基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ30コブめ

1 ：2013/08/07 〜 最終レス ：2013/09/15

コブ好きな基礎スキーヤー＆モーグラー、これから滑れるようになりたいと思ってる人
基礎屋もコブ屋も関係なく、みんなでコブの滑りについて語ろう。
モーグルの滑り、基礎の滑りで、イイとこは盗み、ダメなとこは叩け！

質問者は、自分の現在の技量レベルとスタイル、目指す滑りを具体的に書こう。
「自分はコブの初級者です」みたいに漠然とした表現だけではなく、
こうゆうコブならなんとか滑れるが、こうゆうコブやコースが滑れないとか、
モーグル系か基礎系か、基礎だが縦にモーグルっぽくも滑りたいなど、具体的に。
回答者は、質問者は質問自体もヘタだという前提で、相手の気持ちをなるべく察して、
質問者が何を聞きたいのかを読み取って回答してあげよう。
煽り荒らしはスルーで。

2 ：

前スレ
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ29コブめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1362915312/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２８コブめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1355104573/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２７コブめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1347603151/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２６コブめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1331531852/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２５コブめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1322657624/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２４コブめ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1308041609/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２３コブめ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1289631468/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２２コブめ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1269500580/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２１コブめ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1260839932/

3 ：

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２０コブめ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1235976865/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１９コブめ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1227174875/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１８コブめ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1211628387/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１７コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1208123442/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１６コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1206719119/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１５コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1205374985/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１４こぶめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1200056818/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１３こぶめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1195828865/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１２コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1185542676/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１１コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1174386651/

4 ：

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１０コブめ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170396694/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ９コブめ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ8コブめ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1140160475/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ７コブめ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1119570231/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ６コブめ
(p)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106019632/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ５コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1089087570/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ４コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1074825844/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ３コブめ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1042616501/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２コブめ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1016723752/
基礎とモーグルでコブの滑り方の違いを語るスレ
http://sports.2ch.net/ski/kako/1011/10110/1011057611.html

5 ：

関連スレ
【小回り】コブ初級スレッド20【きっちりできます】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1370001699/
【初心者】コブ低級スレッド12【性格悪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1234676010/

基礎コブスレッド1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1355559164/
過去スレはここにdatがまとめて置いてあります。
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレまとめサイト
http://www9.atwiki.jp/kisomo/

6 ：

最近のこのスレの登場人物まとめ。レス番は２７コブ目のもの。
【9,10】古くからのモーグルでここでコブやモーグルの技術論語ってる人。538 543-544 546 など
【熱】熱い人。この人も昔からのモーグル。時々出てくるがたぶん名無しでも書いてると思う。171
【おもちゃ】モーグルでここで動画晒してアドバイスもらって上達してきてる。89 168 183 など
【ミルクピッチャー】基礎検定スレの人で基礎のコブ好き。クラだっけ？284 468 547 など
【フル抜重意識の人】２６スレの619 686から。自己流モーグルから競技や基礎も。144 479 673 など
【おもちゃ連呼厨】おもちゃ氏が嫌いで粘着している人。たぶんモーグル。実力不明。302 420-424 433 など
【9,10粘着】9,10氏が嫌いで粘着している人。以前9,10氏に議論して叩かれた人？651 969 992 など
【教程スレ基礎屋】現教程嫌いな競技ベースの基礎。コブを滑れるかは不明。304 310 329 637 など
【立山厨】山岳スレの人。今はスキーしてない。コブはピボットと大昔の知識。567-574 598 619 など

7 ：

>>1乙
白熱した議論を楽しみにしてますぜｗ

8 ：

http://news.livedoor.com/article/detail/7897343/

9 ：

>>6はおもちゃなのでバイアス入ってる。なので訂正。
【9,10】古くからモーグルに関わっていて、たぶん、それなりの立場だった人。時々語る技術論は大変貴重。
【熱】熱い人。ちょっとピントがずれているが、時に害はない。
【おもちゃ】動画晒してYOUTUBEのアクセス数あげるのに必死な人。簡単な斜面しか滑らず当初から余り上達していない。自作のトレーニングマシーンとかは熱意は凄いが、人の意見は全く効かないで名無し自演が得意。
【ミルクピッチャー】基礎検定スレの人で基礎のコブ好き。モーグルの滑りが全くできないのに、モーグルの滑りについて基礎目線で語る人。基礎滑りはそこそこ滑れるはず。

