相談者の立場に立って考える恋愛相談室★55

1 ：2013/08/22 〜 最終レス ：2013/09/24

・基本的には恋愛相談スレ。
・ただの愚痴でも可。
・恋愛が上手くいかず、むしゃくしゃしてる人はスレ主
　くーぱー ◆cooperNjzk （or くーぱー ◆bJZ8QKIC5. or くーぱー ◆iCOOPERmdo）に対してのみ煽るのも可。
・心にぽっかり穴が空いてしまった場合は荒らしも可。
・恋が順調な時に、のろけるのも可。
・その他、自分の恋愛に関して少しでもプラスになりそうだったら何をしてもいい。
・耐性がない人は荒らしや煽りは完全にスルーすること。
・宣言なしのマルチポストも可。
（但し、先に他スレで相談してる人はそちらへの返事をしてからお願いします。）
・雑談も可。
・詳細は>>2を参照

前スレ
相談者の立場に立って考える恋愛相談室★54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/pure/1369784303/

2 ：

＜相談者＞
・極力情報は沢山、そして正確に書いて下さい。
・１度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言したレス番号を入れて下さい。（もしくはコテ）
・スレをまたぐ場合は、レス番号前に「前スレ」と入れるなり、初出がわかるようにしてください。
・相談を受けながら別の人の相談に回答するのも歓迎です。
・あくまでも最終決断は自分に委ねられます。そのつもりで相談して下さい。
＜回答者＞
・名無しもコテも自由に回答して下さい。誰でも歓迎です。
・色んな意見があるから参考になるわけです。回答者同士で意見が合わなくても喧嘩しないで下さい。
・最終決断は相談者自身がすることです。押し付けはしないで下さい。
・誰に対しての回答なのかを明確にするために、必ずレスアンカーを付けて下さい。
＜愚痴＞
・何らかのカタチで愚痴と宣言して下さい。（そうしないとアドバイスが入ります）
・愚痴とはアドバイスは必要ないけど誰かに聞いて貰いたい状態を指します。
・日記やチラシの裏程度の感覚で気軽に書いて下さい。
＜煽り＞
・原則としてスレ主に対してのみ認めます。
・恋愛が上手くいかないけど自分を曝け出して相談するのも恥ずかしい。そんな時のウサ晴らしにどうぞ。
・リアルで暴れるのは犯罪です。ここで暴れましょう。
・リアルでストーカーするのは犯罪です。ここで暴れましょう。
・リアルで嫌がらせばっかりやってたら周りから孤立します。ここで暴れましょう。
・とにかく心が深く傷ついたけど素直になれないあなたの為の場所です。ですからここで暴れましょう。

3 ：

>>945
いや、キスの次はおっぱいで
そのあと手マンでしょ。
いきなりクンニはまずいｗ
>>949
なるほど、都合のいい男として扱われてたのか。
その様子じゃ惚れてないから
友達の噂が云々というのは言い訳でしかなかったわけね。
財布つーことは
あなたが遊び代とか払ってたんだね。
まぁ、授業料としてもそんなには高くないだろうし
次にいった方がよさそうだね。
もっと良い子を見つけて今回のことも思い出にしちゃいなよ。
頑張ってね！

4 ：

【話題】 サザエさんCD中止に韓国人が猛反発 「サザエさんは韓国人。発売中止は、我が同胞への侮辱である！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377096708/
【韓国起源説】韓国ネット掲示板で広まる桜韓国起源説　「花見をする時は韓国に感謝しろ」「桜は韓国のものだ」の声も[06/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340969794/
【文化】 「ピザの起源は韓国」「イタリアは謝罪しろ！」…米ピザチェーン店のＣＭが話題に★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318836686/
【社会】「折り紙の宗主国は日本でなく韓国」・・・折り紙の起源唱える韓国★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528842/
【話題】 寿司を韓国起源と主張の韓国、つじつま合わせにわさびも主張★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352257852/
【起源】 欧米で日本のものだけが有名であることに腹を立てた韓国人　「寿司、醤油、味噌、うどんの起源は韓国」と主張 [10/20]★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319260633/
【ネット】"ウリジナル"主張…イギリス人もキリストも漢字も日本の国名も韓国が起源と主張する一部の韓国人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319272781/

5 ：

>>3
ありがとうございます。
とは言ったものの、まだ好きなんだよー！どうすりゃいいんだよー！ってもやもやです。
財布に使われてたって事も、自分がよくて出してたんだから後悔しないし、むしろこれから財布の紐固くしてみてうまくいくなら...とか考えたり。
やたらプラス思考で諦めがつけにくいな自分がいやになります（笑）

