□■□■夏油高原スキー場　part9□■□■

1 ：2012/12/09 〜 最終レス ：2013/09/13

前ｽﾚ
□■□■夏油高原スキー場　part8□■□■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1327705773/
夏油高原スキー場オフィシャルページ
http://www.geto8.com/
公式ライブカメラ
http://www.geto8.com/live_test/licam.jpg
国交省ライプカメラ （内鱒沢を見てね）
http://www.douro.com/
夏油高原の天気・積雪情報
http://season.tenki.jp/season/ski/point-371.html
夏油高原スキー場
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E6%B2%B9%E9%AB%98%E5%8E%9F%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E5%A0%B4

2 ：

2get

3 ：

先に立ってるのこっちだからこっちだな

4 ：

Ａ１までパウダーだった、初心者の俺にはかなりつらい状況
エッジ取られて何度も転んだ、何で機械かけてくれないのかと思ったら
積雪が多くて追いつかない状態らしかったです。
朝から、最後まで結構雪がちらついていた気温は−７℃
でも、風がない分楽寒さはそれほど感じなかった。
３時まで遊んで帰ろうとしたら、財布の無いことに気が付いた
免許に現金カード類、ゴンドラ？？ゲレンデ？センターコート？？
見つかるだろうかと、受付に行ったら、ちゃんと届いてました
朝の早い時間にゲレンデで拾った人が届けてくれたそうで
拾ってくれた人本当にありがとう。

5 ：

ゴンドラに乗るとゴーグル曇るんだよなあ、曇り止めもぜんぜん効かないし
つけっぱなしの方が曇らないとか言われたけど、それもだめだったが
今日一緒に乗っていた人が、ゴンドラ乗ったらはずす、降りて外に出る前につける
コレで曇ることは無いと言われたからやってみたら、本当に曇らなかくなった
目からうろこでしたよ。

6 ：

>>5
メットで全て解決

7 ：

スレが重複したせいなのか過疎ったな

8 ：

雪積もったらみんなおとなしくなったのか

9 ：

ぐずってるただの赤子だったからな
おもちゃ与えればおとなしくなるわ
今頃すやすや寝てるんじゃないだろうか

10 ：

みんなやる気なさすぎだからあげとくわ
昨日初の平日滑りにいったけど快適すぎだったな
あれ味わうともう土日の人ごみのコースなんて滑りたくなくなるわな
といいつつ明日も行く予定なんだけど、雨なのかな
全コース開放予定みたいだから楽しみなんだけどなあ

11 ：

明日オープンとか多いよな。
なんつーときに気温上がるんだか・・。

12 ：

やはり雨かのう
俺も日曜初滑りで行くんだが明日の雨と人口の多さで雪はげる様なら新しい板下ろせないな

13 ：

今日いく人レポ頼んます

14 ：

今来てるけど下は小雨、ゴンドラの途中から雪に変わってる
山頂は霧がこくて若干風吹いていて、コースはジャリジャリだね
このまま一日中雨なようなきがするし、微妙かなあ

15 ：

久しぶりに2ゴンのったけど
相変わらず階段キツイな

16 ：

>>15
今日２ゴンの方のコースどうだった？
朝からシャバシャバだったからそっち行かなかった
人増えたらA1の下の方も荒れて酷かったな

17 ：

>>16
B1は荒れてた
A1の方が滑りやすかったよ

18 ：

>>17
さんくす
そっち行かなくて正解だった

19 ：

3連休は期待できそうですか？

20 ：

>>19
微妙

21 ：

>>19
どんな期待？

22 ：

>>21
ん？もちろんクリスマスの出会い

23 ：

ゴーグルしてるとみんなカワイク見えるから不思議。

24 ：

目がカバーされ、上を向いた鼻も隠されるからなあ。

25 ：

クワッド乗り場で上から油が垂れまくってるのだが・・

26 ：

夏油名物、グリースたらたら

27 ：

すべりにいきてええ
何で風邪なんかひいてるんだよ俺
明日目が覚めたら風邪治ってないかなあ。

28 ：

おれなんか自分の企画したスキー旅行当日に
風邪ひいたぜ。幹事不在って・・
病院いって西洋医学に頼ってでも治すんだ。

29 ：

謎のカレー屋が生き残っていて安心した。相変わらず噛み合わないが。

30 ：

>>29
インド人のカレー屋か？
本気で辛いよな

31 ：

バクパカのグリーンカレーの方がうまかったな。

32 ：

カウンターのおねーさんのギャル率あがったよな

33 ：

今日もチケットカウンターに2人並んでいた。
どっちに逝こうか迷ったよ。

34 ：

プロの俺的には熟成された婦人のほうが好みだが。

35 ：

>>33
わかるよ
でも俺は恥ずかしがり屋だから
あえてかわいいコでない方にしか並べません（涙）

36 ：

シャトルバスが運賃箱無しの車両だと集金担当の添乗員が乗るのだが、可愛いコいたぞ

37 ：

>>30
仙台駅前に系列店あるけどそこは本気で辛いが夏油の店はそこまで辛くないと思うぞ。甘いナンで食べるのがオススメ。
てか夏油で一番食えるゲレ食だと思うけどな〜。値段のバランスもいいし。

38 ：

好みのほうに並べよ根性無しが
向こうはただの客だ
遠慮するな。

39 ：

知り合いのレジのねえちゃん、メガネっ子なのだが
たまに、コンタクトにすると、自分のレジに並ぶお客さんが増えるという
現象がおきるとか言ってた、最初は気のせいかと思ったらしいが
何度か試したら、コンタクトの時はレジ人数増えるから間違いないといってた
でも、売り上げ多くても、給料変わらないし、忙しいのやだから
仕事のときはコンタクトにしないことにしたって言ってた。
確かにメガネはずすと、綺麗に見えるんだよなあ
男って正直だねえ。

40 ：

>>31
あれ、自分で作った方が普通にうまいぞ
インドの方は作れる気がしない
つーかインドカレーの店だけが唯一下界でも経営していけるクオリティ

41 ：

今日（昨日）の夏油は全然圧雪されてなくて滑りにくかったぞ。わざわざ吹雪の中行ったっていうのに

42 ：

滑った後ボコボコになってるならアレだけど、
モッフモフの状態ならご褒美だわｗ

43 ：

圧雪した上に積雪の状態雪が多くて追いつかない状態

44 ：

>>41
圧雪しか滑れない人は下で雪降ってるときは家で寝ててね＾＾

45 ：

それはご褒美だろw

46 ：

未圧雪→ご褒美と思う人＝ゲトウマニア
未圧雪→キレる人＝越路ひめかゆ鉛がお似合い

47 ：

なぜそこで、雫石とか安比とか出さないで
越路やひめかゆ鉛なんだ
それはそのスキー場をへたくそなんかそこに行けと見下してると言うことか？？
俺は１年目はあんたが出したそのスキー場で懸命に修行してきたがな。

48 ：

おまえはそのスキー場を見下してるんだなｗ

49 ：

一年目のど素人が行くゲレンデなのか、なるほど。

50 ：

>>47
お前は水神、和賀、アイピラあたりであと5年修行しろ

51 ：

ミニキッカーはまだですか…？

52 ：

ミニキッカー待つくらいなら地形でダイブするは〜

53 ：

今日は超がつくほど最高だったよ。

54 ：

だろうねー
俺は明日で我慢するわ

55 ：

きっちりゲレンデ整備できるのにあえて未圧雪にしておく
そういうスキー場とこんなカスゲレンデを一緒にしないでくれよ

56 ：

>>55
パウダー滑れないんですねw

57 ：

>>55
おまえが来ると、新雪に大穴が開いてジャマなんだよ。

58 ：

>>55
お前はそういうとこに行けばいいだろww

59 ：

47だ
１年目後半宮城のオニコウベのスネークロード降りれるよう特訓したよ
去年からは夏油でずっと遊んでたよ、一応全コース滑り降りれるようにはなってるよ。
滑走距離が長いし変化に富んで面白いところだと思ってるよ
おかげさんでパウダーも滑れるようになったし。
今年は、また国見とかひめかゆ越路回ってみようかと思っているところさ。
リフトが遅いのが難だけどな。

60 ：

夏油のA1初心者コースってなってるけど
一年目のど素人が滑れるレベルじゃないよなあ。

61 ：

>>60
あれくらいなら余裕
俺もそこで育ったし、初めてのヤツも何人もA2で滑らせてるし

62 ：

点検中のはずの2ゴンの入口に足跡が無いのはナゼ？

63 ：

62
同感！

64 ：

>>59
日記はチラ裏な

65 ：

>>62
何それ？
２ゴン動いてねぇの？

66 ：

>>65
今日から動くはず

67 ：

今日行けなかった〜。様子はどうかな。
明日は雨だろうなー。。

68 ：

あー ライブカメラ晴れてるなー。あー・・。

69 ：

スキーウェアなくても滑っていいの？靴とか

70 ：

>>69
お前の笑いのセンスで滑ればいい

71 ：

教えてください
靴とかいらないんかな

72 ：

裸足でもOK

73 ：

だから何をしたいんだ？？
スキーするにもボードするにも道具ほしいだろう
レンタルで借りれば何もいらないがな
そりでも滑ろうと言うのか

74 ：

こんなのあったぞ
東北パスポートだそうだ
これをもってると、リフト券が10％引きだそうだ
チラシと、発行してくれる場所↓
スマホ版もあるそうだ。
http://www.visitjapan-tohoku.org/zone/kitakami/
http://www.visitjapan-tohoku.org/passport/list.html

75 ：

今日行った人いる？
夏油までの路面状況を知りたい。

76 ：

別に普通だろ
今日の路面聞いたところで明日にはまるで変わるし
内鱒沢の画像でも参考にした方がいい

77 ：

ほれ
http://www.douro.com/103/003002.php
圧雪状態だよ、積もれば、除雪車が出るから、ほぼ圧雪状態と思えばよい
ＦＲでも一応いけるとは思うけど、運転は慎重に。
で、どこからくるんだ？？

78 ：

夏油までの道路は積雪は多いけど除雪状態はかなり良い。
融雪剤も使ってるから安比よりはかなり運転しやすい。
ただし夏油温泉分岐より上はちょっと除雪悪いかも。

79 ：

カメラってさあ夏油温泉分岐のちょい手前に有ったよなあ
あそこに看板立てたり、何かアクション起こしてこれば
全国公開かｗｗｗｗ

80 ：

夕方５時近くまでは除雪してくれるけど、それすぎると
駐車場も、道路も除雪なくなるよね
今日ナイターで最終まで滑って帰ろうとしたら
駐車場に２０ｃｍくらい雪が積もっていて
駐車場出る前にＦＦでスタックしてしまって
係りの人にローダーで少し出口作ってもらったよ
帰りはちょっと吹雪いていたから、前真っ白で
下の温泉のところまがちょっと大変だったね
ほかに走ってる車もなく、ちょっと怖いなと言うのもあったな
初めてのナイターだったけど、夜の雪は気温下がるからなのか
さらさらで滑りやすかったよ、コースも思いっきり広く走れるし
でも、駐車場から出られなくなるとは思わなかった。

81 ：

昨日は朝積雪１０cmほど、パウになりきれず
整地もオフピステもボコボコに荒れまくって
すごい滑りづらい状態に。
パウ好きの人達もつまらんと撤退してた。
こういうときはピステン入れて欲しいわ。
網張は昼に入れてたらしいぞ。
あとA1コースは全面整地にしてやれよ。
初心者かわいそうすぎるだろアレ。

82 ：

夏油のA1は初級者コースだけどすぐベコベコなるしあれじゃ初心者はまともに滑れんわなｗ
週末はあの状態でさらに人も多いからさすがに自分もA1で滑ろうとは思わないな
ところでキッカーはもうあるのかな？

83 ：

A1、週末だけでも、ペアリフトから下だけでも、ナイター前にピステン入れるべき
あれじゃせっかくスス始めた初心者がめげて辞めちゃうわ
昔はナイター前に上からきっちりピステン入れてたのに

84 ：

パウ求めてボダが集まるから、そっちに便宜図って
あちこち脇パウ作ってるつもりなんじゃないかなぁ。
コース毎の住み分けはちゃんとして欲しいわ。
パウモンキー相手には林間を開放して隔離して、
ケガしたら有料で回収してやればいいｗ

85 ：

A1でそれはないだろ
他はまあ降雪多い日ならボコボコでも仕方ないけど
あそこだけはそこそこならしとかないとスキー場としてどうなの？ってレベル
八甲田みたいな特殊なスキー場ならともかく

86 ：

>>84
パウモンキーとかボダとか、加齢臭漂わせてるジジイスキーヤーっぽいなww

87 ：

いた！ 山猿 >>86 がいた！
ひっ捕まえて裏山の沢の奥に叩き落せ！！

88 ：

数奇屋は初級コースを相変わらず飛ばすし団体であの長い板を横にして止まるの止めてほしい
B3とか狭い所でやられてかなり迷惑した
周り気にしなさすぎてチョンかと思った
40代くらいのジジババ

89 ：

罵り合いに持ち込もうとする奴がいるみたいだけど、
話を元に戻すとさ。
Ａ１コース脇の非圧雪部分、いらないよな。
あれのせいでコース幅半分になっるよ。
初心者が斜めに滑れなくて困ってるぞ。
Ｂ〜Ｃはいいとして、Ａ１は勘弁してやれよ。

90 ：

お前がパウモンキーとか言い出したんじゃないのか？ｗ

91 ：

パークがなくてマジでつまらん

92 ：

え、パウモンキーって言われて嫌なの？
自分ファースト狙ったりするクチだけど、
そこが引っかかるとは思わなんだ。
まぁなんかスマンかったな。
ちなみにA1の脇についてはどうよ。
整地されたら困る？ >>90

93 ：

こないだ、雪の日に３時過ぎから最終まで滑ってたけど
最初のうちはボコボコで、すべるの大変だったけど
５時過ぎたら人少なくなってきて、雪も少し積もって平らになってきたら
とても滑りやすくなった、整備されてるとこんな感じなんだなあと思ったよ
いつだったか、Ａ1パウダーのときは参った
板取られまくって、転びまくりで、初心者には厳しいと思った
Ａ1整備していただきたい、初めてまだ浅いものにはきびしいです
ボーダーさんも坂の途中にいられると怖いですよね。

94 ：

途中と言うか
コースの真ん中に３人くらいで座ってられると怖いです。

95 ：

>>92
脇ってどうなってんの？
寒波来てからA1滑ってないからわからん
以前なら普通に整地してあったけど

96 ：

ナイター照明の反対側の脇が不整地になってる。
ある程度土手作っとかないと谷に落っこちる人が
出ちゃうけど、それにしたって広すぎ。
そのおかげで、A-1の整地の幅が半分くらいに
狭まってる。A-4との分岐〜A-2の分岐までね。

97 ：

そしてA4は照明節電中で途中真っ暗なとこあるし。いいのかあれで？

98 ：

球切れじゃねえのあれ

99 ：

だれかさあ　ＳＭＩＴＨのＩ／ＯＸのゴーグル使ってる人いるかな
ゴンドラの中とか曇りどうだろうか？？

100 ：

>>91
あるじゃん？

101 ：

>>どこに？

102 ：

>>101
A2

103 ：

ＨＰみた。ほんとだ！先週はなかったのに…
何あるかわかる？ミニキッカーとＢＯＸくらいはある？

104 ：

>>103
5〜8くらいのキッカーだったはず
俺行ったときに作ってたから入れなかったけど
初心者や慣らすタメに3mくらいの小さいヤツも作ってほしい

105 ：

>>103>>104
日曜日にミニキッカーとボックスあったよー

106 ：

Fast TrackじゃなくてFirst Trackだよな
間違う人がいるのはまあ仕方ないとしても
誰も直してくれる人がいなくて何日もそのまんまって夏油大丈夫か？
しかも50人とかｗｗ　全然ファーストじゃねえｗ
パウダーB2のみだし一本目でも後半はギッタギタだなｗ
でも週末とか結局一時間くらいでパウダー終わるし
それだけ目当ての人にはかえっていいかもな
売り上げ増狙ったのにファーストだけで帰っちゃう人多くて
逆に減っちゃったりしてｗｗ

107 ：

>>106
ヨーイドンでちょっかりパウダー最速レースでもするんだろw
50人限定で1時間滑り放題とか雫石の企画丸パクリじゃんw

108 ：

よーいドンするの？
それなら楽しそうだから参加してみたいけど
斜面変化とかで1人転んだらかなり危ないから
普通にゴンドラで上がった順でしょ

109 ：

これって普段と何が違うの？
普段のに人数制限付けただけって認識でおk？

110 ：

時間前倒し、人数制限、コース限定
他だとリフト券に加えてFT料金だったりするから
その意味では良心的というか商売下手というか

111 ：

そもそも普通のスキー場のファーストトラックはその名の通りで
ゴンドラ1本のみとか30分のみとかだったりするからな。
俺の知る限り、ニセコアンヌプリにつぐ良心的な価格設定。

112 ：

普段の土日でも朝イチの2ゴンに並ぶヤツ50人もいねぇよ
ズン券連中からさらに金とるって作戦だなw

113 ：

FTですべるなら、C-3じゃね〜かな！
B-2だと、B-1との分岐が狭くて危ないきが…
お金ださなくても、他にもまだまだ美味しい所たくさんあるけどね…

114 ：

どっちみち、普通の人達にはファストトラックは無縁。
むしろ、行けない連中が他所のゲレンデに流れるかコース外行くだけじゃないかな？
どっかのコースを完全に閉鎖して雪溜めて、先着5名なら金払ってもいいぞ。
この位はやってくれないとな。

115 ：

今年のパークはナイタークローズなの？
ＨＰには１５：３０までと書いてるけど

116 ：

ファストじゃなくてファーストな

117 ：

ジャンクフードはファストフードだお

118 ：

>>117
なにをいってんだ？
ファストとファーストの違いもわからんのか？

119 ：

>>118
え？w

120 ：

パーク作り直してるね。
去年までのディガーさんいなくなってキッカーの調子がすこぶる悪い。
もう少しまともなキッカーたのんますよ。夏油さん。

121 ：

あれな
酷いよな
ディガーの人達も色々あったらしいね

122 ：

>>121
ｋｗｓｋ

123 ：

ナイターでパークやりたい。
もうちょっと考えて作って欲しい。

124 ：

ナイターでのパークなくなったらこれからの時期行く価値が…

125 ：

パーク作り直しで金曜まで閉鎖らしい
あれじゃ確かにクレームだろうな

126 ：

ミニキッカーも位置考えてくれ
そして昔みたいにライナー気味のキッカーも欲しい

127 ：

今季、いままでのはライナー過ぎ。
スピードのわりに浮遊感無いし、
恐いだけで気持ち良く無い。

128 ：

今年のディガー　昔クロスやってたから
キッカーもクロス仕様になっちゃうそうです・・・残念

129 ：

パークで障害物レースやれってか。

130 ：

じゃあこの際クロスコース作れよw

131 ：

それもこれも受け止めてのパークリニューアルだろうから楽しみに待しょー。
今の人愛想悪いからそれも含め改善して欲しい。
これ言っちゃ悪いけど前の人戻って来てくれたら嬉しいのに。

