銀河英雄伝説 第109話 「黄金獅子旗に光なし」

1 ：2013/09/09 〜 最終レス ：2013/09/21

あらすじ(アニメ版『銀河英雄伝説』公式サイト http://www.ginei.jp/ より抜粋)
■ 第109話 「黄金獅子旗に光なし」
脚本：河中志摩夫 絵コンテ：石黒 昇 演出・作画監督：今泉賢一
演出助手：金田貞徳 制作協力：アートランド
講和成立―。イゼルローン要塞は喜びに包まれていたが、シェーンコップ、
メルカッツらの戦死の報により一転、悲嘆に沈んだ。
そんな中、ユリアンは父を亡くしたカリンとお互いの気持ちを確かめ合っていた。
帝国軍と共に2年振りにハイネセンに帰着したユリアンは、ミュラーからラインハルトを
喪う苦悩を打ち明けられる。ハイネセンの病院に収容されていたルビンスキーは
自ら死を選び、生命維持装置を外す。その瞬間、市街は火の海と化した。
◎荒らし・煽りは完全に放置。弾薬、エネルギー、貴重な時間の無駄
◎銀河英雄伝説Blu-ray BOX1〜4 好評発売中
http://www.ginei.jp/bluraybox.htm
◎舞台 銀河英雄伝説オフィシャルWebサイト
http://www.gineiden.jp/
【前スレ】
銀河英雄伝説 第108話 「美姫は血を欲す」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1371804073/

2 ：

銀河のページはこれを含めて後2ページです。
■ 第110話 「夢、見果てたり」
が終わるまでに、この先どうするのか皆さんで検討をお願いします。
一案として、外伝でも良いかと。

3 ：

埋め

4 ：

梅

5 ：

外伝→劇場版で40何スレかは稼げるからそれでいいかと

6 ：

スレ立て乙
そういや外伝もそんなに出ていたな

7 ：

>>1おつ
即立てホントありがとう
スレタイサブタイトルは時間あるし、その時でいいよ
火病埋め荒らしはアンドリューかルパートと呼ぶことにする

8 ：

>>1乙
前スレ>>988
三連戦のあとに、ランテマリオの生き残り兵力がヤン艦隊に合流していたはずだから
バーミリオン会戦前には若干艦艇数が増えていたんじゃないかな？

9 ：

バーミリオンは
帝国がロとミュの2個約27000
同盟がヤの1個約16000くらいではなかったっけ？
正確にわかる覚えてる人、正解をお願いします

10 ：

>>1
アイゼナッハ「・・・」
グリース「はっ、「１乙である」と」

11 ：

帝国２６９４０隻（内ラインハルト艦隊１８８６０隻・ミュラー艦隊８０８０隻）戦闘参加、完全破壊艦艇１４８２０隻・損傷艇８６６０隻・損傷率８７．２％
同盟１６４２０隻戦闘参加、完全破壊艦艇７１４０隻・損傷艇６２６０隻・損傷率８１．６％
人員は帝国が３２６万３１００人参加で戦死者１５９万４４００名・負傷者７５万３７００名・死傷率７２％
同盟が１９０万７６００名参加で戦死者８９万８２００名・負傷者５０万６９００名・死傷率７３．３％
帝国側が逐次投入になったとは言え、これはヤン艦隊が凄すぎたとしか言いようが無いな
しかし俺はこの夜中に原作五巻開いて何やってんだろうかｗ