6 ：

>>5
そんなもんだよ、仕方ないよ。
で、結局はどっちに舵を切るかの話しだけど
忘れる方向でいくなら
会わない方がいいし、連絡も取らない方がいいよ。
忘れたいと思いつつ、ずるずると会ったり連絡取ったりしてるのが
一番のドツボパターンかな。
で、忘れずにまだ頑張る、というなら
まぁ、とことんまで利用される覚悟で
それでもお前が好き、みたいなスタンスでもいいと思う。
将来への過度の期待はせず
恋愛の行程自体を楽しむぐらいの勢いで。

7 ：

>>6
やっぱそうですよね。時間が必要な気がします。
今はまだ諦めつかないので、自分のやれるとこまでやり切るつもりです。無理と言われ続けていたのを押し切った恋愛は初めてではないので。
今後は彼女に対して気持ちを押し付けすぎてたところもあったと今回思ったので、重くなりすぎないようにやっていきます。
彼女が言っていたお兄ちゃんポジションからだとどうすれば恋愛対象になれるんでしょうか？

8 ：

恋愛対象にならない男性を「お兄ちゃんポジション」に置くんだよ
お兄ちゃんポジションになったら、相手も安心して他の恋愛対象を作る
お兄ちゃんは恋愛対象にはならないんだよ、残念ながら
恋愛対象になりたいなら「お兄ちゃん」ポジションをお断りして
「男」として見てもらう方法を見つけないといけない

9 ：

>>7
まぁ、不完全燃焼なら
とことんまで頑張ってみてもいいかもね。
お兄ちゃんポジションから逆転ってことだけど
例えば「付き合う」とか
互いに宣言したら「付き合う」で
特に若い頃なんて、「付き合う」という名目を先に作ってから
さて何しよう、一緒に下校しようか、休日に会おうか、試験前に一緒に勉強しようか、と
行動をその名目に当てはめていくわけだけど
名目が先で行動があとでも
行動が先で名目があとでも、結局は似たようなもんかと。
つまり、お兄ちゃん的、と
言葉で言わせておいて、実際の言動、関係性を
恋人のそれに徐々に近づけていけばいいんじゃね。
具体的には
いかにも恋人っぽい場所でデートしてみたり
クリスマスに会ってみたり
重くならない程度にやきもちを焼いてみたり
雰囲気次第では手を繋いでみたり
そうやって
付き合う、という名目を後回しにしつつも
付き合うという既成事実を積み重ねていけば
自然と名目はあとから付いてくるのでは。

10 ：

>>8
ありがとうございます。
男を見せるという事で考えていた事はすでにあります。
彼女はマッチョな男性に憧れを抱く(自分がそういう男性としか接しない)らしいのですが、僕はマッチョとは無縁です。
いろいろ体型についてもったいないとか言われたりしたので、今はそこを改善しています。

11 ：

>>9

ありがとうございます。
なるほどです！
ただ実は、割と恋人っぽい事はしてたりします。
手はつなぐ事が多いし、デートは水族館など行ったりしてましたね。
最近は距離を置こうと意識してか、あまり手を繋いでこなくなりましたが。
こういう場合はどうなんでしょうか？
クリスマスはいいですね！財布になってしまわないように気をつける必要はありますが、持ちかけてみます。

12 ：

先日とあるグループワークで一緒になった他大学の人が気になっています。
それは課外グループワークで、帰る方向が同じという事で一緒に帰ったところ、その人の雰囲気に妙に惹かれてしまいました…
デートか食事に誘いたいと考えていますが、タイミングに悩んでいます。
6人の初対面グループでしたが早い段階で全員打ち解け、後日お疲れ様会をやろうという話になっています。
そのお疲れ様会の時にもう少し打ち解けてから誘うべきでしょうか？
それともガンガン誘うべきなのでしょうか？
私は男、相手が女性です。

13 ：

>>11
まぁ、クリスマスはまだ先だけどね。
手を繋いだりは既にしてるんだねぇ。
あとは、頭なでたり頬に触れたり
そういうスキンシップとか
まぁ、典型的なデートを繰り返していって
恋人みたいな関係を作れば
それがいつしか既成事実になる可能性はあると思うけどねぇ。

14 ：

俺：ご飯どう？
↓
相：街に出ることがあればいっしょしたいかな
↓
俺：週末に予定は？
↓
相：金曜まで！
↓
俺：土日映画いかない？
↓
相：お金に余裕があればいく！

これは脈なし？
それまでは4日で300はLINEでやり取り
5日目、6日目から急にやり取りが遅く、冷たく？
相手の駆け引きかもしれないので、こちらもスローペースに
どうなんでしょう？

15 ：

>>13
そういう切り崩し方をしていくしかないですよね。
いろいろ彼女が喜びそうなデートを考えてみます。
あと、お兄ちゃんでいてと言われた時に「あまり重たく考えないで欲しい」と言われたのですが、
こう言われた場合はどのような方法で重さを取り除けばいいんでしょうか？
僕が結婚というワードを出したのが年の差もあってプレッシャーと感じたのだと思います。
(実際に結婚してほしい！と言ったわけではもちろんないです。)

16 ：

>>12
焦るな。
お疲れ様会でさらに打ち解けてからいけ。
ガンガン誘ってうざがられた挙げ句、気まずくなってお疲れ様 会すら不参加される可能性もあるからな。 土台を固めてからいけよ。

17 ：

訪問看護の女の子が好きになりました。
どうすればいいですか?

