全ジャンル主人公最強議論スレ vol.91

1 ：2013/09/21 〜 最終レス ：2013/09/27

前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレ vol.90
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1377407726/
【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1422.html
動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください
【まとめwiki】
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/
【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
　作品名から判断し、そのキャラを主人公とする（例：ドラえもん）
　ただしサブタイトルは含まない
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能（例：ジョジョの奇妙な冒険）
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない（例ストーンオーシャンにおける承太郎）
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可（例 ゲットバッカーズ）
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可（例 ふたりはプリキュア）
【搭乗機体について】
現在ルール議論中
【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

2 ：

>>1乙
【作品名】学園の檻 転任女教師佐由理
【ジャンル】二次元ドリームマガジン
【名前】一条佐由理
【属性】教育界では知らぬ者の無い凄腕の教師
【大きさ】長身の成人女性並
【攻撃力】ほとんどの格闘技で三段以上の技量
大勢の男子高校生に襲われても無傷で撃退できる
【防御力】
意識的に触覚を断てる
スタンガン程度の電撃やクロロホルムに耐性がある
素の硬さは鍛えた成人女性並
【素早さ】達人並
【特殊能力】念動力･念動力を上乗せした拳打でブロック塀に大人が通れる穴を空ける
9�oくらいの拳銃弾なら至近距離から放たれても念動力で止められる
数メートル離れた大柄な男子高校生を吹き飛ばせる
思考発動
憑依能力･一度に八人まで憑依可能
一人限定で佐由理の意識が途絶えても憑依し続けられる『癒着憑依』が可能
憑依しても佐由理の本体は意志を保って行動可能
憑依した相手の感覚を受け取ってしまうのが難点｡精神防御で防げる
思考発動
神経防護･神経に作用する能力を防げる
思考発動｡他の能力と併用可能
【長所】憑依能力
【短所】憑依体との感覚共有
【戦法】初手で癒着憑依して後ろ向いて憑依を解いて､念動力パンチで後頭部殴る

3 ：

複数の描写を組み合わせてより大きくしようとしたニャル子(OP映像)はいたな
vol.90にあったテンプレをwikiに反映させたいんだけど
コテツは結局どうなったんですかね

4 ：

http://www26.atwiki.jp/ranobesaikyou/pages/1101.html
http://www26.atwiki.jp/ranobesaikyou/pages/1102.html

5 ：

>>4
ラ板の議論のログはこれの筈

6 ：

前スレ>>858
冬木の聖杯戦争のコピーとか言われてたか？
サーヴァント百体以上とか、トーナメント形式とか
冬木の聖杯戦争は聖杯の完成のための儀式だけどムーンセルのはそんなのじゃないし
全然違うものに思えるが

7 ：

>>2
憑依が6時間以上持続可能で完全に体のコントロール奪えるんなら
わざわざ殴らんでもそれだけで勝てると思うけど

8 ：

>>2
癒着憑依の射程が不明。拳銃止めが発射後なら反応になるんだが？
>>7
相手を行動不能にすることで勝利を得られる。と言うことにはなってるけど
6時間で勝利判定される定義だっけ？
てか、この定義を考えると「行動とは何か？」
「移動したり攻撃したりできないキャラが登録されてるけど、
その手のキャラを行動不能にする方法やかかる時間は？」と言う疑問が出るんだけど
それに対する回答出た記憶がない。

9 ：

>>5
いやどうせあっちのルールはどうでもいいのにログ持って来られても困る

10 ：

ていうか誰も頼んでないのに何故ログなんて持ってきた

11 ：

仮にラノベ板の方のルールを適用してしまったらドラゴンボールのキャラなんて一般人が見える程度の速度にまで落ちてしまって
それはそれでアレな事態になってしまうな
>>8
ただ単に戦闘可能かどうかだろ
攻撃できないならそいつは相手が先に死ぬような奴でない限りは戦闘開始の時点で戦闘不能で負け決定だ
てか最下位辺りのキャラやその考察見てたらそんくらい大体わかるだろ

12 ：

斉木楠雄、強化　たぶんランキングは変動しない
【世界観】単一宇宙＋霊界で単一宇宙＋α
　　　　　更に人生の無数の分岐点で生まれる平行世界があるので×∞で
　　　　　一次多元＋α×∞
【特殊能力】
素の状態で意識の無い他人の魂を掴めるので物理無効無効
幽体離脱：自分の魂を体外に解き放つ事が出来る能力。
　　　　　　幽霊化した意思のある斉木と肉体のある意思のない斉木の本体の二つに分かれる。
　　　　　　幽霊化した状態では素の状態の斉木が干渉できない他の幽霊とも相互干渉可能となるため
　　　　　　物理無効・物理無効無効×２・不可視。
【戦法】開始位置から一次多元宇宙の半分くらいのところくらいまでテレポートした後任意全能を行使し続ける
　　　　全能耐性持ちでも無限速以上の移動速度が無いと斉木の所までたどり着けず分けになるかも…？