132 ：

安比もだけど飛べないディガーが
まともなキッカー作れるはずないよなｗ
昨年までのディガーは、上手かったし、当然キッカーの調子も良かった
（雪多いから、ランディングはすぐ掘れちゃうけど）
いまのＳディガーじゃあ、山頂キッカーも作れないでしょｗｗ

133 ：

パークが去年までの質に見合ってない分
去年より料金を値下げすべき

134 ：

むしろパーク自体いらん

135 ：

パークで楽しみたいって人もいるんだよ！！

136 ：

パーク無くしたら集客が減っても増える事はないでしょ。

137 ：

ま、作り直したパーク見てから考えるべ。
駄目なら駄目出しするか、見捨てて他に行けばいいし。
てか、アイテム作った後、誰かスタッフがテストしてるんだよな？
その辺が疑問なんだがw

138 ：

してるな
スタッフも普通に滑ってるわけだし
ナイターとかだとクローズしてるのにスタッフはパーク入っていくからな

139 ：

良い人材は去りダメなやつばかりが残るからああなっていく
とても残念だな

140 ：

クロスコース希望

141 ：

夏油はパウダーでしょ

142 ：

行く日も行く日も吹雪のパウダーばっかじゃ鬱になりかけるわ
そして例によって２月からは凍り始めるからな
やはりパークで一息入れたい。

143 ：

パーク、バークってどこにでもあるからいいんじゃないの！
むしろ、夏油の売りはパウダーでしょ‼
東北では、パウダー率1番では…
各スキー場は、もっと個性を出すべきでは…
もちろん、夏油はパウダーで勝負。
パークはオマケ的なスタンスでどうですかね⁈

144 ：

>>143
俺もそうだけど
いくらパウダーが売りっていってもパウダー終わってパークに流れる客だって少なくないだろ
パークはないよりあった方が集客にはなる

145 ：

宮城人だけど 夏油行くのは、パウダー目当てかな！夏油でパークは期待しないな。

146 ：

パウダー目的の客はその日にしか来ないんだから
パーク充実させた方がお客を呼べるんじゃないかな
実際いまの時代成功しているスキー場はパーク設備をしっかりやっている
パウダー目当てのスキーヤーだけを大事にするようなやり方では客は減る一方じゃないの？
春の山頂キッカーなんかは貴重なはずだから是非例年通りに出来ればいいね

147 ：

パークなんて金がかかるだけで集客効果は少ない。
パークなら雪質はあんまり関係ないからアクセスのいい所のほうが有利だしな。
ここはアクセスも悪いんだから、最小限のゲレンデ整備、リフト運行に留め、
深雪好きなコアなファンを集めるのが一番だろう。
どうせみんなズン券だし、近くで他にパウダー食える所もないから
多少ゲレンデ整備やリフト運行をサボっても売上はほとんどかわらない。

148 ：

パーク無しで儲かっているスキー場ってあるんですか？？

149 ：

という関係者147さんからのご説明でした

150 ：

文句あるなら行かなきゃいいのに
それが一番スキー場関係者には効く
ここでウダウダ言っても何も変わらんぞ

151 ：

うん。俺はパークがないから全く行ってない。
実際に客、減っているのではないか？

152 ：

絶対的に見ると減っているが、他のスキー場も減っている。
中長期的に見た減り方は、安比、八幡平リゾートあたりと同じくらいで
雫石あたりと比べると全然減ってない。
絶対数で見ても、岩手県内だと安比についで２番目の入り込みだしな。
てか、客が減ったらさらに縮小が進むだけのような気もする。
雫石がまさにそうで、ついにゴンドラ２つが廃止され、そろそろスキー場事態が無くなるんじゃないか？

153 ：

雫石はマジで危ういよな・・

154 ：

夏油ローカルがどんどん他へ流れて行ってますよ
>>147>>152
関係者がこういう感覚だから仕方ないのか

155 ：

>>154
関係者じゃないから別に夏油が縮小・廃業しようがどっちでもいいが
入り込み数という事実を見る限り、他に流れているなんてことはない
夏油も減ってるが他も同じように減ってるからね

156 ：

雫石のパウダーは穴場だけど
所詮パウダー狙いのコア層だけではスキー場はやってけない
夏油も雫石と同じ方向に向かっている
俺はパークはやらないが、夏油がつぶれないためにも
質の良いパークは必要だと思う

157 ：

>>156
雫石は客が激減しているが夏油はそうではない
雫石はピーク時の１割だからな

158 ：

この人はなんで必死になっているんだろうか
ここで頑張っても何の意味もないぞ
今シーズンの夏油がヤバイのは一目瞭然
パークがヤバイのも一目瞭然
これで春の山頂パークの質が落ちれば
次のシーズン券購入者は相当減ると思う

159 ：

加森はどうせ借りてるだけの立場だから
客に愛想をつかされて潰れても痛くも痒くもない。
今のうちに絞れるだけ絞って、後は知らないって立場じゃないか？
もう継続的に利益を上げるのはあきらめて最後に一発儲けてお仕舞いってね。

160 ：

ここでパークがどうこう言っても何の意味もないぞ

161 ：

初心者貧乏人お断りな上に、お役所みたいな仕事ぶり。
20周年記念も目立ったイベント無し。
はっきり言って、客を見下した経営だよね。

162 ：

北上市からの補助金が却下されて、やる気がなくなったんじゃね？
補助金くれないなら適当に経営してつぶしてやるよってね。
スキー場設備は北上市のものだから潰れて困るのは加森ではなく北上市。

163 ：

>>161
俺もパークやらなんやら適当にやって構わないと思ってるし、客少なくて空いてていいんだけど
どうも>>161の通り客を見下してる感が気にくわなかった
ってのも俺も20周年イベントなかった時思った

164 ：

最近では17周年のときが一番華やかだったね。
館内のイルミネーションやら雪像やら雪上ボートやらたくさんあった気がする
車の雪払い専用のスタッフもいた。
やはりあの雇用対策は失敗だったのか。

165 ：

とりあえず今の夏油、トータル的に網張レベルなんだから
リフト代値下げしてほしい
値段だけは安比並みｗｗ

166 ：

高いと思うなら行かなきゃいいのに。
みんな行くから高いままなんでしょ。
この値段でも、岩手県内では２番目の入り込みだしな。

167 ：

しかし、夏油の経営陣はスキー・スノボーの気持ちをんからんのかね？
パーク・パウダー・圧雪…
どれをとっても中途半端。やるならヤル・
やらないならヤラナイ、どちらかにするべきでしょっ‼
時間にリフトが稼働しない！論外！
圧雪コースの段差がありすぎ…パトロールはいったいなにしてるんだか…朝一こそ一番危険！
ファーストトラックもハンパくさい！雪が降ったらオープンが間に合わないのに、意味あるの⁇

なんなら、ローカルから聴いてサイドカントリーを広めるべきだろっ…
ともかく、これだけの降雪量がありながらなに一つ生かせない、むしろ多すぎて困ってる感ありまくり。
どうしょもないでしょっ！
早く経営者がかわり、素晴らしいスキー場になることを願う。

168 ：

営業スタッフの志がダメ過ぎるんじゃなかろうか

169 ：

加森が全然やる気ないでしょ
『市に頼まれてやってあげてるだけ　こっちはいつ手を引いたっていいんだよ』
ぐらいのスタンスでやってるのが透けて見える

170 ：

今日秋田ではすごい雪降ったけどそちらはどうですか？
夏油のシーズン券買ったのに最近雪ほとんど降ってないかんじでまったくいってなかったので
もし積もってるようだったら明日にでもいこうかと

171 ：

夏油もドカ雪です。
明日は風が心配だけどね。

172 ：

なんか関係者くせー奴いるなｗｗ
少しは危機感もてよ

173 ：

>>167
夏油なんて経営したい所がいないんじゃね？
いたら加森は手を引いてると思う。
加森は本気のところとそうじゃないところで力の入れ方が全然違う。
ルスツなんてゲレンデを拡張しようとしてるし。

174 ：

関係者なら嫌なら行くな、なんて書かないだろ。
俺がそう書いたのは、それが最も関係者に一番の打撃だから。
本気で何とかしたいと思うなら、不満に思うなら行くな。
行ったら相手の思うツボ。

175 ：

今ナイターから帰って来たった
少しだけ重かったけどナイターであそこまでちゃんとパウダーは最高だった
明日の朝イチ行きてぇよorz

176 ：

お客様の事を唯一考えていたディガー達を戻せよ

177 ：

今日は久しぶりに顔射くらったわ

178 ：

明日久々にいこうと思ってるけど最近雪降ったかな？
あと評判わるいみたいふだけどパークはどんなかんじかな？

179 ：

キッカーはリニューアルして良くなったよ。
パークのアイテムは少ないかな。

180 ：

ナイター行こうと思うんだが、ナイターはパーククローズなの？
分かる方教えてください。

181 ：

ナイターパークはやってないよ。

182 ：

県南でパーク目当てならひめかゆがいいよ！！
実際、パーク好きな夏油ローカルはひめかゆに流れてるし
夏油のパークが盛り上がることはもう無い

183 ：

たしかに

184 ：

ひめかゆってそんなにパーク充実してるの？

185 ：

うん
ゲレンデと料金だけみると鉛と同じ規模だけど
パークに関してはなぜか安比に引けをとらないくらい充実してると思う
田舎ゲレンデなのに客層もいかにもパークいそうなチャラチャラしたのが多い
1200円であんなに飛べて擦れるなら
高い金払って吹雪の夏油行くのがバカバカしく感じると思う

186 ：

へーそうなんだ
ちなみにシーズン券っていくらだっけ？
国見平が8千円には驚愕したけど同じくらい？

187 ：

>>186
ひめかゆネタはスレチだからこれで〆る。
シーズン券はもう売ってない、去年で受け付け終わり。
一万円な。
今日久々に夏油のパーク行った。
キッカーはだいぶ良くなっている。
欲を言えば2way化を希望。

188 ：

>>178
県南で何ヶ所かスキー場行ってみたけどパウダーもパークも夏油が一番よかったよ
まー２ちゃんで聞かずに実際いって確かめてみては？

189 ：

ひめかゆ、パークはリフト１個上った上のほうだけど
パークの前にサブの休憩所みたいなところあって
そこで、持参したお昼食べたり休んだり、他の人がすべるの眺めたりも出来る
いいとこだと思うよ。
１日券で２０００円４人で行けば１日６０００円と言う割り引きある
小さいところだけど、結構パークにボードの順番待ちできてる。
国見は国見はだなあ
昨日行って、転げてだなあ、板が外れず、今日は医者に行ってだなあ
ギブスで足固められて帰ってきたよ
今シーズン終わった。

190 ：

６万円の夏油のシーズン券買ってまだ５回しか行ってなかったのに
それより全治１ヶ月会社の事考えると・・・・・・・。

191 ：

ひめかゆいいな〜
ひめかゆひめかゆ(ﾟ∀ﾟ *)
と思ったら、後半 重いわ〜、、(ﾟДﾟ;)
お大事に！

192 ：

板が外れずって事はスキーヤーか
靭帯伸ばしちゃったかな
パーク入るスキーヤーだと知り合いかも
お大事にー

193 ：

夏油スレに、ひめかゆ・ひめかゆと･･･アホかと思うぞ
パークは良いらしいけどな

194 ：

それくらいローカルは今季の夏油に失望しているということだろう

195 ：

ただの情報交換だろう
いいじゃん。

196 ：

夏油よりもひめかゆで夏油ローカルに合う方が多いんだがｗ

197 ：

なんつーか、スキーヤー向けのイベントしかやらねーな。
前から変だと思っていたけど、こりゃ客離れて当然。

198 ：

パウダーボードでヒャッハーしてる奴はむしろ増えてる気がする

199 ：

>>197
バブル世代スキーヤーのカムバックに当て込んでるんだろ
実際、スキーヤー比率上がってるように感じる

200 ：

　

201 ：

ファーストトラックはどうだった？

202 ：

>>199
自分らも滑りたいから子供も連れていく
俺もその類い
そうなるとリフト券無料ってのは魅力特大
夏油もタダにしろとは言わんが激安設定にしてみるのもひとつの策だと思うんだけどね
親とか大人の同伴者がいるのだから集客に繋がるんじゃない？

203 ：

>>202
ファミリー券とかね
大人と小人の一日券を割安でってヤツ

204 ：

夏油は親子連れけっこう多いよな。地元密着って感じ。
で親子連れを迎える体制を考えると、喫煙場所の話に戻るんだよ。
ゴンドラ入り口付近と、降り場の建物内ってのはありえないよ。
たぶんスタッフの上層に根強いスモーカーがいるんだろうけど。
いい加減プレハブ小屋でも建てて隔離しようぜ。
その方が吸う方も暖かくて楽だろって思うわ。
あとは、一本ぐらい下にフード付リフトがほしいけど、
支柱が対応できるかどうかなんだろうな。
田沢湖とかフード付増えてるのを、あれを真似て欲しいわ。

205 ：

またタバコの話か
あそこに灰皿無かったら
またゴンドラん中で吸う奴増えるぞ
屋外と屋根壁付いてても屋外みたいなとこなんだからそれ位許容できないか？

206 ：

ゴンドラ前に使い道のないだだっ広い場所有るから
ドカンとプレハブ建てたらいいんじゃない。
中途半端しないで、しっかり分けた方が良いよ。

207 ：

乗り場はいい　風向きによって煙入ってくるけどそれくらいは仕方ない
だが降り場の喫煙所はダメだ　ありえない
乗り場みたいに外に灰皿置いとけばいいじゃん
風でタバコもよく燃えて捗るだろ

208 ：

喫煙者の俺でもゴンドラ降り場の灰皿位置はあまりにも配慮がないと思う
だからあそこは使ってない
夏油に足りないのは喫煙者のマナーもだが運営側の問題もある
宮城のえぼしみたくプレハブでいいから喫煙所と言う喫煙所位作れよ
ゴンドラ降り場は分煙とは呼べなくて使えねぇだろ

209 ：

この広い地球は全て喫煙所なのさ

210 ：

降り場の喫煙所は我慢するから
ゴンドラ内では吸わないでくれ
たのむ！お願いだから…

211 ：

>>210
我慢するなよ
ゴンドラ内なんて持っての他
本当マナー守らん喫煙者がいるからマナー守ってる喫煙者まで肩身狭くなるから本当に止めて欲しい
だから分煙もあからさま、やり過ぎ位に徹底して欲しいものぞ

212 ：

ここのゴンドラは場末のスナックみたいなヤニの腐ったニオイがする。

213 ：

鼻でもつまんでれば？

214 ：

まぁ、小屋作ろうとかいう話をすると、
「狭苦しくてイヤ」だの「煙が篭る」とか
贅沢を抜かしやがるんだよな。
自分たちの立場を弁えずワガママばかり。
結局 撲滅するしかないんだよね。

215 ：

>>214
俺は吸えればそんなの気にしない
ちゃんと喫煙所で吸ってても分煙なってなくて白い目の方が気になる

216 ：

タバコなんかどうでも良いが
夏油寒過ぎだろ
フードコートが寒いって酷くないか？

217 ：

フードコートに吊り天井付けて空間狭くすれば暖房効くようになるかも

218 ：

チケットカウンターのお姉さんに謝れ。

219 ：

あの天井なｗｗ
バブリーすぎるよなｗｗ
3階構造くらいに改築して宿泊施設作れそうなレベルｗ
センタードームは普通に寒いしフードコートも平日はちょっと寒い
極寒の日のクワッド回しで芯まで冷えたら
ベースに戻るよりもゴンドラで回したほうがむしろ体暖まる

220 ：

寒いって言ってるやつは薄着かインナーの素材間違えてない？
最近のファッション性重視で機能性無視のボードウェアで夏油来て寒いとか言ってる馬鹿増えた気がする。

221 ：

俺はウェアの下一枚なんだが
夏油位ならナイターでも-10いく日なんて余りないし-10でも一枚で十分なんだが

222 ：

服装とかそういう問題じゃなくてレストハウスとして寒いでしょ
休憩に入ると体が冷えるとこなんて他に無いぞ
滑ってる時は別に寒くないんだよ
ゴンドラ回し想定した装備で、クワッド回しになっちゃうと寒いけど

223 ：

ゲレンデで遊ぶ事を想定したレイヤリングでフードコートでアウター脱いだら寒くなるって確かに酷いよな
>>220は人を小馬鹿にする前に
自分がアスペじゃないか周りの人に聞いてみたらいい。

224 ：

すぐアスペとか言っちゃう人ってどうかと思うよ。

225 ：

パウダー滑れば良いのにハイクでひたすらパークしてる人達って
夏油パークそんなに良いのか？　何度かのぞきに行ったが入りずらいねあの雰囲気
地元の人かなパークは流して滑った方がiいいと思うね。

226 ：

>>225
流すと俺みたいなパーク初心者の下手くそは集中上達しないんだよ
夏油のパークはローカル？だらけで入れないけど

227 ：

>>223は寒いならアウター脱がなきゃいいじゃん。馬鹿なの？

228 ：

ここの食堂は暖房控えめなので
シェルを着たままでラーメンやカレーをお召し上がり下さいってかｗｗ
多少寒くても我慢して脱ぐわｗ

229 ：

兎森行けよ。暖かくて長居したくなるぞ？

230 ：

寒い中で長時間滑ってアウターが冷え切ってると、脱いだ方が暖かいよ
その時に寒いのが問題

231 ：

バッグに上着入れておいとけばいいんでない？
企業の電気料金値上げしたし夏油はもともと赤字だし文句言っても無駄かと。
俺は寒いと思ったことないけど、まさかインナーに綿着てますとか言わないよね？

232 ：

>>229
兎森行くと休憩のつもりが風呂入って帰りたくなるのが問題
グローブとかブーツ乾かせるのもいいけど脱ぐの面倒いし

233 ：

パーク最近どうですか？
レイアウトと調子どんなか教えていただけたら嬉しいです。

234 ：

レギュラーシーズン料金なのに2月で2ゴン終了ってどうなの？

235 ：

2ゴン復活しただけで嬉し過ぎたからそこには特にムカつかないわ
前から2ゴンは2月で終了だったしね

236 ：

今シーズンの夏油は総じて好調ですか？

237 ：

土日になると吹雪ばかりだからなぁ

238 ：

>>237
つまり絶好調ってことか

239 ：

絶好調だな

240 ：

経営的には週末は晴れて欲しいだろうなあ

241 ：

雪降り過ぎで当面クワッド休止と聞いた。
代わりに２ゴンの営業を延長してくれるらしい。
Ｂ−２、Ｂ−３狙いの人にはいい話かも。

242 ：

>>241
クワッド運休だと普通の人ならB5〜Cコースが閉鎖だと思うみたいだけど、実際は開けてんだよね。おかげで人が入ってこなくて独り占めウマーだよ。ゴンドラに戻るのはちと面倒だけど

