偉大なマイナースポーツ ハンドボール 【その21】

1 ：2012/04/08 〜 最終レス ：2013/09/16

ハンドボール全般について語るスレです。
マイナー球技板
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ballgame/1220194399/
ここはsage必須らしいです。 ageたレス、sageたフリのレスには反応しない。
荒らし､煽りは完全無視でマターリどうぞ♪
【公式サイト】
日本ハンドボール協会　ttp://www.handball.jp/
日本ハンドボールリーグ　ttp://www.jhl.handball.jp/
国際ハンドボール連盟(IHF)　ttp://www.ihf.info/
【他サイト】
◆WorldWide Handball Hand-Ball.oRg
　ttp://www.hand-ball.org/
◆European Handball Federation
　ttp://www.eurohandball.com/
◆Handball | Sport1.de
　ttp://www.sport1.de/de/sport/sportarten/handball/handball-main.html
◆Dr.dk Sporten Handbold
　ttp://www.dr.dk/Sporten/Haandbold/
◆関東学生ハンドボール連盟
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZB3M-KNK/
◆関西学生ハンドボール連盟
　ttp://www.eonet.ne.jp/~kansai-handball/
関連スレ、テンプレは以降を参照のこと

2 ：

■質問がある場合はまず検索､過去ログで確認｡
■2chといえども万能ではありません。望んだレスが来なくても切れない。
■荒らし､煽りは完全無視でマターリどうぞ♪
■次スレは>>980が立てる。流れが速いようなら>>950以降が立てましょう｡
　無理なら>>980は出来ない旨をすぐに書き込み､>>990の人へ移行｡
　>>990も無理な場合は臨機応変に､その時出来る人が代理で立てる｡
　なお踏み逃げ誤解や重複防止のため､立てる際は｢スレ立て宣言｣してから実行｡

<わからない五大理由>
1. 読まない ･･･説明書などを読まない｡読む気などさらさらない｡
2. 調べない ･･･過去スレ､ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない｡
3. 試さない ･･･めんどくさいなどの理由で実行しない｡する気もない｡
4. 理解力が足りない ･･･理解力以前の問題で理解しようとしない｡
5. 人を利用することしか頭にない ･･･甘え根性でその場を乗り切ろうとする｡

3 ：

前スレ　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sports/1313647669/l50
【過去ログ】
【その1】http://yasai.2ch.net/sports/kako/982/982491854.html
【その2】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1026574553/
【その3】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051937369/
【その4】http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1065952636/
【その5】http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1085401007/
【その6】http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sports/1108310876/
【その7】http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sports/1125350832/
【その8】http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sports/1136124346/
【その9】http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sports/1145711789/
【その10】http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sports/1158315863/
【その11】http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sports/1173448715/
【その12】http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sports/1187701783/
【その13】http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sports/1193437079/
【その14】http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sports/1199971270/
【その15】http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sports/1201684858/
【その16】http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sports/1203216263/
【その17】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1212787543/
【その18】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1222595042/
【その19】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sports/1239800694/l50

4 ：

【関連スレ】（順不同）
マイナー球技板
ハンドボールスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ballgame/1220194399/
スポーツ板
ハンドボール【2】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1220367459/
圧迫ハンドボール
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1189385778/
□□ハンドボールやってるやつ集合□□
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1123844689/
ハンドボールのプロ化を考えるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1136800475/
ハンドボールの宮崎大輔について語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1155968225/
ハンドボール＊サイドがプロい奴集合！！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1154603490/
ハンドボール五輪予選やり直しについて語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1200187488/

5 ：

【関連スレその２】（同上）
東京都ハンドボール２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1210082942/
茨城のハンドボールについて語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1142832153/
富山県のハンドボール★★★★★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1168100010/
ハンドボール 関東学生リーグ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1158661645/
ハンドボール大学北信越リーグ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1153145825/
関西学生ハンドボール
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1157722827/
四国中国の学生ハンドボールリーグ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1170152428/
高校青春ハンドボール
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1121954799/
香川県の高校ハンドボール部
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1135177229/
中学校でハンドボール部やってる人語り合おうぜ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1121430748/

6 ：

ちなみに何故sageるかについて
コピペ新聞
ttp://copipe.info/archives/4074
Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212613347?fr=rcmd_chie_detail
ズバリ言えば荒らし避け
ハンドがメジャーを目指すのと、2ちゃん内で注目されるのとは完全に別次元の話
今粘着してる輩はスルーするとして、新たな嵐を呼ばないためにも、ぜひsage進行は守って欲しい
ちなみに通報対象でもある、この荒らしについてはこちらをどうぞ
【ハンドボール】オヤジファンを叩くスレ　part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1226819588/

7 ：

うわー久しぶりに立ったなオイ
とりあえず>>1乙

8 ：

誰かスレたててくれてもいいじゃないか・・・
そして今回も当然のごとくオリンピック行けなかったね！
まあ行っても別に何が変わるわけでもないが・・・
宮崎選手、お疲れ様。彼は今後何をモチベーションにして現役を続けるのかね？
もう日本に見切りつけてずっと海外でやったらいいじゃんと思うが・・・

9 ：

宮崎の後に続く人間が出てきてないってのもな・・・・
誰か欧州リーグに挑戦するやつは他にいないのか？
試合に負けてから　世界の壁は厚かった　ってそりゃ当然だろ・・・
海外リーグ経験組でチームが組めるようになったら希望が見えてくるとは思うけどそう簡単にはいかないよな

10 ：

「海外移籍したら代表活動がやりづらくなる」とか協会の人間は無能もいいところだな
ここ見てますか協会の方々？なんとかしてくださいよ！！

11 ：

直接言えよ

12 ：

クロアチア戦、海道が生殺し状態だったし大輔のシュート、パスミスが酷かった

13 ：

>>11
言ったことあるけど何の反応もねーよ

14 ：

今大会はボールが柔らかくて日本の選手達は戸惑ったらしい
俺は中高共に、顧問からボールにはガチガチに硬くなる程パンパンに空気を込めるように指示されて、そのボールを使わされてたな
みんなもそうだったんじゃない？
しかしどうしてこうも環境が海外と違い過ぎているのかね･･･日本のハンドボールは

15 ：

イレギュ―ラバウンドを減らすための空気圧指定らしい。
最近はドリブルをへらしてプレーをしなさいと言ってるのになｗ
小学生の大会でスタッフになって柔らかいボールで進めようとしたがすぐダメになった。
お偉いさん達の頭が固かった

16 ：

日本のハンドって何か取り柄あるわけ？
外用の物が充実してるくらいしか思い付かんわ(笑)…

17 ：

最終予選三試合すべてに言える事だけど、オフェンス時のチーム全体での連携プレーが少なかったよね
日本は横の動きしかしやらないからクロアチアとアイスランドのディフェンス陣はさぞかし楽だっただろう
ポストとサイドを上手く使えたならもう少し点が入ってただろうな
誰もシュートまでもっていけないから確率の低いロングやミドルを宮崎が苦し紛れに撃ちにいく場面がとにかく目立った

18 ：

何かを語るにしても、足りない部分が多すぎるからつらい
何か日本の長所ってあったのか？

19 ：

ハンドボール好きとか根暗だろ

20 ：

2メートルはいないけど、190代後半なら
探せば結構いるな。人材を探す努力をしていない。

21 ：

ずっと前からVFRスレを荒らして来た山口とかいう有名なキチガイだと思う
最近ではVFR１２００DCTって見たらNGに放り込めって言われてる
NCスレ、質問スレと渡ってここまで流れ着いたんだろう
あちこちに同じような事を書き込んでるし価格コムの掲示板でも粘着してる
レス乞食だからエサをやると居着くよ