10 ：

【9,10】古くからモーグルに関わっていて、
たぶん、それなりの立場だった人。時々語る技術論は大変貴重。
【熱】熱い人。ちょっとピントがずれているが、特にに害はない。
【おもちゃ】動画晒してYOUTUBEのアクセス数あげるのに必死な人。
簡単な斜面しか滑らず当初から余り上達していない。
自作のトレーニングマシーンとかは熱意は凄いが、
人の意見は全く効かないで名無し自演が得意。
【ミルクピッチャー】基礎検定スレの人で基礎のコブ好き。
モーグルの滑りが全くできないのに、モーグルの滑りについて基礎目線で語る人。
基礎滑りはそこそこ滑れるはず。

11 ：

【フル抜重意識の人】モーグルから競技や基礎までいろんなジャンルで滑れる人。
モーグルは体が固いためそこそこである。
雰囲気を読まない発言で誤解されるが、下手ではない。
【おもちゃ連呼厨】おもちゃ本人が命名する、おもちゃに反論する全ての人。
おもちゃ氏が嫌いで粘着している人。たぶんモーグル。実力不明。
【9,10粘着】主におもちゃの別キャラ。9,10氏の凄さに異論はないはずなのだが、
おもちゃの中心の流れを崩されそうになると、突然名無しが登場。
【立山厨】たぶん、おもちゃ氏が山岳スレで使うキャラ。
過去の話題をだし年齢を高く見せるも、時々つじつまが合わない。たぶんググった情報。
おもちゃ氏が自分の流れを作れない時に発狂して登場させるキャラという線が濃厚。

12 ：

>>11に本人補正をかけるとこんな感じｗ
【フル抜重意識の人】モーグルから競技や基礎までいろんなジャンルにチャレンジするも
ビビリミッター作動で磐石のコントロールを誇る競技界の底辺。
一時期腹の贅肉がつかえてモーグルが出来ない身体になっていた。今は心肺能力が・・・
雰囲気を読まない発言で誤解されるが、下手ではない。

さて、次はおもちゃさんの自己評価になります。
※個人的には彼が目指している物と現在の御自身のレベルとの差を知りたい。
私の彼の評価は「歪んで肥大した自尊心故に下からの賞賛に飢えるあまり痛い動画晒しを
行っている。上に対しては(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいで対処」って感じ。

13 ：

>>11
教程スレ基礎屋が抜けてる
やり直し

14 ：

【9,10】モーグルうんちくじいさん。立山に噛み付かれてから出てこない。
【熱】たまに出てくるはぐれメタル。
【おもちゃ】ポーパスターンに取り付かれた人。色々なネタを披露するがよくすべる。
【ミルクピッチャー】コブはともかくスキーは上手いらしい。
【フル抜重意識の人】長文書くけどめんどくさいから俺は読んでいない。
【おもちゃ連呼厨】おもちゃをめのかたきにしてる人。
【9,10粘着】9,10をめのかたきにしてる人。
【立山厨】時々現れ勢いにまかせて次々論破するが本人はここ十数年スキーをやっていないという。

15 ：

>>14

おまい、コブの下手な基礎屋だなｗ

16 ：

>>13
教程スレ基礎屋は論外なので抜いた。たぶん>>14は教程スレ基礎屋。
こいつ、スキー滑れるかも疑問。
たぶん、子供のころスキーしたことがあるレベルゆえに
暇つぶしでの２ｃｈを荒らしのターゲットにされてるんだと思う。