13 ：

あっやっぱリリエンタールとかに勝てなくなるから【戦法】は無しで

14 ：

意味ないかもしれんけど人の人生の無数の分岐点だからさらに一次多元×70億＋α×∞にできるんじゃないの？
まあ、あの世界を現実の世界総人口の70億人当てはめていいのならの話だけども

15 ：

それが出来るならそれで行く
敵スレとかならこれで大分上がるんだが主人公スレは時間無視が多すぎて厳しい

16 ：

連レスごめん、もうちょい追加　これなら壁上行けるかな？
【攻撃力】
その気になれば世界を破壊可能。所要時間は不明だが
素早さ欄の戦闘速度くらいの速さで
世界観÷∞の(単一宇宙＋α)×７０億は破壊可能だろう
なお宇宙外生存が無いので(単一宇宙＋α)×７０億を破壊する際は
テレポートで他の宇宙に移動するものとする(つまり三分に一度しか使えない)
【特殊能力】
「何でも見通すめちゃくちゃ怖い超能力者」と他称されているので全知
斉木は燃堂の父の霊だけは視認することができるが他の霊は見えないので
燃堂父以外の霊は不可視×２
そして幽霊に干渉できるのは幽霊のみとされている
体外に出た斉木の魂は幽霊に干渉できるので少なくとも斉木の魂＝幽霊
(斉木以外の魂はどうか不明)
よって物理無効×２、物理無効無効×２、不可視×２(不可視視認は×１)
また作中に存在する能力である、不思議エネルギーによる攻撃、時間操作、
精神攻撃×１(記憶消去)、任意全能、念動力を透過する

17 ：

全知詳しくないから的外れな指摘かもしれんが
なんでも見通すって透視とか読心とかそういう感じだと思うがそれで全知とれるの？

18 ：

>>16
その攻撃力欄のような具体的な方法が不明な設定は考慮されないと思うが
見通すって文からすると>>17が言うように読心能力に思える
全知全能と言われていれば全知はつく

19 ：

>>17
夜行の全知が万象見通す目？かそういうので通ってたから行けると思って
テンプレ見たら全知の根拠が書いてないので探してきた
vol81より：全知(夜行の万象見通す天眼)
で、これが出された後「万象＝全て」かについて議論されてるけど
「見通す」が問題あるとは言われてない
>>18
説明してるときの画からすると念動力

20 ：

【作品名】北斗の拳
【ジャンル】漫画
【名前】ケンシロウ
【属性】北斗神拳伝承者
【大きさ】身長185cm、体重100kg
【攻撃力】
マジギレすると、ジャギの鉄仮面（厚さ数�pの鉄）を、５発目のパンチで、真っ二つ
マジギレすると、ボルゲの鉄板装甲（厚さ数�pの鉄）を、４発目のパンチで、真っ二つ
天将奔烈:ラオウの技。闘気を手から放出することで攻撃する。岩を砕く威力を持つが、人体の厚みの鋼鉄には、ほぼノーダメ
【防御力】
ナイフやボウガンが刺さっても、死なない
怒りで、肉体を『鋼鉄の鎧』と化す（北斗神拳の真髄）
【素早さ】
足の速さ　100m9秒台（時速39．96�q）
拳の速さ　百裂拳の場合，3秒間に50発（時速92．16�q）
（週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより）
自分と同等の拳速（ハン）の相手の拳は見えないが、
全力で走っても、周りの景色を見失わないため、
時速39．96�q反応
【特殊能力】
経絡秘孔：突くことにより人体を内部から破壊できるが、架空の急所設定
無想転生： 初期は透明人間と化して無敵になるというような技とされていたが、
　　　　　 後に「あらゆる敵の攻撃に対して無想にして適切な反撃を行い、また敵にとっては無想故に予測不能な攻撃を仕掛ける技」と説明された。
闘気で岩を飛ばし、滝を逆流させる
毒物耐久力 常人の致死量の5倍の青酸カリにも耐える
気配を消せる
【長所】主人公
【短所】自称無敵だが作中３敗、１話で死にかけた
【戦法】基本、直接打撃。たまに、闘気飛ばし
【拳の速さについて】
「男性の腕の長さの身長別平均」:182.5〜187.4 76.5
間合い:拳を構えてから腕を伸ばした長さ＝肩から拳までの長さ（腕の長さ）
ケンシロウの拳の速さ：百裂拳では３秒間に５０発（四捨五入）
３秒÷５０発＝０．０６秒
０．０６秒÷２＝０．０３秒
１発０．０６秒、到達時間０．０３秒
７６．５�p＝０．０３秒　１ｍ＝０．０３９秒　２５．６ｍ＝１秒　
秒速２５．６ｍ＝時速９２．１６�q

