47氏無罪確定

1 ：2009/10/08 〜 最終レス ：2013/07/19

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00000538-san-soci

おめでとう！！

2 ：

いや〜めでたい　よかったよかった
では早速Winnyの書き直しにとりかかっていただこうか

3 ：

まだ確定してねーよ。
検察が上告を断念するか、上告が棄却されるか、最高裁判決が出るかしないと。
もう一戦あるだろうなぁ。
ところで弁護士、壇先生のところのこの記事のNHKどうよ。
ttp://danblog.cocolog-nifty.com/attorneyatlaw/2009/10/post-785f.html

4 ：

"つこうた"の仕組み　　（IPA 岡田賢治 監修）
　　∧＿∧
　　(*´Д`) /lァ/lァ ょぅι"ょ
＿(__つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣＼　（エロゲー）（援交動画） （児童ポルノ） （ATOK）　　（個人情報）
　　　　　　　　　　＼┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛　　┗(^o^ )┛　 ┗(^o^ )┛　　┗( ^o^)┛
　　　　　　　　　　　. ＼┏┗　　　 ┏┗　　　　　 ┏┗　　　　 ┏┗　　　　　 ┛┓
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

5 ：

この記事、判決文とか要旨が載ってないのが不親切だな。
関係者のコメントとかはいいから、判決文載せてよ。

6 ：

検察は上告できねーよ。

7 ：

おぉ〜！
今ミヤネ屋で見て知ったわ。
結構な年月がたっちまったなぁ。

8 ：

47newsに要旨出てたよ

9 ：

ttp://www.47news.jp/47topics/e/134329.php

10 ：

ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100801000360.html
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100801000377.html

11 ：

nyが違法コンテンツ流通幇助ソフトだってのは
仕組みを理解していれば分かるはずなんだけどなぁ。
なんでこんな低能に裁判仕切らせてんだ？

12 ：

低能らしい煽り乙

13 ：

>>8-9
ありがとう。
まっとうなこと言ってるね。

14 ：

タクシーが殺人犯逃亡幇助車だってのは
仕組みを理解していれば分かるはずなんだけどなぁ。

15 ：

価値中立であると明言されているのは、これからああいうの作る人(と俺ら)にはありがたいね。
そこんとこが覆されない限りは、著作権侵害させる意図があったと外形的に判断できるネタを
提供しない限り、どうこう言われることは無くなる。

16 ：

高等裁で無罪が決まれば最高裁ではほぼ立件は無理じゃね

17 ：

まあ、最初っからダウンロード違法化までの
時間稼ぎだったからね。
47死が無罪になったからといって、
違法ファイル共有が合法になるわけでもなく、
もうちょっとでWinnyユーザー全部が犯罪者になる。

18 ：

そういや47氏ってWinnyに代わる
合法P2P作ってなかったっけ？
あれどうなったんだ？

19 ：

そもそもWinnyも合法。これを違法と言うなら、Windowsやintel
はもっと違法。

20 ：

それにしてもACCSとか、カスラックとか、低学歴DQN団塊爺
の天下り団体がのさばり過ぎだろ、JK。
政権も代わったことだし、官僚よりむしろこの手のノンキャリア
低学歴組の天下り組織をさっさと壊滅させろよ。
存在自体が有害無益。何の生産性も無い寄生虫。

21 ：

>>19
それを言い出すと人間の存在そのものが違法になるんじゃねえの？

22 ：

ttp://www2.accsjp.or.jp/about/director.php
ACCSは、役員リスト見ればわかるけど、コンピュータ業界の人間が
名前だけ貸してる形になってて、天下り団体ではないよ。
監事に電波新聞社の会長がいるところはポイントかな。
（電波新聞社は、中古訴訟などで、中立性を欠く記事を載せつづけた）
てか、事実上久保田裕の個人法人なんじゃないかと俺は思ってる。

23 ：

壇先生がブログで暴露した件、読売が記事にしたな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091008-OYT1T01413.htm

24 ：

>>23
GJ読売といいたい
つーか無罪勝ち取れなかったらこれも闇の中だったのかね

25 ：

各社記事にしてた
ttp://news.google.co.jp/news/story?ncl=d14Qfe9vIWo5JOMP4i4hgHsu7o92M
リストに出てこないが産経MSNも
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091009/trl0910090958004-n1.htm