12 ：

原作５巻はいっちゃん面白いからしゃーない

13 ：

A. 新銀河帝国ローエングラム王朝
B. 自由惑星同盟の現政権
C. ヤン・ウェンリーの独立勢力
D. フェザーンの旧勢力
E. 旧帝国ゴールデンバウム王朝の残党
F. 独立宣言したエルファシル
G. 考えすぎかしら
Gってなんだったの？

14 ：

地球教徒の生き残りかな？
その話の時は既にワーレンの地球侵攻後だっけ？

15 ：

帝国同盟両国にかなりの数の信者を産んだ地球教が数年で全滅するもんかね
表には出ていたけど実態はショボかったのかな

16 ：

名前を変えたんじゃね
太陽系教とか

17 ：

>>12
同意。しかしバーミリオンにおける金髪のヘタレぶりと、ヤンの判断がどっちも我慢ならないので、
ほとんど読み返さない。

18 ：

>>13
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3024083
ドイツ語読めねぇ・・・

19 ：

ドイツ語は読めるが筆記体が読めない(泣)

20 ：

>>19
http://egao21.com/01/alphabet/letter.html
よろしく頼むぞ！

21 ：

勉強するんすか(;´д｀)
ブロック体に直してくださいよ
ホントに筆記体わかんないんすよ
アー ノイエ ライヒ うんたら

22 ：

Ｇは地球教の残党で間違いないな
数年でほぼ全滅したのはドヴィリエが総大司教の代行であせりすぎたのか
テロ攻撃を乱発しすぎたせいだな
テロを行えば行うほどその報復が半端ない
義眼とロリコンの討伐でドンドン信者が惨殺されていった
金髪が暇を持て余し戦争ゴッコ乱発しようが
ヒルダに種付けして妊娠させようが
地下に雌伏し続けていれば地球教が勢力を回復する機会はいくらでもあったのに

23 ：

地球教は宗教だけど神仏様を崇め奉る信仰よりかは
地球への自然信奉色が強いから末端の信者にとっては
山や海やおてんと様に御祈りや願い事するよう感じでしょ？
日本的に言えば富士山か
噴火して、爆発して、なくなれば、残念、偲びがたいのう
でも、はいさようならてな程度だよ
サイオキシン漬けで奴隷や狂信テロリストに仕立てあげた人数
なんて、ほんの一部でそんなにいないでしょう
大多数のカタギ信者からは御布施を沢山、上納してもらわんとさ(笑)

24 ：

>>18
die <uhechliefene> Gruppe der Religionsgemeinschaft Erde
the <uhechliefene> group of the religious community Earth
地球教に違いないけど、<>中の形容詞が読めない。誰か書き出してくれ。

25 ：

>>19
本当にインターネットって便利だなおい
ttp://toxa.cocolog-nifty.com/phonetika/2004/09/fraktur_4951.html

26 ：

die uberbliebene Gruppe der Religionsgemeinschaft Erde
コレで間違いないと思われるけど、uberbliebeneが訳せない。

27 ：

uber<b?h?f?>liebene
う(ゆ)ーバー リーベンネ
「愛の方へ」「愛を越えて」かなぁ

28 ：

uberbliebene
uberbliebene って遺族とか生き残りって意味で良いのかな？
書き込むと一文字目のuの頭の・・が取れてしまう。

29 ：

ウムラウト エスツェットの表記方法わかんないよね
lieben なのか blieben なのか
綺麗な翻訳してくれる人を待つことにすると逃げてみる

30 ：

uberbliebeneはキャプチャの画像から他の文字、特にbの筆記体が全部同じなのを確認して断定した。
ウムラウトの付いたuが、書き込むと唯のuになってしまうけど、
単語として存在するのは、下記リンクのタイトルで確認できる。
ttp://archiv.ub.uni-marburg.de/eb/2011/0412/
検索していたらどうもHinterbliebeneの類語みたいで、
Hinterbliebeneの訳は「遺族」とかになっているので
まあ「地球教徒の生き残り集団」で間違いなさそうに思うけど、断定できない。
日本語に堪能なドイツ人を誰か連れてきてください。