17 ：

【フル抜重意識の人】人間のクズ
【フル抜重意識の人】自作自演で自分の書き込みを絶賛する
【フル抜重意識の人】自分を過小評価するのに人からの過小評価は絶対に許さない
【フル抜重意識の人】無職　国民年金　健康保険税すら納めない
【フル抜重意識の人】長文書くけどめんどくさいから俺は読んでいない。

18 ：

最後だけ俺の転用するの止めてくれる。

19 ：

>俺の

名無しで書き込んで『俺の』というのはおかしい。
せめてそれの根拠となるレス番号くらいは入れて書こう。

20 ：

ホント、おもちゃの名無しってわかりやすいね。
ここまでの流れで、そこまで【フル抜重意識の人】に粘着するというのは、
>>12が気に障った、おもちゃしかあり得ないんだけど。

21 ：

俺はおもちゃじゃねーよカス
【フル抜重意識の人】が嫌いなんだよ、名無しで書き捨てて逃げるのがミエミエだからな。

22 ：

＞【フル抜重意識の人】が嫌いなんだよ
　
あんた、ろくにスキーもできないのに、
基礎屋気取りしてこのスレを荒らしている輩だな。
確か、フル抜を徹底的に嫌ってたよなｗ

23 ：

>>22
おまえ自身がフル抜本人だから気になるんだよなＷ

24 ：

>>21>>23
死に至る病では無いですが、非常に重篤な心の病です。
君以外は君が妄想狂（根拠が無いのに信じ込む状態）だと簡単に理解出来ますが
（例えば>>22のように自演扱いされた他人）君自身に君の病状を理解させる術は
無いので治療法は有りません。
強いて言うなら2chはきっぱりと止めて、識別子がはっきりした世界（発言者の顔
や声で発言者の同一性を確認可能な場）のみで生活するのが良いでしょう。

しかしこの人はミエミエの自演扱いされる事が多い（私は「自演臭ぇ」と思って
も基本言わない、だって間違えるリスクが大きいので）おもちゃ氏の事も嫌って
いるのかな？
もし違うなら自演と見破るポイントが違うのか、違う要因で嫌っているけど素直
に言うと自分がカッコワルイので違う方向から攻めているのか・・・・・

25 ：

こういう流れはイヤだな
よそでやってほしいよ

26 ：

>>24
日本語が上手くない。読み返してみなよ。
何が言いたいのか理解できない。

27 ：

>>25
新しい方ですか？
>>21>>23は、もう何スレも前から常駐している粘着DQNです。
彼以外にもこのスレができた時から入れ変わりで何人かの荒らしがいます。
そういうDQNが嫌ならあなたがよそへ行くしかない。
　
このスレで何らかの情報を得たいと思っているなら、
スルー能力を身に着けて取捨選択していくしかありませんよ。
>>25のような書き込みは、DQN達を喜ばせるだけです。

28 ：

>>27
フル抜重意識の人 という人が一番スルーできていないような気がします。
もしかしてあなたが本人では？

29 ：

>>28
フル抜本人は、DQN荒らしから粘着されているのだから、
スルーする必要は全くない。それは当たり前でしょうがｗ
スルーする必要があるのはレスの流れに無関係な人。
直近のレスで言えば>>25の人です。
もし何気なく書いたレスに荒らしが絡んできたなら
必要に応じて返せばいいのです。このスレの住人達は、皆そうして来ましたよ。
それに私の書いた>>27とフル抜の書いた>>24を比較して
同一人物と思えるなら、あなたの日本語能力や文章能力は相当低い！
　
それと、「もしかしてあなたが本人では？ 」
こんなことを書くのは、君が>>21>>23か、同様の荒らしだからです。バレバレですよｗ

30 ：

「フル抜重意識の人」というのは、狭義の意味でのコブの滑りにはどうでもいい奴だが、
広義の意味でのコブの滑りの話になると、このスレには必要なキャラになっている。
だから古くからいるメンバーは、「フル抜重意識の人」を悪くいう奴はいない。
もちろん個々の技術論に対して彼に反論してもそれはこのスレの趣旨に合致したことだからね。
　
だから総括的に「フル抜重意識の人」を批判する奴は、荒らし側の人間と見ていい。
そういった意味では、>>29の最後の一行は全く同意。
　
それと事前にことわっておくが、私は「フル抜重意識の人」では全くないｗ