26 ：

> つーか無罪勝ち取れなかったらこれも闇の中だったのかね
ま、勝てば官軍、という面はあるなw

27 ：

このスレ、続けるの？　このぐらいまで来ちゃうと即死はないと思うけど。
落合先生による判決骨子
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20091008#1254968523

28 ：

上告

29 ：

知財ぷりずむ　平成22年1月号
研究論考
・Winny事件高裁判決の解説（壇俊光）

30 ：

もう1.5ヶ月前だが
ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/2010/06/post-40cb.html
> Ｗｉｎｎｙ事件の検察官からの上告趣意書に対する答弁書が完成した。
ついに最高裁

31 ：

これ ； デリミタっていうんだけどさ、よく打ち忘れるよね
Rubyだとつけなくてよくなるんだけど

なるほどゴミなわけだ

32 ：

531 名前:仕様書無しさん [sage] :2011/05/31(火) 22:21:31.23
http://www.geocities.jp/c_zelos/
http://www.geocities.jp/elise_kuro/
532 名前:uy [sage] :2011/05/31(火) 22:50:56.47
>>531
はぁ？
なにその痛いHP
うわ、痛い、なに?　それ　なに
c_zelosと並べられるの困るんだけど
546 名前:仕様書無しさん [sage] :2011/06/01(水) 00:31:29.90
http://xxxlllyuyu.blog99.fc2.com/
549 名前:仕様書無しさん [sage] :2011/06/01(水) 00:44:58.92
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:www.geocities.jp/elise_kuro/e/log0.html
696 名前:仕様書無しさん [sage] :2011/06/01(水) 21:10:51.46
http://megalodon.jp/2010-0507-2020-40/xxxlllyuyu.blog99.fc2.com/

33 ：

asahi.com の速報で最高裁で無罪確定って流れてる

34 ：

やった！これで日本のIT産業が滅びる可能性を１つ潰すことができた

35 ：

【裁判】 Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）開発者、無罪確定へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324368858/

36 ：

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011122000730
時事通信に来た

37 ：

ぶっちゃけどうでもいい。

38 ：

やるなら徹底的にやって欲しいもんだが。
最高裁まで行かなきゃまた同じこと繰り返してPGも検察も余計な腹痛めるだけだ。
47に戦える金あるうちに上告してくれ

39 ：

だから最高裁判決だから、これで確定なんですが

40 ：

取り敢えずよかったな。
一人だけ反対意見の裁判官いたが。

41 ：

ACCSのコメント「意外だ」って。俺たちは感情論と法律論を混同するバカです、と晒してうれしいのか？
「遺憾だ」ならわかるが。

42 ：

.　　　 　　　　 　　　）
　　　 　 ,―ヽ＿＿（＿＿、―
　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼
　 ／　　 ノ　　　ＩＰＡ　　　　ヽ　　　~＼
／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ
|　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i
|　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ
＼　 |　　／・＼　　　／・＼　　 （　 ）　　　ファイル共有ソフトだけはイカン。
　＼ |　　　.⌒ .｜　|　 ⌒　　　　 i /　 　たった一人がデータをＵＰした段階で、
　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ　　　数万、数十万単位の人間がそれを無料でゲットできる…。
　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /
　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /　　　　　　なんつーか、もう終わってるよな。
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　　　　　　しかも、相当深刻なレベルで。
　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/　　　　　　　　　
　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　

43 ：

>>42
おまいが言うなw

44 ：

日本が人治国家ではなく法治国家の証。

45 ：

法解釈は人がする落とし穴

46 ：

VBAしか扱わない素人SEなんですけど、質問させてください。
過去に自分が開発したシステムについて、何でも覚えているものですか？
変更依頼があったとして、その時に仕様を質問されたら
即答できるものですか？

47 ：

すみません。誤爆しました。

48 ：

高裁判決のスレで最高裁の判決が100未満で載るとか過疎板にしてもお前ら興味なさ過ぎだろ

49 ：

つか、何に興味を持てと？
Winnyがオープンソースならまだしも。

50 ：

マならwinnyの技術くらい読んでおけよ。
7年前、47氏は間違いなくP2P技術において世界の最先端にいた。
その後のskypeなどのP2Pにwinnyの技術が使われていないソフトはおそらく存在しない。