31 ：

>>1乙レッサー上級大将

32 ：

uberはover、Hinterはafterだよね。

33 ：

>>27
ユーヴァーブライベン（ベネ）じゃないか？bliebene=bleibeneとしてだけどな
たしか残存者とか残存勢力とかだった…希ｶﾞｽ

34 ：

bliebenはbleibenの過去形か
eが末尾に付く活用とかあったなそう言えば。
uberbleibenが元の単語なら簡単だわ。
remain, stay, abideで 「留まる」の意味だ。
「地球教に留まったグループ」でファイナルアンサー。
あースッキリした。

35 ：

hinterbliebene＝後に残された≒遺族
uberbliebene=超えて残った≒残存
なるほど

36 ：

やるじゃん。皆さすがだな

37 ：

>>1のスレ立てや良し！

38 ：

なぁ、おれら銀英世界
宇宙歴700や800年辺りに生きてたら
なにすりゃええんかな？
就職先とか将来設計
戦争で死にたくはないんだが

39 ：

キャゼルヌクラスの有能な軍人になれば、退役まで後方勤務でいけるんじゃない
金と権力がある程度ないと、どのコースでも徴兵されて死亡する確率が高い

40 ：

同盟ではベンチャーで一攫千金
デイトレ、金融で一攫千金はできそうもないよね
ごくごく普通の一般家庭に産まれたとして
軍人さん一択もなんだかねぇ・・・
背広組になれば戦地には行かんで済むけどさ
キャリアとかノンキャリ抜きでやはり公務員かなぁ
それ以外だったら
医者や科学者とか専門職だよ
つうことは未来でも理数系が重宝なんだろね
今とあんま変わりないね
俺が現代人で現代思考だからしょうがないかｗ

41 ：

外伝の決闘者に出てきた門閥貴族はまんまおまえらだった

42 ：

>>41
ゴ朝に生まれてたら俺は門閥貴族なのか
それだけで充分だぞ

43 ：

あのロココな服着るのだけが不快

44 ：

> eが末尾に付く活用とかあったなそう言えば。
もう解決済みだが、旅から帰ったので・・・
　-eの格変化語尾は、Menschen (人[男性弱変化名詞]の複数形)の省略
主格(１格)で表記すると
　die 形容詞(形容詞分詞)e (Menschen) 複数
　der 形容詞(形容詞分詞)e (Mensch) 　 単数

45 ：

>>38
フェザーンで商人

46 ：

>>42
リップシュタットで金髪陣営に付く程度の才覚すらない場合、金髪が台頭する前に人生を終えていればな
ヘタに長生きすると平民よりも悲惨な老後だぞ、財産没収土地家屋は召し上げ、
自分ひとりですら終身生活できない程度の一時金を与えられて路頭に放り出される

47 ：

>>46
平民並みの慎ましい暮らしをすれば一生食える分ぐらいの額はあったんじゃなかったっけ？
ただ物心付いた時からの贅沢暮らしでそれが出来なくて路頭に迷ったのが続出しただけで

48 ：

>>46-47
豪遊、贅沢三昧を少しでも味わったなら、俺としては羨ましいよ
金持ちって、生まれつきの坊っちゃんも成り上がりも
庶民から見ると異質なんだよ
俺がそんな恵まれてないから嫉妬と言われても仕方ないが
やっぱ金持ちって変
んで貴族が路頭に迷うとものたれ死にされてもロ朝としての権威もあることだし
さすがに生かさず殺さずなんだろうな
世間知らず貴族への最低生活保障制度や職業訓練やハロワを政策としてやるなら
社会福祉ビジネスにうまみがありそう
ロ朝黎明期にいたらホームレス貴族の支援団体を運営することにする

49 ：

俺は多分家で引きこもってたのになぜか焼かれたベスターラントの貧困層だろう。
おまえら貴族でおめでとう。

50 ：

自分は下級兵士で年下の上官に苛められていると思う。

51 ：

>>40
螺旋迷宮で二階級時間差特進したヤンを羨むあの職員
ああいう男はキャリア組で一生戦場に出る事も無く要領良く生きていくんだろうな
ヤンからすればあの職員こそ羨ましいだろう