22 ：

女子もあの面子だと一勝できれば上等だろうし、最近の明るい話題は東アジアに北國が勝ったことくらいかね。

23 ：

ヨーロッパはEHFの一貫した指導方法や最先端の共通戦術がある。
その戦術に各国の化物級のプレーヤーがいる時代の国が優勝してるね。
韓国はフェイントとフットワークを生かしたオフェンス＆ディフェンス。
日本は遅れてる欧州戦術と韓国人に敵わないフェイントとフットワーク。
日本のスタイルを確立しないといけない。
いま特にアジア2位から4位に転落してる時だから。

24 ：

バレーボールは韓国には勝っているが、イランには勝てないし、ボール
競技の限界か？

25 ：

まず男子の監督交代させるべきだろ？
理論派かもしれないが明らかに以前よりも弱くなってる。

26 ：

白が、日本人にはハンドボールを知ってる人間が少ない（いない？）
みたいな事言ってたじゃん
日本は敵の前でごちゃごちゃボール回すだけで、何一つ効果的な攻撃を出来てない
6人いるディフェンスを動かして穴を作って、それをきっかけにゴールを狙う競技なのに
攻めの意図も分からずにプレーしてる人間がこのレベルでも少なくない事に
いつも唖然とさせられる

27 ：

学校教育に任せてるレベルでダメでしょ
サッカーが躍進したのはJができたことと育成が学校に加えてユースにも広がったことだと思うな

28 ：

コンタクトスポーツだからね。でもアジア2位は確保していてもらいたい。
監督は早急に変えるべき。四年前と成長が見られないし、世界選手権にも出場できなかった。
監督をペクかカン・ジェオンにやってもらいたい。
ヨーロッパのクラブチームのようにJリーグが総合スポーツクラブになればいいのにな。

29 ：

ちょっと周りより能力があったら王様プレー出来て、
そうやって中高大とちやほやされてハンドをやって来た人間が集まって
そこで初めて世界との差を感じても、もう遅いんだよな
実業団に入ってからいくら足掻いても、もうどうやっても世界との差は縮まらないんだよ

30 ：

どんなに実力があっても中高大の各カテゴリーを卒業しないと次のカテゴリーに挑戦できない日本のシステムはナンセンス。
Jリーグみたいにプロリーグなら話は別だけどね。
ヨーロッパは若くても実力があればトップリーグに出場できるから天井効果でスーパープレーヤー続出。
韓国みたいにスパルタの方が勘違いしてる選手がいなくなるよね。

31 ：

五輪有望候補みたいな感じで前から中学生をピックアップしてたけど、
あれって上手い事いってる？
ピックアップされた選手達は順調に育ってるの？

32 ：

>>２６北京の再試合後のコメントで「日本は基本をしっかりやれば良くなる」
全く成長していない。
パスワーク出来ていない。キャッチミス多い。ポストプレーが出来ていない。
腹立つけど反日ペクの言っている事が正しい。

33 ：

白は、東長濱とかがいた時の日体大の事は褒めてたんだっけか

34 ：

オリンピック有望選手が日本代表で活躍した選手は悲しいけどいない。
大崎電気の前田選手はとても残念。

35 ：

手っ取り早く強くなるには
フィジカルつけて押して攻めていけるプレーを極める事だと思うんだけど
なんでオルソンの成功例を踏襲しないんだろう・・・

36 ：

今よりフィジカル付けたところでそう簡単にレベルアップにつながるとは思えないな
イージーミスが減るわけでもないし
先のアイスランド戦なんかフィジカル以前にハンドボールで完全に負けてたじゃない
多彩なトランジョンで簡単にずらされてサイドシュート決められて って同じプレーで何度も点を取られてたよね
日本の強みってのを早いとこ見つけないとアジアでも今よりさらに勝てなくなっていくだろうな

37 ：

↑トランジションだった失礼

38 ：

熊本世界選手権時のフィジカルを身につけてアジアでは互角。
ヨーロッパでは4対6で分が悪いがフィジカルは近づける。
あとはスキルと戦術の問題だけどこの差が大きすぎる。
日本が優れてるのは敏捷性と献身的な組織。
ただ同じタイプの韓国ほどは優れていない。
中国なんかはヨーロッパ級に大きいけど敏捷性がないから日本の方が強い。
日本は成長期の大型選手を徹底的にフットワークを鍛えるべき。
1対1を打開できるフェイントがあれば交わしてロングがうてるんだから。
あとは大型選手の運動能力を良くするために色んなスポーツもやらせた方がいいな。
ヨーロッパの選手はサッカー、バスケ、バレーのアップをさせてもレベル高いから。
小さい頃からハンドボールだけじゃなく色々なスポーツに触れているんだろうね。

39 ：

韓国を見ていて思ったんだけど下３枚に翻弄されている。
両サイドも上３枚が打ち易いようにブロックしたりしている。
サイドがサイドシュートだけをやるんじゃなく穴が開いている所に上手く入って
ブロックしたりポストシュートをしている。日本には、それが出来ていない。

40 ：

基本あっての応用なのに、基本が全くなってないから
試合になっても臨機応変なプレーなんて出来る訳ない
サッカーで言ったら、クラマーが日本にやってきた時の日本代表のレベルかな

41 ：

教えてください。

42 ：

教えてください。
競技規則読んだんですがよくわかりません。

43 ：

うわぁ、何度もすみません。
試合終了直前に超ロングシュートがあって、終了のブザーの後、ゴールに入りました。

44 ：

この場合、得点は認められますか？
試合終了の合図の後のフリースローとかの場合、得点は認められるので、
得点になりそうですが、ブザーと同時に試合終了→得点は認めないという記述も見られるので、
どっちなのかよくわかりません。
Shift+Enterで改行する癖がついてしまい、変な連投をしてしまいました。
申し訳ありません。

45 ：

バスケットは試合終了後のゴールをブザービーターと言って、ブザー前に手からボールが離れていれば得点になります。
残念ながらハンドボールは試合終了のホイッスル前にゴールラインを割っていなければゴールになりません。
ハンドボールもブザービーターがあれば盛り上がるのにね。

46 ：

女子の最終予選、頑張ってほしいね。
フランスは厳しいが、何とか2位に入れないかのう。

47 ：

ロンドン五輪も世界選手権も出場を逃した日本男子はまだ同じ体制で行くの？
酒巻監督はまだ代表チームの監督を続けるの？それとも中山コーチが監督に
昇格するの？それとも外国人とか別に監督候補はいるの？男子日本代表は今後
どういう方向に向かおうとしているのかが見えてきません。私は、今後、酒巻氏
には男女問わず、大学生とか高校生、中学生など若い世代の選手を指導して
いただきたいと願っています。