243 ：

B5ってどこのプライベートコースよ　教えろ
B4にも興味がある

244 ：

B4はわかるだろ？

245 ：

>>243
ごめんよB3だ。
ちなみに俺行った日は午後1時すぎにC5ファーストだった。

246 ：

B4てゴンドラ下抜けるやつ？

247 ：

あーB4はわかるわ
短くて斜度もなくてあんまり好きじゃないけど
ツリー初心者にはいい感じだな

248 ：

ゴンドラ15：30　リフト16：00
なのに14：00以降、5時間券半額ってどんだけケチだｗ

249 ：

お得感皆無だな
割引しつつ客をイラつかせる高度な自虐プレイ
1時から半額ならわりと好印象なのに

250 ：

パウダーシーズンは終わったから、今からでもいいからパーク作ってくれないかな
GWまでパークで遊べるんだから。

251 ：

山頂パークはやらないで決定したのか？

252 ：

>>251
昨年のディーガーさん戻ってくるんで
山頂パークもやるそうですよー！！

253 ：

クワッドっていつまで動かんのよ？

254 ：

>>252
その人って薬か何かで捕まった人？

255 ：

>>254
それってたしか水沢のショップじゃなかったっけ？

256 ：

>>254
嘘だろうと本当だろうと平気でそんなこと書き込んじゃうかーあほなの？
どっちにしてもディガー的能力とノリが良ければいーんですけどー
うまいしね〜祝復活。

257 ：

あ〜、遂に春シーズンになって、今期のＢＣエリア終了ですね
それでも今期は新雪に恵まれて最高でした！

258 ：

Bも行けなくなるの？
今までは2ゴンの上閉められてB-3とCが行けなくなるだけだったような

259 ：

>>258
A6開放されてりゃB1とB2行けるでしょ。
去年もそうだったし。

260 ：

いきたきゃCも勝手に行けばいいじゃん

261 ：

昨年のディガーが帰ってくるどころかスノーボードもままならない新米に整備させるってどんだけ。
マジで未来は無いのか？
このままだと山頂パークも期待出来ない。
夏油ダメになると色々困るわー。

262 ：

え、今週末行こうと思ってたけど、今パークダメなの？
モーグルコースはある？

263 ：

他のスキー場が営業を終了する中まだまだ雪の豊富な夏油はフル営業した方が良いと思うんだけどな。
天候が安定する春からがC方面も楽しいだろうにな。

264 ：

春季シーズン券はなかなかいいと思う
ホームが他所でも春だけ来る人結構いるから
パークに力入れればもっと遠方から客集められると思う
降雪減って維持も楽になったはずだし
それで集めた金でCまでやってくれれば最高なんだけどね

265 ：

二万の春シーパスを、七万で売りつけようとした夏油の営業。マジ馬鹿か？

266 ：

春シーパスとか、今更他のスキー場の真似事してんじゃねーよ。

267 ：

マネ事以外なにもできんじしょ、ここの人達は。
ならば、はやくサイドカントリーなども取り入れればいいと思うが…

268 ：

>>265
間違えたんじゃなくて？
悪徳なの？

269 ：

>266,267
春シーパスって以前からやってたような・・・

270 ：

山頂キッカーテスジャンされてた人大丈夫かな？

271 ：

トラブル？

272 ：

12m7mの2wayなんだな。

273 ：

山頂台なんだけど、誰か飛んだ人居るかな？
居たら、どんな感じだったか教えろください。

274 ：

おい
加森撤退だってよ

275 ：

マジで？
ついにオワタか
ソースくれ

276 ：

>>275
ＴＶでやってるよ

277 ：

スキー場閉鎖か？

278 ：

誰か買うんじゃねーの？シナチョンの会社が。ｗ

279 ：

経営改善の努力が見えなかったもんね
小学生以下無料とかもやらないし
時間券の設定もつい最近でしょ？
釜石から北上まで立派な道路を国が作ってくれたでしょ？
沿岸には客が予想以上に居るんだし、なんで活用できなかったの？
既存の東北道もちゃんとあるのに・・・
要はやる気がなかっただけでしょ？
客側の立場ではそう思うよ

280 ：

夏油が安くなったら国見平・ひめかゆ・越路・鉛・祭畤が客奪われて潰れちゃうので、
高価格設定は保護関税みたいなものと受け入れている
値段なりの満足度が得られないのが残念だけどね

281 ：

おんたけ2240
箕輪
今まで加森が撤退したスキー場はマックアースが引き継いでる
夏油の次の経営者はマックアースの可能性が高い

282 ：

来期はどうなるんだろ。
マックアースなら規模縮小で値下げかな？
おんたけもそうだったし。
２ゴン休止、BCは圧雪なしで1日券4200円と予想。

283 ：

おんたけはレーサー特化でポールバーン貸切料金で稼いでる。
ということは夏油はパウダージャンキー特化で
非圧雪コースにゲートでもつけるってのはどうだろう。
3800円だとAのみしか滑れないが、+1000円でBCも滑れるようになる。

284 ：

どこでもいいからどっかが引き継いで営業してくれるといいな
できればやる気のあるとこが

285 ：

加森はゼニ勘定にがめつ過ぎてスキー場経営に対する愛がない。

286 ：

安比の奴らを次はお前らだって煽ろうと思ったらスレ落ちてるのなw

287 ：

夏油の中の人をやる気のある人に入れ替えたらいいんじゃないの？

288 ：

とりあえずホテル作れよ

289 ：

>>288だな
２段ベッドじゃセックスもできん

290 ：

これだけのポテンシャルがありながらイカセない経営陣は総入れ替えして、素晴らしいスキー場になってほしいと願う！

291 ：

>>286
何時の話？前からゲトウは切られるっつってたじゃんｗ　こっちは残るよｗ

292 ：

安比は残すだろうな
夏油とは違ってやる気ある経営してたし
夏油も宿泊施設があれば首都圏からパウダージャンキー呼べるんだけどな

293 ：

>>292
無理だろ。
かぐらや妙高は関東から近いから生き残れるが、
夏油みたいに遠いと戦う相手が八甲田やニセコになる。

294 ：

ブログを放置するとこはスキー場に限らず終わってるよな

295 ：

ブログを放置するくらい従業員の士気が下がっていたんじゃないかな。

296 ：

関東から新幹線+スキーヤーズベッド宿泊で割安プランあったら行きまくるのに…
いつだかのJR東日本パスの時は3週連続で通った

297 ：

やる気のある従業員を辞めさせて
やる気のない従業員がやる気のない経営をしてたらまあこうなるわ
設備や環境が恵まれているわけではないひめかゆは努力でなんとかしている
見習おうとは思わないのか…
夏油は好きだし、閉鎖されてほしくはないけども自業自得の当たり前と思う

298 ：

話を聞けば聞くほど上がやる気ないっぽいからな

299 ：

１２月から２月まで隔週の週末に東京から通ってた
宿泊施設は狭くてもいいから個室が欲しい

300 ：

３畳でもいい

301 ：

加森は本州をリストラしたいんだろ
夏油はマックアースが参入
安比は外資系ファンドが買う
これで良いじゃん

302 ：

寮を改装して宿にするべきだと思う　割とマジで
ゲレンデへのアクセス改善しないといけないけどな
従業員は2段ベットでいいだろ

303 ：

素泊まり６０００円なら

304 ：

>>301
安比は売らないだろ。
あそこは年間50万人も入ってるから、いくらなんでも黒字でしょ。

305 ：

>>304
安比も整備が微妙になってたりするらしいよ

306 ：

たしかに、安比は加森の主力スキー場と比べると設備投資がイマイチな気はするな。
他はリフトの新設や架け替え、ゲレンデ拡張とかしてるし。

307 ：

加森が手を差し伸べてくれたのに
全くやる気のない営業だったのがいけないんじゃない？
加森はスタッフも連れてくるべきだったかな
結局シーパスの件やらパークの件やら様々なイザコザで
来シーズンはシーパス買わない人ばかりだよ
まあそもそもやっているかわからないけどね
ペアだけ細々と動かしてお年寄りと小学生のスキーヤーだけで
まったりやっていく…そんな感じが理想なんですか？ｗ

308 ：

加森が手を出して成功した施設はないでしょ・・・
箕輪、猫魔、おんたけ・・・

309 ：

スキー場経営なんて今の日本じゃ無理でしょ？

310 ：

>>306
安比はリフト架け替えるって聞いたことあるけどね。

311 ：

>>310
マジ？
どこのリフト掛け替えるんだろ？
セントラル第一から第三のクワッド作ったら神スキー場になれると思う

312 ：

「Tバーリフトを新型に掛け替えます。」

313 ：

まあＴバーはそのまま廃止でも特に困らないっちゃ困らない。

314 ：

>>313
第３C線は寒いからTバーは必要だよ
でも長くて疲れるよね

315 ：

ごめん間違えた。
「Tバーリフトを新型のTバーに掛け替えます。」
Tバーは譲らん！

316 ：

２とｔバー取っ払ってクワッドって聞いたことあるけど。まぁ、どうだかねｗ

317 ：

TバーはTバーで子供に人気がある。シュレップも。

318 ：

立てました
【いつ撤退するの】安比 4【今でしょ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1365827924/

319 ：

>>304
安比のブランドなら外資に数十億単位で売れるだろ

320 ：

ってか、加森の次の情報はまだないの？

321 ：

どうせマックアースかクロスか星野だろう。

322 ：

マックアースだと思う

323 ：

>>315
フード付き高速4人乗りTバー希望

324 ：

夏油のゴンドラもフード付き高速4人乗りにできないかなぁ
百歩譲って第二廃止で良いから

325 ：

ゴンドラからクワッドって搬器変えるだけで出来るでしょ。
どちらも自動循環式＆可変速で機構的には同じだし。
ゴンドラの方が重いからゴンドラ→クワッドへの格落ちは出来そうに思う。

326 ：

パークにTバーリフト付いたらいいのになと思ってた事がある。
和賀スキー場に有った奴、使えないかな？
これだけでも集客力かなり上がりそうなんだけどね。

327 ：

ロープトゥは安く設置できますし、移動できますからね。いいと思います。

328 ：

お、良いこと言うな！
パーク滑る奴は飛びジブしか考えてないから、整地は移動する場所でしかないんだよね。
パークのTバー設置に一票！

329 ：

運営者が居なくなったのにお目出たい奴らだな

330 ：

もうマックアースが登場するのは分かってる

331 ：

マックアースが設備投資するのか？
今まで一度もリフト新設や架け替えしてないだろ。
おんたけもリフトやゴンドラの補修費は村に負担させてたし・・・

332 ：

指定管理者が設備投資をすると思ってるバカ

333 ：

じゃあどこが出すんだ？
北上市は年間2000万円だかの補助金すら出せなかったのに。

334 ：

だから指定管理者制度はやめるべきなんだ

335 ：

指定管理者制度をやめて引き取り手がいるのか？
いざというときに撤退できないからタダでもいらんだろ。
おんたけだって指定管理者制度だからマックアースが引き受けてくれているんだし。

336 ：

はいつまんね

337 ：

マジレスして恥ずかしい

338 ：

>>325
高さが問題になるかな

339 ：

Tバーは良いアイデアだね。
山頂パークが賑わいそうだし、ハイシーズンは、１ゴン降り場から、A6に設置すれば移動も楽になる。
昨年みたいに2ゴン休止もでき、コスト削減になりそう。
ゴンドラ→クワッドは、厳しいんじゃないかな。
乗り場や降り場の改築も必要になる。

マックアース、本当に引き継いでくれるのかな〜

340 ：

見捨てられたスキー場なのに、利用者は楽観的なんだな

341 ：

どこがやっても　加森よりマシでしょ　安比も早く独立できればいいのに

342 ：

Tバー新規設置とかおめでたすぎワロタ
ぼくのかんがえたすきーじょう！ってかｗ

343 ：

２ゴン・クワッドなし　ＢＣ行きたい人は頑張る　
Ａ-６、Ｂは圧雪ありＣはなし
1日券3900　午前2000　午後2000　ナイター1500
シーズンパス超早割35000　早割48000　定価60000
いっその事シャトルバスなし　もしくは１．２月だけ朝夕に１便ずつ
これで行けばお客増える
ぼくのかんがえたすきーじょう！

344 ：

山頂に移動式Ｔバー（月山みたいなやつ）はいいですね。
コストも安そうだし。

345 ：

確かに多少の改革しても、来場者の急増は厳しいだろうね
だから唯一の収入源のリフト料金は残念ながらそのまま　（小学生は無料）　
さらに初心者向けにリフトのみ2000円/日くらいのも出す
あとは支出削減
2ゴンはなし　クワッドは残留　ナイターはなし
Tバーは、シーズン中はA６、春は山頂パーク
朝の圧雪はA1とA6（最迂回路）のみ
A4、B1、C2は1１時ごろから圧雪
これで、パウダージャンキーも基礎系も納得する
コース外すべるやつは、さらに１０００円課金　自己責任
2階のレストランは土曜日、休日のみで、光熱費を抑える
ぼくのかんがえたすきーじょう！その２　

346 ：

料金が一番問題だと思うんだよ
ひめかゆに流れた人は料金安くてそこそこのパークがあるから。
夏油に来ない人の理由はリフト券が高いその価格なら安比に行くと。そりゃそうさ
しかし子供無料はやめた方がいい
親が２階で待機→無料の単品子供がわらわらゲレンデに出て事故多発。
今までの営業を見ていると設備増やすなんてぜーーったいありえないからＴバーは無理だな
っつーかＴバーって結構難しいよ？
山頂パーク利用者がＴバーを使いこなせるか…

347 ：

ほくのかんがえたスキー場はどうでもいいから、パブリックコメントで意見しろw

348 ：

こちらへどうぞ
http://www.city.kitakami.iwate.jp/sub03/kanko/kanko01/page_8212.html

349 ：

小樽のスキー場 今季のオーンズ、来場９ 割増 朝里川と天狗山は横ばい
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/459135.html
マックアースすげーーーwwwww

350 ：

記事を見る限り、シーズン券を格安でばら撒いただけに見えるが。
ズン券の売れ行きが４倍で約2000枚、1人平均30日来たと考えると延べ6万人。
さらに無料の19歳が9000人と。
とりあえず華々しいデビューを演出できたから意味はあると思うが、
利益という意味では微妙だな。

351 ：

今年のオーンズのシーズン券は通常価格が20000円で、
さらにここから早期割引＆団体割引と超劇安。
前年度のシーズン券が通常価格6万円だったから、
販売数が4倍に増えたら一応収入は30%程度は増えているのか。
このまま来年も売れ続ければ成功かもね。

352 ：

要はキャパは余裕あるわけだから、売上と利益を一番上げられる価格設定にすべき。
夏油の現在の価格設定は、周辺との相対比較では有り得ないレベルのぼった栗価格。

353 ：

価格が問題ってわけでも無いと思うけどね

354 ：

今の利用者数をベースに考えるから価格が高くなるわけで、オーンズみたいに利用者が増えることを視野に入れた計画が作れなければジリ貧確定。
夏油ならキャパシティは有り余っているのだから稼働率と売上高アップを第一に考えるべき。利益が少なくても金が回っていればなんとかなる。

355 ：

だからホテル作れって
温泉もあるんだし、安比みたく夏の稼働も見込めるだろ

356 ：

ホテルホテルと言うが、何十億の投資だからリスクが大きいんだぜ。

357 ：

ぼくのかんがえたすきーじょう
よりは現実的な投資なはずだ

358 ：

えぇっ
い、いやぁさようでこざいますなぁ社長…

359 ：

つかさ、パークパーク言ってるのってボーダーなんだろ？
どうやってTバーに乗る気なんだ？

360 ：

>>359
おまえバカだろwww

361 ：

>>360
で、どうやって乗るの？

362 ：

ボダがＴバー使ってるの見た事あるな。
でもやっぱスキーよりは難しそう。
Ｔバーあるといいね。集客につながるかは
わからんけど。パークはほっといても客来るだろし。

363 ：

昔は和賀スキー場のTバーリフトもボード可能だったし、秋田の乳頭スキー場なんかはTバーリフトしか無かった。
和賀スキー場のはバーじゃなくてボール状だったが、股に挟んで普通に登って行けたぜ？
但し、ロープトゥは難しい記憶しか無いというか苦手だったなー。

364 ：

うまければ乗れる
ダメなやつは腕が頑張る

365 ：

Tバーは安比・阿仁・志賀で体験したけど、
安比が長さ斜度ともにダントツだったな。
ボロボロ脱落者がｗ

366 ：

北上市のパブリックコメントのやつ見たんだけど
ゲレンデ圧雪車の取得費用が発生する。（新車の場合：1億6千万円）って
必ず必要なの？
今のやつって使えないの？
詳しい人教えて

367 ：

>>365
安比のTバーほボーダー乗れないぞ

368 ：

>>366
今の圧雪車はカモリの物なんじゃないの？

369 ：

借りてるんじゃね？

370 ：

もうボロボロだから、そろそろ新しいのにしないとな。

371 ：

ヨーロッパだと安比より長いTバーがいくつもある。
一番長いのは安比のあれのさらに倍以上の長さだぜ。
しかもボーダー含め、みんな当たり前のように乗っている。

372 ：

>>354
岩手周辺は安比と夏油の寡占だから、加森が続ける限り値下げはないだろうな。
値下げしても安比の客を奪うだけで、加森にメリットがない。
全く別の会社が運営すれば、もう少し営業努力するかもね。

373 ：

>>372
加森やめたんだけど？w

374 ：

夏油スキー場存廃で試算　北上市
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20130418-OYT8T01674.htm

375 ：

25日wktk
俺は指定管理者制度でマックアースが引き継ぐと見た

376 ：

まちbbs無関心すぎワロタ

377 ：

ケーブルテレビで
公開討論会始まったな

378 ：

>>376
スキー娯楽そのもに関心が無いから。関心があるのは退職金貰って遊び呆けてるクソ団塊ぐらいだろうな。

379 ：

512 ゆきんこ sage 2013/04/12(金) 13:08:38 [7/zLwh4Q] ID:l227150.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
夏油はチケットが高すぎなんだよ
しかも途中から風が吹いて運休になっても払い戻ししないし
運休率が高いスキー場でそれじゃ客が敬遠する
数年前にチケット買うときは動いていたゴンドラが購入して３０分もしないで運休
払い戻してって言ったら午後から動くとか言って払い戻してくれなかった
アタマ来て帰ったんだけど後日聞いたら終日運休だったらしい
もちろんそれ以来夏油には行ってない

380 ：

あれだけ高いチケットで年間10万人（安比に次いで岩手2番目）
の集客があってもやっていけない夏油ってどんだけ高コストなんだ？
除雪とか圧雪がコストかかってるのか？
それともゴンドラ２本あるのが苦しいのか？
いずれにしても規模縮小でいいから、少しはリフト券安くして営業して欲しいな。

381 ：

電気代がかなり大きい、人件費な、燃料代とか
アレだけでかいモーター何台も回してたら１日にいくら食うとおもてるんだ
設備運営に、１日どれくらいかかってるのか
市は資料とか出してないのかな？？