18 ：

>>16
やっぱりそうですよね
トークが苦手なんである程度酔ってから
打ち解けようと思います

19 ：

>>14
なんか、ダメダメな感じじゃねｗ
風立ちぬを観たいんだけど、
一緒に付き合ってくれない？
↓
お金に余裕があればいく！
↓
俺は今余裕あるから、少し多めに出すよ。
こんな流れでいいのに。
なんか、相手が「うん」と言いやすいような誘い方じゃないよね。
つか、土日って明日じゃね？
とりあえずは、そろそろ結論聞いた方がいいんじゃ？

20 ：

>>15
俺がこんなに好きなのにこいつときたら、みたいな
押し付けみたいな感じにならなければ
特にその言葉を意識する必要ないと思うよ。
ただの、一線置くための方便でしょう。
>>17
漠然とした質問だから
漠然と答えるね。
口説けばいいよ。

21 ：

>>20
何から何までありがとうございます。
あまり焦らず、ゆっくりやっていきます。
しかし僕の優先順位が低すぎて連絡遅くて予定が立てづらい立てづらい
自分の事で忙しい女の子はなかなかそわそわしますね。笑

22 ：

自分は高2の男で、同じ部活の1つ下の後輩が好きになってしまいました。
その子とのことで気になることは、
・体育祭の時に後輩とその友達に、一緒に写真を撮ってくださいと頼まれた。
・自転車に二人乗りする時があり、その時に撮った写真をLINEのトップ画にしばらくしていた。
・部活の合宿の時に、寝る前の時間に学校の宿題をやる時があり、その時に教えてくださいと頼まれたので、教えていた。中途半端なところで時間が終わってしまったので、みんなが部屋に帰った後も、二人で少しそこに残って、教えていた。
・たまにその子は若干男たらしだという噂がある。しかし理由を聞くと、ただ何と無くで、特に理由はないらしい。
・その子と話してたりすると、他の女子に後で茶化されたりするので、周りの人にもそう見えてるんじゃないかと思います。
などのことです。噂のせいで、遊ばれてるんじゃないかと思ってしまうんですが、この子は僕のことをどう思っているんでしょうか。
長文失礼しました。

23 ：

前スレ940です。
結論 合体完了、交際NG
SEXは受け入れてくれました。私とするのははじめてなので、ク○ニだけは当初恥ずかしがってましたがww
旅行中何回もしてしまったのですが前戯中に交際申し込む等するも、泣きそうな顔で ゴメンなさい、それは言わないで と言ってくるので 結局sexに集中して、後は食事と観光を楽しみました。
付き合えないとなると結局本命昇格不可のsexフレンドどまりですかね？
ずっと大好きだったのでそれはそれで虚しいものがある。

24 ：

初めて書き込みますが、愚痴というか、相談というか、
長くなるかもだけど、とりあえず語らせてください
自分♂26才製造業社員、相手♀23才アパレル系バイト（以下A）
今年4月に会社転勤で県外で一人暮らしを始め、
ようやく落ち着いた5月末に、なんでもいいから女と関わりたくなり
出会い系に登録し、登録した時間帯に掲示板に書き込みしていたのがAだった
写真を見る限り、ドストライクではないが結構可愛くて、
内容はいわゆる割り切りで、出張中なんだがとにかく手持ちがなくて15,000円を
振り込んでくれたら、出張から帰っってからホテルでって内容だった。

25 ：

それでそれで?

26 ：

どう考えても怪しいし、女に飢えていた当時のおれも怪しいとは思ったが、
逆に気になって、15,000円捨てるつもりで返信した
返事はすぐ返って来て次の日振り込む事になったが、今まで二人ほど返信してきたが、
二人とも暴言を吐いて相手にされなかったと言っていた
次の日に金を振り込み、出張から帰るまでの間、雑談やらなんやらしていたが、
一週間ぐらいして急に連絡が来なくなった。
やっぱり騙されたんだなと思い最後に「返事が無いって事は騙していたって事よな？」
ってメールを送った

27 ：

ちょっと用事
またくる

28 ：

するとAからメールが来て、「そんなつもりじゃないけど、今大変で・・・
実は出会い系やってた事を職場の人間にばれた」って内容だった
その時おれは深く気にしていなかったが、それからも音沙汰無いので、
「まだ職場の人間にちょっかい出されてんのか」と聞くと、
「実はおれの前に出会い系で暴言はいてた奴の一人が職場の男で、
ばらされたくなっかたら、金を出せって言われてる」って返って来た
おれは、解決策ぐらいは一緒に考えようと思った
でもそれは、半分ぐらいは下心があったけどな