21 ：

>>19
方法はあるのか
しかしやはり所要時間が不明だと厳しいんじゃないか？
詳細は知らないが世界を破壊と言っても世界中の建築物等を破壊とか世界観全部破壊とか色々あるし
>>20
ケンシロウはもう参戦しているが
修正か？

22 ：

>>19
「(考えを)何でも見通す」って意味だと思うけど
発言した人物によってはまったく別の意味かもしれないので
発言者についての詳細と前後の描写が欲しい
あと全知議論については何スレ目かは忘れたけどその前にも少しあったはず
議論の時に全知だと書かれているキャラを全て羅列した記憶がある
それと「念動力で世界を破壊する」だけだとさすがに描写・設定不足かと
具体的な例を出すと自分を巻き込まずに発動できるか不明なので
宇宙外になり自滅負けってされてもおかしくない

23 ：

>>21
＞ケンシロウはもう参戦しているが 修正か？
修正で
修正の場合はどこかに書いた方がいいか？

24 ：

>>11
「太陽」とか"天体そのままの能力"キャラがいるけど
やつらは「攻撃」してるのか？
>>20
もうすでにランキング済み。達人でも見切れないとレイが断言する
ウイグル獄長のムチ先端結びと、ボウガンの矢の二指真空把
と言う技を入れないのは考慮に値しない。

25 ：

>>20
今の方が反応も戦闘速度も上だから変えない方が良いと思う
>>21
所要時間不明なので∞分の１にするのは叢雲のノゾムを参考にした
世界＝世界観として扱われるっていうのを
昔どっかで見た気がするんだが変わったのか？

26 ：

斉木再考察
とりあえず宇宙破壊は無し
△シュマゴラス 有効打なし
△マジカルカレン 有効打なし
△太公望 有効打なし
△グレンラガン 有効打なし
○キムボール・キニスン 任意全能勝ち
×ももえ 宇宙破壊負け
○萃香 任意全能勝ち
？メガラフター 霊体の斉木に接触による精神攻撃聞くのかよくわからない
×朱島歩武 空間破壊負け
×不知火義一 宇宙破壊負け
○井深雅也 井深雅也を殴って勝ち
○ハイイロスライム 任意全能勝ち
△リボーン 時間無視分け
○私 任意全能勝ち
で時間無視連中には分けられてでかいだけ連中には任意全能勝ちできるから超次元上入りできると思う
あとは総当たりの人に任せた

27 ：

>>24
動けなくとも相手を戦闘不能にする手段があればいい
太陽は常時能力による熱で相手を戦闘不能にできる
君(COSMOS)は自爆以外に攻撃手段がないから攻撃不能軍団にいる

28 ：

>>25
ノゾムのやつは「侵食」する能力で
「手段」は完全に判明しているが「侵食速度が不明」なので
とりあえず無限分の1にしたってものじゃなかったっけ
念動力は力を溜めて一撃で破壊しきるのか
念動力を発動し続けてじわじわと破壊していくのか
「手段が詳細不明」なせいで解釈のしようがなく
「侵食速度」にあたるものが存在するかすら不明だから考慮できないかと

29 ：

>>25
＞今の方が反応も戦闘速度も上だから変えない方が良いと思う
『週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンク』
で明確に記されている数値設定を重視したい。

30 ：

>>29
描写と設定で最大値とるのが基本だからなあ
設定より描写のほうが強い場合描写からとれるのがこのスレ
修正は構わんが修正前のテンプレに問題があるわけではないならまた誰かしらに戻されるだけだと思うけど？

31 ：

/wHMsraeはマロンから流れてきた池沼と思われるのでスルーで
>>10
す…すまぬ

32 ：

>>30
＞描写と設定で最大値とるのが基本だからなあ
＞設定より描写のほうが強い場合描写からとれるのがこのスレ
でも、その描写の数値設定が明確に記されてるからな。
北斗ファンとして、それに忠実でいきたい。

33 ：

>>22
霊能力者が悪いことしようとしたけど
よく考えたら斉木が居るから止めとくかって言ってる場面
斉木が相手の心を読むのは心の声をテレパシーで
自動受信して「聞く」もので、霊能力者も手で○を作ったのを
目に当てながら言ってたから読心とは別のものだと思う
画ではまず自分の周囲が破壊されてる場面が描かれているから
自滅するなら世界観全てを破壊できないだろうと推測した
>>28
なんとなく理解した
じゃあこれでどうだろうか
・作中使われている念動力は全て思考速度で発動している
・世界破壊可能と語られているのは
　赤ん坊の頃はミドルキックでプロレスラーを破壊できる程度だったが
　今は世界を念動力で破壊できる程にまで成長した
　と説明している場面
　即座に放てるキックとの対比だから念動力にも溜めとかは無いはず
・斉木の超能力を制御する装置が外れてしまったとき
　「まもなくこの世界は終わりを迎える」と他称された