31 ：

>>30
フル抜は、たまに変わったこと言うけど、
それを他人に押し付けたり、否定されて怒ったりしないからね。
それなのに、彼を嫌って粘着するってのは、
スレの本質とは別の、個人的な思惑のある人でしょうね。

32 ：

フル抜重意識様へ
おやおや・・・名無しでいつもの自画自賛の擁護レスが始まりましたね。
もう精神科に通院された方がよろしいかと思います。

33 ：

＞もう精神科に通院された方がよろしいかと思います。
はいはい、そうしなければならないのは >>32自身です。

34 ：

>>33
そうやってすぐに反応する所が、
あなたがフル抜重さんという証拠なんです。
本人でなければここまで誰が書くのでしょう？いませんよ、そんな人。

35 ：

お前に反論する人間は全てフル抜に見えてしまうようだなｗ
これが病気でなくてなんなのか？ｗ
　
＞そうやってすぐに反応する所が、
これはお前がここに来る前に、他の粘着荒らしが使っていた台詞。
お前は、荒らすにしても自分独自の台詞が１つもないのか？
スキーはほとんどできない。技術論の初歩も理解できない。
だから誰が書いたのか見分けが全くできない。
荒らしとしても最低ランクだぞｗ
　
かつて「頂点君」と呼ばれた荒らしなんかは、独自論を持っていて
ある意味ここの住人を納得させるだけの理論を持っていた荒らしだったが、
お前は、そいつの足元にも及ばない。
　
断っておくが、この話はフル抜がここに来る数年も前の話だ！

36 ：

>>35
そうやってすぐに反応する所が、
あなたがフル抜重さんという証拠なんです。
本人でなければここまで誰が書くのでしょう？いませんよ、そんな人。

37 ：

コテハンだと制御かかるがそれ以外の時だと
名無しでどうせ周りも名無しだし俺だなんてバレないや
みたいな感覚になるのも事実
都合悪くなれば雲隠れできるから
日頃から他人叩くのに快感覚えてるようなコテハン>>35は病気と思う

38 ：

>精神科に通院された方がよろしいかと思います。
　↓
>そうやってすぐに反応する所が、
>あなたがフル抜重さんという証拠なんです。
この流れって、おもちゃが自演をしてアスペって言われた時の
流れそのまんまじゃん（笑）
アスペってやられたことをオウム返しするしかできないから、すぐわかる。
状況とか会話の流れが全然違うから物凄く違和感がある発言になっている。
それに気づかないでオウム返しするのが、アスペクオリティ。
おもちゃさん。君は、ツイッターでつぶやいてなさい。
人前に出てはダメです、みんな迷惑しますから

39 ：

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/13(火) 09:21:22.88
>>35
そうやってすぐに反応する所が、
あなたがフル抜重さんという証拠なんです。
本人でなければここまで誰が書くのでしょう？いませんよ、そんな人。

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/13(火) 09:22:37.28
>>87
そうやってすぐに反応する所が、
あなたがフル抜重さんという証拠なんです。
本人でなければここまで誰が書くのでしょう？いませんよ、そんな人。

40 ：

>>38
そんな長文読まないよ、フル抜重さんｗ

41 ：

>>40
38は、どう見ても短文だろう。
日本語苦手かい？

42 ：

>>41
そうやってすぐに反応する所が、
あなたがフル抜重さんという証拠なんです。

43 ：

おもちゃ対フル抜の闘い

44 ：

フル抜重さん

あなたの特徴は長文を書いて相手を論破し黙らせようとすること。

バレバレでみっともないと思いませんか？

45 ：

>あなたの特徴は長文を書いて相手を論破し黙らせようとすること。

馬鹿丸出しだな。フル抜は相手を論破したことはないな。
少なくともこのスレではな。ポーパスもろくにできないフル抜が
このスレで相手を論破するなんてできるわけないだろｗ
　
基礎屋気取り（実はスキーは全くできない）のチミ>>44には一生わからんだろｗ