51 ：

Winnyの技術はクローズドなので
他のP2Pに使われてはいませんよｗ

52 ：

残念な人だ。かわいそうに。

53 ：

何が残念なのかさっぱりだがｗ
Winnyがクローズドなのは言うまでもない事実

54 ：

だよな。
「Winnyはなぜ破られたのか」にもあるが、47氏は暗号とかについてはたいして
エキスパートじゃなかったから、ソースコードを秘密にしないと守れない程度の
ダサい暗号だったし。
Winny BBSで、情報発信者が拡散をコントロールできるシステムを作る、とか
言ってたというが、それこそ皆が望んでいるものだったんじゃないかとも思うが、
時すでに遅しだしな。

55 ：

調整した版を公開する前にソースを没収したヤツのがよっぽど犯罪っぽい

56 ：

調整したものを出した所で違法コピーができない仕様なら、
前のバージョンを使うだけのこと。

57 ：

何言ってんだ
ユーザの意志決定はどうでもいいだろ

58 ：

近視眼的にしか見れないのか？
当時、P2P技術において47氏が世界トップを走っていた天才プログラマだった事は間違いない。
ファイル交換以外に応用して、日本発の途轍もないコンテンツを作れた可能性もある。
それを7年も拘束し、実際に日本からは新しいコンテンツはその後生まれてこなかった。
プログラムを作って逮捕されるという喉元のナイフが、日本のIT業界衰退を招いたといっても過言ではない。
現に今度はウイルス対策法なんてわけのわからない法律が出来た。
バグを入れてしまった=ウイルス作成=逮捕
条文読むと、ストレートにいくぞ。実際に運用されるとは思わないが。
まあ、持ち帰り仕事が禁止になったのはいい事かもしれないが。

59 ：

何言ってるんだ？
47氏はWinnyのあと偉大なもの（笑）を作っただろう。
SkeedCastだ。
失敗したがな。

日本から新しいコンテンツが生まれないのを
日本のせいにしている時点で、考え方が負けだ。

60 ：

>>58
P2Pは別に珍しい技術じゃない、当時からメッセンジャー等で当たり前のように使われてた
それをネットワーク化してファイル交換に応用したのが「Winnyの技術」の本質
Winnyの技術＝P2P　と勘違いしてそこから応用をとか、順序逆だから
P2Pの技術を応用してWinnyができたの

61 ：

あのさあ、ノード蓄積とか、47氏が開発したノウハウは計り知れないんだが。
47氏がいなければ、P2P技術はここまで便利にはならなかった。
メッセンジャーは閉じた世界の中ならいいけど、インターネットでは使えないよな。

62 ：

>>61
いちおう、賛成だ。

63 ：

>>61
その技術を応用しているものはない。
クローズドだからな。

64 ：

47氏はP2Pに貢献は全くしていない。
違法コピーに貢献しただけ。

65 ：

>>64
サバンナで叫んでこいよ

66 ：

彼は確かに凄い技術力を持ってるけど、決してエンジニアではなくてサイエンティストだよな
エンジニアならもうちょっと倫理観を持って開発していただろうに・・・
エンジニアリング大国日本では受けいられない人種だわ

67 ：

断るｗ

68 ：

仮に京都府警に逮捕されずに7年間研究を重ねていればって事だよ。
それ以来、日本の個人のソフト開発はすっかり下火になっただろ。

69 ：

>>68
何も変わってない。

70 ：

おらはこの件がきっかけでソフト作るの辞めただ

71 ：

そういう奴は最初から優秀なソフトは作れない。
優秀な奴は法律なんか関係なくまず作る。
でその後公開する前に悩む。

72 ：

俺の考えた優秀の定義ですね

73 ：

Winny開発者無罪確定　世界の最先端技術をつぶした司法に非難の声
http://www.tax-hoken.com/news_VhzAFbkog.html

74 ：

世界の最先端()
莫迦丸出しですね。

75 ：

>>74
自己紹介乙

76 ：

世界の最先端じゃねーよ。技術はSkeedCastに応用して失敗してるだろ。

77 ：

まぁ確かに池田信夫的な決め付けをするなら失敗ではあるなw

78 ：

技術が潰されたって言うけれど、
技術はSkeedCastに応用されたわけで
潰されてはいない。
そもそもオープンな技術ではない。
技術をオープンにするとシステムが破綻する。
だからプロプライエタリであるSkeedCastにしか
応用できないわけだけど、それは失敗した。
商業的に失敗しただけで、技術が失敗したとは言えないとも言えるが、
技術はオープンではないのだから、これ以上どうすることもできない。