34 ：

それ単に斉木を警戒してるだけにしか思えんが

35 ：

あと>>33だと結局所要時間が不明

36 ：

>>33 世界を念動力で破壊できる
自分は斉木読んでたけど、それって何処でかかれてたんだ？
原文抜き出しお願いしたい。
あったとしてもそれは制御装置をとった状態でないと駄目だったような。
あと概念だから全て透過できるなんて言う設定はなかったはずだが。

37 ：

>>33
＞・世界破壊可能と語られているのは
＞　赤ん坊の頃はミドルキックでプロレスラーを破壊できる程度だったが
＞　今は世界を念動力で破壊できる程にまで成長した
＞　と説明している場面
＞　即座に放てるキックとの対比だから念動力にも溜めとかは無いはず
ただの破壊規模の対比でしかないだろう
「悟空は昔はパンチで悪者を倒す程度だが
今ではかめはめ波で星を破壊できる」みたいな表現だって可能だぞ
＞・斉木の超能力を制御する装置が外れてしまったとき
＞　「まもなくこの世界は終わりを迎える」と他称された
テンプレ時が制御が外れた状態なのか不明
自爆にならないか不明

38 ：

あと斉木は制御装置が外れた瞬間にぶっ倒れて行動不能になっていた。
あの状態から任意で攻撃が出来るとは思えないし、自滅負けになると思う。

39 ：

>>38
てかぶっ倒れてた上に意識不明になってなかったっけ？あれ
うろ覚えだけど
確か装置戻したら意識も戻ってたような

40 ：

>>34
全知だから警戒してるってできると思う
力を溜めて発動ってのは無いだろうから
即座に念動力放ってその後斉木の寿命が尽きる前には
世界観を破壊しきれるだろうって言いたかった
>>36
三巻81p
「今でこそその気になれば世界を破壊する事が出来るが」
で82pで
「先程のは一歳時の僕と現在の制御装置を装着した僕との比較だ」
概念って何のこと？

41 ：

Fate/EXTRA material 聖杯の項目に
て願いをかなえる方法というのに
例えば「地球人類の女の子全員ワイの妹にしてほしい」と願えばきっと１０年ぐらいで地球はそのような社会形式になると思われる
あるいはその夢が「リアルに見られる」装置をつくるために地球全体がそのように運営される
人間は人間が想像できる範囲において実現できないものはない、それがどのような幻想、絵空事であっても体験する手段はあるのである。
という記述があるんだけどこれで全能扱いにしちゃってＯＫなの？

42 ：

>>40
まずその霊能力者は全知かどうかまでは知らないし
単に察しが良かったり透視や読心で読まれるのを警戒してるだけかもしれないだろそれ
>>41
ぱっと読んだ感じでは任意全能では問題ない

43 ：

というか普通に斉木は読心持ってるから全知よりそっちの解釈の方が正しいだろう。
さすがに「なんでも見通す」だけじゃ単に先見の明があるぐらいにしかならんだろう。
概念についてはこちらの勘違い

44 ：

>>32
一応つっこんでおくとそのデータバンクも編集が作っただけであって別に作者自らが作ったわけじゃないぞ

45 ：

>>37
念動力には溜めが必要とかいう設定は無いし
何に対して発動してるときも思考速度だし
かめはめ波とは違うと思うが
あと関係無いけどたまに「波あーっ！」だけで撃ってるよね
>>42>>43
そんなこと言ったら夜行も
「万象を見通すといわれている天眼」って他称だし
>>41みたいにちょっと怪しい設定があっても
全ての願いを叶えるってされてれば全能にはなれるんだし
全知だけ不利な推測を厳しくする必要は無いと思う
上で言ったように斉木の読心は「聞く」ものなので
少なくとも読心以外のことを言ってるのは確か

46 ：

このグレーは○○のテンプレでやってるしこのグレーは××のテンプレでやってるじゃん
だからグレーとグレーをかけあわせまくってテンプレ作っても問題ない
これにツッコミ入れるなら○○や××だってアウトじゃんなにがいけないの？
っという新手の荒しなんじゃないかって思ってきた

47 ：

>>45
じゃあ夜行も怪しいんでないの
そっちの作品はよく知らんが

48 ：

>>46
他のテンプレで通ってることならそれで良いんだと普通思うだろ
それって荒らし扱いされるようなことか？
しかも俺への最初の発言でなんでいきなりそんなこと言うんだよ…