382 ：

>>381
電気代はどのスキー場でも掛かってるでしょ。
岩手高原と比べると客が多く、リフト券は高くてリフトの本数はほぼ同じ。
それでも夏油は大赤字。
それとも岩手高原とかも実際は大赤字で税金補填してるだけなのかな？

383 ：

加森が搾取してたんでないの？w
それより、夏油の客層が低レベルなのが問題かな

384 ：

岩手高原って何回か行ったが、いつも強風のためって
ゴンドラに乗ったことが無い、あれって動いてるのと、聞きたくなるが
やってるんだよねえ

385 ：

>>383
加森は国際興業が破綻してから引き受けた経緯から考えても、
元々何か儲からない要素があったとしか思えないんだけど。
雪が降りすぎで除雪、圧雪にコストが掛かる、
ゴンドラ２本が重荷くらいしか思いつかないが他に何かあるかな？
ズン券持ちが多く、入場者の割に収入が少ないってのもあるか？

386 ：

昨シーズンは2ゴン止まってたよね
今シーズン動かして「加森、やるな」と思わせといて赤字を出して？撤退するつもりだったとは、加森もなかなかやるな

387 ：

岩手高原も値下げしたりして良くやってるよな〜。
つらいはずなのに色々施策を打ったり元気な感じが好きだわ。
風でゴンズラ止まるのはしょーがないｗ

388 ：

>>387
経営的に考えると値下げは集客とセットじゃないと意味がない
この値段で10万人近く集める夏油のほうがよほど経営的にはうまくいってそうなんだが
何がダメだったんだろう

389 ：

>>388
加森が銭ゲバで高飛車な経営のため、周辺スキー場と相対的に比較して料金が高めだから。

390 ：

スキー以外のオフシーズンというか、グリーンシーズン的には
夏油高原的には、どうなのだろうか、温泉とゴルフと、ドックラン
登山、集客的にはどうなのだろう
止まるところが無いのも痛手かなあ、でもそれいまさら作るのもリスク大だしね。

391 ：

ドッグランはカネ\800も取ってたみたいだね。
普通の金銭感覚なら、周りの自然で適当に無料放牧するだろう。

392 ：

帰ってきたら結構レスついてたから
新しい経営者が決まったのかと思った

393 ：

>>385
面倒な事はせず、リスクは負わず
お金減ったから来る人から余計に取ればいい。来たい奴はそれでも来るから

394 ：

夏油がこの先生きのこるには？

395 ：

>>390
安比はスキーのオフシーズンでも色々な企画で頑張ってる
集客もかなりあるみたいよ
バイキングとかバーベキューとか大混み
夏油もそうできれば良かったんだが…

396 ：

第二ゴンドラを止めれば黒字

397 ：

>>394
ゲトウが消えれば安比の客増えるから消えていいよｗ

398 ：

安比のセントラルゴンドラをフニテルに架け替えできれば

399 ：

>>397
安比の客が増えないためにも夏油にがんばって貰わないと
アホなスキーヤーやボーダーは夏油へ

400 ：

>>398
それも強風対策でいいけど、前森山頂付近の植林にも力を入れたら良いと思います。

401 ：

ちなみにだ、おまいら、夏油以外だったらどこに行ってるのだ
おれは夏油より北は遠いから、宮城とか国見あたりんありそうだな

402 ：

マックアースが名乗りを上げてくれると
中京地区から里帰りする身としては
グループ価格適用対象になるかもしれないので嬉しいが…
兎にも角にも存続して欲しいな

403 ：

>>389
少なくとも同規模の岩手高原よりは集客は多い。
それでも赤字な理由に高飛車で料金が高い云々は関係ないだろ。
むしろ料金が高くて、これだけ客が入っているのに赤字なのが不思議。

404 ：

不思議だよな
税金投入してる訳だから市でも収支報告受けてるはずなんだが
どこ行ったら見れる？？

405 ：

>>404
税金投入はしてないと思うぞ。
投入しようとして議会に拒絶されてたし。
ただ、収支はそのときの議論を探れば出てくるかも。
さすがに赤字の根拠なしに税金投入してくれってのはないだろうし。

406 ：

ちなみに、そのときの議論では補助は国有林使用料相当分で年間2000万円。
>>374見ると、今まで通りの民営でも国有林使用料は自治体が負担することになっているし、
10年間での税金投入額は加森に10年間2000万円補助するより遥かに高くついている。
そう考えると何で加森に税金投入して続けて貰わなかったのかも謎になってくる。

407 ：

収支報告もそうだけど加森ってより
夏油高原開発が謎過ぎる。

408 ：

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20130411_3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E6%B2%B9%E9%AB%98%E5%8E%9F%E9%96%8B%E7%99%BA
毎年４千万円ほどの赤字だってさ
単純計算一人４千円として、１万人ほど利用客が足りないってことだ
５ヶ月のスキーシーズンで月２千人と単純には行かないだろうけどさ
ニュースとか読んでると９〜1０万人の客がいないとやっていけないって、感じなんだろうな。

409 ：

ここにも震災の影響がと言う感じだよな
人が減り、家をなくした人は、レジャー所ではないと言う人も多いだろう
ゴンドラで話した人は、沿岸沿いでみな流されたけど
やっとそろえて、今年からまたはじめますと頑張ってる人もいるけど
それど頃じゃない人も多々だろう。
全体的にスノー人口が減る中、どこも大変だろうな。

410 ：

>>406
納税者の同意を得られなければ、税金投入は無理だろう
もう税者の代表が市議員たちなのだから。
ぜんぜんスキーとか興味ない市民にとっては
なぜ自分の税金が過疎化したスキー場に流れなければいけないのか
もっと別の行政サービス向上に使われて然りと
思うことも当然かと。
とにもかくにも、25日の議会町で結果が出るということだ
ところで、市の掲示板ってどこにあるんだ？？
チラッと見てすぐ見つかるところには無かったぞ。
そういう姿勢も問題あると思うんだけどな。

411 ：

群馬県の片品村はスキー場整備に4.3億円の税金投入

412 ：

>>410
結局一番安い今シーズンまでと同じ民営でも年間4000万円以上税金投入が必要って試算なんだけどね
今までの加森と同じ条件じゃ誰も引き受けないって事なんだろう
かといって潰して現状復帰なんてしたら20億円もかかる
一体どうするんだろうね
完全に不良債権だよ

413 ：

411
冬の重要観光資源として、投資に見合うだけのものが得られる場所であれば
住民の同意も得られるんだと思うよ、
夏油も、夏油温泉と、スキー場が一緒で、冬季閉鎖される場所でなければ
もっと観光資源有効に使えるんだろうけどねえ
上の泉も、震災後がらりと来場者数が落ち込んでるみたいなんだけどさ。

414 ：

２０億なら、未だ大鰐よりも身軽だから、潰すにしろ、維持するにしろ、うろたえる必要はないと思うぜ。
大鰐町は財政規模が北上市の１/６しかないのに、スキー場の借金だけで１００億弱だから(震え声)
ちなみにスキー場規模は、フル操業の大鰐と夏油では似ているんだけど、
大鰐は数年前から、借金の元になったエリアを休業し、昔のエリアのみで縮小営業中です。

415 ：

大鰐の山頂ホテルきれいでいいのになぁ。
リフトで上がったところにホテルなんて売りになりそうなのに。
しかし麓の温水プールぽいとこは
廃墟になっとったな、、

416 ：

夏油出身の世界的スノーボーダーが誕生するかもしれないのにな。

417 ：

今はスキーブームの時の若者が子供を産んで戻ってくる需要が見込めるのだが、夏油はファミリー向きじゃ無いんだよね
夏油は数回しか行ったことないけど、初級者用コースが狭い上に左側は崖？になってるのに補助策などが無く、至る所にボーダーが転がっていて安心して滑ることが出来ない。
ファミリーでの宿泊施設がない。
ゴントラ乗り場降り場共にタバコ臭い等々
宿泊施設を作るのはお金が掛かるけど、それ以外は利用者が気をつけたり、スキー場が安全対策やルールの徹底をすれば改善できる点だと思うんだよね

418 ：

夏油スタッフはスノーボーダーを歓迎していないからな

419 ：

>>418
そうなの？
ボーダーの方が多く感じたぞ

420 ：

豊富な降雪量を利用して、春にハーフパイプ希望。
東北地区では唯一？設置ゲレンデなって、集客に繋がるかと。

421 ：

自分が使いたい物が設置されると集客が増えると考えるボーダーw

422 ：

夏油の問題って、北上市の宿泊・飲食業にお金が
落ちないってことじゃないかな。
夏油行くのに北上に泊まるってないし、
ジモピーなら帰宅時はパッと高速のってしまうし。
都市圏からの客を呼ぶにも、北上宿泊はちと遠いしなぁ。

423 ：

どうせ都市圏から行くなら北海道行くよな
じゃ無きゃブランドで安比とかさ
綺麗なホテルもペンションも無いもん夏油は

424 ：

田沢湖より近い

425 ：

田沢湖は良い温泉があるからな

426 ：

市は、既に県内外の数社からスキー場運営に 関する問い合わせを受けているという。市は今 後、寄せられた意見も参考にしながら、２５日 に開く市議会全員協議会で方向性を示す予定 だ。
（2013年4月19日 読売新聞）
いよいよ明日だな

427 ：

http://s.ameblo.jp/tatsu30929/
マックアースの一ノ本会長が奥美濃から郡山に移動

428 ：

嘘です

429 ：

>>420
お前はバカかぁ〜

430 ：

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20130425_2
とりあえず一歩前進

431 ：

で、ﾁｮﾝが買ったらどうするんだ？

432 ：

土地施設は市の所有物であり、売却ではなくて運営権の募集だろう。

433 ：

もう複数の企業から問い合わせがきているから存続するでしょ

434 ：

ゴンドラ片方廃止で1日券4000円になったらどう？

435 ：

Tバーだリフト架け替えだ言ってたのに
存続すれば良くなったのか？w

436 ：

サイドカントリー開放して2ゴンを土日祝日のみ運行。
平日ナイターは水金のみ。
ナイターでもパークオープン。
パークにはロープトゥ設置。
料金は今より1,000円安く設定。
シーズン券もグッと値段を下げて、ファミリーシーズン券等を用意。
ガンガンイベント誘致したり企画したり。
とにかく沢山の人に来て貰う事と、リピーターを増やす事が必要じゃないかな？

437 ：

>>436
大体お前の言うとおりで良いが、シーズン券は廃止にした方がいい。

438 ：

夏季営業にゴルフ場が無いんだよなあ。

439 ：

沢山の人に来て貰ってリピーターになって貰うのが大変だから困ってるのにねwww

440 ：

シーズン券はなー
つなぎ資金の意味合いがあるからなー

441 ：

>>437
いや必要だろ。
安くなっても毎回現金飛ぶのは痛いもんだぞ。
そっちの方が誰も来なくなる。
>>438
和賀スキー場跡地にも市が整備したパークゴルフ場あるから、わざわざ夏油まで来るような客は居ないんじゃない？
>>439
今の夏油はリピートしたくなるようなスキー場じゃないからな。

442 ：

>>435
いずれ撤退することが分かっているのに
設備投資はしませんよ

443 ：

↓

444 ：

↑

445 ：

値段を1/3に下げれば購入者数は4倍になる

446 ：

そして満足度は半分になる。

447 ：

4倍も増えたら安比逆転するんじゃね？
現状でも安比と２人勝ちだから、増えた分はほとんど安比から奪う分だろうし。

448 ：

二人勝ち？www

449 ：

東北の貧乏人に５ｈで\4,200はぼり過ぎ。
夏油は単純にコストパフォーマンスが低い。
安比はもっと高いが、北東北No.1なので値段を高く設定できる特権がある。
夏油はそうではない。夏油クラスのスキー場は沢山あり、較べると安い。
だから夏油には行きたくない。
２ゴン廃止で圧雪面積を細くして、５ｈで\3,000が妥当。

450 ：

関東の者としてはシャトルバスは片道1000円でもいいから存続して貰わないと困る

451 ：

>>449
その東北の貧乏人に支えられてたのを
忘れて、下がった売上を安易なシーズン券の値上げによりヘビーユーザーを突き放したのが今までの夏油高原開発。

452 ：

安易な規模縮小、値下げをするほうが危険。
雫石みたいになっちゃうぜ。
今の値段でも、岩手県内では安比の次に客が入っているんだし。

453 ：

>夏油クラスのスキー場は沢山あり
どの辺のスキー場のこと？？

454 ：

岩手高原とか言っちゃうんだろうなｗｗｗ
あんなはただの安売りロコスキー場だろ。

455 ：

宮城からだと下等より無効は遠いから経費かかっていきたくねえなあ
数行くと高速代とかガスとかきつくなるんだよなあ。
それに、運転時間も長くなるとお一人様のおれは帰りがやばい。

456 ：

マックアースの社長ブログに夏油についてコメントしておいた

457 ：

知ってたか？GWまだ営業してるんだぜw
今日はみぞれ→午後雨となってるなー。。

458 ：

>>454
岩手高原は現状の雫石より機能的でコンパクトで安くて使い易い。
パークはちゃんと整備されているし、コブラインも良い感じのがある。
今では、網張・雫石・岩手高原の３つの中では岩手高原が実質Ｎｏ.１。
夏油と岩手高原ほとんど規模的に変わらない。
岩手高原が安売りロコスキー場なら夏油は高飛車ロコスキー場。

459 ：

雫石はゴンドラ一本にコース一本というレイアウトが失敗だった

460 ：

明らかに山自体がコースに向いていないアルペン側はコースに植林して廃止
ダウンヒル側は第一ゴンドラを再開してホテル側から高倉山山頂までゴンドラ架設
これで焼額山のレイアウトになる！どや？
あくまでも妄想ですが

461 ：

何が実質ナンバーワンなんだ？
安売りしてるのに集客は夏油と同じだぜ。
安売りしてない夏油のほうが実力は明らかに上。

462 ：

岩手高原に行くくらいなら安比に行く。
値段が安いだけしかメリットがない。
夏油はこのエリアでは唯一無二の存在。
だから、あれだけ高いリフト券でも客が集まる。

463 ：

>>460
雫石男子ゴンドラは尾根で高い位置に作っちゃったから、強風で部品の消耗が激しかったみたい。
尾根ではなくて、少し谷側の低い場所にズラし、支柱を低くしてゴンドラを設置すれば良かったかも。
雫石は単純に余りにも拡大しすぎだった。将来的に縮小することを考えてなかったのでは。
夏油は比較的コンパクトだから、やりようによっては収支は改善すると思います。

464 ：

>>462
おかしくね？

465 ：

>>464
何が？
夏油ほど降雪量があって非圧雪コースも充実したスキー場が近くにないだろ。

466 ：

>>465
岩手高原に行くくらいなら安比に行く。
値段が安いだけしかメリットがない。
ここ

467 ：

おかしいか？
岩手高原で出来ることは安比で全てできる。
安比と比べたときの岩手高原のメリットは安いだけ。
パークはあんまり入らないから分からんが。

468 ：

>>462
このエリアではって言ってる時点でオワコンだよ
ファミリー向けのスキー場ではないのだから、人口は減少するものと考えなきゃいけない
海外含んだ遠方から来る人達を安比から奪うために何をするか？
ホテルでしょ！
スキー場のコンセプトとして、安比に来てるバカなオージーなんかは夏油の方が好きそうだよ
どうやって連れてくるか？
ホテルでしょ！

469 ：

まず、安比にオージーが来ているという前提が間違っている。
圧倒的にニセコが多く、次いで白馬、ルスツ、富良野、野沢あたり。
オージーがニセコに集まる理由の一つはアクセスがいいから。
オーストラリア発着のニセコ、野沢、八方行きのツアーだと、
ニセコが最も移動時間が短く、滑走日数が長い。
オージーを集めたいなら、夏油はニセコと戦うことになる上、
アクセスでハンデを背負った状態で戦うことになる。
勝てるわけがないし、戦うべきではない。

470 ：

>>469
安比がオーストラリアに事務所構えて集客に熱心なのを知らないんだな

471 ：

あれ？
事務所は雫石だったか？
とにかくオージーの集客には力を入れてる
夏油はかやの外だw

472 ：

>>470
知らない。
てか、本当にそんな無謀なことやろうとしてるのか？
オージーが好むのは山麓に町（居酒屋とか）のあるゲレンデ。
ニセコ、富良野、白馬、野沢は全てそう。
（ルスツはニセコのついでに来ているだけ）
安比も夏油もそうじゃないから勝てるとは思えない。
岩手なんて海外からのアクセスも悪いしな。

473 ：

夏油は経営にやる気があればもっともっとうまくやれると思うよ
加森のせいなのか夏油高原開発のせいなのか知らんけどまるでやる気がない
そこそこのリゾート系並のハードがあるのに経営営業がハナから採算諦めてるローカル市営スキー場レベル
サービス業に従事してるっていう自覚が無さそうなスタッフが多すぎる
ノウハウがある企業が引き継いで指導力のある社員を現場に入れてもらいたい

474 ：

夏油がやるべきは東北地方のパウダージャンキーの取り込みだろ。
国内大都市圏（関東、中京、近畿）や海外からだと、ニセコとのガチンコ勝負になる。
コース外開放とかどうよ。

475 ：

>>472
そもそも北海道に勝つ必要はないだろw
日本に来るオージー、岩手にくるスキーヤーを少しでも多く奪う努力が必要って事。
秋田に来る韓国人（いまも来てるのかはしらんw）
平泉を訪れる外国人（どの程度いるかは知らんw）
コイツ等が安比に宿泊してる現実があり、「今度は冬に来てみたいね」とかなる需要も見込める
夏油は良い温泉だってあるんだから、宿泊施設があれば夏の稼働も見込める
実際、安比なんかはスキーシーズンだけのイメージが強いけど、オフシーズンの宿泊者の方が多かったりする

476 ：

>>469
夏油のターゲットは、隣県のわりにはそれほど見かけない宮城民だな
山形のジャングル×２は県外の宮城でかなり宣伝を行い
駐車場でナンバープレートの比率が宮城≧山形にする事に成功したんだよ

477 ：

>>475
安比に泊まったことある？
ほとんどが日本人だよ。
外国人が目立つなぁ・・・って感じる八方でも
全体に占める外国人の割合は2割にも満たない。
本当に外国人の集客を目指そうとしてるならやめたほうがいい。
そのために設備投資するとか、狂気の沙汰としか思えん。

478 ：

>>476
それはやるべき。
夏油は宮城にも近いし、宮城には仙台という比較的大きな都市もある。

479 ：

>>477
安比のオーナーなので宿泊したことありますwww

480 ：

最近、安易に外国人の集客が、とか言ってる無責任な奴が多すぎ。
ターゲットはどういう人か、どれくらいいるのか、
その人たちの希望に合っているか、競合に勝てるか、
などをちゃんと考えてから言うべき。
あと、そもそもの話として
ニセコとかの例を見ても、日本人がいくら頑張っても集客は難しい。
いかにキーとなる外国人を捕まえて、その人に主体的に動いてもらえるかのほうが遥かに重要。
設備に関しても、日本人が作っても外国人は来ないよ。
本当に必要なら自分たちで何とかする。
（新規で建てたり、潰れかけたペンション、民宿を買い取ったりね）