79 ：

一時期はサーバーの負荷を減らす動画配信技術とか
言われていた気もするけど、結局はサーバー配信型の
YouTubeがヒットしたし国内でもニコニコ動画が
ヒットしている。

80 ：

ニコニコの糞画質はどうにかならんのか

81 ：

後数年もしたら解決するでしょｗ

82 ：

当時は最先端だっただろ。
あの勢いが今まで続いていたら、どれだけ応用ができていたかって事だよ。
skypeも日本発になっていたかもしれない。

83 ：

だからWinnyの技術はSkeedCastとなって
今まで続いているだろ。
失敗したのを他人のせいにするな。

84 ：

あの時の勢いねぇｗ
勢いがあった時金子はまだ正体が
バレてなかっただろ。
隠れてコソコソやっているのに、
skypeなどのようなきちんとした会社が
作れるわけがないだろう。
所詮アングラ世界だけで有名になった技術。
一般のプログラマにはこのスレ見ても解るように
全く評価されてない。

85 ：

全くとは言わんけど。
一部の連中のようにバカ騒ぎするほどでもない、という話。

86 ：

最近人を見ると「ウイニー」を連呼する販売員が
いるんだけど「ウイニー」は皆なにをイメージしているのだろうか？

87 ：

ソーセージ

88 ：

チンチン

89 ：

なんでもいいから、日本から世界に広がるすごいのが出てほしい

90 ：

違法ツール以外で頼むｗ

91 ：

winnyはアップしない限り合法ですが？

92 ：

ま、ウィルスに感染するから悪いんだけどね。
winny単体じゃ、単なるファイル共有ソフトだし。

93 ：

ACCSが必死に47氏を憎むようけしかけてたけど、少なくとも大多数の情報流出の件で
真に憎むべきはどう考えたってウィルス作者だものなぁ。

94 ：

警察官や裁判官や官僚が使っても逮捕されませんでした！

95 ：

>>91
それ公式版Winnyだと違法と言っているのと同じ事だよ。
アップを禁止する方法がないからね。
あと、「アップしない限り」ではなく
アップ可能にした時点で違法だから間違えないように。

96 ：

>>92
> winny単体じゃ、単なるファイル共有ソフトだし。
普通のファイル共有ソフトは、ユーザーが何を持っていて
何を共有するかを選べるもんだよ。
Winnyは違法行為を止められない仕組みの
ファイル共有ソフト。単なるファイル共有ソフトではない。

97 ：

様々な補助ソフトで、アップロードを事実上なくすることは出来る。
警察官や裁判官や官僚やR4が使っても逮捕されませんでした。

98 ：

>>97
うん。だから公式版Winnyといったろ？
殆どの人は、そのまま使ってるから。
使ってないと主張する人は、お前に入ってないから安心しろｗ

99 ：

来週のジャンプってもう発売されてる？

100 ：

されてる

101 ：

それは今週のジャンプだろ？

102 ：

ウィルスに感染したのはWinnyじゃねえって
感染するソフト作るやつが悪いってのは確かだが。Microsoftな。

103 ：

泣きたい・・・。

104 ：

おい、いまtwitterで亡くなったって噂が飛び交ってるけど、マジなんか？

105 ：

maji

106 ：

【正式発表】訃報：将星墜つ／金子勇氏逝去が弁護士によって正式に発表される
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373170495/