49 ：

>>45
いやいやいや
溜めが必要かどうかもわからんし破壊にかかる時間もわからんのなら駄目だろ
つか最強スレでの基本だぞこれ
詳細不明な攻撃は射程や溜め時間

50 ：

途中送信になった
詳細不明な攻撃は射程や溜め時間がわからないのなら基本考慮されない
昔のQ＆Aにも書かれてることだけどな
あと
＞斉木が相手の心を読むのは心の声をテレパシーで
＞自動受信して「聞く」もので、霊能力者も手で○を作ったのを
＞目に当てながら言ってたから読心とは別のものだと思う
＞上で言ったように斉木の読心は「聞く」ものなので
＞少なくとも読心以外のことを言ってるのは確か
何でこれで読心じゃないってことになるのか全然わからない

51 ：

あと夜行って斉木って透視や読心能力みたいな設定でもあるの？
まああれ読んだ感じだと全知ってより千里眼的な能力みたいに見えるけども

52 ：

>>47
そうなの？他称ルールってそんなに厳しかったのか…
ならもう諦めます
>>49
射程は世界破壊可能だから世界観規模で
それが届く速度がわからないから∞分の１
溜め時間は能力を使用する規模が変わるだけだから
小規模に発動したときと同様思考速度で駄目？
世界改変とかも小規模にしか発動したことが無くても
一律思考速度で宇宙規模を改変できるから同じじゃないの？
こういうこと言うとまた荒らしって言われるんだろうか…

53 ：

>>52
別に他称ルールは全く関係ないだろこの場合
単に詳細わからんかったり全知でないものを指してるかもしれんから駄目なだけであって
あと破壊の場合はちゃんとそれにかかる時間がわからんと最低値とられる筈
まあ最低値っていうかわかってるところまでってルールがあるからだけども
お前が言ってる通り寿命が尽きるまでには破壊できるって扱いにはできるかもしれんが

54 ：

と思ったら制御装置外したら気絶するんだっけ？
なら寿命尽きる前に破壊できるかも微妙だな

55 ：

>>53,54
？
発言者が自分も全知の神とかだったら通ったんじゃないの？
寿命までに一次多元×７０億を破壊可能だから
普通に念動力発動するだけの時間で
単一宇宙×７０億は破壊できると思うけれども…
あとこれ>>40で言った通り制御装置着けてる状態の話

56 ：

>>55
そうじゃなくて夜行の場合はつっこまれのがおかしい気がする
あと過程とかが不明なら一気に破壊されるかもわからんので
単一宇宙×７０億は破壊できるとかも駄目

57 ：

そもそも「この世界」が破壊されるんじゃ自爆じゃね
新規
【作品名】愛あらばIT'S ALL RIGHT
【ジャンル】モーニング娘。の楽曲
【名前】太陽
【属性】太陽
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】太陽並み
【特殊能力】歌詞中に「太陽はすべてお見通しさ」より全知
【長所】全知
【短所】多分長所が役には立たない

58 ：

>>57
主人公なの？

59 ：

>>58
そうね
怪しいから無しで

60 ：

要は夜行とかも斉木も他称で全知って言われてるのなら問題ないけど
両者とも全知とは別のことをさしてるように読めるってこと

61 ：

>>56
夜行も実はＯＵＴってこと？
うーん…諦めるかー

62 ：

>>44
＞一応つっこんでおくとそのデータバンクも編集が作っただけであって別に作者自らが作ったわけじゃないぞ
読者の考えよりは、よっぽど参考になるし、
トリビアに出た武論や原も、ケンシロウデータバンクを肯定したからな。

63 ：

>>53
「今でこそ僕は世界を〜」のコマを見る限りじゃどう見ても「人類の文明を滅ぼす」くらいにしか見えないんだが
大体「世界を滅ぼす」って意味自体、大半の作品では以下の�@の意味でとられてこなかったか？
�@人類の文明を滅亡させる
�A人類の文明を滅亡させ、地球を更地にして全生物を死滅させる
�B地球を吹っ飛ばす
�C宇宙を消し去る
�D作中で描写されている世界観全てを灰燼と化す
そもそも実力としては高校生楠雄＜小学生楠雄だったんじゃなかったか
「今の僕なら一軒家を持ち上げるのがせいぜいだがあの頃の僕なら高層ビル位は持てたし、たぶん月も爆破できた」ってセリフがあったような…。