48 ：

炎の体育会でまた女子ハンドやるようだね

49 ：

前やったのか・・？
ぜんぜん知らんかった

50 ：

女子五輪最終予選もNHK‐BSで放送あるんだぜ！

51 ：

BS契約してねーーよ！！！
見れねーよ！！！

52 ：

>>51
今すぐDTV板にいってみろ。

53 ：

>>48
見たよ
ザブングル加藤のあのパスには正直驚いたｗｗｗ
「うおっ」って声出したわｗ

54 ：

今月号のスポーツイベント読んだけど。
ざっくりした内容だけど「基本に拘るな！」だとよ！そりゃ韓国に勝てないわな！

55 ：

男子の最終予選と一緒で
http://livetv.ru/en/allupcomingsports/13/
で配信するみたいだな

56 ：

ロンドン終了。

57 ：

まだあきらめるな。一敗しただけだ。
フランスに食らいつき、前回ドローのルーマニアに完勝だ。
行こうぜ、ロンドン。
みんなの夢だから。

58 ：

絶対に負けたらいけない試合だったじゃん・・・・
何やってるのさ・・

59 ：

モンテネグロがルーマニアに勝った時点でおしまいか
フランスに勝てたら希望はあるんだろうけど、さすがに・・・

60 ：

ルーマニア23‐34モンテネグロ
モンテネグロ勝っちゃったね

61 ：

まだ一試合ある！ry−マニアには勝ってもらいましょう！！
最後まであきらめずに応援しよう！！！
ガンバレ日本！！！

62 ：

2020年東京なら五輪出れるで

63 ：

まだあきらめるな。
ここからがスタートなんだ。
前を向いて進もう、日本を信じて。

64 ：

>>60
ぼろ勝ちじゃねーか・・・
そりゃ勢いに乗ったチームの方が強いわな
初戦のモンテネグロに勝ててればなー
後半いったん逆転出来るだけの力はあったのに・・・・

65 ：

大丈夫!まだこれからだ。
全ての力を結集させてルーマニア戦に挑みましょうい!
我々サポーターの思いをリオンの地に届けましょう！！
明日につながる戦いに期待しましょう！あきらめるな！
がんばれニッポン！！！

66 ：

石立のフェイントぐらいしか個人技では通用してないな。
植垣の中途半端なステップと藤井の単調なアウト割はどうにかして欲しい

67 ：

前半終わって10ｰ18で負けてるみたいだ
全敗か…残念だがこれが世界だよな

68 ：

まだあきらめるな。世界選手権ではここから引き分けに持ち込んだ。
逆転勝利を信じて応援しようぜ！！！
ガンバレ日本！！！！

69 ：

日本26‐28ルーマニア
一時は逆転したんだけど負けた・・・・

70 ：

惜しかった。でもよく頑張ってくれた！
後半には逆転もした。いい試合だった。
必ず次につながる！！
これからも応援し続けよう。明日はきっと来る！
ガンバレ日本！！！

71 ：

厳しい意見も必要だと思うんだ
結果が出なくてもブーイングもバッシングもなかったら
選手もチームも成長出来ない
何度同じ事やってるのさ女子も男子も

72 ：

選手がさ、幼稚園だったね
試合前にキャッキャ笑顔でハイタッチ
大会だぜ？海外旅行たのしー！って？
試合中も声もださねーし、情報交換もなし。
ハンドボールやってるヤツって池沼か？て思うは。あれじゃな、

73 ：

なんか、五輪にいけなくても仕方ないって空気が女子も男子も蔓延してない？
行けなくても恥ずかしくない、やるだけやったから仕方ない
言い訳を持って試合に臨んだらそりゃ負けるわ
死に物狂いっていう気迫が全然見えない
目の前にチャンスはあったのに
あほらしい

74 ：

協会陣営の無能さと基本が出来ない日本代表。
そりゃ〜３０年近く勝てないわな。
アテネ予選が全盛期でしょう。

75 ：

選手はよく頑張った。いい試合だった。
課題は見えた。また次頑張ればいい。
下を向くことはない!
ファンも悪口は止めよう。
次回のオリンピックは出れるさ。
頑張ろう日本！！！

76 ：

毎度国際大会で課題は見えてる。でも何も解消されないまま
今までズルズルと来てんだよね、そしてこれからも。
もう２０２０東京五輪開催で予選なししかチャンスなし

77 ：

>>75
悪口じゃないだろ
いっつも擁護してるけど、駄目な所駄目と言わないでどうやって成長できるの？

78 ：

田場に期待。代表監督やってくれ

79 ：

>>78
山田母のヒモに成り下がった鬱患者に何を期待するのさ・・・

80 ：

>>75
次のオリンピックに出れる根拠は？
ソウルオリンピック以降、同じセリフの繰り返し。

81 ：

>>75
次のオリンピックに出れる根拠は？
ソウルオリンピック以降、同じセリフの繰り返し。

82 ：

>>81
可能性は充分でしょう。
男子はアジア選手権で韓国をあと一歩まで追い詰めた。
女子は最終予選で格上ヨーロッパ勢2か国相手に後半途中まではリードを奪った。
ここから『あと一歩」の課題を今から積み上げていきましょう！
下を向いたり、無意味な批判をしてる場合じゃないですよ。
建設的な意見で我らの代表を応援して盛り上げていきましょう!
夢に向かって！！！

83 ：

>>81イ・ジェウ、パク・ジュンギュ、チョン・ウィキョン、パク・チャニョン
のチーム斗山が韓国代表であり続ける以上男子日本代表は、勝てない。
チョン・スヨンやイ・テヨン、シム・ジェボクもいるし。次のリオも無理だね

84 ：

>>83
浦和君が全部止めてくれますよ

85 ：

>>82
女子はともかく男子がそんな理由で納得出来るわけない
アジア選手権は中東諸国との力の差を見せつけられ良いとこなかったじゃないか
韓国との試合にしてもあの負けかたは最悪だった
残り一分程度なのにディフェンスで気を抜いてユンに勝ち越しのゴールを決められ、自分達はタイムアウトをとったにも関わらず、まともに攻めきれないまま試合終了
だいたいあの試合は韓国にとって消化試合だったし、アジア選手権の韓国はコンディションがそれほど良くなかった（それでも優勝するだけの力はあったが
これで可能性が充分と言えるのか？実際の今の日本の強さは、アジア選手権の４位よりも更に低いと思うぞ

86 ：

試合終了前に韓国が1人退場したにも関わらず1点取るのがやっとで
その後すぐ点を取られる体たらく
一番韓国に力が接近してたと言われてるアテネ予選の時だって、あの時の韓国は
引き分けで十分って闘い方をしてたから、まともに評価出来る試合じゃない
どこをどう見たら近いうちに勝てるなんて思えるのか

87 ：

悲観的になってどうすんだよ
信じようぜ。我らの代表をよ
浦和がいるぜ

88 ：

>>82
アジア2位から4位に転落。
世界選手権にも出場できないんだぜ。
宮�ｱ大輔選手が4年後に代表にいるかわからない。
韓国のDFを突破できるフェイントプレーヤーを揃えないといつまでたっても勝てないよ。
抜けなきゃロングを打たせてもらえないんだから。

89 ：

>>87
わざわざID変えてご苦労様
キーパー一人に頼る事自体がナンセンス
ここはお前の日記帳じゃないんだから浦和の事を話したいなら他でやれ
真面目なのかネタなのか知らんが何の面白味もないからここに書くのはいい加減に止めとけ

90 ：

>>88
4年後はキツイでしょ・・
今だって「若い時と身体の感覚が違う」みたいな事言ってなかったっけ？

91 ：

>>82
日付変わっちゃうよ？
建設的な意見ってのを教えてくれよ
自分から言ってるんだからあるんだろ一つくらいは
これだけレスがついてるのに無視ってのはあんまりじゃない？

92 ：

まさかとは思いますが、
「浦和」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
　あるいは、「浦和」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