481 ：

最近、野沢にオージーが増えてきているんだが、
それもオージーが勝手に盛り上げているだけで
自治体やスキー場は特別な何かをやっているわけではない。
泊まる宿もオージーが買い取った潰れかけたペンションや民宿だしね。

482 ：

車で来る人以外には最凶に不便なのがネックだな
自分が新幹線で北上駅に、飛行機で花巻や仙台に降りたとして
その後のことを想像すると具合悪くなる

483 ：

>>482
だから宿泊施設がなきゃ無理っつてんのに理解できない人が多いんだよな
スキー一式送ることも出来ないスキー場に遠方から人が来るわけがない
それに近場の宮城をターゲットに出来るなら、とっくの昔にできてるだろって話w
このスレ見てると、余りに視野がせまくて…
結局のところ、自分に利便性のあるスキー場が安く利用出来れば良いって考え方しか持ってないw
利用者がこれじゃ、今後運営する会社も大変だろうな

484 ：

ニセコ厨って夏油のスレにまで出没してるんだなw

485 ：

某スレで異常に加森観光を養護して
関係者と勘違いされたキチガイ

486 ：

>>483
何が嬉しくて遠方から来るんだ？
関東からパウダー狙いならかぐらのほうが近いし、
同じ時間をかけるならニセコに行ける。
もう少しマーケティングとか考えようぜ。

487 ：

擁護
ミスった

488 ：

湯沢スレで広島から湯沢に行こうとしている人に
横入りで北海道をすすめてたキチガイ

489 ：

夏油は大人しくローカルスキー場でやっていくしかない。
せいぜい、ローカルだが中距離からもクルマで集客力があるスキー場がいいところ。
ホテル建てろだのオージーや韓国誘致だの、安比に勝てる見込みが無いのだから、言うべきでない。

490 ：

>>479
それなら分かるでしょ。
ほとんど外国人がいないってことを。
結構外国人が多いと感じる八方でも、
実際は割合で見ると1割くらいなんだぜ。

491 ：

ぼくのかんがえたさいきょうのすきーじょう
・リフト券割引
・Tバー新規設置
・ホテル新設←New

492 ：

>>490
中国韓国オージーは多いぞ
オフシーズンなんか中国人の団体だらけって事もある
あなたこそ、あまり宿泊したことがないのでは？

493 ：

>>486
じゃ、お前がマーケティングとやらを考えて運営でもすればいい
俺は岩手全体に訪れるスキー人口が増えることを考えて発言してるだけで、個々のスキー場の勝ち負けなんて論じてない
夏油が今までの夏油ではなく、新たな戦略で頑張れば、岩手を訪れるスキーヤーが今の110%になるかもしれんから言ってるまで
夏油の割合、安比の割合、それぞれの勝ち負けなんてどうでもいい
そもそも俺は安比しか行かないので、夏油がどうなろうが知ったこっちゃないしw

494 ：

大規模なホテルはともかくペンションくらいやる人はいないのかね
先行きが不透明なんだからいるわけないか
他にまともな宿泊施設ないから
10年くらい見通し立ってればペンション建てたら儲かると思うんだけど
それかスキーヤーズベッド廃止して何室かの個室にしたらどうか
それなら大して金もかからないだろうし
稼動率も上がると思うんだけど
あそこ大体ガラッガラでしょ？

495 ：

>>493
で、金を出すのは岩手県なのか？
基本的には所有者である北上市が出すんだろ。
だとしたら、安比がどうとか岩手を訪れるスキーヤーが増えるかどうかなんて興味はない。
北上市にいかにプラスになるか、夏油にいかにプラスになるかが重要。
>>494
その投資すら金が出せないんじゃない？
2000万円の補助すら拒絶されるくらいだし。

496 ：

そもそもスキーヤーズベッドが高い。
飯つけると安いホテル並みだろ
それと夏油はもっと広告宣伝をした方が良い。関東で夏油知ってるやつなんてマニアだけだぞw

497 ：

宣伝したほうがいいが、東北に絞るほうがいい。
関東はやるだけ無駄。
北関東からでも、さすがに遠すぎだからな。
安比くらいの規模なら関東からも呼べるが、夏油じゃ厳しい。

498 ：

関東からのツアー客は確かに想像できないな。
リゾートじゃないんだよね。
眺望ない。
ビッグゲレンデでもない。
温泉マイナーだし。
飲み屋街ないし。
・・うーん・・

499 ：

パウダー率の高さと競争率の低さが知れれば十分客呼べると思うけどな

500 ：

まとめ
1,ゲレンデの設備はリゾート級
2,ホテルが無い
3,運営が経費削減中心の町営レベル

501 ：

経費削減中心っていうかね、自立する事を諦めたニートみたいなやる気のなさ
どうせ黒字化なんて無理だし潰すに潰せないんだからダラダラやってても一緒でしょみたいな
緊急雇用対策で大量にバイトが入った事もあったけどアレの使い方も酷いもんだった
毎日の積雪で埋まってしまう誰も滑らない雪の滑り台を10人がかりで毎日掘り出しとか
変なLEDの設置とか、車の雪払いとか、AKBのダンスとか
ディガーの手下にしてパークを超充実させるとか
ポールバーン常設にしてセッターの手下にしてセットの手伝いとコース整備要員にするとか
レンタルのスタッフに大量投入して格安で貸し出すとか
利用者満足につながるような使い方がもっと色々あったと思うんだけど

502 ：

なんで設備投資を岩手県や北上市がやらなきゃいけないの？

503 ：

うちの子は１７年祭wですっかり雪の虜になっていまや冬はスキー三昧なので、
効果は沢山あったと思う。今でも楽しかったと言うくらいだし。
そこでつかんだであろう顧客を、ここ２、３年で手放したというか寄せつけなっかたという感じ。
確かに雪払いは頑張ってくれた従業員にとっても罰ゲームでしかなかった気がするが。

504 ：

呑み屋街は北上
の諏訪町を押し出せる気はするんだがなあ。。
少しでも客を呼び込もうという気が一切感じられないのが一番の問題

505 ：

押し出すって何？
山の上に出張してもらうの？

506 ：

>>502
やるべきという話じゃなくて、金を出すならそれしか解がないから。
スキー場の所有者が北上市だからね。
施設を借りて運営しているだけの民間企業が善意で何十億も設備投資するほうがありえない。
それができるくらいなら、そもそもスキー場が自治体所有になんてなってない。

507 ：

>>503
2〜3年前からやる気がなくなったなら、原因はこれかもな。
＞北上市議会は２４日、スキー場を経営する夏油高原開発に対し、
＞市が運営費補助金１９６７万円を出すとする案を否決した。
＞親会社の加森観光（本社・札幌市）が市と２０年契約を結び運営を引き継いでから８年たつが、
＞今後、同社が事業撤退する恐れも出てきた。
＞「１企業への赤字補てんを税金ですべきではない」
＞「経営改善策を出せないところに、税金をつぎ込むのか。夏油ばかりに支援するのも公平性を欠く」
http://juniorski.blog88.fc2.com/blog-entry-277.html
赤字で苦しいから2000万円でいいから補助してください（加森）
→　１企業への赤字補てんを税金ですべきではない（北上市）
→　もうやーめた（加森）

508 ：

＞高橋敏彦北上市長は２５日、市議会全員協議会で現在の公設民営を継続し、存続させる方針を明らかにした。
＞来季営業するには、５月中旬の市議会臨時会で、４０００万円の圧雪車などの動産取得費を含む５４７８万円の補正予算案の可決が必要としている。
＞市議からは「市民の理解が深まっていない。もっと時間が必要」「公設民営では、また（事業者が撤退する）同じ結果になるのでは」といった意見が出された。
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/04/20130426t31008.htm
これは先行きが微妙だな。
前回の加森への2000万円の補助金支出も市長は賛成してたが、議会で否決されてボツになってるし。
どうせ地方で土建屋が多いだろうから、公共工事やります系と絡めればいけちゃったりするのかな？

509 ：

>>508
この記事おかしいと思う。だって運営会社所有の動産を市が取得する必要ないだろ？
次の運営会社が調達すれば良いだけ。
この程度も出せないないなら今後の維持も厳しいでしょ。

510 ：

>>506
>508に書いてあるように運営会社が設備投資をしている
運営会社が利益を出すためにやってるんだから、より良い施設を目指したら運営会社が設備投資をするのは当然だろ
それを北上市が買い取らなきゃないのはよくわからないが、そういう契約だったということなんだろうか？
北上市にどんなメリットがあるんだ？これ？

511 ：

>>509
>>510
多分、国有林の使用料と圧雪車等の設備は北上市が払うって条件で運営してくれるところを探すんだと思う。
全て込みこみ無料って条件じゃないと引き受け手がいないんだろう。
加森は国有林の使用料と圧雪車は自前でやってたが、儲からずに撤退だから。
それでもスキー場を廃止して原野に戻すために何十億もかけるよりはマシ。
まあ、いずれスキー場は廃止だから、ただの先送り、今のうちに潰しておけって話もあるかもしれないが。

512 ：

＞運営会社が利益を出すためにやってるんだから、より良い施設を目指したら運営会社が設備投資をするのは当然だろ
投資に見合った利益が得られるならね。
得られないからホテルが建設されないんでしょ。
もちろんこれは夏油に限った話じゃなく、全国的に同じ話。
外国人バブルに沸く所は別だが・・・

513 ：

ちょっと訂正。
いわゆるスキー場のリゾートホテル建設は外資もやってない。
外資、外国人が好むのは分譲型のコンドミニアムで
これはニセコだとここ5年で1000戸分くらい建設されてはいる。

514 ：

夏油はとにかく立地が悪い
盛岡からも仙台からも微妙に遠いんだよな
郡部民ごときに専用のゲレンデなんて贅沢だから
もう廃止でいいだろ

515 ：

>>511
土地の使用料を払ってやるなら加森にはらってやってれば良かったのにねw
つか、ホテル建設反対に必死なヤツがいるなw
利用者ならホテルが出来て困る事なんて一つも無いだろうに、必死に反対してんなw私怨かなんか？w
ああ、サンタハウスのオーナーかwww

516 ：

>>515
現実を見ろ。
全国的に見ても、スキー場のホテル建設なんてされてないだろ。
どこかの民間企業がやるなら勝手にどうぞだが、さすがにそんなバカな企業は存在しないだろう。

517 ：

>>516
サンタハウスのオーナーさんご苦労様です
安比がオージーの集客に力を入れてる事も知らないような情弱は黙ってなさい
IHRのやることをすぶの素人のお前が批判してることこそが現実を見ろだよ
あなたは他人がやらないのはダメな事って決めつける、典型的なダメ日本人ですね
他人と同じ事をしてれば負け組でも安心なんですよねwww
俺の言ってること理解できないでしょ？
だって、あなたは馬鹿だもんw

518 ：

スキー場にホテル建設がされてないって言うけど、近場に宿泊施設のないスキー場の方が珍しいよな

519 ：

>>517
安比がオージーの集客に力を入れても無駄。
地理的に彼らの好みに合わないし、ホテルという形態も彼らの好みではないし、ヴィラも狭すぎる。
本当にオージーの集客目指してるなら無駄だからやめたほうがいい。
やるなら中国、韓国とかリゾートホテルが好きなアジア系にすべき。
同じ加森系列のルスツでもホテルに泊まっている外国人は圧倒的にアジア系が多いしな。
あと、そんなにホテルが儲かると思うなら自分でやれば？
夏油なんかより条件のいいスキー場でもホテル建設どころか建て替えすらやってないのに、
成功すると考えるほうがおかしい。
要するに、君はどうせ他人の金だからと無責任に発言してるだけだろ。

520 ：

>>518
馬鹿の言うことは真に受けない方がいいよw
パウダーを売りにしても宿泊施設が無いために朝一で滑れないとかビジネスモデルとしておかしいんだからwww
地元のスキーヤーだけをターゲットにするなら廃止した方が賢明だろうね

521 ：

>>519
批判はIHRにどうぞw
俺に言われても、どうも出来ませんwww
>あと、そんなにホテルが儲かると思うなら自分でやれば？
おまえ本当の馬鹿だなwww
>夏油なんかより条件のいいスキー場でもホテル建設どころか建て替えすらやってないの
夏油は条件が悪いからこそ、やらなきゃいけないことがあると言ってるのがわからないほどの馬鹿なんですねw
>君はどうせ他人の金だからと無責任に発言してるだけだろ。
あたりまえでしょ
なんで2chで要望を発言するのに、経営責任を取らなきゃないんだ？

はーい、みなさん
ここに経営責任を取ってくれるスレ住人が居るようですよ
コテでもつけて貰って、みなさんの意見をまとめさせ、夏油に関する責任をとって貰いましょうねwwwwwww
バーーーーカwww

522 ：

>1-520
君の考えで儲かると思うなら自分でやれば？
要するに、君はどうせ他人の金だからと無責任に発言してるだけだろ。

523 ：

>>518
札幌国際、テイネ、カムイ、ジャングルジャングル、えぼし、川場、シャルマン、GALA、
八海山、奥只見、富士パラ、チャオ、マイア、めいほう、高鷲SP、瑞穂、テングストン、サイオト
夏油より大きい所でも日帰り圏で新しいスキー場はホテルはついてない。
というか、新しいスキー場はどこもホテルなし、日帰りが基本。
勘違い（というか道楽）でアクセスの悪いところにホテル付きでスキー場作っちゃったのはアライだけ。

524 ：

>>520
シャルマン火打は夏油よりもさらに割り切ったパウダー専用ゲレンデ。
アクセスもめちゃ悪いがホテルはなし、ほぼ圧雪なし（１本分だけ）、リフト２本のみ。
それでもパウダーの日はジャンキー達がこぞって押しかける。
ジャンキーだけ相手にするなら豪華設備なんて不要、圧雪も不要。

525 ：

そもそも何故そんなに赤字・・・？
高い料金×集客数に対して
コストがかかり過ぎor無くても良い設備がある・・・から？
或いは実際のランニングコスト以外に金が〜〜〜wwwなのか・・・？

526 ：

・ゴンドラや圧雪にコストが掛かりすぎ
・ズン券持ちばかりで実は収入が少ない
・従業員が多すぎ（北上市の天下りでどうしても切れない、とか）

527 ：

ぼくのかんがえたさいきょうのすきーじょう
・リフト券割引
・Tバー新規設置
・ホテル新設
　☆ チン　　　　　マチクタビレタ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ〜
　　 　 ☆　チン　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　新しいネタまだー？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

528 ：

圧雪は初心者コース以外はもうちょっと細くても良い。
「コース脇立ち木衝突防止のために、両脇の緩衝地帯を大きく確保しました」みたいな言い訳で通る。

529 ：

いや、もうこの際ぐるっと外周とA5以外は圧雪無しでもいいよ
上と下の斜度足りなくてスタックしそうなとこは踏んであるとありがたいけど
金がないならモービルの跡一本付けておいてくれるだけでもいいわ
むしろC3みたいに中途半端に踏んであると
降った日に見えない硬い段差が隠れてて非常に危険
あれなら圧雪の頻度を半分にして広く踏んでくれたほうがいいわ
A4B1C3あたり段々圧雪幅狭くなってるよねｗ

530 ：

圧雪ノーデーもいいなぁ。割り切っちゃえー

531 ：

客を増やすのではなく圧雪減らして経費を抑えるというのは短期的には有効だろうね

532 ：

>>529
スキーヤーの俺としては、斜度の足りない所も圧雪無しが希望。
そうすればボーダーが来れなくなって競争率が下がる。

533 ：

俺もスキーヤーだけどお前みたいなやつ嫌いだわ
どうせスキーヤーが一本ラインつけたらどんどん来るから同じことなのに

534 ：

劇パウでラッセル必須のときならよっぽど踏まれないとボーダーは来れない。

535 ：

>>532
君の考えで儲かると思うなら自分でやれば？
要するに、君はどうせ他人の金だからと無責任に発言してるだけだろ。

536 ：

70 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。=sage=2011/10/07(金) 00:08:41.70
おまえら、なんだかんだ言っても夏油好きなんだろ
もしおまえらが夏油の社長だったなら、どんな風に経営する？
72 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。==2011/10/07(金) 15:13:46.98
＞＞７０
そりゃ、連絡路以外、全面非圧雪だろ〜
73 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。==2011/10/07(金) 23:41:44.98
値下げしないとこないような客層がわざわざ夏油に来るとは思えん
夏油の問題はベースににスキー場を支え得るまともな街が無いこと
盛岡近辺の奴は雫石、網張、高原、下倉、安比・・・
仙台近辺の奴はバレー、センメリ、ジャングル、蔵王・・・
夏油はパウダーに特化しランニングコストを下げつつ
客単価を上げるしか生き残る道はないんだよ
それが出来る極めて貴重な立地なんだから
74 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。=@=2011/10/08(土) 10:39:52.15
＞＞073
同意だな。
正直なところ、厳しい意見かもしれないが、地元の方々だけでは、集客は上がらないだろう。普通のスキー場を作っても、仙台や盛岡からはわざわざ来ないだろう。安比や蔵王に行くだろう。
安比や蔵王にないのは、圧倒的な積雪。これを求めに来てる奴らは、多少の代償は払うんぢゃないか。ズン券値上げも。だって他にないから。パウダー滑りたいやつは、夏油以外にないから。
B、Cエリアは、全て非圧雪にして新雪狙いの奴らに解放したらいいさ、思い切って。
しかし、いずれにしても、劇的に集客が上がるとは思えない。ランニングコストの削減は必要だろう。
二階のレストランは、閉鎖でいいんぢゃないかな。二ゴン休止も止むを得ない。平日はクワッド休止も止むを得ないか。
実際、どんな客がどれだけ来て、どれだけのお金を落としてるのか、ズン券買ってる奴らがどんな奴らかは、わかるのかな。
まっ、もう、10月だ。今年は、ゴールデンウィークまで堪能したいな。平和な一年を祈ろう。

537 ：

2年前にも同じような議論がなされているな。
結局、パウダー特化で徹底的に経費削減しかないだろ、ここは。

538 ：

>>534
どうでもいいけどスキーヤーの恥だからあんまりみっともない書き込みしないでね♪
ケツの穴小さすぎだからアナニーで拡張でもしててください＾＾

539 ：

>>521
よーし、じゃあ僕の考えた最強のスキー場を披露しちゃうぞ。
ゲレンデ拡張して、リフト新設して、ホテル建設して、
北上駅からゴンドラ（世界最長で約15km）を掛けて、リフト券・宿泊費はタダでどうだ。
アクセスはGALAみたいに新幹線の支線を無理やり引っ張るというのもいいかもしれない。
条件が悪いんだからこれくらいやらないとな。