64 ：

sage忘れてすみませんでした

65 ：

>>44
＞一応つっこんでおくとそのデータバンクも編集が作っただけであって別に作者自らが作ったわけじゃないぞ
当時の奴を見てないが、好き嫌いの部分な。
「トリビアの泉」備忘録
2006年05月10日
ケンシロウの好きな食べ物
「北斗の拳」の主人公ケンシロウのプロフィールで、好きな食べ物の欄には
「世紀末では、好き嫌いはいえないので、ない」
と書いてある。
・1986年に集英社から発行の北斗の拳オフィシャルブック「北斗の拳SPECIAL」に、プロフィールが載っている。
・足の速さ：100ｍ9秒台。
・潜水時間53分。
念のため、「好き嫌い」のことを、北斗の拳の作者にも確認。
→事実と判明。
「もし、世紀末でなかったら、ケンシロウの好きな食べものは何か？」
と言う質問には、
両先生は、
・綿菓子（武先生）
・りんご（原先生）
と答えが分かれた。
議論の末、
「もし世紀末でなかったら、ケンシロウはビーフカレーが好き」
との答えに落ち着いた。

66 ：

>>63
「滅ぼす」じゃなくて「破壊する」
もう終わった話だからいいんだ

67 ：

>>61
まあ俺がテンプレ読んだ感じそう思う
>>63
いや俺にそこんとこつっこまれても困る

68 ：

というか北斗の拳のテンプレは意図的に弱い描写ばかりとってる気がするな
剛掌波とかコウケツのシェルター破壊位は最低限書いたら？

69 ：

>>60
全知関連って実はまとまってないからはっきりしたことは言えないんだよね

70 ：

【作品名】スモーキーB・B
【ジャンル】野球漫画
【名前】灰村煙爾郎
【属性】皮肉屋スモーキー
【大きさ】高1男子並み
【攻撃力】金属バット所持した高校球児並。投手なので打率は低い。
【防御力】高校球児並。ヘルメット着用。
【素早さ】高校球児並。
【特殊能力】リリーフポイントが全く見えない特殊な投法で投げることが可能。まあ、どうせバットで撲殺した方が早いから書いても意味はないのだが
【長所】特殊な投法による打ちにくさと銃持ったヤクザを挑発できるほどの神経の図太さ
【短所】未成年喫煙経験者。非常にウザい。最強スレ的には他の野球漫画のキャラ（おお振りとかキャプテンとかあおい坂とか）と全く変わらんテンプレ。
【戦法】撲殺。

71 ：

あと何も元のテンプレが間違ってないのに「北斗ファンなので許せないから」という理由で勝手に弱体化させられると前のテンプレ作成者が気の毒。
テンプレ作成者のことを考えると俺は前のテンプレの方がいいと思うけどね。

72 ：

ところで核シェルター破壊したら核以上の威力になるの？

73 ：

描写と設定が矛盾するなら、無条件で強くなる方を選ばなきゃ駄目だろ
「ファンだからテンプレ弱くしたい」が通るなら「アンチだからテンプレ弱くしたい」も通っちまうぞ

74 ：

（ていうか北斗のファンだからとかは流石に釣りなんじゃ…）

75 ：

【作品名】魔界都市ブロムナール 夜香抄
【ジャンル】小説
【名前】夜香
【属性】戸山住宅の吸血鬼達の長 噛ませ犬 【大きさ】長身の成人男性並
【攻撃力】100トンの扉を片手で開けられる
【防御力】艦砲射撃を受けても即座に再生できるらしい 50口径マグナム12発を受けても平気 3000度のフレアを浴びても平気 20�pの超小型ミサイル×4が効かない
【素早さ】『私』のせつらの糸を迎撃できる｡距離十数メートル 背中の翼で飛行可能｡ヘリコプター位？
【特殊能力】魔気功･無色無臭無音で気配でしか察知できない｡光学兵器をも撃ち落とせる｡
･当たると細胞が壊死する｡十数匹の獣に全身喰い尽くされても再生できる吸血鬼や人間なら即死レベルの放射能が平気な吸血鬼でも行動不能になる
･機械に当たるとどこにも損傷が無いのに機能が停止する
変化魔気功･壁や地面に魔気功を溶け込ませ､内部を移動させて死角から襲う技､溶け込んでいるときは気配も察知できない
美貌･せつらに劣る者の､常人は見惚れて止まる｡人外にも効く｡
妖眼･眼から放たれる赤光を見ると動きが止まる｡人外にも効く､同種の能力を相殺できる
笛･現実に現れた夢に干渉可能【戦法】飛行状態で参戦｡妖眼使いながら魔気功連打

76 ：

ID･/wHMsraeはマロンで有名な池沼北斗アンチだから相手しなくて良いよ

77 ：

同類

78 ：

最強スレにそぐわないテンプレ通そうとするやつも大概だが他板の事情引っ張って池沼呼ばわりするのも同じくらいには迷惑だよね

79 ：

とりあえず煽り合いは控えるようにな

80 ：

九十九遊馬に特殊能力追加
光の粒子となって別の次元へ移動可能。
次元間を自在に移動できる存在が到達することができない高みの次元への移動も可能なため次元移動×2
あと移動速度は虹クリボーと同程度を追加（秒速9兆4000億光年）