93 ：

>>90
いや4年後に身体能力が落ちても日本の中では1番の実力者だよ。
ジャンプ力が10cm落ちたって80cm以上跳ぶんだから。
体力や回復力が落ちてきてもプロ選手の生活なら充分維持とケアができます。
経験も豊富だから頑張ってもらいましょう。
ただし宮�ｱ大輔選手がいる間にオリンピック出場できなければ、もう東京開催を応援するしかないね。

94 ：

4年後は無理だろ。
サッカーのカズ的扱いで代表に入れてもいいけど。
85年以降に生まれた連中をどんどん海外に送っちゃえばいいんだよ。

95 ：

>>93
190が８０飛ぶなら使い道もあるだろうけど
さすがにもう代表にはいらんだろ
酒巻もロンドンまでの契約らしいが
次の発表はいつだろ、まさかこのままはねーだろな

96 ：

大崎は、岩永を飼い殺し状態。
「天才」って言われていたのに活かしていない気がする。

97 ：

天才と言えばかつては田場の代名詞であり、
今は浦和でしょう。あのスローイングは神レベル

98 ：

>>97
ツラ横打たれた時のビビりかたも神レベルだな

99 ：

田場は今年コラソンでプレーするの？

100 ：

今シーズンは浦和が絶好調だぜ。完封試合をするかもよ。わくわくするね！

101 ：

田場さんは沖縄ハンドボール界の面汚しをしてしまったので、もう戻ってこれません。
ハンドボール協会にも日本リーグにも大変な迷惑を掛けてしまったため、再起不能です。
彼の熱すぎる情熱を上手く回せるブレーンがいなかったのが残念です。

102 ：

え？田場のおかげで沖縄に日本リーグのチームが出来たし、
男子初のクラブチームということで、１企業に頼らない運営のお手本ともなった。
また、実業団に拾ってもらえなかった選手たちに活躍の場を提供した。
石田や水野兄弟など、コラソンが無ければあそこまで輝くことはできなかったはずだ。
元々ハンドが盛んな沖縄の地にトップリーグチームを根付かせたのだ。
確かに感情的で独りよがりな一面もあり、空回りしてしまうこともある。
それを差し引いても田場の功績はあまりにも大きい。
それを「面汚し」とはあまりにも非礼な言い草ではなかろうか。

103 ：

田場が離婚して山田優のお母さんの彼氏なった時には、たまげた！
田場のニーム時代、スカパーのスポーツチャンネルで前妻と子供出ていたけど美人だった。

104 ：

田場が代表に復帰してくれれば、山田優が応援に来たりして盛り上がるぞ!
やっぱいま必要なのはそういう話題性でしょ。

105 ：

うわつまんね

106 ：

>>102
いやー、田場があのまま運営を頑張ってれば評価できたと思うが去り方が最悪だったからな
終わり悪ければ全てダメというかなんというか

107 ：

>>106
去り方が最悪ってどういうこと？
ブログなんかでは体調崩して登録外れたみたいに書かれてたけど・・・

108 ：

まぁ　色々あったみたいだが・・・
フリーのKS物書きの一方的な意見だけ信用するのもどうかと
『以降、ぼくはコラソンに関わらないという決心をした。』とか
ブログで書いておいて、まだチョイチョイちょっかい
だしてるみたいだしな

109 ：

田場は一体どうなってるの？
面汚しって何したの？
ｋｓ物書きって誰？
教えて下さい。

110 ：

俺もその辺詳しく知りたい。言い分食い違い過ぎだし・・・
正確な情報を求む。
それと田場は選手復帰する気はもうないのか？
ハンド界ってゴタゴタがあってもこっちに全然情報が伝わらないんだよな〜
なんか身内だけで楽屋落ちやってる感じだ。
いっつも隔靴掻痒の感がしてしょうがない。

111 ：

コラ損の借金が膨らむ→田場の精神面が壊れる→コラ損がつぶれそうになる
→田場が逃げる→田崎も逃げるｗ→水野が金策に走る→なんとかスポンサー
を獲得し、チームは存続

112 ：

>>111
＞田崎も逃げるｗ
これおかしくね？田崎のブログに書いてある事と全く違うじゃねーか

113 ：

山田優より蒼井優のほうが可愛くね？

114 ：

>>112
ほんまや直すわ。
コラ損の借金が膨らむ→田場の精神面が壊れる→コラ損がつぶれそうになる
→田場が逃げる→水野が金策に走る→なんとかスポンサー を獲得し、チーム
は存続→ハンドボールに関わっても儲からないと判断した田崎が逃げるｗ

115 ：

高校からハンドボール始めました
遠投と
シュートを早くするにはどのような意識を持てばいいですか？
あと、必要な筋肉とか鍛え方を教えてくださいm(_ _)m

116 ：

門山が〜デンマークに〜移籍〜する〜〜！

117 ：

田場は今シーズンどこに移籍しますか？

118 ：

門山選手がデンマークのエリートリーグに挑戦！
年俸はいいのかなー？
頑張ってほしい！

119 ：

宮崎と豊田は海外の所属してたチームでそれなりに活躍してたのに一年で帰ってきたのはもったいなかったと思う
門山はとりあえず2年以上はやってほしい

120 ：

おお！エリートリーグに！　素晴らしいですね　頑張って欲しいです

121 ：

門山はリオまで帰ってくるなｗｗ

122 ：

門山マジで頑張れ！応援してるぜ！！！

123 ：

>>115
シュートをする前に肩を入れる（ゴールに対して身体が横向きになるように）
”日本”の実業団の試合のビデオを擦り切れるほど見る
外国人選手によくあるシュートフォーム（ゴールに正対、見た目腕投げ）は、日本人がやると肩を壊すから

124 ：

そういや、シュウサクはどうなったんでしたっけ？　コラソン？

125 ：

コラソンで田場と秀作のコンビが見たい！
そこに山田優が応援に駆けつける！

126 ：

世界水準で考えていないから勝てないし強くならないのか。
日本の高校、大学で頂点に立ったからって世界じゃ通用しないって事を考えていない。

127 ：

王様プレーで中学から大学まで周りからちやほやされて、
世界と対戦して初めて挫折を知る
高い鼻をへし折られるのが遅すぎる
このままじゃ100年経っても世界の強豪には絶対に勝てない

128 ：

中堅にも勝てない

129 ：

ネットで世界選手権や欧州選手権を見たけど欧州の強豪には勝てないよ。
サイズ、フィジカル、身体能力、戦術、どれを取っても敵わない。
そんな欧州勢と互角以上の戦いをする韓国は本当に凄い。
韓国は国際大会に兵役免除と年金が掛かっているからハングリーだしね。
練習の質も量も経験も日本は劣っているのにどうやって追いつくんだ？
欧州人を帰化させるか、日本育ちの欧州人、若しくはハーフの選手を鍛えて日本代表にしないと一生韓国には勝てないよ。
宮�ｱ選手がいても勝てないんだから。

130 ：

山田優

131 ：

まあ、今まで通り部活上がりの選手を使い続ける限り世界でまともに戦うのは絶対に無理だよな
このままだと間違いなく４年後も同じ過ちを繰り返す

132 ：

日本人だけじゃ本当に世界に並ぶのは無理なの？

133 ：

やりようはあるはずだけど
今の日本の環境がそれを妨げてると思う
屋外で練習する習慣がある国って日本だけだろ どこの発展途上国だよ

134 ：

中学の時に全国大会の本番見据えて高校の強豪とよく試合してた
自分達で練習するより、同じ時間で2倍も3倍も成長できると思った
中学生が高校の大会に出場したり、高校が大学生と普通に試合できるような
環境を整えたら、今よりは絶対に日本ハンドのレベルは上がると断言する