29 ：

読んでくれている人がいてありがたい
それから、色々解決策を考えていたが、長くなるのでユスリの件はこの辺りでやめとく
結論だけ言うと今現在この件はいい方向で終結しつつあるとだけ言っておく
とりあえずこのユスリの件で少しは距離が縮まった気がしたし、その頃から
Aの事が好きになりかけていた
それから、Aの話では出会い系は初めてでこれくらいしかすぐ金が手に入る
方法が思いつかなかったらしい（おれもAも現在は出会い系を辞めている）

30 ：

今戻った
続けてくれ

31 ：

しかし、当時はなかなかうまくいかず、解決しないままAがまた集合教育で2週間程出張に行く事になった
職場の男が引率らしく教育が嫌で、ホテルに帰っても他の女の子と相部屋で電話も出来ないので、
Aとはずっとメールばかりしていた
ある日夜中に男の事でメールしていて白熱し、とうとう朝までメールしていた
Aが「どうしてそんな優しいの？」と聞くので、「同じように知らない土地で一人頑張っているAをみていたら、
助けてやりたいとおもった、それにおれたち友達だろ？」と返すと、「メール見て泣いた、
だれも助けてくれなかったから、1回きりじゃなくてずっと仲良くしよ」って返事が来ておれはイケると思った

32 ：

俺の読み取り能力が無さ過ぎるんで聞くが
Ａと>>24は会ったことあるのか?

33 ：

その頃から、普通の会話もしたし、お互い写メを見せ合ったりもした
んで、6月の中ごろAの教育が終わる頃に教育をしている東京店で、バイトが2人
ぶっちして、新しいのが見つかるまで残ってくれを言われて、結構もめたが残ることになった
こっから駆け足になるが、それでもすぐ見つかると思っていたがなかなか見つからず
とうとう8月の頭になった
おれは、どう考えても相思相愛になっていると思っていたけど、メールで告白するのが
いやだったので、好意がある文章は打つものの、告白は実際会ってから言おうと思っていた

34 ：

ネタバレになるが、未だに会っていない
それが、おれの愚痴であり、相談なんだ・・・
おれの会社はお盆連休があるので、お盆に東京まで会いに行こうと思い、Aに休みの事を聞くと
服屋はお盆めちゃめちゃ忙しくて、お盆が終わってから別々に休みに入るとの事
じゃあ、休みになったら泊まりで旅行に行こうぜと提案すると、快く了承してくれた
お盆明けに旅行、その前に一つ問題があった

35 ：

それは、お盆に里帰りするんだが、家族や連れが女が出来たのか？と聞いてくると思っていた
自分で告白をしていないのに、おれ達の関係はなんなんだ？
別に、みんなに嘘をつけばいい話だが、とりあえずAとは旅行の話をしていたので、
「Aの休む日が決まったら、上司に彼女と旅行行くって言って無理にでも休む！」
と送ると、Aは「いいね♡」と返してくれた
これで、一応恋人みたいなもんだろと思い、聞かれたら答えようと里帰りしたが、
結局誰にも聞かれなかったorz

36 ：

いいねの後、文字化けしていやがる
お盆の間、セールを行っていてめちゃめちゃ忙しかったそうだが、
Aがやっと休みの希望を出した
その日は東京からの移動も考えて8月の27〜30日
おれは、28、29日と休みを取り、ちょっとリッチ目の宿の予約もした
旅行のプランも二人で話し合い、全てがうまくいくはずだった・・・

37 ：

はずだった…？

38 ：

しかし、先週になって、Aともう一人応援に来た子の親が、バイトなのに
いつまで拘束するの？通信で高校に通っているようだが、単位がやばいと店へ
抗議の電話を入れたらしく、しばらく帰す事になった
これで、Aは部屋に一人、電話が出来るぞと思っていたら、その応援で違う人が部屋に入ったから、
電話は出来ない
更に、今度は副店長が妊娠したらしく、3人しかスタッフいなくなり、休みも
取り消されたとメールが来た

39 ：

今回はおれも頭に来て、大分うだうだ言ったが、結局休めないみたい
宿にもキャンセル入れて、未だにAとはメール（ライン）以外何もしてない状態
流石に嘘だとは思わないけど、話がうまく行き過ぎやしないか？
だいぶはしょったところもあるけど、客観的に見てAの事どうおもいますか？
おれへの好意も含めて99パーセント事実だと思うけど、1パーセント文章だけなら
どうとでもなると思う自分もいる

40 ：

まあ確かに疑えるよな
確かに文章だけだし、会ってもないっていうからな
嘘とは24も思いたくないだろうけど
疑うのも頭に入れて様子を見ていったほうがいいと俺は思うよ

41 ：

ありがとう、まあどっちかと言うと言いたかったがけだから、本気で悩んでるやけじゃないんだ
40の言うとおりいつか会える日が来るまで、様子見って言うかあんまり期待しすぎないようにするよ