81 ：

次元移動×2って意味あるのか

82 ：

>>72
原爆ドームは原爆に耐えてる実績があるが、
だからと言って、原爆ドームを(一部)壊した風雨年月や建築機械は
核以上の攻撃力は持っている事にはならん。
長崎原爆で半壊した浦上天主堂も、結局撤去したのは建築機械+人力だしね。

83 ：

いや
風化と破壊を一緒くたにするなよ

84 ：

【作品名】新世紀ウルトラマン伝説
【ジャンル】特撮
【名前】子供
【属性】紙飛行機に乗った子供(10才前後)
【大きさ】子供並
【攻撃力】素手では平均的な子供並
　　　　　　ビー玉？かなにかをバラ撒くことにより爆発を起こし50mクラスの怪獣をひるませ
　　　　　　スリングショットで発射することで怪獣の目を潰す程度のダメージを与えられる
　　　　　　また手にしたネックレスの飾り部分から太陽と同等程度のエネルギーを発射することが可能
【防御力】平均的な子供並子供並み
【素早さ】途中ウルトラマンと併走する場面があるためそこから推測するに紙飛行機時でマッハ3。徒歩では子供相応だと思われる
【特殊能力】光を〜！と叫ぶことでウルトラマンティガを召喚することができる。
　　　　　　　またエスプレンダーと呼ばれるアイテムを上空にかざす事で前述のウルトラマンティガを含めたウルトラマン27人を召喚できる
　　　　　　　三次元世界からテレビ内(二次元)への次元移動可能
【長所】ウルトラマン召喚
【短所】基本的には子供並み
【戦法】先にティガ呼んで防御を任せつつウルトラマン26人召喚して何人かにバリヤーで守らせ敵ボッコ
【備考】特になし
参考↓
【名前】ウルトラマンキング
【属性】伝説の大長老
【大きさ】58m
【攻撃力】全てのウルトラ技を習得しており、他のウルトラマンが使える技は全て使用可能。
　　　　　　破壊力はウルトラ兄弟を人間と例えたならばキングはウルトラ兄弟。ぐらいの比率らしい。
　　　　　　つまりスーパーウルトラマンタロウが使うコスモミラクル光線（単一宇宙破壊以上）の力を人間６人分に例えるなら
　　　　　　キングのコスモミラクル光線はウルトラ兄弟６人分の力になる。
　　　　　　しかし現時点で判明しているキングの最強必殺技は「キングフラッシャー」（射程２００ｍ、直線型）である。
【防御力】肉体の強さはウルトラ兄弟を人間に例えるならキングはウルトラ兄弟
　　　　　　しかしキングは「ウルトラマント」なる物を纏っており全ての攻撃を無効化できる。
　　　　　　自分と同等の力（万能の力）を持つ敵の力を無効化した。
【素早さ】移動速度は単純なスピードで宇宙の端から端まで一瞬で移動可能
　　　　　　戦闘速度もそれに伴うものと思われる。
　　　　　　また、瞬間移動も可能であらゆる場所（別次元など）に一瞬で行ける。
【特殊能力】謳い文句が「全知全能、不可能は無し」
　　　　　　　全宇宙・全次元・全平行世界に干渉可能である。
を筆頭に大体下記の能力の巨人が26名
　ウルトラ兄弟は３００万光年を１０秒で移動でき、戦闘速度もそれに伴っている
　防御力は全員が惑星破壊クラスの攻撃でダメージを受ける位である
　ウルトラ兄弟が６人分の力を結集させれば単一宇宙破壊以上の攻撃力になる
　全員が宇宙、２〜３０次元、霊界、時空の乱れた空間などの特殊な場所で戦闘可能
　元々情報生命体であるため、自らを情報化しデジタルの世界に入って戦う事もできる
　さらに時間を超える事も可能である

85 ：

そのキングのテンプレは色々つっこみ入っている
てか何故そのテンプレで参考がティガじゃなくキングなんだ

86 ：

>>83
戦艦ネバダは原爆(クロスロード作戦)に耐えてるけど、
同型のオクラホマは水爆より威力の小さい
魚雷の集中攻撃(真珠湾)で沈んでいる。

87 ：

>>85
単純にコピペで済ませられると思ったから
ティガ1から書くのめんどいし

88 ：

>>75
魔気功の射程が不明
妖眼の眼から放つ光の射程が不明
眼から放つ光は任意で発動するものか常時放っているものかどっちかな
「せつらの糸」とかいわれてもそのテンプレだけじゃ分からん
多分秋せつらのことだろうけどちゃんと参考テンプレを貼るなどすること
>>84
紙飛行機に乗った子供ってもういたような…と思って探したらテンプレ議論中にいた
ボクandパパwith紙飛行機
http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/2163.html
こっちのテンプレには>>84のテンプレにはない能力とかあるから
参考にしながらテンプレ作成するといいかと