135 ：

>>129 ２００９年の世界選手権でクロアチアに１点差で敗北。
同グループのスペインに１点差で勝利。
活躍したのは、ＣＰのチョン・ウィキョン、パク・ジュンギュ、シム・ジェボクとＧＫのカン・イルグ

136 ：

え？俺らの時代って練習も試合も外だったぞ。
試合は普通に高校のグラウンド。
ハンドは屋外スポーツだとみんな思ってた。
最近は中でやるのが流行ってるの？
でもアウトコートの方が開放的で気持ちいいけどな〜
雨の日なんかヤニ漬けてもボール滑るし、足元はぬかるむしｗ
そういうファクターも計算しながらやるのも楽しい。

137 ：

北京オリンピックの時の韓国は欧州王者のデンマークに勝ち、北京オリンピック銀メダルとアイスランドに同点だからね。
そんな実力ある韓国に日本が勝つのは厳しすぎる。
バスケやバレーに比べたらアジア2位の日本ハンドボールは褒めるべきなのかなって最近思う。
ただロサンゼルスオリンピックの時までは韓国に勝っていたので育成が失敗したんだね。

138 ：

>>134
俺もそう思う。
日本は各カテゴリーを卒業しないと上のレベルにステップアップできないからね。
ヨーロッパは若くてもトップチームの試合に出れるから。
だから天井効果で20代前半でバケモノ級のスーパースターが現れるんだ。
Jリーグみたいに強化指定選手は上のカテゴリーの試合に出場できるといいのにね。

139 ：

ジャパンカップ
女子日本代表33‐29 女子韓国代表
お互い若手中心のチームとはいえ韓国に勝ったのはめでたい

140 ：

まあ来年は韓国に勝てるだろ。
次勝てばいいさ、応援しようぜ我らがジャパンをヨ

141 ：

>>139
いいね。素晴らしい。

142 ：

>>137
アジア2位じゃねーーーよ！

143 ：

お互い若手でも韓国(女子）は１７歳とか出てたな・・・
末恐ろしいわ

144 ：

やっぱり高校まではアウトコートでしっかり足腰鍛えた方がいいな。
怪我もしづらくなる。
あと声出しな。最近は、やらない学校も多いみたいだけど。
肺活量鍛えられるから。練習しながらしっかり掛け声の声を出すようにしたい。
そういう小さい積み重ねがロンドンにつながっている。

145 ：

>>139日本に負けた事が恥になったからここからだよ韓国強くなるのは
反日感情剥き出しで強くなるからね。
日本女子が調子に乗らなきゃ良いけど。

146 ：

韓国は交流戦での成績は当てにならんからな。
日韓定期戦では日本フル代表も女子は5点差くらいで勝ってた。
だが、肝心なところでは韓国は決して負けてこない。
去年のアジア予選ではキッチリ後半途中から突き放された。
ユース代表は慢心することなくロンドンを目指してほしい。

147 ：

>143
日本が初めて韓国に負けた頃の韓国チームもそれくらいの年齢だったんだよね

148 ：

金沢文子の成長は凄いぞぉ〜
デビューした頃はハリの有る微乳だったのに、成長してハリの有る美乳に。
エッチする時も笑顔で楽しいエッチチ♪
良くありがちな淫乱AV女優とは一線を画して、純朴なその辺に居そうな子で、俺のド・ストライクだったわ

149 ：

日本代表の監督に田場が内定した。キャプテンは東長浜秀作。これ内緒だよ

150 ：

なんかオレの情報と違うな。
キャプテンは浦和じゃないの？

151 ：

昨日はひどい試合を見せられた・・・
今日は韓国はフルボッコだろうな〜

152 ：

ジャパンカップは夢も希望もなかったな。
これから4年何をどうするかね？

153 ：

みんななんで>>144,146に突っ込まないの？
ロンドンにつながるって・・・

154 ：

ここの懸賞、
試しにやってみたら見事大当たり！
百 万 円 当てちゃいました！
今なら高確率らしいです。
携帯サイトです。ぜひやってみて。
http://bit.ly/Liodv3

155 ：

>>153
みんなもう疲れたんだよ

156 ：

俺も最近疲れ気味だなあ。
田場ア、がんばってくれよ。

157 ：

まだロンドンにつながってるだろ

158 ：

ニワカですみません。
ロンドンで大きい大会ありましたっけ？

159 ：

来月からオリンピックだろ。何言ってんだ？

160 ：

いや、ロンドンオリンピック出れないの決まったのに、
>>157とか書いてあったので、オリンピック後になんかイベントがあるのかな��？と。

161 ：

まだ可能性あるんじゃね？

162 ：

コラソンに秀作入団

163 ：

田場とのゴールデンコンビが見たい。
秀希も来いよ。棚原も帰って来い。コラソンの黄金時代が来るぜ。

164 ：

田場はもう3年もプレーしてないでしょ？復帰は無理だよ。若い選手の海外挑戦の手助けとかしてくれんかねぇ。
兄者にはマジで期待。
弟と棚原は欧州なり韓国なりに修行しに行かないかな？
石川は大崎での出場時間を伸ばして！
4年後、東江雄斗と一緒にコラソンに集結。
やべえ、妄想が止まらないｗｗｗ

165 ：

なんか急に田場の名前出てくるようになったけど、なんか動きあったの？
ブログみたらコラソンとはまだ縁きれてないみたいですね。

166 ：

3号球買いたいんですが、外用と中用ボールって、体育館で使用するときに感覚としてハッキリ違いありますか？
大学にハンドボールのサークル作るのですが、外用ボールのほうが1000円くらい安いので、数揃える都合上さほど問題なければ外用ボールで揃えようかと思っています

167 ：

湧永は秀作以外にも主力抜けるからプレーオフはヤバイかも。
リーグ４位を紡織・コラソン・湧永・もしかしたら合成で争うのかな

168 ：

やっぱ田場はGMとか頭使うよりはさ、
やっぱコート上が一番似合うよ。
山田優連れて来いお、コラソンの会場にさ。

169 ：

http://tabayuya20.ti-da.net/e3950155.html
戻りたいと思ってるみたいね。
でも、最後の『少し本気で』が気になった。
少しって何だよ。逃げ道残さんで死ぬ気でやってくれよ。
高校生の頃から憧れていた存在だけに、まだ期待している反面、今の田場には疑問符だらけだ。

170 ：

>>166
個人的にはあまり変わらないと思う。
松ヤニとか両面なしなら屋内用が若干持ちやすいかな？
安いので練習、ゲームは屋内用とか使い分けてはいかが？

171 ：

>>170
公式戦とかに出たりすることはなくて、人数揃えばアップして即ゲームな感じなので、外用で揃えようと思います。両面使いますし。
ありがとうございます。

172 ：

秀作と田場で新旧二大ファンタジスタの競演が見られるぞ！
こりゃあ今年のコラソンは期待大だなー

173 ：

まだわからんでしょ。
ってか普通に東長浜父とかと会ったりしてるなら、田崎の話嘘くさいね
それとも、田崎の話は事実だったけど、それでも縁を切ったりしない程度に沖縄人は優しいのかね？
鬱病だから仕方ない的な？