52 ：

胴でもいいことだけど
アイゼナッハが作中で初めて喋ったときの時刻って必要あるか？ｗ

53 ：

>>51
ヤンにしたって士官学校出だろ？
一般兵から見ればキャリアとかわんねーよ
因みに所謂キャリアって過労死寸前が何人もいるぞ（泣
ヤンが羨ましく思うのか？

54 ：

>>52
アニメで唯一の台詞なんだし良いじゃんｗ
「新帝国暦３年５月１８日、１６時の事である」

55 ：

大河ドラマ「アイゼナッハ」とか制作に苦労しそうだ

56 ：

>>53
過労死寸前なんざ茶飯事だ
民間企業なめんなよ
公務員の過労死寸前つう感覚レベルはどの程度なんだよ？(藁藁)
時間外勤務手当も連続勤務手当も
月末に必死に書き込んで満額支給うらやまし、つか恨めしい
それと各課に商品券とピール券があるのはなぜだ？

57 ：

>>56
それは本来公務員にではなく自分の雇用主に言うべきなんだよ
時間外手当の満額支給なんて本来当然で、それを支払わない民間こそ法を違える悪の組織だろ
まあ各課に商品券とビール券があるってのは問題あるかもだけど
でも民間にも蔓延してる接待とかって、結局は賄賂じゃん
なんで民間だと当然の慣習で、公務員だと問題になるのかがわからない
どっちも許可するか、あるいはどっちも禁止にしろよ

58 ：

>>57
その、法を守ったら経営が傾くぐらい人件費がかさむのが民間企業で、
全て税金で賄われてるのが公務員だろ。
何を一緒にしてんだよ低能。

59 ：

アニメと無関係の話を持ち出して罵り合いするなよ・・・

60 ：

>>58
それが民間の甘えなんだよ
経営が傾くだと？　真っ当に法を遵守したくらいで傾く？　そりゃその企業の怠慢だ
国が特別会計とかを聖域化していると有権者は批判するが、企業にだって似たようなものはある
そういうのを洗いざらいぶちまけて透明化してみろ　従業員に法を遵守した上での報酬くらい出せるはずだ
お前の考えは完全な企業の奴隷のそれだ
世の中を知ってる俺カッコいい？　勝手に言ってろ企業の犬め

61 ：

どうせ吹けば飛ぶようなブラック零細勤めだろ？
そんな企業はいっそ倒れた方が企業社会の浄化につながるってもんだ
早く潰れちまえ、そして路頭に迷ったお前ら奴隷はさっさとR

62 ：

止めぬか、卿ら。陛下の御前であるぞ。

63 ：

何人も陛下に直訴する者の邪魔をしてはならぬ

64 ：

＞それと各課に商品券とピール券があるのはなぜだ？
何故それを知ってるの？
各課を全て調査したの？
役所ってのは、一般市民に見えるところにビール券や商品券貼ってるの？
そうじゃないとしたら、どうやって各課のビール券状況を知ったの？
全員の机の中でも調べたの？
ねえ、教えてよ。

65 ：

やっぱビールはハイネセンだよな

66 ：

いやいや帝国ビールの芳醇さには及ばないよ

67 ：

・・・どちらのビールも、実はフェザーン資本の企業で作っているんだけどね

68 ：

かくしてフェザーンだけが肥え太るというわけか

69 ：

そのフェザーンを潰すことが出来たのは金髪の武力だけ
同盟にしろヤン達にしろ無理だったろうな

70 ：

ヤンはそういう発想は出来ても実際にそうするだけの覇気や征服欲は無いし、
他の人達はフェザーンに手を出すって発想自体が無かったからな
アムリッツァ以降は同盟やヤン一党にフェザーンを攻略・維持出来るだけの軍事力が無かったってのもあるが