107 ：

政治家たちが規制緩和と新しい産業創出、イノベーションを作ると言っている最中、次世代技術でイノベーションを作るどころか逮捕抑留され、
無罪判決後にストレス（心筋梗塞）で47氏が死去
【訃報】Winny作者47氏の金子勇氏が死去、急性心筋梗塞で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373172853/
まとめ　　
Winnyは各端末も2000〜2001年当時はCPU、ハードディスクの性能も大したことの無い時代に、
人間の欲望を利用して短期間で１００万ノードどころじゃない大規模Peer to Peerネットワーク
それも日本だけでなく海外にも利用者がいた世界的ネットワークをを作り上げてしまいました。
フェイスブックなんぞより、よっぽど凄いことです。
日本国内で光回線など通信帯域向上や大容量HDDが普及したのもWinnyの功績の一つであり、
経済波及効果も大きいものがありました。
ただ、世界的第一人者の逮捕という事態により、日本国内の他の研究者・開発者を萎縮させ、
国際的な双方向ネットワーク技術研究開発競争に日本は遅れをとることなりました。
また、逮捕中Winnyのセキュリティパッチは当てられず、そこから
利用者（各省庁関係者、また警察や自衛隊関係者など）端末ＰＣ内部から多くの
内部情報を漏えいが発生しました。
最終的に無罪になったとは言え、この逮捕は大きく国益を損ねることになりました。
謹んでお悔やみ申し上げます。
無罪判決後、47氏の夢　　　2012年　
　↓
『Winnyの金子氏が夢見る次世代高速ネットの世界』
ttp://ascii.jp/elem/000/000/712/712158/
>金子：本当にTCPがボトルネックなんですよ。みなさんあまり気付いていないですけど、
>SilverBulletで動作させてみると楽勝で10倍くらいの通信速度が出るんですよ。ヘタすると100倍くらい出ますから。
(´･ω･`)

108 ：

>>107
NHN Japan子会社のデータホテルとSkeedは6月12日、グローバル間のデータ転送を高速化させるクラウドサービス
「データホテル クラウド コネクト」を発表した。
Skeedが独自開発した通信プロトコル「Skeed Silver Bullet Protocol」（SSBP）の採用で、
標準プロトコルのTCPと比較して約20〜30倍の速度でグローバル間ファイル転送を行えるという。
ttp://www.skeed.co.jp/company/leads.html
金子 勇（ファウンダー兼CINO / 研究開発担当、工学博士）

これはＮＨＮに殺されたわ

109 ：

チョン国えげつないな

110 ：

　
そもそも４７という番号からして不吉な予感をはらんでいた

111 ：

いみわかんねえ
それでなんでNHNに殺されたことになんだよカス

112 ：

ほっとけ。
ニュー速あたりでわけわかんない洗脳されちまってるのさ。
チョンがーシナーがー、って死んでも言い続けるゾンビだよ。

113 ：

消されたか

114 ：

>>日常ではトラックボールを愛用し、キーボードを抱えたまま就寝、
>>起きてまたキーボードに向かう。そのため電動式の起き上がりベッドを常用しているが、
>>これは東急ハンズで買ったものであり、よく噂されているような介護用ベッドではない。
うーん、不健康なのは確かだな…。

115 ：

>>112
> チョンがーシナーがー、って
日本のテレビ産業がサムスンに潰されたのは全て”計画通り”　その計画を中国誌が公開、これは酷い…
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373148174/
> 第４段階：
> ０６年に、サムスンは米国と欧州連合（ＥＵ）で、契約を結んだ台湾勢４社、自国のＬＧを液晶分野の独占といって訴えた。これら数社は大きな打撃を受けた。
> 液晶パネルの価格はもとの半分以下に下がった。
> 37 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/07/07(日) 07:45:31.73 ID:Jp+qdj7I0
> 　第四段階の意味がよくわからない
> 　誰か高学歴の人説明よろ
>
> 51 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/07(日) 07:56:35.48 ID:wv10I/L50
> 　 >> 37
> 　 サムスンが液晶カルテルを持ちかけてLG、台湾勢が参加した
> 　 その5年後にサムスン自身がカルテルの存在を世界中の公取委に暴露した
> 　 LGや台湾勢は多額の賠償金支払いで経営危機、当のサムスンはチクったから無罪放免
> 　　
> 　 ちなみにサムスンはブラウン管やガラス製造でも同じようにカルテル持ちかけては自分でバラして他社潰ししてる

116 ：

極めて不健康的な生活を続けていたのは確かなようだが、
心筋梗塞とか言われると警察がデスノートに名前書き込んだと思うよな
頭を強く打って死亡→頭が粉々に砕けて回収不能
心筋梗塞で死亡→突然死

117 ：

これwinnyを使った正犯である警察官は罪に問わず、
作った47氏を拘束した、法的にもかなり異常な逮捕裁判だったよな。
47氏が活躍できていれば日本のプログラマの地位も向上していたかもしれないのに。

118 ：

晩年はしらんけど、逮捕のときはものすごいピザだったよな。
介護用ベッドにPC据え付けて、寝て起きたら即そのままコーディングとか言ってたｗ
もし逮捕されなかったとしても、もうRいたかもしれない・・