540 ：

>>510
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E6%B2%B9%E9%AB%98%E5%8E%9F%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E5%A0%B4
第三セクター
国や地方公共団体と民間が合同で出資・経営する企業。
ここで公営のお金が投入されていたからその後の処理にも市が絡むわけだよ

541 ：

コース外開放なんかしたら
事故や遭難とかリスクが高まるだろう
以前遭難者が出たときの大騒ぎを知らんのか
多くの人に迷惑かかるよ
企業にとっての安全管理は何事にも優先される事なのだよ

542 ：

宮城から山形に行く理由は近いからだよ、仙台圏からだと、そう遠くないんだよ山形は。
特にこだわりが無ければ、近いほうを選択する
ただでさえお金のかかる遊びだからねえ
夏油のメリットは最初と最後
早いと11月末から滑れて、最後はＧＷまで楽しめる

543 ：

スキー場の下にある、箱物の建物あれ何？？
アパートのような宿泊施設のようなところ

544 ：

絶対的スノー人口が減ってるなか、業界でも雪マジ19とか
色々な取り組みを出して底上げを図っているけど
中々難しいところが問題だよなあ
その状態で投資しろといってもリスクが・・・・。
現状維持していくのが手一杯、コストダウンの会議とか
今に始まったことではなく、それはやっているはず
何か良い策は無いものか、お客としては安さが
一番の魅力になるのだけど、安さだけでは人口増えないしなあ
みなはなぜ雪山に通うようになったの
きっかけは？？

545 ：

第二ゴンドラは廃止だな

546 ：

>>543
寮

547 ：

>>541
コース外はやりかた次第だけどな。
コース外は自己責任が徹底されれば問題にはならない。
某ゲレンデなんてコース外で年に何回も遭難があって、
毎年何人か死んでるが、相変わらずコース外開放してるし、問題にもなってない。

548 ：

>>544
きっかけは親に連れられてで物心付いたころには滑ってた。
スス人口増やすならファミリー層を開拓するのがいいと思う。
ただ、夏油なんてファミリーには最悪なスキー場だからなぁ・・・

549 ：

おれは山狩りに出たことがある
他人の苦労知らないやつは何とでもいうんだよ。
自己責任ですべてかたはつかないんさ。

550 ：

じん帯損傷で今シーズン1月に終わったおれに
今のゲレンデの状況教えてくれ
ゲレンデ今はちゃんと全部雪あるの？？
ところどころ溝とか出来てるの？？
一度怪我して会社に穴開けると
来期また怪我するかもとか、いためたところまたやるかもとか
不安になって、やめようかとか思ってしまう。

551 ：

>>549
自己責任なんだから遭難者から実費請求、捜索する側が危険なら捜索しない。
某ゲレンデはそれでうまくやっている。
コース外をウリにして客を集めて、遭難者や死者が続出してもコース外開放を続けている。
日本だから絶対に不可能ってことはないんだよ。

552 ：

俺の知る限り、そのゲレンデでは今年は2人、去年は1人、一昨年は2人死んでる。
これだけ死者が続出しても、コース外開放を止める気配は一切ない。
ちなみに、そのゲレンデの周辺の山は夏（登山だけじゃなくて山菜狩りとか）も捜索費用は実費請求。

553 ：

山スキー指向としては、長野のヤマボクなんかも
モデルケースになるかもね。
本当に小さいゲレンデだけど、周辺の山を
事故責任エリアとして解放してる。
ただ、夏油周辺の地形がバックカントリー向きかって
言うとどうかなー？て気はする。

554 ：

現状だと市の管理体制まで事が及ぶさ
遭難の危険をわかっていて云々とさ。

555 ：

５５５

556 ：

>1-555
君の考えで儲かると思うなら自分でやれば？
要するに、君はどうせ他人の金だからと無責任に発言してるだけだろ。

557 ：

>>550
雪はまだ途切れずにある。
靱帯やってるなら、暫く安静が一番。
春雪は足にくるからな。
>>556
単なる落書きのようなものに何熱くなってんの？

558 ：

>>420
朝日自然観なめんな！

559 ：

>>474
あんなクソ重くて平な斜面の未圧雪なんてノーセンキュー

560 ：

>>558
ふぐすまにもあるべっちゃ

561 ：

北海道と比べたらかなり重いけど
新潟あたりと比べたらまだマシだと思うだけど

562 ：

そーいや、あれよあれよと廃止になった八幡平（はづまんだぃ）も
特徴が似てるよな。
・車でのアクセスが急な山道
・パウダー
・宿泊施設が古い
ま、八幡平はホントに山奥で中上級〜オンリーだったけどね。

563 ：

>>561
新潟や北海道と競合しないと思うけど。
関東から夏油なんてわざわざ来る人なんてほとんどいないだろうし。
勝負は宮城、岩手のパウダージャンキーをいかに集められるか、でしょう。

564 ：

＞勝負は宮城、岩手のパウダージャンキーをいかに集められるか、でしょう。
パウダージャンキーって言うけどさ、そもそも
絶対的な人数が少ないよね。
減ってる減ってると言われてるゲレンデスキーヤーと
比べてすら、圧倒的に少ない。それで商売になると思う？
北海道はセレブな海外スキーヤーが来るから成り立ってるけど、
夏油には、海外セレブがくるほどのスケールははない。
国内のパウダージャンキーは極少数で経済的な中低層。
海外セレブはこない。経営的に、全く現実味がないよね。

565 ：

>>564
徹底的にコストダウンして営業すれば、客が少なくても何とかなる可能性はある。
ナイターなし、圧雪最小限、リフト最小限とかね。
>>524で挙げたシャルマン火打はパウダージャンキー専用ゲレンデで
入り込みは夏油の半分、リフト券も1日3800円だが、経営は成り立っている。

566 ：

ジャンキーは呼び込めたが豪華設備が足を引っ張ったのがARAIだね

567 ：

まあしばらく見てたけでみんなゲレンデ存続で熱い思いが有るんだなあと
寒心いたしました
何人くらいいるんだろう、ほれ整列

番号1　宮城

568 ：

パウダージャンキー集めれば絶対に大丈夫かどうかは分からんが、
それくらいしか生き残れそうな道は思い浮かばない。
蔵王や安比という超強力なライバルに挟まれていて、
ファミリー・一般向けだと勝てるとは思えない。
北上周辺の一般客なんて、それこそ数が少なすぎるし、
夏油は天気が悪いからファミリーとかあんまり好んで来ないし。
夏油のメリットは豊富な降雪量と豊富な急斜面で、これを生かしたほうがいいと思う。

569 ：

>>565
シャルマン火打は、周辺のスキー人口が多いし、
関東関西の小金持ちも来るからなぁ。
対して、岩手近隣のパウダージャンキーだけじゃなぁ。
あと、夏油は雪質はいいけど、新潟に比べて
ドカ雪が降る「頻度」は低いよな〜。
妙高は冬型になるとほぼ確実にドカッと来るけど…。

570 ：

>>566
あそこは森田家（ソニー創業家）の道楽スキー場だったからな。
スキー場で500億円溶かして、資金が尽きて廃業した。
元々採算なんて考えてなかったと思う。

571 ：

急斜面結構スカスカであまり客いないもんね。
>>557
ありがとうす
まだまだ今年はいけそうなくらい雪量多いですか

572 ：

>>569
シャルマンって結構アクセス悪いぜ。
さすがに東京から夏油に行くのよりは近いが、1時間くらいしか変わらない。
宇都宮あたりを基点に考えると、夏油といい勝負。

573 ：

あの競争率の低さと雪質、パウダー率が知られれば関東からも人呼べると思うけどね
新潟とかの方がもちろん近いけど日が暮れるまで延々とパウダー食えるとこなんてそう無いぞ

574 ：

「パウダースノーの楽園　非圧雪主義　シャルマン火打」
夏油もこういう分かりやすいキャッチフレーズを考えて、
ターゲットにピンポイントで売り込みを掛けたらどうかな。
>>573
関東から夏油となると、競合相手は北海道や安比あたりになってくるからなぁ・・・
近くに宿もない、バスの本数も少ないで来たとしても車中泊上等なジャンキーだけ。
そのジャンキーを集めるのがいいとは思うけど、色気出して一般客を集めるのは無駄だと思う。

575 ：

>>571
最終日まで何とか途切れないで終われそうにも見えるが、この先の天気次第だから微妙かも。
去年は雪が多かったけど、途切れまくりだったしね。
>>567
番号2 北上市民

576 ：

ナイターって人来てる？ ゴンドラ１本は豪華過ぎない？
ホテル無くて止まりで滑る人が居ないから、経費削減で思い切ってナイター廃止とか。
もしくはナイターは金曜土曜または休前日限定営業にするとか。

577 ：

圧雪はピステン往復分だけ
第二ゴンドラは土日祝日だけ
ナイターは下部のペアリフトだけ
これで結構なコストダウン

578 ：

自分 岩手出身でいま東京住んでるけど、岩手はイメージ的に遠い。
一人では運転できる気がしない。相乗り必須だね。
妙高杉の原ぐらいなら、金曜夜発・日曜帰りで行くんだけどね。
東北道は冬の交通トラブル少ないから帰り楽なのはメリットだけど・・
パウダー確率：新潟
移動の短さ　：新潟
パウダーの質：夏油
競争率の低さ：夏油
こんな感じ？あと地形か。尾根と谷ばっかだからなぁ夏油。
シャルマンやニセコみたいに広々としてりゃいいんだけど。
コース細いからすぐ食い尽くされるイメージが。

579 ：

リフトは残しておくだけでもメンテとかで結構金が掛かるから、２ゴン丸ごと廃止のほうがいい。
ナイターはいっそ無しでいいんじゃないかな。

580 ：

>>578
イメージ的にじゃなくて実際に遠いし。
同じく関東に住んでるが、岩手は新幹線で行くところ。
先シーズン、高速無料に釣られて車で行ったが酷い目に遭った。

581 ：

夏油黒字化戦略
ピステン手抜き
第二ゴンドラ廃止
ナイター廃止

582 ：

ナイター下だけにしたらつまらねえ人のいないＡ1を
上から自由に滑走できる醍醐味は、ナイターでしか味わえんが
>>580
雪山で遊んでの運転は片道、100ｋが限界だよな。

そうなると宮城でも大崎石巻地区辺りまでだ
仙台市からだと来てる人はいるが微妙だし高速代も馬鹿にならない

583 ：

春シーズン券は良いアイデアだと思うな
連休すべりまくりだけでも元が取れる

584 ：

>1-583
君の考えで儲かると思うなら自分でやれば？
要するに、君はどうせ他人の金だからと無責任に発言してるだけだろ。

585 ：

あたりまえだろう、
まいかいうぜよ、
と、いってほしかったのか？？

586 ：

>>584
ここでの書き込みに責任とかｗｗ
笑わせんな。

587 ：

>>586
君の考えで儲かると思うなら自分でやれば？
要するに、君はどうせ他人の金だからと無責任に発言してるだけだろ。

588 ：

>>540
2005年の日帰り温泉の投資は誰がやったんだ？
加森？市？

589 ：

>>588
君の考えで儲かると思うなら自分でやれば？
要するに、君はどうせ他人の金だからと無責任に発言してるだけだろ。

590 ：

>>586
>519

591 ：

>>556>>584>>586>>589
こいつって
>>532>>534だろ
キンモー

592 ：

あ、間違えた
>>586じゃなくて>>587だった

593 ：

586ｶﾜｲｿｽ。
ま、カマッテちゃん乙ってことで。次どうぞ。

594 ：

>>591
すげー
全然違うwwww

595 ：

初級者、初めての人向けのコースがないのはキツイ。

596 ：

あるよ
お前ゴンドラと９�hしか乗ったことねえだろう
第２リフトのＡ５初心者向けだろう、ステップアップで第一リフト降りたＡ1にいくんだよ

597 ：

>>588
俺に聞くな判るわけねえべ、ぐぐれかす
まあ、いろいろよんでたら、おそらくは、市はお金出してないとおもう

598 ：

>>597
偉そうにレスするしてたから知ってると思ってたよ
偉そうにすんなかす

599 ：

>>595
初級者向けはワリと充実しているが、初心者向けは>>596のレスのように第二ペアリフトからのA5しか無い。
A6もあるが、あれはスキーの初心者向けな。

600 ：

阻止

601 ：

初級者向けだって狭いコースに、コースのど真ん中を占領するボーダーだらけで、どうしようもないスキー場だ

602 ：

初心者初級者コースでそれは仕方ないだろ
このスキー場はずっとマシな方
それはつまり新規客がほとんどいないって事だけど

603 ：

>>488
それがニセコ厨
スス板の嫌われ者で、どのスレでもニセコ厨が現れると荒れるが、本人が自覚してなく、周りの嫉妬が惨い位にしか思ってない…

604 ：

初めてだとリフト載るの難しいからと、ゴンドラ乗せられて
Ａ１は初級だからと上につれられていかれた
ゲレンデでてすぐの下りからして
すげー急に見えた、やっと、なだらかになったと思って油断してると
狭くて急な斜面が出てくる、何が初心者コースだ冗談じゃねえと思った
人は多いし、初めての人間連れてくるところじゃねえと思った
汗だくになり、何度も転げて下まで降り、その後来ることは無かった、スキー１年目
その年はローカルで必死に練習して
２年目にチャレンジだと再挑戦に来たらちゃんと降りれるようになっていた
あの頃狭いと思ったＡ１も大丈夫になって、一応全コース降りれたし
春スキーも楽しめた
今年で３シーズン目ももう終わるが、来年も営業していて欲しいねえ。

605 ：

A1は初中級コースと表示すべきだな。

606 ：

>>604
お前、俺だな

607 ：

初級コースなら問題ないでしょ

608 ：

初級であって初心者ではないというはなしだ。
夏油の中級コースはほかじゃ上級と書いてるところもあるレベルだ。

609 ：

>>608
頭悪そうなレスだな

610 ：

Cエリアの初級の方が優しいと思うんだよね。
雪上車で行けるんだけど、なかなか気づかないよなー。

611 ：

ゲレンデガイドでA1は初心者でも安心のロングクルージングコースって書いてるぞw

612 ：

>>610
あっちの方が人少ないし良いんだけど、雪上車に乗らなきゃ帰ってこれないってのがね…
クワッドに乗るのも平らすぎて子供は大変そうなんだよね

613 ：

>>611
だーかーらー、スキーヤー初心者ならの話w
ボーダーは少しでもターンが出来てないと無理よー。
スキーと違ってボーゲンなんて無いしな。

614 ：

ナイターは継続して欲しいな

615 ：

>>612
平らすぎてって、リフト前の平坦のことか。
スケーティングできないと辛いねぇ。
>>613
ボドには木の葉があるじゃないか。
疲れるけど暴走しないからスキーより良いよ。
スキー初心者は急斜面で暴走しちゃうからな。
ナイターいる？どういう層に望まれるのかイマイチ分からん・・

616 ：

スキーは出来た時に既にそこそこ滑れてたから良くわからんが
今はA5もあるのに初心者が不満とか有り得るの？
ボードはいきなりA1とかC4とかで何の問題も無かったけど

617 ：

本当の初心者は麓のミニスキー場で基本をマスターしてから来ればいい。
ちゃんと滑れないのにくそ高い料金払うなら、コスパ的に非効率で不幸なこと。
ミニスキー場なら空いてるし安いから、じっくり滑れる。

618 ：

>>617
本当の初心者に自分の意志なんて無いだろ？
俺はいきなり夏油のゴンドラに乗せられて、全く滑れないのに痺れを切らされ放置されたぞ…
教えるからって言ってたのに放置だぞ…
別にスキーをやりたいわけでも無かったのに、無理矢理道具を揃えさせられ、この仕打ちだよ

619 ：

>>616
山頂からのコースの話でしょ。
初心者は下の緩いとこでってのは
その通りなんだけどさ。
初心者でも高いとこから景色を
楽しめたりロングクルーズできる
レイアウトってポイント高いよねって、
そういう話題なワケよ。

620 ：

>>613
スキーのボーゲンよりボードの木の葉とかズリズリ落ちてくる方が簡単だろ？
ちょっと急な斜面に入り込んだ時に、どうにか降りてくるのはボードの方が簡単だと思うな

621 ：

どっちかというと、初心者にとっては天気がいいとか、
温泉とかスキー以外が楽しめるほうが重要な気がする。
スキーに行くのが楽しい、次も行きたいって思ってもらう事が一番だからな。

622 ：

>>524
俺も夏油が目指すべきところはシャルマンのような形だと思うが、すでに存在する過大な施設たちをどこまで維持するか、が問題になると思う。
デタッチャブルは維持費がハンパないと聞くから2ゴン廃止ぐらいは覚悟かな。
あと、北東北全般に感じることなんだが、地元民や経営者が金持ちスノーボーダー、スキーヤーのパウダーへのニーズがどれほど高いかを理解できていない気がする。
夏油の豪雪をきっちり圧雪って誰得？
古いスキースタイルを引きずってる地元スキースクールの重鎮とかがピステンピステン連呼してるとしか思えない。
パウダーに金や時間を惜しまないリア充な面々が関東以西からはるばる八甲田に遠征するのを黙って見ているのはもったいない。

623 ：

>>622
八甲田はツアーコースが出来るし、山の規模も雪も夏油より上だからなぁ・・・
しかも、空港からのアクセスもいいから、夏油が客を奪える要素は一つもない。
遠方からの客を集めるより宮城、岩手のパウダージャンキーをメインターゲットにすべきだと思う。

624 ：

八甲田は山スキー。
ロープウェーで田茂萢岳まで登ってそこから四方八方に散らばる。
リフトはあるが下部だけ(ロープウェーとは別会社)、狭くて急な中上級者向け。
夏油は快適なゲレンデスキー。
雪は一杯降るけど、基本はあくまでもゲレンデ内滑走。
両者は客層があまり被ってないように思います。

625 ：

夏油の非圧雪大賛成。
ついでに２月ハイシーズンの週末に
スキー大会開くのも辞めて良いよ。

626 ：

普通は、スキー大会は混むスキー場は嫌がる。
引き受けるってことは、キャパが空いているから、
一般客が大会によるコース規制を嫌がって多少減ってでも、大会開いて団体客入れた方が儲かるだろうという判断。

627 ：

八甲田山の料金体制が良く理解できなかった
１日券じゃなく５回券とか、１ヶ月券とか
５回くらいで１日遊べる場所なの？？

628 ：

>>627
５回券で１日遊べる場所だと思うよ。
ゴンドラじゃなくてロープウェーなので、運行間隔が大きいし、
下部以外は木が生えている合間を滑るのでスピード出せない。
よってダイレクトコースは、午前２回、午後２〜３回も滑ればお腹一杯になるシステム。
それとロープウェ降りてからフォレストコースなんかは一部自力でハイクしたりするので、
そういう方は午前１回、午後１回くらいで十分な場合がある。
八甲田ロープウェーにはゲレンデスキーを期待しない法がいい。
ゲレンデスキーは八甲田リフト(ロープウェーと料金別)で。