46 ：

>>45
そうやってすぐに反応する所が、
あなたがフル抜重さんという証拠なんです。

47 ：

盆休みになって、けっこういろんな奴が書き込んでいるな。
　
さすがにフル抜重でもそこまで自虐的なレスはしないだろｗ

48 ：

↓やっぱフル抜重はCTスキャンを受けてたらしいｗ

102 返信：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2013/08/14(水) 07:48:59.38
>>101
精神的に異常がある場合、
いきなりCTスキャンはしませんね。
普通は、問診、判別テストで終わります。
CTスキャンは問題が重大な場合に
それなりのプロセスを経てから、障害を確定するために最終的に行います。

49 ：

>>48
その理屈で言うと俺が宇宙飛行士の訓練課程の詳細をスラスラ言うだけで>>48は
俺を全地球規模で500人ちょいしか居ないエリート中のエリートである宇宙飛行士
だと認めてくれるんかなぁ？
ちと古い2009のデータだから現在は500人は余裕で超えてるであろうソース
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6130.html
あと、CTの経験は無いよ。
健康診断と歯科とスキー中に膝の皿を割った時ののレントゲンとMRIのメンテの
端役でボランティアをやった程度やね。

>>47
本人の居るスレで堂々と“正当な酷評”をする>>45って酷いよね？

50 ：

>>49
コテハンの時は冷静なのに名無しになると発狂するのは何故ですか？
長文は相変わらず直らないみたいだけどＷＷ

51 ：

>>50

お前に名前付けてやるよ。「まるで駄目男」クン！
　
>>49

誰が他の人も言ってたが、もう少しまともな日本語使えよ。
最後の一行意味不明だぞ。別に45は酷くないだろｗ

52 ：

>>51
自分自身についにレスですか？
もう精神が末期では？

53 ：

>>52
よっ！『まるで駄目男』君。
おれはさらに別の名前付けてやるよ、『リアルスキー童貞』君！ｗ

54 ：

>>53
職場にいるつまらん話題や自分だけでウケてる話をするおっさんと
雰囲気が極似。きもい

55 ：

>>54
コブはおろかスキーが全くできないおまいにはピッタリじゃないか？
しかも書き込み内容がいつも実に幼い。　
　
じゃ、俺もおまいに名前付けてあげよう！
「皮カムリ」君、早く一皮剥けて大人になろう！ｗ

56 ：

>>55
ガキっぽいおっさん、何がおもしろいの？Rば？

57 ：

https://www.youtube.com/watch?v=VELkMS5pONI
ここの斜度を教えて下さい

58 ：

>>57
http://ontake2240.jp/ACESCore/?cid=4&target=gelande.html
おんたけのエキスパート上部だろ？
20度無い緩斜面、一見上手そうに見えてもみんな下手くそだから

59 ：

//ontake2240.jp/ACESCore/?cid=4&target=gelande.html
エキスパートの斜度
最大35度、平均23度
たぶんコブの付いているところは平均20度代後半かな