174 ：

結局、コラソンと言えば田場。
田場が立ち上げて育てたチーム。沖縄を愛する彼だからできたこと。
復帰は当然。早くプレーが見たい。

175 ：

起ち上げたのは田場だけど、守り育てたのは水野兄弟や、東長濱さんだろ。

176 ：

最初の二年くらいは田場が育てたのも事実だわな
今のコラソンはおっしゃる通りだけども
ま、そんなこたぁ部外者の俺らにゃどうでもいいわ。面白い試合やってくれりゃそれでいい。
結果多少でもハンドがメジャーになれば、部活引退後にも街クラブでハンドやりやすくもなるし

177 ：

ところで秀作の背番号はどうすんだ？
23は水野弟が付けちゃってるだろ。
でも秀作と言えば２３だよな？やっぱ。代表でもそうだし。
裕紀は譲るのかな？？？

178 ：

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012061501034
ゴール下敷き、中１重体＝部活の準備中−愛知
１５日午後４時２５分ごろ、愛知県東海市富木島町の市立富木島中学校の教諭から
「ハンドボールのゴールが倒れ、頭を負傷した生徒がいる」と１１９番があった。
救急隊が駆け付けたところ、校庭で１年の角谷賢吾君（１２）が頭から血を流して倒れており、
ドクターヘリで病院に運ばれたが意識不明の重体という。
同校や県警東海署などによると、角谷君はハンドボール部員。
部活動の準備中、鋼鉄製のゴール（高さ２メートル、幅３メートル、奥行き１．５メートル）に
１人でぶら下がろうとして、倒れてきたゴールと地面の間に頭を挟まれたという。他にけが人はなかった。
（2012/06/15-23:22）

179 ：

あー、いるよなゴールにぶら下がる奴
これは子供がアホ。ついでその辺ちゃんとキツく言ってなかった顧問もアホ
発生は稀だけど、ケースとしては珍しくない事故

180 ：

浦和ってイケメンだよな

181 ：

ゴールにぶら下がってる小学生に、コートの反対側から大声で怒鳴ったら、保護者からクレーム来たよ。
『あまり大声出さないで下さい』だと。
こういう記事を持ち歩いて優しく諭せって事なのかね？
最近の親御さんは、どこかずれてるのが多い。逆に俺がずれてるのかな？

182 ：

浦和がとうとう代表のキャプテンになる。ガンバ♪

183 ：

田場のブログ久しぶりに見たけど復帰の意思は本当にあるんだな

184 ：

あぁ、その事故ハンドボールのゴールだったのか。
サッカーのゴールだと思ってた。

185 ：

浦和ならサッカーのゴールでも守れる

186 ：

田場と秀作の黄金、本当に楽しみだな。
二人のコンビプレーも見たいが、ほえい
時間帯でセンターで使い分けるのも面白いかも名。
そこに水野兄弟や村山も絡めば強力な布陣だぜ、うひょひょーい
早く秀希、棚原、石川も帰ってこいや。おをっぽっぽ
最後にGKに浦和が加われば最強だぁ　でゅよをっほう

187 ：

高1で、ハンドボールやってます
遠投があまりとびません
どうすれば飛びますか？
体の使い方や必要な筋肉とかあったら教えてください。

188 ：

>>187
田場のブログを見れば解決

189 ：

浦和ってイケメンだね！　宮崎なんて屁の河童！！！

190 ：

浦和に抱かれたい

191 ：

浦和もコラソンに行くの？

192 ：

>>187
「インナーマッスルの鍛え方」
でググれ

193 ：

>>187
どんな体格でどれくらい投げられるかわからないけど、まだ初心者なら。
毎日腕立て伏せ、腹筋、背筋、ランニングしっかりやって、遠投してろ。
細かい理論、トレーニングは後だ。
1年真摯にやり込んでやり込んでそれでも伸びなかったら、向いてないからやめれ。

194 ：

うんといる芸能人の中から
あなたにピッタリのお相手がめっかっちゃいます。
http://goo.gl/d3ZGv

195 ：

浦和の神スローを参考にするといい

196 ：

田場と山田優は仲いいのかな？

197 ：

話題になってるだけあってそうとうおもしろいです。
http://bit.ly/LAPeH2
色んな芸能人の中からあなたに合うお相手が分かります。
ちなみに私は小栗旬クンと相性抜群でした。

198 ：

浦和はコラソンに移籍すべき。それが日本のためにもなる。

199 ：

3-2-1DFの攻略法を教えて下さい。

200 ：

浦和さん以外で。

201 ：

浦和ならポスト空けても止めてくれるからな。
思い切ってDFを上げられる。

202 ：

>>201もういいよ！お前さぶい！同じ事何度も繰り返しで！

203 ：

浦和は肩がいいから、常に7人攻撃を仕掛けられる。
これは大きな武器だ。
オリンピックで金メダルも不可能ではない。

204 ：

浦和の肩が良かったとして常に七人攻撃ってどーいうことやwフィールドも兼任させるってことかwハードすぎる

205 ：

>>203
Twitterでやれよ
たくさんかまってもらえるから
つまんねー事いつまでも垂れ流してんじゃねえよ

206 ：

>>205
オマエがツイッターに池よ。
こっちはヒオッシなんだぜ
あよーいあよーいよっぽよっぽふ

207 ：

浦和

208 ：

逆スピンは松ヤニとか両面使うとやりやすくなるものなんですか？

209 ：

そりゃもう、べらぼうにやりやすいよ

210 ：

田崎と浦和は仲直りしたの？

211 ：

>>210
東が間に入って仲直りしたよ

212 ：

しゃぶりっこもしたの？

213 ：

アヌス

214 ：

田崎と浦和、揉めてたの？

215 ：

>>214
大人気ないことだったが、ひと悶着あった。

216 ：

完全に野次馬ですが、詳しく教えてください

217 ：

今日の中日新聞によると
門山はエリートリーグのノーシュリングへ移籍らしい。
頑張って欲しいね。

218 ：

連絡事項 EHF EURO女子もセルビアで開催wwwwwwwwww
ttp://www.ehf-euro.com/

219 ：

浦和も海外でやったらいいのにな

220 ：

>>217
もっと若い時に行けばいいのにって思ってしまう

221 ：

浦和は今がちょうどピークじゃね？
門山はもう落ちてきてるな。数年前が一番良かった。
バックプレーヤだからしかたないが。
キーパーは30過ぎてから脂がのってくるね。
橋本しかり坪根しかり。
浦和が代表の守護神になって次のオリンピックには行ってもらいたい。

222 ：

浦和より久保を育てろ！

223 ：

浦和はどうしてスペインからのオファーを断るんだろう。
１部なのに、もったいない。

224 ：

浦和はコラソンのオファーを優先するんだろう。
金額が違うからな。

225 ：

浦和にコラソンは背番号６９を用意している

226 ：

移籍金はいくらぐらいですか？

227 ：

>>266
１本ですわ。

228 ：

ＳＫのＨＰで韓国代表のテストマッチを見た。早くて正確なパス回し
これじゃ、日本代表が何時まで経っても勝てないのが分かる。

229 ：

是非リンクを

230 ：

>>229 http://www.handballkorea.com
ペクも復活していた。下３枚が良い感じに動く。

231 ：

浦和さんの動画も誰か貼って！

232 ：

浦和はセンスがあるからレッズからもオファーが来ているＹＯ

233 ：

mjk レッズってあの浦和レッズかよ
凄すぎるな、おい

234 ：

郡女大付属高が13年４月から「女子ハンド部」新設
ttp://www.minyu-net.com/sport/sport/0629/sport3.html

235 ：

大崎の次の監督は、浦和だぜっ。これ確定

236 ：

代表の監督も浦和がいいんじゃね？

237 ：

浦和は大崎電気で課長になった。仕事もエリート街道を走ってる。

238 ：

mjk すげえ頭いいんだな〜浦和さんって。
モテモテだろうな〜
浦和さんって歴代GKでイケメンNO1だよな。

239 ：

浦和さんて、知らない。

240 ：

え〜！！！浦和知らないでハンドやってる奴いんの？
信じらんない！
それって野球やってて松中知らないってのと同レベルだぞ。

241 ：

　松中？

242 ：

松中は「しょうちゅう」と読み、お酒の１つです。

243 ：

門山、ガンバレ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120630-00000553-san-spo

