのカットだったwやりづらそうにしてた人結構いたわ。
そういうボールが嫌いなら,無理にカット戦に持ち込むことないんだよ。
ストップとかツッツキで攻めて,浮いたやつを決めればいい。ツッツキとかを相手が打ち込んでくるかもしれないけど,カット相手に打ち合いで負けるようじゃ練習不足。
前後に振るというより…やっぱ前にボール集中させといてドーンのが嫌らしい。
ドライブで左右に振るのはダメね。調子に乗っちゃうから。
- 67 :
- 適当にドライブで返してりゃいいんじゃね?
- 68 :
- ドライブマンの苦手な球が個人で違うようにさ、カットマンだって人によって打球の効果は変わるでしょ?
例えば、ループドライブが苦手な奴もいるし、積極的に攻撃する奴はループドライブをカモるだろうし
- 69 :
- >>64
それ分かる
攻撃からカットに変えた後はスタミナが不安だったけど、カットだけなら意外と疲れないもんだよな
前後に揺さぶられるのはキツイけど
- 70 :
- ループドライブ多い目がいいよ
- 71 :
- 俺vsF裏B粒カットマンの場合を参考にしてみた。
しっかりしたループが打てるなら、ループをバックに送って切らせる。それをループの振りでただの順回転でフォアに入れれば、大抵オーバーか浮いてくる。
あまり連打が得意でなければお勧めだ。
- 72 :
- 俺の場合がツッツキをするときは横回転を少し入れたり、
ナックル気味にしたり、とにかくいろいろな球種を使う。
- 73 :
- 俺が思うにカットマンとツッツキ勝負するのは、ウザイツッツキ勝負になりそうになったら速攻ドライブで攻めたほうがいいと思う
- 74 :
- カットマンを前後に動かしすぎると、
普段から練習しているから足が動き出して調子が上がってくる。
だから逆にワンコースをねらって返球されると、足が止まって、
不意をつかれたときにミスが出る
- 75 :
- つか回転とか見えるから楽じゃね?
- 76 :
- 前後良いって言われてるみたいやけど、74のように自分もうまくやらんと危険w
実際自分カットしてて、たいていトレーニングメニューには相手につつきにあとドライブの繰り返し。
スマッシュも振りも入れてやってもらったりするから、そういう手は通じなかったりするw
純にカットマンもいれば、思わせぶりカットマンもいたりするし^^
- 77 :
- http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg
- 78 :
- >>77
スレ違い うざいよ。
- 79 :
- シュートドライブできる奴は、カットマンのフォアミドルを狙ってみな!(右vs右)
- 80 :
- ロビングをする。 駄目・・・?
- 81 :
- 私は裏ソフト側に沈むドライブを送りスマッシュチャンスをうかがう。
カウンタードライブされてもブロックする。
粒高にはナックルを送る。
それと適当にブチ切れツッツキを送りネットミスを誘う。
- 82 :
- こんな金にならないスポーツやっても意味ないですからゴルフやりませんか?
- 83 :
- 俺カットマン大得意なんだけど、あまり参考にはならないだろうなぁ。
基本的にカットマンと対戦する時はドライブ打ちませんw
ツッツキとストップで粘りながらちょっとでも浮いたらフリック。
フリックのコースは対戦相手によって色々試しながら、苦手そうな所を探っています。
フリックの後、相手がカットしてきたらまたツッツキ、攻撃してきたら打ち合いに持って行きます。
台上が得意なので、同格のカットマンならこの戦術で負けた事ないかも・・・
- 84 :
- 俺は逆にほとんどドライブだな
安定感がある表の軽いドライブでラリー展開に持ち込み
稀にストップ混ぜるもすぐに軽いドライブで相手を焦らす
余裕を持って相手を見ながら回転を変え、コースを変える
反撃に出たらブロックで防ぎきる。
チャンスが来たらスマッシュで一発で抜く!
- 85 :
- >>84
表以外めっちゃ普通w
- 86 :
- カットマンの試合
http://jp.youtube.com/watch?v=lrp-FT51zPE&feature=related
- 87 :
- 俺は反撃してくるカットマンが大嫌いだ
- 88 :
- 俺は攻撃してくるカットマンが好きだ。
カウンターブロックでしのげるし、
粘りきれず自滅させたりもする。
- 89 :
- 最近多い表カットマン、苦手だ。
- 90 :
- 表カットって
軌道が違って、リズムが狂うもんね
と、マジレス
- 91 :
- 回転の変化がつけられるような人と当たると簡単に負けてしまう。
そこまでうまい人とやったことないけど
- 92 :
- 女子でインターハイ上位に食い込むような選手はカット打ちはしないと聞いた。カット打ちやドライブ打っても拾われまくって、例え勝っても自分が疲れるだけだかららしい。
ツッツキで促進になるくらい粘って、チャンスボールを打ち抜くか、攻撃して来るのを狙ってカウンタするそうです。
まあ、促進になったらカットマンも攻撃せざるをえなくなるから、打ち合いになったらカットマンは不利だな…
- 93 :
- カットマンほど無駄なスタイルは無い。w
- 94 :
- >>1-500
- 95 :
- フォアサーブしてくるカットマン大嫌い、打ってくんなや…
- 96 :
- あまり打ってこないタイプのカットマン相手の場合はストップやツッツキで前に寄せてからオモクソ強打してる。
- 97 :
- こちらのストップに対してブチ切りができるカットマンは強いね
- 98 :
- >>93
それはないww
世界レベルならそれがあるのかも知れんが、実際松下や
渋谷、朱世ヒョクなどなど…
別に全然無駄じゃないし。
- 99 :
- 厨房の頃に顧問に一番勝てると言われてカットマンになりました。
地区や県の試合だとカット打ち出来ない人多くて勝てるけど全国行くとメッタ打ちにあうorz
全国レベルで勝つにはかなり頑張らないと厳しいかも。でも全国レベルだとドライブマンだってそれなりに頑張ってるのか。
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