60 ：

>>59
ねえよｗ
最後に最大35度の斜面が10コブぐらいあるだけで
前半は20度無い下手くそが集まる斜面

61 ：

晴天率70％って大きく書いてあるけど何か微妙じゃね？

62 ：

>>56

お前、ボキャ貧の包茎だなｗ
ボキャ貧は低脳の証、おバカの証！『まるで駄目男』の証ｗ

63 ：

>>54
お前、ニートなんだから無理して職場なんて言葉使うなよｗ
つかお前にとって自宅が職場か？ｗ

64 ：

初級スレからｗ
https://www.youtube.com/watch?v=uI76p-mKWkg
おまいらも行ってこれば？

65 ：

>>64
これは初級スレ向きの動画だね。

66 ：

フル抜重意識の人 ◆SgsxlHJNy. ←すごく不機嫌でみんなに八つ当たりしてるけど、病気の人？

67 ：

>>66
お前、フル抜重意識がそんなに好きなら
２人でどっか他へ行けよ、池沼君よｗ

68 ：

>>66

あんた、フル抜重に包茎直してもらえ！お返しにフル抜重の尻穴舐めてやれ！

69 ：

ほら発狂。この子いくつなの？ｗ

70 ：

>>67-68
俺にだって選ぶ権利は有る！！！（何を？
>>51
>最後の一行意味不明だぞ。別に45は酷くないだろｗ
(´；ω；)つ[ポーパスもろくにできないフル抜がこのスレで相手を論破するなんてできるわけないだろｗ]
実際「ポーパスって何？」って状態だし、周囲の言う「ニューライン」も説明は
してもらっているけど本質が見えてこないし、今時の本物のモーグル選手がやる
整地ショートターンもメカニズムが見えてこないから、ああ言われるのもしゃあ
ないんやけど・・・。

さて、最後に業務連絡
私が>>24を書いた意図は「説得不能な気狂いが居ついている、からちょっとだけ
弄って納得したら以後スルーな」ってのがメイン。
>>フル抜重認定馬鹿をひたすら弄って遊んでいる人
君自身は楽しいかも知れないが、あまりにもシツコイと他人から見ると同レベル
の荒らしになっちゃいますよ。
片方は死ななきゃ直らないレベルなので、正気の側に居る人が行動を改める事を
希望します。

71 ：

>>69

悔しいのぉ〜ｗ 悔しいのぁ〜ｗｗ

72 ：

極楽坂　コブコブラインノンストップ 2013年2月10日
https://www.youtube.com/watch?v=hV-Cir3qMWE

この動画の３番目に滑る黄色のジャケットの人だけ
全く異質ともいえるほど別次元の滑りしているよね。
モーグルの有名選手かな？

73 ：

17:42辺りからもう一度滑っているね
確かに上手いけどどうでしょ？

74 ：

>17:42辺りからもう一度滑っているね

まだ最後まで見てなかったｗ
こっちを見るとたいしたことないね。板の抑えが足りない。
途中コースアウトした時、本人もそれを自覚してるっぽい。
疲れてくるとターンの質がかなり下がる人だね。
引退した元選手ってとこかな。

75 ：

説得不能な気狂いが居ついているというのはフル抜重意識の人 ◆SgsxlHJNyさんのことですね。

ひとつお聞きしますが、コテハンで書くときはまともなのに、
名無しのときは説得不能な気狂いなのですか？

76 ：

>>60
行った事ないけどそれはないと思うけど。２０度未満でこれだけとんで当てては
滑れないでしょう。
>>72
それは無いでしょう。
まわりと比較するとそこそこ滑ってるように見えるけどターンの質が低すぎる。

77 ：

>>76
>まわりと比較するとそこそこ滑ってるように見えるけどターンの質が低すぎる。

最初の滑りのどこを根拠にターンの質が低いのかな？
しかも低すぎるとまでいっているわけだから
きちんとその根拠を指摘しよう。

78 ：

仕方がないと思いますが。
初級の人は縦に攻める滑りを至上だと思うっちゃうんですよね。
普通にターンしてる人が多いなかでハイスピードで縦に滑るのは、
そういう普通の人たちの基準で言えば、「異次元」です。
ただ、このスレの趣旨に則り、モーグル目線で教えてるような人は、
これくらい、簡単にできるのではないでしょうか。ですので、
>>72の滑りですが、これだけでは異次元かどうかの判断はできません。
難しい斜面ではターンしないで滑り切るのは不可能です。
縦に攻める滑りは、数あるバリエーションのうちの一つでしかありません。

79 ：

123 返信：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 14:58:38.57
>>122
フル抜重とやりたいなら、この初級スレだけにしろ！
基礎モーには来るな！
75 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：2013/08/16(金) 11:43:10.99
説得不能な気狂いが居ついているというのはフル抜重意識の人 ◆SgsxlHJNyさんのことですね。