244 ：

>>243
どんだけジャンプしてんねんｗ

245 ：

浦和がん枯れ

246 ：

浦和は将来、大崎電気の社長になるよ。

247 ：

浦和さんは日本協会の会長でしょ

248 ：

中学時代に三枚目DFって呼んでたDFシステムがあるんですけど、三枚目DFって分かりますか？
高校〜大学（弱い）のチームメイトは、聞いたことないらしかったので、うちのチームで勝手に呼んでただけなのかもしれないなぁと思って聞いてみたのですが...

249 ：

0-6の時の真ん中DF二人を三枚目
と言ったりはするけどDFシステムの呼び方で、三枚目DFってのは完全に初耳
具体的にどんなのなの？

250 ：

やぱそうですか
形としては、YouTubeにある東海学生リーグってのの名城大のDFの形だと思います
（多分）特徴としては、ボール持った左45゜に対して、２枚目と3枚目がでます
イン抜きは３枚目、アウト抜きは２枚目が対応するような形です
基本的に相手一人に対して2人付くって形をとれるようになってます

251 ：

すみません
今見たら、YouTubeの東海学生リーグ愛知大vs名城大�@ってやつで名城大が試合開始から10分くらいまでやってるやつです
その後は、普通の0-6っぽいです

252 ：

動画みたけど、三枚目DFってネーミングがピッタリくるねー。
やってるチーム見たことはあるけど、特に名称づけてはなかった気がする。

253 ：

うちは「２人つけ！」で通ってた

254 ：

でも
ポストやりたい放題だからいい戦術とは思えない

255 ：

>>252
そうですか
これと言った感じの名称はないんですね
ありがとうございます
>>253
確かに、ポストが弱点ですね
うちのチームも、ポストにボール渡った際の練習ばかりしてました

256 ：

ブレーブキングスが勝ったら、オーソルの勝利の段階で終了か。それはそれ
でおもしろくない。 #handballjp

257 ：

コラソン

258 ：

コラソン・・・大学生に負けた・・・

259 ：

え？コラソンって今シーズンから浦和さんがキーパーじゃないの？？

260 ：

やたら浦和押しの奴がいるけど…
「浦和」が本名じゃないのはみんな知ってるよね？

261 ：

浦和がMVP取った

262 ：

適切な音声レベルを設定できずに音声がもののみごとに割れているのも、カメラの撮影
角度が悪く得点が映っていないのも、駄目なものは駄目だと言う。ただだから、やっても
らえるだけでもいというのは、駄目。素人根性がしみつきすぎ。まして、ばんばん落ちる
環境とかについては、もっと考えるべき。
文責　オヤジファン　#handballjp

263 ：

>>262
まあ、一理あるとは思うよ
「マイナースポーツだから、何かしらやってもらえればＯＫ」ってのは確かにどうかとは思う

264 ：

和宏、これ見てたら連絡下さい
母より

265 ：

いいから黙れオヤジファン

266 ：

もう一回中学からハンドやり直せるなら日本代表入れる自信ある
高校の時に変な筋トレで肩を固めなかったら良かったんだ

267 ：

本名と戸籍名と登録名の区別がつかないバカがいるなｗ

268 ：

どの時代の高校が一番強いと思いますか？
自分は94年、三冠の香川中央かと。

269 ：

たなはらのこうなんじゃね？

270 ：

浦和のいた伊奈

271 ：

文句言うなら見なきゃイイわけで

272 ：

>268
2005年の興南でよくない？
選抜3連覇で高校3冠
http://okinawa-handball.sakura.ne.jp/pdf/list_2012_6.pdf

273 ：

田場

274 ：

水兄実 ？@texports（別名：オヤジファン）
公開前提としてでなかったら、信頼を台無しにする情報公開だな、
これ。 社会人選手権の事で日本ハンドボール協会にメールしてみた
http://suhd.blog.fc2blog.net/blog-entry-139 …

275 ：

水兄実 ？@texports　（別名：オヤジファン）
ランニングスコアにしても手書きのPDFで納得していてはいけないだろう。
データ化してデータベースかされるべきだろう。その程度の人員・時間も
割けないのだろうか。どんだけなんだよ。今時。
今の時代、年間５万で何が出来るというのだろうか、というのと同時に、
それだから出来ないというのは、何の説得力もない。某社によるユースト
実況が、がちゃがちゃ落ちるのにただ感謝しているというのも駄目だ。
そういう貧乏人根性だから、何もよくならないということを認識したほう
がいい。

276 ：

高校総体の決勝戦、ある高校の作戦についてですがどう思われますか？
相手のエースを最初から最後までマンツーマンディフェンス
そのエースは一時間の試合の中、２得点ぐらいスキをみて決めていましたが
最終的にマンツーマンディフェンスをしていた高校が1点差で勝ちました。
相手のエースの子も2年半休みなく練習してきてしごかれてここまで来たことでしょう･・・
最後の試合で実力を出し切る手前で潰されるなんてかわいそうでかわいそうで・・・
当方の監督も勝てばいいと思ってるんですかね？もっと正々堂々と戦って欲しかったと思いますが
綺麗事でしょうか？

277 ：

そのチームの監督も生徒もマンツー付かれるかも知れない事
多分分かってたでしょ
そんなに目立つ選手がいるんだったら
分かっててそれに対する対処方法を考えてなかったんだったら
それはキツい言葉かもしれないけど自業自得さ
マンツー付くなんてどこでも普通にやるよ、勝ってなんぼだし
自分だったら誰かにマンツー付いてくれたらディフェンスガラ開きだから
ワンフェイントで抜きまくりだし、願っても無い展開なんだけどな

278 ：

>アスリート名無しさん
そうですよね･･･おっしょる通りで、前日の準決勝での相手エースの活躍を見ていたら、
決勝で大差で負けるんではないかととても心配でしたし、その試合でも後半には
マンツー付かれてたから確かに決勝でももちろん考えられる作戦でした。
それでも優勝できると相手監督は思っていたのでしょうね･･･。
なにしろ優勝常連高ですから、今回は気が抜けていたのでしょうか？

279 ：

マンツーに対してベンチもコートに出てる選手も考えきれない人が多かったんじゃないか？
世界では当たり前の作戦だが、地域では汚いから禁止とかあるｗドイツは育成としてオールマンツーしかしないと聞いたぞ。そこでかわし方を覚えるんだと。
AＹコペンハーゲンってブログ読んでみなよ。
日本で分からないこと沢山のってるから。