119 ：

本物の介護用ベッドならまだよかったかもしれないが、東急ハンズで売ってた安物だよ

120 ：

「大阪」維新の会演説「市民のみなさん どんどん心筋梗塞になってください
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373267015/
> 　大阪府柏原市の中野隆司市長が７日夜、同市内で開かれた参院選大阪選挙区の日本維新の会公認候補の演説会で、
> 市立柏原病院をＰＲする際、「市民の皆さん、どんどん心筋梗塞になって下さい」と呼びかけた。

> >心筋梗塞について同病院の診療体制が充実したとアピールしたうえで、
> >「どんどん心筋梗塞になって下さい」
> >「１回手術をやったら、病院に２５０万円入る」と述べた。
>
> >中野市長は、「心臓病のいい先生が来てくれたので、安心して柏原病院を使ってほしい、
> という意味だった」と話した

121 ：

池田信夫、てめぇが語るな

122 ：

【経済】金子勇さん死去　天才プログラマーの突然の死に、再浮上する「ウィニー」の革新性と功罪　　[07/13]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373643921/

123 ：

ふーん、違法共有目的のソフトを作って
一部の人達に崇められた人だっけ。
大した技術もなく目新しい点もなくオープンソースでもない。
技術者に間では、技術的に評価されてない
ただの人だったよね。
別にどうでもいいや。

124 ：

東大で博士号取って基幹技術の研究所で最先端の研究していた人を評価しない技術者ねえ
自称技術者の派遣コーダー乙

125 ：

といってもね。実際この程度しか騒がれてないよ。
なぜかはわかるよね。

126 ：

評価していないのは、プログラマの「みんな」だからねぇ。

127 ：

その「みんな」とは、コピペコーダーのみんなですか
こっちみんな

128 ：

>>127
いや、このスレやこの板の
現状の話だろ。
誰も興味を持っていない。

129 ：

ということにしたいのですね

130 ：

金子氏自身もこう言ってるしなぁ。
　586 名前：47 投稿日：02/04/06 18:13 ID:tI2XpLS7
　　ある程度中身を理解してる人もいるようで。
　　確かにFreenetを超えるところは無いはずですし、
　　いろんなものの寄せ集めで新規な所は何も無いです。

技術面で類を見ないとかビジネス的に成功したとかでないと評価のしようがないんだよ。
ビジネスとして成功する可能性があったとかよく言われるけど、それならば東大の研究として論文を発表するなり
特許を取得するなりの正攻法で地盤を固めるべきだった。東大名義なら警察もここまでムキになることはなかったはず。
良くも悪くも日本人特有の、技術に傾倒したお人好し職人気質が裏目に出てしまったんだ。
WinMXですらNapstarの補助ツールというビジネス的側面があったのにね。

131 ：

全世界に広まったことは無視ですか
iphoneも新規な所は何一つない寄せ集めですね

132 ：

広まった原因は、技術じゃないんだよ。
コンテンツが無料に手に入るから広まった。
みんなのHDD容量を大量に奪っているのはコンテンツ。
現に同じ技術を使ったSkeedCastのことは
誰も知らないといってもいいぐらいだろう？

133 ：

>>131
iphoneは社会的にもビジネス的にも成功してる
winnyは社会的にもビジネス的にも成功していない

134 ：

勘違いしている人多いけど。
Winnyは、ただのファイル共有ソフトだよ。
リッピングツールでもないし、自炊ツールでもない
画像編集ソフトでも、音楽作成ソフトでもない
著作物を奪うツールでも生産するツールでもない。
だから著作権の革命なんか起こせやしない。
せいぜい、流通の革命程度。
だって、データのネットワーク送信って
データの運送配送に代わる技術じゃないか。
著作物のコストの大部分は生産する人件費。
その中で配送費は雀の涙程度。だからWinnyがどんなに頑張っても
なにも革命は起こせないんだよね。
だから配信技術だけあっても、何も変わらなかった。

135 ：

勘違いしているのはお前だろ

136 ：

言いたいことはそれで終わりのようだね。
それが答えだ。

137 ：

> 著作物のコストの大部分は生産する人件費。
> その中で配送費は雀の涙程度。
卸価格の実状とか全く知らない空論だというのがこの2行でまるわかりだしな。

138 ：

宅配便の費用５００円でトラック一台分のCDを全国配送できると思ってるんだよ。

139 ：

各家庭がビデオデッキを購入したのは、ソニーがテレビ番組を録画する権利を裁判で勝ち取ったおかげではなく
エロビデオのためであり、高画質とかバーコード録画とかGコードとかそんなものは全く関係ない
人間社会を理解できないからってひがむなよ