42 ：

>>21
面倒臭いことは言わずに
楽しさだけ提供する、
そういった都合のいい彼氏みたいな立場で釣るしかないねｗ
そういうポジションって、辛いと思うけど頑張ってね！
>>22
それよりも、あなたがその子のことをどつ思ってるかじゃね？
好きなら騙されてもいいじゃん。
そこまで好きじゃなかったら
相手の気持ちなんてどうでもいいじゃん。

43 ：

>>41
なんとなく俺の感想だけど
写真って結局詐欺れるわけだし
実際に会って、あなたに嫌われるのが怖くて
会いたい気持ちと、会うのが怖い気持ちが半々で
引っ張り合いしてるんじゃないかな？
いや、ほんと憶測だけどね。

44 ：

>>43
写真詐欺に関してはプリクラの写メ数点とスマホのカメラで撮った写メ数点と、
友達に送ってもらった高校時代の写メを見せてもらったけど、高校以外の写メに写っている人は同一人物だと確信した
高校のは画像がぼやけているけど、多分同じ人
スマホの奴は、出会い系のプロフィールに使っていた写メと同じだった
んで、Aの言っている事が本当なら職場の男にバレたのが、プロフィール写真だったらしいから、
A本人と写メは同一人物だと思っている
確かに写メ可愛かったけど、写メ自体に細工とか出来るのかな最近は？
仮にそうでも多少なら気にしないよ、多少なら

45 ：

てす

46 ：

b

47 ：

>>42
そうですよね、しばらくは都合いいキャラでいきます！
まだ気にかけてはくれてるみたいなので、いないと彼女がさびしさ感じてしまう存在をまず目指そうと思います。
ありがとうございました！

48 ：

相談よろしいでしょうか。
少し長めになってしまいそうです(._.)

49 ：

>>44
誰も同一人物じゃないとか言ってないよ。
最近の写真アプリとか
目の大きさや輪郭まで修正かけられるしね。
本人とギリわかるレベルであっても
美醜判定でいけばかなりの差が出てくるよ。
100回ぐらいベストアングルで撮りなおしたものを
さらに修正加えて送る、とかだと
顔面偏差値で、余裕で20ぐらいの違いは出るよね。

50 ：

>>48
よし、聞こう
ついでに、おれの相談も答えてね、本スレ24
>>49
成程、やっぱ写真加工アプリとかあるんだな、疎くてスマン
まさに、奇跡の一枚か
まあ、おれ自身良くて中の中ぐらいの顔だし、本人だと分かるレベルならいいよ
ただ、会ってから告白しようと思っているのは、実物が別人レベルかも知れないって事も
考えられるからなんだよな

51 ：

>>24
相手のこと、いろいろと知っているような気持ちかもしれないけど
客観的に見ると「何一つ確実なことは知らない」状態でしかない
とりあえず、相手と「友達」を続けてみること
あと、いきなり旅行ではなく「食事」を提案すること
食事なら彼女の仕事終わりに行けただろうに、自分でガッツいてる自覚なさ過ぎだ
相手が好きなら、まずランチでも食事でもお茶でもいいから直接会ってみること
どんなにメールやLINEを続けても、文字で繋がってる関係では嘘はいくらでもつける
直接会って話すことで、ようやく恋愛なり友達なりの「スタートライン」に立てるんじゃないかな

52 ：

>>51
> 相手のこと、いろいろと知っているような気持ちかもしれないけど
> 客観的に見ると「何一つ確実なことは知らない」状態でしかない
> それは自分でも分かっている、だからこそ早く会いたいのに会えなくてここで愚痴っているんだ
> とりあえず、相手と「友達」を続けてみること
> あと、いきなり旅行ではなく「食事」を提案すること
> 最初は友達だったし、食事も誘ったよ、もちろん東京から帰ってから行く話だったけど、だけど一向に帰れそうになくて
　 色々話してる内に旅行の話題まで発展しただけで
> 食事なら彼女の仕事終わりに行けただろうに、自分でガッツいてる自覚なさ過ぎだ
>　それは本来旅行行く日だった時に東京まで行ってって事？
　 前から遅くまで仕事してるの知ってるし、部屋も相部屋だから抜け出せれないって言ってたよ

53 ：

>>51
> 相手が好きなら、まずランチでも食事でもお茶でもいいから直接会ってみること
> どんなにメールやLINEを続けても、文字で繋がってる関係では嘘はいくらでもつける
> 直接会って話すことで、ようやく恋愛なり友達なりの「スタートライン」に立てるんじゃないかな
> 書いている通りおれだって、100%本当だとは思ってないよ、おれの対応は全部相手の言うことが本当前提の話だしさ
　 でも、仮に嘘だとしたってどうしようもないしな
　 おれも会いに行きたいけど、自分と相手の休みが合わないと無理かな、服屋なんて世間が休みの時程忙しいから
　 おれが有給とるしかないけど、相手はそもそも人がいないから残っているわけで殆んど休みないらしいけど
　 まあ全部相手が言っている事が本当ならの話だけど