71 ：

同盟は、フェザーンがあるから帝国に攻め込まれないわけで・・・
帝国側にはフェザーンを併合するメリットがあるけど、同盟側にはないんじゃないの？

72 ：

経済面で征服するというフェザーンのやり方に抗えない時点で
同盟の負けということだよな
ビッテンはボルテックを売国奴呼ばわりしたが
フェザーンに同盟を内部から蹂躙させる手伝いをしたのは
トリュー二ヒト派の政治家達
あいつ等こそ真の売国奴だ

73 ：

イゼルローン攻略後ならメリットは自国領内に踏み込まれずに済む事かな＞フェザーン制圧
ただその代わり確保しなければならない拠点が二つになって戦力分散必至になるが
ラグナロック頃の帝国と同盟の戦力差だからこそ、帝国は両回廊制圧って作戦が取れたんだよな

74 ：

「征服」「制圧」「併合」と、ここにいる人間だけでも、みんな表現が違うことに興味が湧いた。
現実世界で歴史認識に差が出るわけだ・・・

75 ：

フェザーン回廊を帝国軍が悠々と通過出来たのは
ボルテックの裏切りによるものだが
事前に同盟側が察知出来なかったことも大きい
そして察知出来ていたヤンとビュコックの意見を無視したから
少ないとはいえ同盟の残存艦隊が回廊周辺に布陣する事も出来なかった

76 ：

回廊から出てくる帝国軍の頭叩きして適当な頃合に撤退
その後ゲリラ戦っぽくチクチク被害を与えた後に決戦…でも厳しいだろうなあ
基本戦力が違いすぎる

77 ：

ifだがイゼルローン回廊をビュコックが担当して
ヤンがフェザーン回廊に布陣できていればどうか

78 ：

いや、それならば、イゼルローンは思い切ってパエッタに・・・・・

79 ：

ヤンに多少増援付けたとしても相手は１０万超えだからな
自戦力をなるべく失わずにどれだけ時間稼いでどれだけ敵に被害与えられるかだな

80 ：

やはり補給線を狙うしか・・・
ウランフとボロディンが生きていたら、もっとマシな戦いができたろうにな
と思うと、二人が生きてたらどう活躍したのかな？
ある程度の艦が帝国領侵攻作戦から帰還したとしても
モートン、カールセンの代わりにランテマリオで指揮を執る程度ではあんまり変わらんぞ

81 ：

金髪「いっそあの男に五個艦隊ほど与えてみたいものだ」
ヤンにそんなことしたら金髪完全敗北だってのww
もう五千あれば双璧以外の提督をすべて撃破出来たはずなんだからな

82 ：

>>80
ランテマリオで参戦した同盟軍が３万３千程
約７割が未帰還だったアムリッツァでせめて半数が帰還出来てるようなら６万程は用意出来そう
それでも倍近い差はあるが、持久戦に徹すれば実際の話よりもっと粘れそう
つーてもイゼルローンに帝国軍来襲の報を受けた時ウランフかボロディンが救援に行く事になりそうな気もするな

83 ：

同盟戦力に余力があるならトリュが引きこもっていない可能性もある
その場合はイゼルローンへの援軍の派遣が承認されないかもしれない

84 ：

かもね
ただその場合帝国軍本隊迎撃部隊の陣容が厚くなるから悪い話ってわけでも無い
後は同盟軍の粘りとヤン次第でより大きな打撃を与えられるかもしれない
でもまあそれでもイゼルローンは落ちて両回廊を確保されるし、戦力差もまだまだあるんだろうけど

85 ：

作中のヒルダのセリフ的にイゼルローン回廊が落ちてたってことは無いだろｗ

86 ：

問題はラグナロック作戦の迎撃の前に
その六万隻が救国軍事会議のクーデターの一件をどう凌ぐかだな
六万隻が健在なら謀反が起こらないか、または六万隻が敵味方に分かれて
相打つ状況になってしまうか