ひとつお聞きしますが、コテハンで書くときはまともなのに、
名無しのときは説得不能な気狂いなのですか？

80 ：

あえて厳しく見れば、
縦に滑るのを意識しすぎるあまりに、ターンができていません。
結果として、板を抑えることができなくなります。
抑えきれないのは、抑える技術がないためでなく、
ターンを疎かにしてオーバースピードになったのが理由だと思います。
「異次元」と言われる選手などであれば、
さりげなく最小限のターンを入れスピードをコントロールします。
たぶん初級レベルの目ではターンを入れてることには気づかないでしょう。
手を抜いて失敗したか、それができないレベルかは、これだけではわかりません。

81 ：

>>78
>このスレの趣旨に則り、モーグル目線で教えてるような人は、
>これくらい、簡単にできるのではないでしょうか。

あなたはどうなの？あなたの書き込みから自身の滑りは>>72の滑りには
程遠い滑りしかできないのは、はっきりわかのました。
>縦に攻める滑りは、数あるバリエーションのうちの一つでしかありません。
72の最初の滑りは、ターンスピード落下スピード、そしてターンの質も
どれをとっても全日本レベルですよ。全く雪から板が離れてないですからね。
何年か前にこのスレで紹介された上野修選手の同程度の斜面での練習動画と同レベルですね。
　
ただ後半最後の滑りは、73は疑問符を付け、72は見直してみると板の抑えが足りない、
疲れてくるとターンの質は下がると評価した。これには私も同意。
　
>初級の人は縦に攻める滑りを至上だと思うっちゃうんですよね。
72、73は、このスレのベテラン住人ですよ。

82 ：

それと付け加えれば、72の動画の最初の滑り1:43〜は、
モーグルスクールの平均的なコーチクラスではできません。
もっとスピードが遅くなり板の振り幅も、もう少しワイドになるね。
1:07〜滑る人の滑りをもう少し上手くすると、
モーグルスクールコーチの中の下クラスになるね。
　
1:43からの滑りが疲れていても常にできるようであれば、
モーグルの全日本レベルですね。この動画だけでは判断できないが
エア次第でナショナルチーム入りも可能（この人は年齢的に無理だろうけど）。

83 ：

>>76
何回も行ったことのある俺にワザワザレスしますかｗ
たとえばダイナランドのモーグルコースave20度、max18度
と比べるとここはさらに緩い

84 ：

>>72で紹介されたコースは、
雪質は柔らかくエッジコントロールしやすいものの、
吹雪に加え、急斜面から中斜面へと斜度変化し、
コース自体もやや左側へと曲がっておりラインは１つしかないという
全く誤魔化しのきかないコース。
　
スピードを抑えれば難コースというほどではないが、
一定レベル以上のスピードで滑るには相当滑走技術が高くないと
コースエンドまではコントロールしきれないコースですね。　

85 ：

極楽坂なんて富山のド田舎のスキー場だろ。
あんな所に上手いやつがおるわけなかろうが。キトキト。

86 ：

>>81
>72、73は、このスレのベテラン住人ですよ。
どこから、それがわかる？
そう言えるのは、本人しかおらんのでは？
あんたが、自演野郎なのはわかったよ。

87 ：

>何年か前にこのスレで紹介された上野修選手の
これに関わった奴って…
おもちゃ確定じゃん。

88 ：

名無しで発言せず、逃げたりしないで、
書き込みできないのかな？説得不能な気狂いなおっさんｗ

89 ：

>>88
おもちゃよ、てめえのオウム返しはウザいな、ほんと。バレバレでな（笑）
場をわきまえないで、自分が言われて嫌だったことを返してるだけだもんな。
てめえを認識するキーワード群だ。
(常に言葉通りじゃないから、てめえのアスペ脳で、対比させても理解できんぞ)
場違いにこれら言葉が発せられたら、おまえ（おもちゃ）確定（笑）
>名無し
>発狂
>精神
>長文
>論破
これから、てめえに起こりうるリアクション
「これらの発言したら自演確定かよ」
「てめえがオウム返しだ」とオウム返し（笑）、そして認識キーワードにめでたく
「オウム返し」も追加される（笑）