54 ：

前スレ257です
自分27歳男　相手21女
1回目デートはドライブ→地元に帰ってきて食事の流れでしたが、彼女の家族の話とか
学校の話とかプライベートな話もできました。
結果からいえば2回目デートにこぎつけました。
「食事のあと家まで送っていったのですが、電車の中からすごく眠そうにしていて帰る途中で生理だから眠いのかな？」
の発言で・・・これって家に上がられるって思っての言葉ですかね？
送っていき別れた後、彼女のほうからメールが来て恒例のお礼文。
そのメールになんてことないメールを返したら、次のお誘いもしていないのに
機会があったらまた遊びにいきましょう！ってきました。
じゃあ機会を作らないとと思いすぐに次のデート設定しました。
1回目のデートでは手を繋ぐはおろかボディタッチもしていません。
次は手くらい繋ごうかなと思っていますが、約束してるのは明日。
どこまで進めていいか悩んでいます。
アドバイスお願いします。

55 ：

>>54
前スレ255が最初だよね？
相手は同じ人？
あなたと相手の関係は？
知り合った期間は？
それくらい教えてくれないと分からないかな

56 ：

>>55
前スレ255がはじめです。
相手は同じです。
自分と相手の関係は自分の勤め先のバイトの子で
自分は社員です。
仲良くなりしゃべり始めたのは今年の初め位からです。
情報後だしで申し訳ありません

57 ：

>>56
情報ありがと、前スレ255から期間空いたけど、いい方に進展したみたいで良かったね
まあぶっちゃけ、雰囲気次第で手でもキスでもいいと思うけど、相手のバイトの子は
あなたの事をどう思っているかだよな
それが分からないから相談してると思うけど、男女としてなのか、職場の仲のいい二人なのか、
社員とバイトって言う、上下関係みたいな感じなのか

58 ：

>>50
問題なのはこっちがどう思ってるかではなく
相手が引かれるかも、と思ってる以上は会えないってことだ。
まぁ、会わない理由が
それと決まったわけではないけどね。
>>54
生理うんたらは気にする必要ないと思う。
とりとめのない会話でしょう、普通に。
で、こちらはデートと思っているわけだけど
相手は単に「友達」と思っているかもしれないし
そこの切り分けをして
ちゃんと異性として距離を近づけるためにも
そろそろアクションを起こした方がいいと思うし
そのために、手を繋いだり、好きっぽいことを遠まわしに言ったりするのは
良いことだとは思う。
でも「今日は手を繋ぐぞ！」と意気込んで臨んでも
不自然つーか、鼻の息荒い感じになっちゃうかもだし
あくまでも、そういう流れに持っていければ、てところでいいんじゃなかろうか。

59 ：

俺33、女25で体の関係はない良く遊ぶ友達です。もう会うのやめようとは言われませんが、しばらく会うのやめよう、そのほうがいいと言われました。忘れる努力したほうがいいですか？

60 ：

>>59
ちなみに、相手が会うのやめたい理由は？

61 ：

<相談者>
最近、彼女と何にも出来てなくて………、自分的にも何かしたいなぁと思ってルけど何にも出来てなくて。・゜゜(ノД`)
だから、今回はデートプランを考えて欲しいと思いまして相談致しました!!
デートプランだけでなく色々なアドバイスお願いします!!
自分のデータ
身長183
体重62
座高92
年齢15
学生です
サッカー部
他に必要なことがあればその都度お伝えいたします♪
よろしくお願いします(￣∇￣*)ゞ

62 ：

>>59
告白して振られている状態なの？

63 ：

>>61
どこ住み？
そっちのが重要かと。
函館山で夜景見なよ！とか言っても
函館在住じゃなかったら無理っしょ？

64 ：

失礼しました(笑)
茨城県在住です

65 ：

佐野のアウトレットは遠いのかな？
学生なら、あんま買い物しなくても、お出掛けの雰囲気を楽しめばいいんじゃ？
茨城在住じゃないから、それしか浮かばなかった…

66 ：

>>64
TX沿線とかで、都内まで行くつもりとかある？
水戸とかなら
かなり選択肢限られてしまうと思うけど。

67 ：

つか、TX沿線なら普通に秋葉原とかでもいいかと。
浅草にも駅あったな、そういや。

68 ：

txとか使ってもいいですね♪
県外でも大丈夫です

69 ：

都内まで行けるのなら
飯でオススメはここ。
http://www-qon.blogspot.jp/
女口説く時に結構使ったｗ
TXで秋葉原まで出て、
新橋でゆりかもめに乗り換え。
お台場でブラブラして、
飯時に再びゆりかもめに乗って
芝浦ふ頭駅で下車してクオンという流れとか。