629 ：

A1位の緩斜面はきっちり圧雪してほしいな。
当たり前のように営業開始時間からコース整備開始するのはやめてほしいわ。
あいつらサービス業なめすぎだろ。

630 ：

>>629
だって営業部長から無能のクソしかおらんからしゃーないじゃん
次の会社きても今の社員残したらまた同じ結果が待っている

631 ：

>>629
あれでも夜通し圧雪してるって言ってたけど

632 ：

圧雪終わらないせいで1ゴン運行10時過ぎからとかないよな
あれは夜からやってるんだろうがガンガン降る日はどうせ最初のほうにやったとこなんて意味ないんだから
適当に手抜きして時間に間に合うようにA1とA5だけそこそこならしておけばいいんだよ
あと大雪なのわかってんのに定時に出てきて除雪始めて
「除雪のため運行開始が遅れております」っていうのもな
遠くから来てあんなんだったらもう来ないわってなって当たり前
次の経営引き受け先はグループの他のスキー場に夏油のダメ社員どもを出向させまくって
夏油にはグループの指導力のある社員入れてビシビシ鍛えて欲しいわ
遠方への転勤が不満でやめてくれるならそれでもいいし

633 ：

俺は今日でGW終わったけど、ずーっと天気悪くて萎えた。
雪は腐ってるけど、途切れてはいない。
最終日位は天気に恵まれるといいな。

634 ：

営業最終日に故障でゴンドラ運休なんて最後まで踏んだり蹴ったりだなw

635 ：

いやいや最終日は明日だろ
と思ったら明日運休なのか
ラスト行こうと思ってたけどやめるか

636 ：

てことはハイクすれば山頂パークはほぼ貸切状態だなw

637 ：

>>636
頑張れw

638 ：

パークの運営はしてませんて書いてあった。
天気も曇りのち雨って何だよって感じだ。

今日で最後か、スタッフの皆様ご苦労さまでした、そしてありがとう
１２月の早い時期から、５月連休まで遊べいいところだったのに

639 ：

ライブカメラに人が全然映らない

640 ：

第一リフトだとうつらんでねえの
さてこれからどういう流れになるのか。
このまま運営されなかったら
来年みんなどこに遊びに行くんだよ
安比、雫石と岩手高原数回しか行ったこと無いんだよおれ
雫石のロングコースは楽しかったが、無くなたし
安比は、整備されすぎ感がある、でもゴンドラ広いから
知らない女の子とも話し易かったぞ、連れはそれで、女作って今でも付き合ってる
夏油は狭いから妙な緊迫感が。
岩手高原はゴンドラ動いてたこと無い

641 ：

マジどうなるんだ？
新スポンサーが来たとしても、あの社員じゃ変わらないだろうし、客から挨拶しても知らない振りは無いだろう。
企業は人なりっていうからな！
ところで社員たちはどうなるんだろうね？
どうなろうと関係ないけど・・・他所に就職したってもたんぞ！

642 ：

事業停止と同時に一回全員解雇して
次の運営先が最低限必要な人だけ再雇用すればいいと思うわ
あの人達残したら上に数人新運営会社から乗り込んできたところで変わらないでしょ
で、他はなるべくやる気のある人達を雇ってもらいたいね

643 ：

関西系が引き継ぐかもな

644 ：

＞＞６４２
それが良いね！
でも再雇用できる人っているのかね？
そんな人が居たらこうゆう事態にならなかったのでは
いずれ、相当難しいだろうね
ふっかふかの雪を楽しめるのは近くであそこくらいなもんだからな〜
実際には下手でも何か上手くなった気がするところだから何とかしてほしいよな。

645 ：

夏油高原スキー場ゲレンデ情報
２０１３シーズンは５月６日をもちまして終了いたしました。 　
皆様のご愛顧、心より御礼申し上げます。 　
夏油高原温泉、パークゴルフ場は当面の間、休業いたします。 　
２０１４シーズンも皆様の笑顔を楽しみにしております。 　
　 　 　 　 　 　
ゲレンデインフォの詳細のところに書いてあったぞ。

646 ：

＞＞６４５
そこに書いてあったとは気が付かなかった。

647 ：

むしろ全員解雇、総替えの方が良いスキー場になると思うよ

648 ：

ヘタレパウダージャンキーとしてはゲレパウをリフトでガンガン回せれば充分なんだよね。仕事や休みや家族を犠牲にしてリスクや激しい競争を制して晴天のノートラックパウダーを当てたいとまでいかない。
そんな人間は完徹ナイター営業して欲しいって思うんだよね。寧ろ夏油が重パウとかケチつけられるんなら低温のパウダー食い放題のナイターオンリーのスキー場にしてほしい。オンリーワンで需要を掘り起こして欲しい。
照明代で赤字？照明なんていらない位にコースを管理してくれたらいい。コース脇はオールネット、コース看板や標識をこれでもかと配置。
雪の明るさで無灯で滑れるくらいに管理するかヘッドライト義務付けでもいい。ヘッドライト装着でパウダー食い放題なら喜んで。それで照明代と圧雪費を削減。
コース脇にスピーカーを設置して音楽で誘導してもいい。音量をそこそこに絞ればコースから外れたらすぐ分かる。音のする方へ向かえばいい。天候風速によって日々ボリュームを変えるのもパトロールの仕事。
それでもサイドカントリーとかほざいてネット越えてくやつはシラネ。勝手におっちんでくれ。

完璧にコース管理されていればあとは天候と相談して自己責任で滑ればいいというリスクコントロールだけでいいから地形もルートも考えなきゃいけないバックカントリーに比べればヌルいヌルい。

ボクの考えた夏油スキー場最高〜。

649 ：

元々、ナイターがあろうがなかろうが東北地方ではオンリーワンだろ。
全国的に見れば、世界最強ナイター規模を誇るニセコヒラフがある。

650 ：

何が言いたいかというと、
・関東や関西をターゲットにするとナイターがあったところでニセコとかと戦うことになるから勝負にならない
・東北をターゲットにするなら、夏油のようなスキー場が他にないからナイターがあろうがなかろうがパウダー好き来る
　⇒　ナイター不要じゃね？ってことね

651 ：

>>649
だから東北最強のナイタースキー場にすればいい。たとえニセコひらふが世界最強規模ナイターでも南東北の人間がナイター目当てにニセコに行ったりしない。
ナイターだしパウダー争いも低いなら自然と無理はしなくなる。朝までマイペースでパウダーを喰らえばいい。スキーヤーズベッドあるんだし仮眠も自由に出来る。
スキーヤーズベッド使い放題オールナイトシーズン券とかあったら６〜９万出してもいいって人間いない？俺は出せる。

652 ：

>>650
何もしなくてもパウダー好きが来るってのはわかる。でも儲かんないでしょ？パウダーの朝一しか来なくて荒らすだけ荒らして満足して気温が上がってきたら金も落とさず帰ってくんだから。
だからこそパウダー好きを効率よく集めて疲れさせて金を落とさせる為のナイターのみ営業なのさｗｗ

653 ：

頭悪そう
元々設備がある照明のランニングコストでヒーヒー言ってるのに
豪雪地で毎日張り直しが必要なオールネットとか
しかも照明無しで音楽で誘導とかｗｗ
晴天の月夜の晩ならともかくパウダー滑れるような荒天時にやったら死者出まくるわｗｗ
オールナイトはどうかと思うけど
週末のナイター延長はいいかもね
金曜の夜12時くらいまで滑れるとなれば
仕事終わってから盛岡や仙台から来る人もいるかも

654 ：

>>651
>ナイターだしパウダー争いも低いなら自然と無理はしなくなる
平日昼間がまさにそんな感じだけど
競争率低い状況を脱せないと黒字にはならんと思うよ

655 ：

>>652
今みたいな値段じゃ採算が合わないぜ。
それともナイターを4000円くらいにするってことか？
でも、そこまで高いと誰も来ない気がする。
誰も滑ってない状態で雪が降り続いてこそのパウダーなんだから、
どう考えても状態はナイターより朝１のほうがいいしな。

656 ：

平日と夜間は営業しないで土日だけ営業するのでどうだろう。
土曜の朝１なんてほぼ確実にパウダー食えるから、ジャンキーは殺到すると思うし、
平日や夜間営業はやらないから経費も削減できて一挙両得。

657 ：

>>653
死者出まくればいいと思うよ。コース管理されながらも危険を感じつつ天候やそれぞれのレベルに応じてコース内を自己責任で降りてこいっつースタンスで。ようは夜の歌舞伎町のような快楽と危険が混じりあった興奮が楽しめるスキー場で大いに結構ｗｗ
夜の吹雪で視界無しでも最低限３ｍおきのオレンジポールを辿れば下山できます的なコース管理で。

658 ：

>>657
それではさすがにスキー場が敗訴するぜ。
某北海道のスキー場（荒れるからあえて名前は出さない）も
リスクを承知した人だけがコース外に出るようにリスク管理をした上で
コース外を開放しているから自己責任のコース外の死者が出ても許されているわけで、
スキー場の管理内のコース内のリスクを放置なんてして死者が出たら明らかにスキー場の過失になる。

659 ：

ちょっと馬鹿は黙ってて

660 ：

659は>>657ね

661 ：

みんな静かにー！馬鹿じゃない>>659が画期的な夏油黒字化案を発表するぞー！
はい張り切ってドゾー
↓↓

662 ：

運営会社と市で話をつけて北上市民の19歳にシーズン券を無料で配布してレンタルも半額で利用可能にする
20歳は希望者に半額で販売する
ただし不正利用がないように本人確認はしっかりと
雪マジ19とかやってるくらいだからこれくらいの事はお互いに理解があれば出来るだろ
空のゴンドラ回してるくらいなら何ぼかでも将来の顧客開拓した方がいいし

663 ：

直近の採算でヒーヒー言ってるのに、将来の顧客とかねーわ。
そもそも、無料、格安の期間は夏油で滑るけど、有料化したら他に行くだけの可能性が高いし。
夏油がやるべきは徹底的なコストダウンだろう。
収入を増やすのはかなり難しいと思う。
近くに大都市がないし、宿泊施設がないからナイターなんてどう考えてもやめたほうがいい。

664 ：

え？スキーヤーズベッドってないの？もう宿泊出来ないの？

665 ：

>>663
コストダウンコストダウン言うけど目に見えるコストダウン（サービス低下）は客が離れるだけだよ。マネーゲームじゃないんだから１年黒字化したところでそれは成功じゃない。
パウダージャンキー頼みではいくらコストダウンしたところで客が離れて最低限必要なコストすら割り込んじゃうよ。

値引きありきの安いだけの車じゃ利益は生まれない。納車３ヶ月待ちのような魅力ある商品があってこそ。
せっかく良いスキー場なんだからコストダウンの夏油から生まれ変わらないと。

666 ：

>>663
ある程度の年数での契約になるだろうから将来の顧客も大事になってくると思うけど
ハタチ前後は自分ではそんなにやる気なくても周りがみんなやってたら何となくやってみたくなる年頃だし
若者が多くてイキイキした雰囲気が作り出せればそれだけで集客に繋がる
それに他の地域から集めた客ならともかく市民なら有料化しても他に流れるとは思えない
安比あたりにいったら交通費だけでそれなりの金額がかかる
それとも夏油でススを覚えた客が鉛や越路や国見平にでも流れると？

667 ：

客が離れるか？
夏油は東北ではオンリーワンだから、コストダウンしようが来る人は来る。
徹底的にコストダウンすれば、その来る人だけで黒字化できる可能性は高い。
というか、それくらいしか生き残る道がないと思う。

668 ：

>>666
北上市民限定ってのを読み飛ばしてた。
それなら、リピート率が高いだろうからありだと思う。
ただ、北上市民なんて10万人にも満たない小さな都市だから効果は限定的。
北上市の20〜25才の人口が約4500人、
20代のスス平均参加率が20%、平均参加回数が4回程度だから、
仮に20〜25才の参加率が倍になって全てが夏油にきてくれるという凄い前提を置いたとしても
入り込み数の増加は年間で4000人にも満たない効果しかない。

669 ：

流れちゃったけど、今季 週末オールナイト営業やってた
神立の社長が失踪とのニュースが^^;
＃ 神立のオールナイトは整地だけどね。

670 ：

８月一杯とかまでに決まらなきゃ厳しい気もするけど、例年いつくらいから動くんだろ？

671 ：

音と市は11月末に滑ってたねえ、居年も12月中には滑ってたねえ。

672 ：

というかさあ。設備というのは、使わない期間が長くなると、突然寿命とかくるんだよ
電気設備とか照明とかそう、半年も開けるとかなりやばくなる。
温泉とか営業してるうちは内部は毎日使われていたから良いんだけどさ
それもとめられちゃうと、再稼動に設備面電気面とか大変なことになるのだよ。

673 ：

>>667
> 客が離れるか？
> 夏油は東北ではオンリーワンだから、コストダウンしようが来る人は来る。
そのオンリーワンな所が客には伝わってないし、下手すりゃ経営側すら理解していないだろ。
本当に東北でオンリーワンなら関東以西からだってそこそこ客を呼べるはず。
夏油がオンリーワンな所をキチンと確認したほうが良いかも。
誰かよろしく。

674 ：

もうマックアースに土下座して頼みましょう

675 ：

継続の方向で市が動いてるんだから
今シーズンもあるんでないの

ところで、ゲレンデバイクで上ってみたいのだが
だめだろうか

676 ：

パウダージャンキーはあまりいないかも知れない。
そういう層は自力登坂してＢＣスキーしているんじゃないかな。
今季は残雪が多いから、ハイクアップすれば未だ滑れるんじゃないかな。

677 ：

東北でヒール上がる板って、どのくらい売れてるんだろうな。

678 ：

>>673
＞本当に東北でオンリーワンなら関東以西からだってそこそこ客を呼べるはず。
パウダー食えるゲレンデって意味では、東北ではオンリーワンだけど全国ではオンリーワンじゃない。
かぐら、シャルマン、関、コルチナ、野沢、ニセコ、ルスツ、キロロとかいろいろあるからね。
しかも、夏油はその中でも大都市圏からのアクセスが悪い。

679 ：

B1の下の壁。あれを削ればB(2ゴン)も万人受けするんだろうなぁと思う。

680 ：

いや〜もったいないね、これだけの人があーだこーだ言ってくれるのにさ。まぁスキー場にとってはなんの利益にもならんけどｗ
現実は厳しいね。

681 ：

コースをどうにかしたところで天気とアクセスが万人受けしないだろ。
悪天候が好きなのなんてパウダージャンキーだけだぜ。

682 ：

A4とB1はだいぶ前にちょこっと削ったよね

683 ：

夏油スキー場存続で予算可決 北上市
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20130515-OYT8T01407.htm

684 ：

　質疑では、複数の議員から、２０年間のスキー場施設の使用賃貸契約を破棄した加森観光に対し、
社会的な責任として圧雪車などの物品の無償譲渡を求めていくべきとの意見も出た。
市は同社と購入額について交渉を続ける方針も示した。

中途解約の違約金とか契約に盛り込まれてなかったの？
責任で備品くれよとかお笑いなんだけど

685 ：

>>684
北上市、山田町
北海道に食い物にされてるしｗ

686 ：

>>685
食い物？
北上市がジャイアンだろ
誠意をみせてお前のものをよこせっていってるし

687 ：

>>686
どう考えれば北上がジャイアンなんだよwww
北上のび太が加森ジャイアンにスキー場を無料で使われた上に、途中でやっぱイラネw
設備投資した圧雪車はのび太が買い取ってね
とか言われてる状況だぞw
のび太はしずかちゃんに泣きついたけど、「ヒドいね。圧雪車無料で貰えるんじゃない？」とか無責任な事を言いだしてるとこ
ドラえもんの出番はないwww

688 ：

前あった圧雪車はどうなったん？
A4あたりに1台放置してた時期もあったよね？
値段で折り合わないなら他から中古買ってくればいいじゃん

689 ：

>>687
設備投資したのが北上市なら圧雪車は北上市のものだろ
加森が買ったものをよこせってのはジャイアン以外の何者でもない

690 ：

>>687
つか加森が吹っ掛けた値段で売り付けようとしてるなら他から買えばいい
タダでよこせはないだろ

691 ：

加森は２０年契約だったのか．．．
なら途中放棄は契約違反だからたっぷりふんだくってやれ。

692 ：

>>691
違約時の規定に則ってやればいいだけ
規定がないなら北上市がバカすぎだしふんだくる根拠がない

693 ：

>>689
圧雪車は加森が設備投資してんだろうがw
だから北上市に買い取れって言ってるんだろ？
なんで北上市が投資した圧雪車を北上市が買い取ると思ってんだよ？
お前馬鹿だろ？

694 ：

>>690
契約に
加森が投資したもんは撤退時に北上市が買い取る
とかいう条項があるんじゃないの？
20年契約を一方的に破棄して違約金の請求も出来ないほどの、加森に有利な契約なんだろうね。よく知らんけどw

695 ：

つか、この状況を踏まえて
北上市がジャイアンとか馬鹿もいるって言うことに驚いたw
もしかして状況把握出来てない市の職員かなんかなの？
公務員なら自分に良いように解釈してても驚かないやwww

696 ：

オンボロ圧雪車群は加森の所有で市に４０００万で売却を提示してる。
北上市は新車４台を１億６千万で買うかオンボロを４千万で買うかの
選択を検討中だと思う。

697 ：

圧雪車や除雪車などの動産はそもそも国際興行時代からの夏油高原開発の所有だろ？
今回は夏油高原開発そのものが撤退だから問題になってる。
そこ、わかってる？

698 ：

圧雪車くらいでトンズラ見逃してくれるんなら喜んで置いてく逃げるよねｗｗ

699 ：

>>697
全て分かってる
だからそれをタダでよこせってのはジャイアン以外の何者でもないだろ

700 ：

バカ700人

701 ：

夏油高原開発撤退なんだ
じゃー人事面もほぼ刷新されると思って良さそうだね
期待してるわ

702 ：

よぅ バカ >>700 人目♪

703 ：

>>699
加森は売るっつてんのに北上市がファビョッてただでよこせと言ってるだけ
北上市が泣いてだだこねてるのよw

704 ：

日頃から、加森は銭ゲバ体質だから気に入らん。
途中で撤退する無責任は赦せるものではない。
北上市は大いに粘って加森からカネを引き出せ。
最悪、来季の営業が休止になろうが構わん。
代りは何ぼでもある。

705 ：

>>704
相手が銭ゲバで金を引き出す法的根拠がないならやるだけ無駄
なんで田舎の議会ってこんなバカばっかりなんだろう

706 ：

困ったときの、マツクＥ。
または復活の呪文、ホシーノＲ。
とは言うものの、資質そのものが優良でないとね。
あのパウダー嫌いじゃないけ、どあまり行ってないからな…。

707 ：

最初から力量のない銭ゲバ加森に頼むのが失敗なんだからこんな会社忘れなさい。
おんたけ、箕輪、トマム、猫魔、スギノイの現状を見ればわかること。
安比も早くしたほうが良いのでは。