90 ：

>>89
いつもの長文お疲れ様。説得不能な気狂いってあなたのことですねＷ

91 ：

>>77
他の滑ってる人のレベルと、そのレベルでも降りれてる所見ればこのコースは簡単だってわかる。
ちょっと斜度はもうわかんないけどｗ(>>83に突っ込まれちゃったくらいなんでｗ)
それにしては雑。上体と足のバランスが悪い。
>>82
とてもそんなふうには思えませんね。1:07〜の人は完全に一般ピープルの滑りにしか見えないので。
>>83
そっかｗ２３度くらいはあるように見えちゃったよｗ

92 ：

>>81
>全く雪から板が離れてないですからね
このコースはピッチもそれほど細かくないしコブも深くない。
簡単なコースじゃないでしょうか？
簡単なコースで雪接している事を評価しても・・。

93 ：

とにかくこれで異次元に上手いってのはちょっと無いなあ。
詳しくは書かないけどターンの仕方が一般人だから。
本当に上手い人はこういうターンの仕方はしないよ。

94 ：

>>93
さのさかとか行けば普通にいる人だよね。

95 ：

ボクはどちらも少し極端な意見に思えます
動画で見る限り、このコースって最初の急な部分は左下がり、一度目の
斜度変化後は右下がりになってます
こういうコースってワイドなライン取りするより、タイトなライン取りした方が
左右差を少なく出来てターンのリズムが取りやすいですよね
そして急→中→緩と緩くなっていく斜面
そして雪面の状態までを考慮すると、とてもお上手だとは思いますけど
この人が全日本レベルにあるとまではちょっと判断できません
ただ>>76さんが仰っている様に「ターンの質が低すぎる」とまでは思えません
宜しければ「上体と足のバランスが悪い。」というところの解説をお願いできませんか？
あと「詳しくは書かないけどターンの仕方が一般人だから。」の部分も
このスレ的には大事なところと感じるのですが

96 ：

>>95
おもちゃくせえ

97 ：

>>72の動画を全部見たけど音や雪煙の上がり具合、日付、地域なんかを勘案すると
雪が固目で斜度の割に難しいコンディションっぽい気がするね。
あと、３人目の人は確かに別次元だから全日本選手権ぐらいは出てたと思うよ。
個人的に一番感心したのは1:22からのリカバリー。
他の人もそうだけど、コブ滑りで大事なのはミスしようがしまいが意識をライン
から外さず（上体のフォールラインへの正対にも繋がるしね）、ミスっても諦め
ずにライン上でリカバリーして滑り通す事。
これと限界領域へのチャレンジ精神が有る人は今は下手でもみるみる上達するよ。
まぁ怪我のリスクは高まるんだけどね。
私みたいな“上手いけど限界まで攻めず、危なくなる前にコースアウトするヘタレ”
なタイプだとだらだらと末永くスキーを楽しめるけど、不完全燃焼とも言える。

余談
私が言った事をオウム返ししているオリジナリティーに欠けたアホの子はお父さん
かお母さんか担任にこのスレのプリントアウトに自分の発言と私の発言と私の自演
だと認定したレスに色分けして蛍光ペンで色を塗った物を見せて下さい。
レポートも添付してタイトルは「心の闇・自作自演」にすると尚良いでしょう。

98 ：

>>97　遠まわしな「俺は上手い」の書き方がウザイはコイツ

99 ：

>>97
お前がうまいって？ｗ
ターンのときね、内足持ち上げて引きつけてるだろ？
あの癖やめた方がいいよ。こうやって足持ち上げて引きつけると
腰が後ろに下がっちゃって、ポジションも後ろに行っちゃって、
スピードが出たときにコントロールできなくなっちゃうんだ。

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