70 ：

>>58
さすがスレ主さんです！
おれも仮に会うことに関して嘘をついていたとして、嘘をついてまで今日までメールを
続ける理由はなんだろうと考えていたんだが、スレ主さんの言うように会いたいけど会うのが怖いが
一番納得できる
まあ、単純にトラブルが重なっているだけかも知れないけど
そうなれば、こっちはそんな事気にしないよって言うしかないんだけど、もう写メとか見せてもらってるし
そのフレーズを言うタイミングが難しいな、まあ根気よく待てって事か

71 ：

>>57
ありがとうございます。
その子がどう思っているのか？が本当に読めないでいます。
ちなみに彼女は先月いっぱいでバイトを退職しており、今は社員とバイトの
関係ではありません。
>>58くーぱー
ありがとうございます。
「友達」と「異性」としての切り分けをしなければいけない状況ですが、
正直どうやって手をつなごうか？どうボディタッチをしようか？
こんなこと4年近くやっていないので恥ずかしいやら何やらで・・・
自然な流れで持っていけそうなアドバイスをください

72 ：

>>60ちょっとしたことで俺が卑屈になったからだと思います。
>>62告白とかはしてません。

73 ：

>>72
好きバレしてしまったのかもね
相手が「あなたの気持ちには応えられない」と思ったから
「しばらく会わない方がいい」と相手から言われたんじゃないかな
気持ちに応えられないから告白してくるな、という線引きだから
しばらく会わない方が相手のため自分のためには良い選択かも・・

74 ：

２５歳男です。僕は田舎の接骨院で働きながら遊園地のバイトをしています。
先日、２年間付き合っていた彼女から別れを告げられました。
僕は彼女のことが大好きでしたが、彼女が言うには僕が子供っぽいしすぐ怒るし疲れた、と。
でも本当は彼女が浮気をしていただけでした。
彼女と仲がいいＡ子がいて、僕達が別れた後そのＡ子が僕にすごく同情して優しくしてくれて
そのＡ子と付き合うことになって、体の関係も持ちました。
僕と元カノとＡ子は同じバイト先で働いています。
でも僕はやっばり元カノの方が好きで、Ａ子にメールで謝って付き合うのはナシにして欲しいとお願いしました。
そのあとＡ子に会いましたが、Ａ子は泣いていて結局付き合うのはナシになりましたが
恋人だかよくわからない関係になりました。
ある日、Ａ子にハッキリして欲しいと言われて、○日に答えを出して家に来いと言われて約束しましたが
なんだか怖くなって、僕はその約束を破って行きませんでした。Ａ子からメールが来ましたが、それも無視しました。
実はそのちょっと前に元カノが、「もう付き合うことはできないけど、親友としてなら付き合える。」って言うので
僕はそれでもいいから、元カノの隣にいたいと思ったのでＡ子のことは悪いけどもう切りたいと思いました。
次の日、遊園地のバイトで僕と元カノとＡ子が同じ出勤日でした。
朝会の前にＡ子が後輩Ｂを使って僕を食堂に呼び出しましたが僕は無視して友達と元カノと喋っていました。
そのまま朝会を迎えると、Ａ子は突然泣き出して後輩Ｂに連れられて事務所に行きました。
たぶん僕のことで泣いたんだと思います。
その後、Ａ子はあったことすべてを元カノに言いふらしました。
元カノからちゃんとＡ子と話をしろと言われたので、その日の夜に近所の駐車場で話をしてＡ子に謝りました。
でもその後からもＡ子は僕を電話をかけてきたり急に呼び出したり手首を切ったりして大変でした。
僕はだんだんウザくなってきて無視するようになりました。
そしたら知らない女の人数人から電話がかかってきて、脅すようなことを言われました。たぶんＡ子の後輩だと思います。
バイト先の遊園地でも僕の悪い噂が広められていて、正直Ａ子がウザいです。
僕はどうするべきだったんですか？

75 ：

>>70
とりあえず、
人柄を信用して貰うことと
見た目にはこだわらないってことを分からせて
最終的には多少ごり押しになるかと。
時間かかるかもだけど頑張ってね！
>>71
今！てタイミングとかその時じゃないと分からないし
それが分からないならどうしても不自然になると思うよ。
わざと仕掛けたいなら
人ごみのとろこに行って
はぐれちゃいそうだね、とか言って手を繋いでみたら？

76 ：

>>72
卑屈過ぎて面倒臭いんじゃね？
とりあえずしばらく間開けて
その間に卑屈を直すことだね。
直ってそうだと判断されたらまた会ってくれるんじゃね？
>>74
無視とかブッチとかがダメなんだよ。
確かに子供っぽ過ぎる。
A子を振るにしても
A子に納得させなきゃだし
逃げたりすれば不完全燃焼が相手に残って余計面倒なことになる。