140 ：

> エロビデオのためであり、
はい嘘。
証拠が無い伝説ベースで論じる奴はスルーされるよw

141 ：

このスレッドを天才チンパンジー「アイちゃん」が
とても気に入っています。
人間のことが理解できず、攻撃的になっていますが
大目に見てあげて下さい

142 ：

結局反論できないので、レッテル貼りに走りましたw

143 ：

>>138
> 宅配便の費用５００円でトラック一台分のCDを全国配送できると思ってるんだよ。
お前はいくら掛かると思ってるんだ？
よしそれじゃあ計算してみよう。
小型トラック1トン。CDが100g以下だけど100gで計算。
1トン = 1000kg = 1,000,000g
CDが100gだから10,000。1万枚。
1トントラックでいくら掛かるかしらないが、
引越しの値段よりは安いだろう。
東京から福岡までの金額を参考にすると10万円が妥当かな。
引越しじゃないんで実際にはもっと安いと思うけど。
10万円で1万枚。つまり1枚あたり10円。
CD1枚1000円あたり、送料は10円。
どう思った？

144 ：

> 著作物のコストの大部分は生産する人件費。
> その中で配送費は雀の涙程度。
全くそのとおりだっった！

145 ：

ネット販売に変えると、送料分のコストが減るといっても
実際には1000円のうち、10円安くなるかどうかなんだよね。
計算すればわかること。

146 ：

>>143
>>138は「トラック1台分全部で500円」と煽ってるんじゃないの？

147 ：

「トラック1台分全部で500円」で送れるなんて
誰も言ってないよ。
これはね、罠なの。
送料のコストは本当に安いんだけど、極端な安さを相手のほうから提示することで、
そんなに安いわけがないだろう（つまり高いってことなんだよ）って誤解させようとしている。
「極端な安さではない＝高い」という罠にかけようとしている。
「極端な安さではない。しかし普通に安い」これが真実

148 ：

>>137
卸価格の実状とか全く知らないのはむしろお前のほうだってことが
露呈してしまったな。
だいたい100円ショップの商品。あれだって送料が含まれているんだぜ？
1商品数円程度になるに決まってるだろう？

149 ：

チャーター便と比較されてもな

150 ：

普通に考えてチャーター便よりも安いんだから問題無いじゃん。

151 ：

金子氏の偉業を必死でたいした事じゃないと言い張るエセ技術者

152 ：

↑ほら必死ｗ
現状がこのスレ。カキコの少なさ。
プログラマ板だぜここ？

153 ：

技術者としてwinnyがたいしたことないと言い張るなら、winny以上のものを作ってから言えよ

154 ：

何を持ってWinnyを超えればいいの？
違法コピーがない純粋な技術＝SkeedCast
これをユーザー数で超えればいいの？

155 ：

コンテンツ（製作者は旧来のコンテンツ制作会社）に支えられただけのWinny。
だれもWinnyを欲しいとは思っていない。欲しいと思ったのはコンテンツ。
ネットワークゲームソフトのほうがよっぽど高い技術が必要だ。

156 ：

誰もトラックが欲しいとは思っていない
誰もトラックを作りたいとは思っていない
誰もトラックに乗りたいとは思っていない
欲しいのは荷物だ？
そうだよな。
俺も北朝鮮のおんぼろでいいからミサイルが欲しいわ。

157 ：

>>156
そのとおりだな。俺はトラックがほしいなんて思ったことは一回もない。
トラックが運んでくるものが欲しいと思ったことなら何回もあるが。

158 ：

ウィニーの特徴は匿名性にあるのに、
それを無視してファイル共有の話だけをしても意味ない。

159 ：

プロキシサーバーと同等の技術による匿名性。
なにかすごいことでもあんの？

160 ：

違うけど

161 ：

発想が狭すぎる
日本発のコンテンツが生まれないわけだわ

162 ：2013/07/19

そりゃWinnyはコンテンツを作るためのものじゃないからな。
配送方法を置き換えるソフト。
しかもクローズドソースで
ソースを公開したら破綻するレベル。