89 ：

>>68
＞剛掌波とかコウケツのシェルター破壊位は最低限書いたら？
元々のテンプレは、『核シェルターの外壁をパンチで砕いたり』
実際は、
『１０トンのコンクリートと鋼鉄材を使って作った特殊なシェルター』
と解説されている。
●特殊シェルターの造り
コンクリートを、十字状の鋼鉄で補強している物。
ケンシロウは、十字状の鋼鉄で補強している部分ではなく、
コンクリートの部分を、マイペットで、ブチ抜いている。
●コンクリートの厚さ
ケンシロウ登場時の描写より、
ケンシロウの指４本横長さ　１�p
コンクリートの厚さ　０．８�p
ケンシロウの指４本横長さより、１．２５倍薄い、
十字状の鋼鉄で補強されたコンクリートを、ブチ抜いただけ。
全然凄くないし、むしろショボいくらい。
怒ってないと、ラオウに圧倒されるが、怒ると、ラオウと相打ちに持ち込めるなど、
マジギレ状態は強いから、マジギレ状態のパンチ力を、テンプレに載せた。

90 ：

>>68
＞剛掌波
描写と設定で、マジギレ直接打撃＞天将奔烈＞剛掌波だから、
元々のテンプレにも載ってないし、
天将奔烈ですら、岩は砕けても、『鋼鉄の鎧と化した』怒りケンシロウには、ほぼノーダメ。
マジギレすると、ジャギの鉄仮面（厚さ数�pの鉄）を、５発目のパンチで、真っ二つ
マジギレすると、ボルゲの鉄板装甲（厚さ数�pの鉄）を、４発目のパンチで、真っ二つ
は、かなり凄い。

91 ：

なぜ 4LYnaxGeは素早さなどは強い描写をとらずに公式に無理に当てはめようとするんだ
そんな弱体化は誰も望んでないし、ここは最強スレであって公式数値を最優先で採用するスレではない。

92 ：

「マジギレすると」なんてワードを使ってる時点でお察しですよ

93 ：

未考察のハンターの精神攻撃って対人でいいのか？

94 ：

>>75テンプレ修正
【攻撃力】100トンの扉を片手で開けられる｡幽霊を殴れる
【防御力】艦砲射撃を受けても即座に再生できるらしい｡50口径マグナム12発を受けても平気｡3000度のフレアを浴びても平気｡20�pの超小型ミサイル×4が効かない
火で受けた傷は治りにくいが､電撃は即座に回復する
せつらの美貌が効かないので精神耐性×5
【素早さ】『私』のせつらの糸を迎撃できる｡距離十数メートル 背中の翼で飛行可能｡ヘリコプター位？
【特殊能力】魔気功･無色無臭無音で気配でしか察知できない｡光学兵器をも撃ち落とせる｡射程百メートル
･当たると細胞が壊死する｡十数匹の獣に喰い尽くされても､灰になっても元に戻る吸血鬼や､人間なら即死レベルの放射能が平気な吸血鬼でも行動不能になる
･機械に当たるとどこにも損傷が無いのに機能が停止する｡内部の人間は死ぬ
変化魔気功･壁や地面に魔気功を溶け込ませ､内部を移動させて死角から襲う技､溶け込んでいるときは気配も察知できない｡時間差で襲わせることも可能
美貌･せつらに劣るものの､常人は見惚れて止まる｡人外にも効く｡
妖眼･眼から放たれる赤光を見ると動きが止まる｡人外にも効く､同種の能力を相殺できる｡射程十数メートル｡任意発動

95 ：

>>91
ソイツはマロンでは知られた北斗アンチだから

96 ：

>>95
＞北斗アンチ
嘘はいかんぞ。
２部は余り読み込んでいないが、
（武論も、「ちなみに俺、作品が単行本になってもあまり読まないんだよ。
　北斗の拳に関して言えば、第2部は1回も。」と、余り重要視していないし。）
１部に関しては読み込んでる方だと思う。
戦闘描写を中心に。

97 ：

>>94 吸血鬼や当たった機械の大きさが不明

98 ：

昨日の斉木の強化案が反映されてないのでしときます
結局宇宙破壊と全知以外は通ったんだよね？

99 ：

忘れてた
【備考】テンプレの大部分が魔界都市ブルース 夜叉姫伝からの流用になっているが
時系列的に『夜叉姫伝』→『夜香抄』になっていて､『夜香抄』とは別の話だが成長描写もあるので問題無いと思われる
･姫に全く効かなかった魔気功で設定上は姫を遙かに凌駕する吸血鬼に風穴空けた
【参考テンプレ】秋せつら
http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/148.html

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