77 ：

>>74
子供っぽい、すぐ投げ出す性格をなんとかしよう
もう２５歳、自分の行動に責任持たないとね

78 ：

僕が子供っぽいのは認めますが、Ａ子を振ったあとＡ子が何回も電話してきたり
手首切ったりするのはどう思いますか？Ａ子は僕より年上です。

79 ：

>>78
Ａ子がそうなる原因があったはずだと思います。
引き金を引いた人がいる。

80 ：

僕が引き金であったとしても、しつこすぎです。
僕はどうすればいいですか？

81 ：

>>78
どう思うって後先考えずにそんなメンヘラと安易に関係を持つのが悪い
A子から見た解決策は付き合うか手首を切るかの二択だろうから
あなたにできることは付き合うかバイトを変えるかだろうね

82 ：

バイトは変えたくないし、Ａ子と付き合うのは考えられません…。

83 ：

>>74
軽はずみなセックスしちゃったんだから自業自得
もうどうしようもないよ、あんたが全部悪い
ひたすら謝り続けてA子に許してもらうか地元離れるしかないんじゃない
一時の性欲解消なら自慰か風俗（性病貰うし人間を疑うからお勧めしないけど）にするべきだったね

84 ：

別に僕だけが悪いわけじゃないし、僕がバイトを辞めなければいけないのはおかしいと思います。
Ａ子も悪いんだから、なんでそこまで言われなければいけないんですか？
Ａ子に謝り続けるなんて考えられない。

85 ：

僕はどうすればいいですか？　と聞いてはヤダヤダって駄々っ子ちゃんだなあｗ

86 ：

しつこいってさ
もしそれで子供が出来てたらA子に堕ろして貰ってたの？
それだけセックスっていうのは責任を伴う行為だと思うけど
なんか責任感もないし貞操観念もないし優柔不断だしダサすぎ
文面からも思うけどもう少し反省したら？

87 ：

妊娠するようなことはしていません。
Ａ子は僕と元カノが仲良くしているのが気に入らないのか睨んできます。
バイト先にも僕たちのことが広まっていますが、周りには僕の味方もいます。
Ａ子がとにかく陰湿でしつこいんです。

88 ：

女槍捨てして、槍捨てした女の前で元カノとイチャイチャする方が陰湿で気持ち悪いと思いますよ？
なんか感覚がおかしいよ色々と、だから元カノにも振られたんだろうけど
取り敢えずそこ治していけば？

89 ：

別にイチャイチャしていません。普通に喋っているだけです。
Ａ子は前にもバイト先が同じ彼氏に浮気されﾘｽｶやしつこい電話を繰り返しています。
Ａ子だって悪いと思います。

90 ：

面倒臭くなってきたわ
取り敢えず釣り乙

91 ：

実際バイト先ではＡ子より僕の味方してくれる人の方が多いです。
「○○君も大変だね。Ａ子はちょっとしつこすぎる。」と言っています。
客観的に見ても僕はそこまで悪くないってことですよね？
Ａ子の行動で仕事に支障が出てるのも事実ですし。
別に釣りじゃないですけど、
面倒臭いと思うんだったらわざわざ言わないで黙ってればいいじゃないですか。

92 ：

>>78
不完全燃焼で相手が納得いかないままあなたが捨てたから
A子がそれで精神を病んでしまって
それが原因なわけだから、自業自得だと思う。
A子が精神病まなかったらこういう事態にもならなかったでしょう。

93 ：

A子が悪いって言って欲しいわけね。
はいはいA子が悪いA子が悪い。
で、解決するなら苦労はないよねｗｗｗ
あくまでも原因つーか発端は>74だから
>74が変わらない限り解決はしないね。断言しよう。

94 ：

こんな奴ばっかなの？大変な職場だなw

95 ：

つか、事態の収拾とかどうでもよく
単にA子が悪いって言って欲しいだけなんだったら何度でも言ってやるよ。

96 ：

>>91
結局何をどうしたいの？
A子がウザい、仕事に支障が出るならとことん無視すればいいじゃん
得意でしょ？　無視するの

97 ：

無視してますが、それでも話しかけたり泣かれたりします。

98 ：

別にＡ子が悪いといって欲しいわけじゃないですが、Ａ子にも責任はありますよね。
もちろん僕も同じくらい悪いですよ。

99 ：

>>74
A子のどこが悪いのか、ちょっと上げてみてくれる？
ちなみにざっと読んだだけの第三者から見る>>74の「悪い」ところは
・振られた衝動でA子と付き合い、セックスした
・元カノがやっぱり好きだからA子はヤリ捨てして、A子との話し合いの約束も破った
・A子と話し合う場で、A子に誠実な態度で謝罪しなかったためA子は納得できないままの状態
・そんなA子をウザいと言って、>>74はひたすら「ごめんっていっただろ！」と逃げるだけ
こんな感じかな？
自業自得という言葉がこれほど当てはまるのも気持ちが良いね
「A子も悪い」と責任転嫁して責任逃れしようと思っているうちは
当然A子には許されないし、バイト先の誰からも信用されない人間のままだよ

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