87 ：

同盟のクーデーターの黒幕が敵側の作戦って現実の世界ではあるのかな？
当時みていたときには少し話が出来過ぎて違和感感じた。

88 ：

コーヒーが好きか、紅茶が好きか、人の好みは結構この二つに分かれるもの。この「コーヒー派」か「紅茶派」かで性格や稼ぎまで違ってくるそうです。
と言うのはイギリスで行われたある調査結果。「コーヒー派」の人は、短気で理屈っぽく、それゆえ会社では他人を押しのけるグイグイタイプのためお給料も「紅茶派」の人と比べ、平均年収も約34万円高かったそうです。
「紅茶派」の人は、どんどん出世するタイプではありませんが、フェアでゆったりと構えるタイプで、これは仕事場でも反映され、紅茶好きはチームプレーヤーで、場を楽しませる人気者であるとか。
湯沸かし器メーカーのZip HydroTapが実施したこの調査によれば、企業のトップに立つ人たちはだいたい「コーヒー派」が多いそうです。
服装の好みも分かれるようです。紅茶好きがもっとカジュアルでスマートなファッションを好むのに対し、コーヒー好きは自らのスタイルをファンキーで流行の先端を行っていると思っているそうです。
イカソース
http://news.livedoor.com/article/detail/8056162/

金髪はコーヒー派、ヤンは紅茶派、多少は当てはまるかも

89 ：

>>87
同盟のクーデターほど劇的でないにしろ、国外勢力の思惑で内戦状態になる例は珍しくないかと

90 ：

>>86
仮にウランフやボロディンが生き残ってたら艦隊司令だろうし、その艦隊はクーデターに参加はしなかったと思う
２人と艦隊はハイネセンに居ただろうから、クーデター時に拘束されて艦隊も動けずって事になってたかもね
けどそれだけの戦力が敵に回る可能性があっても、救国軍事会議はクーデターを実行するのかって疑問が出てくるな
血の気の多い連中はともかく、グリーンヒル大将は原作以上に慎重になりそうだ

91 ：

しかし第十一艦隊の将兵全員良くもクーデターに加担したよなあ
一個艦隊と言っても総員で数十万は居るだろうに、クーデターに反対する奴や
同盟軍同士戦うのを嫌がる奴は居なかったんだろうか？

92 ：

某SFアニメだと首謀者の女性士官が下士官を色仕掛けで味方につけていた。
反乱は失敗したけど、何故か女性士官は許された。
これは男女差別かもしれない。

93 ：

外伝の螺旋迷宮でも触れていたが
同盟という国がいかに自由な主義を掲げていたとしても
軍隊という組織では上官にはなかなか逆らえない風潮がある
まして救国軍事会議は旧日本軍のようなイカレ連中がいたから
クーデターに参加しない奴は即銃殺とか
暗黙の取り決めがあったのかもしれない

94 ：

実際に命懸けて戦ってた奴らほど、救国軍事会議の理念に賛成しそうな気がする。
ヤンやビュコックみたいに「民主主義として滅んだほうが良いのだ」とかは、むしろ異端かも。

95 ：

主義のために国家が滅んでもいいなんてのは異端中の異端だろうね
普通は自分の生活する基盤（＝国家）が瓦解することに恐怖するでしょ

96 ：

親父が死んでいきなり天涯孤独
文無しになって親戚にもそっぽを向かれたという境遇だから
ヤンも独立独歩の精神が芽生えたんだろうな
その点では亡命者のシェーンコップも同様
だから真の意味での異端は家族にも恵まれ
何不自由なく暮らしていたキャゼルヌやアッテンボローたちかも試練

97 ：

キャゼルヌなんて妻と幼い娘が二人いるのに「フン」の一言で茨の道に進むしな

98 ：

平和な時でも活躍できる男だからできる芸当だな

99 ：

帝国と同盟は何語で話してる？
ドイツ語の単語が入ってたけど

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