708 ：

トマムは今シーズン行ったが、ゲレンデはガラ空き、ホテルは中国人だらけだったな。
あそこはスキー場というより、ホテルに中国人観光客呼んで成り立っているんじゃね？
スタッフにも中国語話している人が結構いた。

709 ：

ちなみに、加森の本拠地であるルスツも中国韓国系がかなり多いね。
トマムと比べればアジア系は少ないし、ゲレンデも比較的人が入っているけど。
あと、トマムで滑ってる人の3割くらいはゲレンデ外開放目当てだね。
トップリフト（第８シングル）とそこで滑れる範囲だけは人が結構いた。
トマムのゲレンデ外開放は他のスキー場も見習ったほうがいいね。
ルスツなんかはゲレンデ外滑ってる人だらけだが、ただの黙認でリスクありすぎ。
やるならニセコやトマムみたいな管理した上での開放がいいと思う。

710 ：

コース外は完全自己責任の看板で問題ない。黙認も何も行く奴の問題。

711 ：

ループ。過去レス嫁。

712 ：

役所関係は中古の物品を購入するというかたちがあり得ないということを、どこかで聞いたことがある。間違ってたらすまん。。
そうなれば当然予算など組めないだろうからそこで揉めてるのかもしれん。

713 ：

http://s.ameblo.jp/tatsu30929/entry-11536256733.html
スキー場。仲間を増やす。だって

714 ：

２０年契約を途中でトンズラする無責任企業加森に天誅が下りますように！

715 ：

普通なら途中解約時の違約金とかもちゃんと設定してるんだろうし
それにそって解約したなら別に文句付ける事じゃないだろ

716 ：

来月３日から新事業者公募
北 上 市 は 夏 油 高 原 ス
キー場の新しい事業者の公募を６月３日から 始める。事業計画案を提案してもらう形式 で、今月２７日には希望する事業者を対象に 現地説明会を開く。
公募に向けた「予告」を市ホームページに 掲載している。それによると、事業計画では 理念や事業概要のほか、資金の収支計画も求 めている…
この記事の続きをお読みいただくには、会員登録が必要です。
http://www.asahi.com/area/iwate/articles/MTW1305230300001.html
県内外 国内外 何社公募するかな？

717 ：

来月３日から新事業者公募ス
かと思った。どこの帝国かとｗ

718 ：

>>710
ネット張って、コース外にはゲートを設けて、そこに看板立てて
って所までやらないと、何かあったときに訴えられたら負ける可能性がある。
ルスツはネット張ってないし、黙認しすぎでいつか問題になるんじゃないかと思う。
トマムは誓約書書かせて、ビブ配って、保険に入らせて滑らせるところまできっちりやってる。

719 ：

今日の希望者の説明会は何社集まったの？

720 ：

夏油高原スキー場 公募に向 け説明会 http://news.ibc.co.jp/item_19781.html
>>719
県内3社 県外1社
後者は予想できた

721 ：

県内に引き受けられるとこなんてあるのか？

722 ：

地元の経営者"連合"なら有り得るんじゃないかな。
高すぎる料金を安くして、ゴンドラを１機休業し、サービスを簡素化してローカル化すればいい。
今迄の値段が安比と殆ど変わらないとか、加森は無理な値段設定で地元客の不評を買っていた。
そういった傲慢な経営を改めて、もう少し地元の人の声を反映させればやっていけるだろう。

723 ：

岩手・夏油スキー場「５年撤 退不可」 公募要領案を発表
www.asahi.com/area/iwate/articles/TKY201305300464.html

724 ：

加森が残していったゲレンデ整備車諸々が4000万か・・・
もっと足下見て値切っても良かったんだぞ。

725 ：

今まで違約金無かったのかよ
アホすなあ

726 ：

夏油といい、山田町といい

北海道にやられっぱなしですなぁｗｗｗ
知人の山田出身者曰く
「地元でもおいしい思いしてる連中が大勢いるらしい」とのこと
ぶざまですなｗ

727 ：

クロスナンタラプロジェクトだってよ

728 ：

バクパカつながったか⁈

729 ：

>>727
決定？
それなら期待できるな

730 ：

応募1社のみだったんか
http://www.youtube.com/watch?v=zNFgPTxDhgg

731 ：

>>729
条件面はこれからみたいよ

732 ：

何にしても、うまく話がまとまってくれるといいな。

733 ：

来シーズン営業してくれたら、なるべく夏油に金を落とそうぜ。
食糧コンビニ調達・ゴミだけ置いてくってのは無しでお願い。
もちろん、ぬるい・遅い・不味いの3冠王ラーメン屋は退場してもらう前提で。

734 ：

ラーメン屋、俺もずっとそういうイメージだったけど、10年振りくらいで食ってみたらまあまあ美味かったぞ

735 ：

おれは床暖が気に入ってたから、いつも御座敷で食ってた
あそこでお昼寝してくるの、背中とかしりがあったかくて気持ちいんだよなあ

736 ：

新事業者に公募したクロスプロジェクトグループの社長が
東北に向かっている模様
ソースは社長ブログの未来投稿

737 ：

プレゼンしたのバクパカのオーナーだしw

738 ：

詳しい情報まだ？

739 ：

クロスプロジェクト
期待出来そうかな？
リフト券は値下げらしいぞ。

740 ：

マックアースが公募しないとは…

741 ：

マックとクロスの社長さん同士仲いいみたいだし、クロスが身内に夏油奪還を目論む夏油出身者抱えているから、控えてもらったんじゃね？

742 ：

なるほど

743 ：

また岩手に向かっているようだ

クロスプロジェクトグループ：X-project Group
http://x-pg.com/joingroup.html
クロスプロジェクトグループ 辻 日記 - Ameba
http://s.ameblo.jp/xprotuji/

744 ：

角皆さんとこってこんなんもやってたんだ。
ってことは、ＳＡＪ以外にＦスタも教室開くんだな。
いろんな意味で面白そうだな。

745 ：

☆★Mt.夏油〜夏油（げとう）高原スキー場”の運営開始！！
　関東・東北の皆様お待たせしました！
　いよいよクロスプロジェクトグループ東北進出決定です。
　意外と近い！東北道真っ直ぐ１本！
　スーパーパウダーマウンテン！
　スキー場の特性を最大限活用した運営を行います！
　どうぞご期待ください！
　＜８月中にWEBリニューアル予定＞

746 ：

シーズンパスないの？

747 ：

>>746
なんで？

748 ：

現地ダメスタッフを再雇用されたら同じ事の繰り返しだ
誰か伝えないと

749 ：

>>748
ダメ社員が何人も居るの？

750 ：

もう再雇用しちゃったんじゃないの？
基本みんなダメ社員だよ
第三セクターのぬるま湯企業だもん
客商売ってものがまるでわかってない
立場が逆転した今よっぽど厳しく教育できるようじゃないとダメだろうね

751 ：

あー、そうなんだ？
でも、経営者が変わったからダメダメなままでいられないだろうね。
ダメダメとか経営陣に反抗するならば解雇でいいのだし。

752 ：

そろそろズン券情報ほしいな

753 ：

9月1日予約開始の予定。
値段は昨年並みか少し安く。

754 ：

ズン券安くなるの？まじ？
営業時間とか、決まったのかな？

755 ：

10万人ぐらい入れば黒字らしい。
そうなればサービスを拡充してくれるそうだ。料金しかり。
とにかく、友人とか誘って夏油に行こうぜ。

756 ：

サービス拡充しなきゃ10万人なんてムリだろ

757 ：

プラスにしたいなら再雇用した奴解雇だろ　
ダメなやつがダメなやつを呼ぶからそいつらの意見は聞かないことだな

758 ：

>>755
去年は何万人入ったのかわからんが、来て金を落とす客、即ちシーズン券以外の客がどれだけ見込めるかにもかかると思う。
サービス拡充が必須とは思わないけど、リピーターを増やす努力が必要かもね。
>>757
正解。

759 ：

正確な数字は忘れたけど6万人程度だったはず。
リピーターを増やすには何が効果的だろう？

760 ：

>>748
>>757
何か恨みでもあるの？

761 ：

>>759
ゲレンデ&ゴンドラ内禁煙。
あのヤニ臭いゴンドラじゃ普通の客は逃げる。

762 ：

ゴンドラの乗り場、降り場の人の行き来があって
快適な場所に喫煙エリア作ってるもんね。
それがずっと改善されてないって事は、
スタッフ側にその意志がないんだよね。

763 ：

前社長がスモーカーだったからそんな対応だったとの噂がある。

764 ：

tes

765 ：

http://geto8.com/information#season
子供料金以外ほとんど去年と変わってないんだけど...
本当に事業者変わったのかよ⁉

766 ：

雪マジ19はやるの？

767 ：

経営が変わっても、同じ規模で営業するなら極端に安くできる訳がないだろ。
それとも、この値段で２ゴン休止、ナイター休止なの？

768 ：

2ゴンどころかクワッドもないぞ
春シーズンは週末のみ
まあ実質的な値上げですな

769 ：

あ、よく見たらpdfの方に最低でも2ゴンかクワッドのどちらか動かすって書いてあったわ
レギュラーシーズン限定だけど

770 ：

早割パンフレットのpdfの表記とHPの表記が違うのは混乱を招くよな。

771 ：

これってハイシーズンでも2ゴンかクワッドは片方しか運行しないよって事だよね？
しかも安比とか他のスキー場との提携も無い
それなのに去年と千円しか変わらんとは

772 ：

まあでもこれで分かったな
どこがやっても大差ないってことが
元々儲からないスキー場なんだよ、ここは

773 ：

最低でもどちらか一方
だから両方やる可能性も少しある
週末くらいはやって欲しいもんだな

774 ：

>>771
ズン券安くならないのは分かる気はするが客寄せするなら一日券はもう少し安くして欲しかった所
ちなみに一日券の保証って断れるの？
去年パークやらコース整備悪かったから他のゲレも行ってみようと思ってズン券見送ろうと思ってる所だから保証断れて4千円なら納得出来る値段なんだが

775 ：

保証って何かと思ったら補償かよｗ
前は他で保険入ってるからって言って外してもらってたな
新制度でどうかは知らん
金額も書いてないしね
問い合わせてみたら？

776 ：

>>774
去年までの例なら補償料は1日200円でいらなければ外せるよ。
この様子なら去年までと同じと思われる
ちなみに補償は賠償1億、死亡後遺症100万、入院1日1,000円(通院はなし)
この程度なら自分で加入しといた方が全然良い

777 ：

>>775
>>776
thx
夏油は200円だったっけか
それなら何も無いよりは入っておくべきか
他で500円取られてたから同じ位だと思ってた

778 ：

ＨＰ一新されるのかと期待したが・・・・　残念。このままなのだろうか？

779 ：

シーズン券で他のスキー場との提携が無いのが残念
せめてゴンドラ内の禁煙だけは徹底して欲しい

780 ：

搬器乗車時に吸ってダメなのは以前から言ってる。
夏油に来るスモーカーの一部がカスなだけでしょ。

781 ：

3年前は5万5千円で安比と共通だった
それと比べるとかなりの値上げだよな
安比と共通になる前は4万くらいだっけ？

782 ：

今年も安比早割は５万円。
規模・サービスで劣る夏油の５万４千円はどうかと思う。
まぁ、それでも買うんだけど・・

783 ：

>>782
＞まぁ、それでも買うんだけど・・
という客が多いからこそ、シーズン券の値下げをしないんだろう。
経営としては極めて正しい。

784 ：

自分は地元民だから、６万でも買う。
客数を増やす施策として安比より高いのはどうかと言ってる。
コアな客相手だけで成り立たないのは証明されてる。

785 ：

>>784
値下げしてもコアな客以外来ないだろ、ここは。
半額にして客が倍に増えるとはとても思えない。
ライトな客を増やすなら１日券の値段を下げればいいし、
実際にそういう戦略を取っているだろ。

786 ：

宮城、岩手でパウダー食えるスキー場として、夏油はオンリーワン。
一方でアクセス悪い＆天気が悪い＆雪降りすぎでライトな客を相手にするにはどうしても不利。
こういう背景を考えれば、高くても買うジャンキー向けズン券は高めに設定して、
リフトは最低限しか動かさず運営コストを削減するのが一番だと思う。
ナイターとかやる必要ないし、ゴンドラも１本でいい。
それでもジャンキーはズン券を買う。
なんせ他に選択肢がないんだからな。

787 ：

>>786
ナイターはやってくれないと困る俺がいる
仕事終わり2時間かけて行ってるんだよ

788 ：

夏油のパウダーｗ
湿ったダウンだろ

789 ：

宮城、岩手で他に選択肢があるか？
ニセコとかにも手軽に行けないしな。

790 ：

教えたらみんな来るから教えない、夏油のパウダー？ｗで満足しててください

791 ：

>>790
宮城全部と岩手南部（北部は少しだけ)回って歩いたけど雪質とパウダー当たり日としては夏油に勝る所はなかったが

792 ：

どうせハッタリだよ。
もしくはスキー場外でハイク必須とかな。
宮城、岩手南部でお手軽にたっぷりの新雪（多少重いが）を味わえるのは夏油くらいだろ。

793 ：

ジュネスもいいけどな。
夏油よりはアクセス悪いが。。

794 ：

ジャングルは？

795 ：

>>794
山形方面含めるのにジャングル出すとかないな

796 ：

>>794
ジャングルがパウダーだと思ってんのか？
ただのマナー悪い糞ボダの巣窟やんけ

797 ：

>>796
しばらく行った事ないだろ？
マナー悪るかったが最近はそんな事もなくなったぞ
数奇屋は少ないけど
スノーボードクロスコースが普通にあって楽しめた
なかなかある所ないからな
しかし夏油とパウダー比べるとか話にならないな

798 ：

>>797
いや、昨シーズンも行ったよ。三回くらい。
ちなみに俺もボーダーだけど、マナーは気をつけているつもり。
ちょっと滑れるようになってきた自称中級ボーダーが調子乗ってるゲレンデだと思うけどなぁ。
狭いとこで俺の目の前でいきなりグラトリ始めて失敗して、突っ込まれたりした。

799 ：

>>798
ジャングルは今のでだいぶマシになったんだ許してやってくれ
昔は行くと不快に思ったくらい
俺が下手だった事もあるんだろうが
上手い人達が独占状態作ってた感じがあって余計にタチが悪るかった
今は仰る通り自称中級の巣

800 ：

>>799
昔からちょくちょく行ってるけど、そんなに酷い思いをしたことはなかったなぁ。
運が良かったのかな？
とりあえずパウダー論議に戻ると、ジャングルがパウダーとか、無いわ
俺はジュネスとえぼし、あとは天元台が良かったと思う。範囲広げすぎ？

801 ：

>>800
いや、俺の感じ方だと思う
初心者の頃に行ってたからそう感じたんだと思う
にしてもそれを含めてもパウダーなら夏油でしょ
えぼしよりスミカワのがいいけど夏油に比べたら少ないし重い
スミカワに知り合いいるけど夏油行くって言ってたし
BCツアー的なのも参加したが金出してあれは有り得ない

802 ：

東北のパウダーなら阿仁が良かったなー。
一日中リセット祭とかあったよ。
夏油よりリゾートに不向きだけどw
あとは八甲田良いらしいね。

803 ：

夏油のﾅｲﾀｰﾊﾟｳはヒットすればたまりません。　　
相当なローカルでないとヒット日読めないと思いますがね。

804 ：

東北で北向きの急斜面でそこそこ距離あるコース知らん？

805 ：

>>804
セントメリーのミルキーウェイ

806 ：

北向きだが標高が低すぎる・・・

807 ：

八甲田は良いだろうけど、いかんせん遠い。
安比のパウダーは降れば軽くて良いと思うが。
阿仁あたりがベターかね。

808 ：

阿仁は山深いし道細いぞー。
夏油は何気に道路いいし里に近いよ。
安比は雪軽いけど、あんまパウのイメージないな。
すぐ整地しちゃうからかな。

809 ：

安比はあのしっかり締まったバーンを売りにしてるからなぁ
非圧雪のとこもあるけど、パウダー目当てで行くゲレンデじゃないよね。

810 ：

安比はパウダー当たるのは年数日じゃない？
風が強い上、雪が軽いから1月でも土が見えてた。

811 ：

東北では積雪量と雪質を兼ね備えた八甲田がNo.1だろう。
安比は質は良いけど量が降らない。
夏油は質は悪いが量は他を圧倒してる。
夜明けと同時にゴンドラ動かしてくれれば質もアップするんじゃないか？

812 ：

旭岳が1番だろ
津軽海峡渡るべ

813 ：

安比は圧雪が売りなんじゃなくてきちんと圧雪しておかないと営業し続けられないだけ

814 ：

ナクア白神とか大鰐とか雪質どうなんだろ。
ＧＷに家族旅行したとき、ホテルは中々良かったんだよな〜。
大鰐なんてリフト山頂にホテルあるしｗ

815 ：

ナクアは岩手の雫石と同じ感じだったなあ。
俺のホームの宮城よりよっぽど質も量も良いが、安比ほどではないかと。
標高低いんだっけ。

816 ：

夏油はナイターより早朝やった方が客入るかもね
5時くらいから2時間くらい滑って出勤みたいなサーファー的な感じで

817 ：

>>816
それでもナイター照明要るじゃん。

818 ：

2ゴンなら1時間に3本は滑れるから7時オープンでも9時の出勤には十分間に合うな。

819 ：

下倉ってマイナーだけど、裏も含めて好きな人多いよね

820 ：

>>815
なるほど〜。雫石も稀にしかドカッと来ないよね。
ナクアのボトムがおおよそ標高400mで、夏油が600mくらい。
あんま変わらないけど、たぶん白神山地でほとんど水気が
落ちちゃうのかなぁ。

821 ：

ちょっと調べてみたんだが
単独スキー場のシーズン券で\54,000は日本一高いんじゃないか？

822 ：

>>821
単独ってなるか微妙だが
ニセコや白馬はもっと高い

823 ：

>>821
値段に見合うサービスが今年からあるんですよ。
たぶん。

824 ：

値段に見合うサービスがなければ、もって2・3年てところかっ！

825 ：

なら２、３年で終わりだな

826 ：

>>821
キロロ、八方、苗場あたりはいくらなの？

827 ：

自分で調べてみた
早期割引なしの定価で
キロロ64
八方65
苗場70
かぐら75
野沢60
夏油69
うーん
キロロ、八方より高いのか
どえらいスキー場っすな
キロロは継続の早割37kと激安だし
まじで移住したいわ

828 ：

>>826
１日券を別々に買える所を単独と定義すると、高いところはこれくらいかな。（早割含めた最安値）
ひらふ　89000円
瑞穂　73500円
かぐら　70000円
ルスツ　70000円
苗場　65000円
志賀　65000円
野沢　60000円
蔵王　57000円
八方　55000円

829 ：

キロロはニセコ、ルスツと競合しているから安い。
夏油は宮城岩手ではオンリーワンだから値下げする意味がない。

830 ：2013/09/13

高いけど、立ち上がりのシーズンだから仕方が無いと思うようになった。