280 ：

>>276
正々堂々と…って書いてますが、マンツーマンDFは歴としたDF戦術ですよ？
言うなれば、トップがカバーするエリアを狭めた5-1DFです
つまり、DF側もライン際の1人当たりのカバーするエリアが広くなる。というリスクを背負ってるわけですから、正々堂々と勝負してることになりませんか？

281 ：

マンツーマンにつくことで、正々堂々さは1ミクロンも失われません。
あなたの言ってるコトは綺麗事ですらない、ただのイチャモン

282 ：

ハンド初心者の時に、マンツーを初めて指導・指示されて自分も>>276のような事を
思った事があるから、そう考えるのは仕方ないんじゃないかな
うちは周りがめちゃ強いのがゴロゴロしてたから、ダブルマンツーとかも
普通にやってたな

283 ：

色々と参考になりました。ありがとうございます。
当方の監督が「あれしか方法がなかった」との言葉になんだか後ろめたさを感じて
しまったんだと思います･･･
せっかく一点差で勝ってインハイへ行けるので素直に喜びます。

284 ：

>>283
堂々と行ってください

285 ：

やっぱりサイドは45が上手くないと能力発揮できませんか？

286 ：

対戦相手のレベルによる部分もあるけど
基本的にはサイド一人が強くても試合にゃ勝てない
45が強けりゃまだ勝てる可能性はある

287 ：

つかマンツーマンされたらポストに沈めば良くね？
アジア選手権でもイランのエースがそうしてたし
マンツーマンされてそのまま ってのはまさに相手の思う壺なわけだし

288 ：

ポストに沈んでもいいし、5-5で攻めさせてもいいしね。その分広がるんだから、上手くやりゃサイドシュートくらいは打てるんだしさ。

289 ：

マンツーでもフェイントかけるとか
ダブルポストにするとか
一時的にエースをベンチに下げて6-6にさせるとか戦略あるよね。

290 ：

まぁ実際、1点差だったんでしょ。名勝負やで。負けた方はめっちゃ悔しいだろうけど。
俺なら悔しすぎて翌日Twitterに、対戦相手の悪口書いちゃいそうだわ。
対戦相手は全然卑怯じゃないし、非難されるいわれなんかゼロだけど、それでも悪口書いちゃいそうな位悔しい

291 ：

マンツーマンなら正々堂々勝ったって言えるんじゃないか
俺のいた県じゃ（今もかは知らないけど）、県予選決勝で審判が思いっきり贔屓して笛ふくからな
前半終わってダブルスコアで勝ってたチームが、後半で逆転されたからな

292 ：

日本はマンツーに対して「汚い」「卑怯」というイメージがあるね。
オレの学生時代もそうだった。
マンツーは最後の手段って感じで、なるべく使うものじゃないという風潮。
野球で言えば敬遠みたいなかんじか。
高校野球でたまに問題になったりするよな。正々堂々とやるべきって。
数年前の日本リーグ決勝で、トヨタ車体が大同のエース白にマンツーを
最後まで付けずに、一点差で負けて初優勝を逃したことがあった。
試合後の野村のコメントで「正々堂々と勝負したかった云々」とあって、
アフォかと・・・。対照的に大同は若手の銘苅にまでポイントではマンツー付けてた。
勝負に対する意識の問題だな。いつまでも五輪に行けないわけだ。

293 ：

水兄実 ?@texports　（別名：オヤジファン）
逆に考えると、５万円ってどういう基準なんだろう。内容は酷く、更新は遅く、表現は
稚拙で、いうなればやっていないと言われないためのアリバイ工作程度の内容
現状を見る限り、見に来た人が本当に知りたい「最新情報」が無いというのはITを使
っている限り、情報提供の源と見なされているところとしては致命的であるといわざ
るを得ない。そして、そのことをことを是としていると考えざるを得ないのがこのう予
算編成であろう。

294 ：

すんごい久しぶりハンドボールやったんだけど、数年前にブロッキングが厳しくなって
縦ブロックが、現実的に無理になった
とか聞いたんだけど、その辺どんな感じですか？日本リーグとか大学の試合でも見なくなってるの？

295 ：

>>279
http://aycopenhagen.blog.fc2.com/
↑やっぱ、本場（デンマーク・ユーロ優勝）でのコーチ留学は違う

>>294
協会サイトの「規則」で写真付きで解説されてる
ケツを突き出したり、腕を使ったブロックに厳しくなったらしい
「正しいブロック」の見本写真が、非現実的でワロタ

296 ：

ありがとう、でもそこはもう見たんだ
実際の試合でどうなのか知りたいなーと思ってさ
元々そういうブロックはダメなはずだったからさ
どこまで厳しくとってんのかなーと
試合で見る頻度が落ちたりしてんのかなって。それかブロッキング取られる頻度が増えてるとかさ

297 ：

審判の技術が追いついてないので
気にしなくても大丈夫だろ
あ、若干前より多いかな？くらいじゃね

298 ：

>>296
見てたのか、スマン
あまり注目して見なかったけど、一昨年の全日本総合決勝（大崎−車体）の前半で、ブロッキングの判定に富田が怒って退場させられた記憶があるかな
最近は分からないが、あの年は変更初年度で審判が結構過敏になってたと思う
最近は落ち着いて来た気はするけど、肘打ちには気を使ってる印象かな

当方、キーパー出身なんでこれくらいで…m(__)m

（蛇足で）
>>295のサイトで、ＥＨＦの審判動画のパスワードを公開してた

299 ：

国際試合ならしっかり取る
女子五輪最終予選で日本代表チームは3〜4回ブロッキング取られてた
こういうルールの認識も日本は遅れてる・・・・

300 ：

正直、ディフェンスに一対一掛けたときに、そのディフェンスの後ろから
思いっきり全力でポストがブロックかましたらそれだけで点取れるからな
ブロッキングのルールが厳しくなるのは当たり前

301 ：

まず、思いっきり全力で
とか言ってる時点で昔から反則だろ

302 ：

話変わるけど、日本リーグ新規参入のトヨタ自動車東日本（旧セントラル自動車）の選手一覧に、中川善雄って…
現役復帰するのかな？

303 ：

開幕前から最下位確定チームに興味なし

304 ：

>>301
きちんと取る審判って多くないし
市、県レベルだと

305 ：

>>303
俺も、あのチームの成績は目に見えてるし興味ない
それより、元代表キャプテンの動向が気になる

監督とは聞いてたけど、なぜか11番で登録されてる…
http://www.jhl.handball.jp/jhl37/teams/men/toyota_e.html

306 ：

フルで出るわけじゃないなら、他のメンバーよりはまだやれるかもね。
別に、1チーム増えたくらいで、中川さんが現役復帰したぐらいで
何が変わるわけでもないだろうけど

307 ：

すぐに膝やすねが痛くなってしまうんですが、どうしたらいいんでしょうか？
ハンドボールを初めてまだ３ヶ月です。

308 ：

浦和さんは１番です

309 ：

オリンピック予選の動画、男子はないのなｗ

310 ：

浦和が特訓中。腕をさらに３０センチ延びるキーピングを目指してる

311 ：

>>307
筋力が足りないんじゃないかとエスパーしてみる。
走り込み(負荷は低目で)をしてみたら？

312 ：

>>307
>>311とは逆に、負荷のかけ過ぎじゃないかと予測
切り返しや、ジャンプ＆着地が多いから負荷が結構高い
特に新入生は、走り込みがコンクリの上だったりするし

ストレッチをしっかりするとか（特にすね・方法は本買って）、冷水かけたあとに浴槽入って、血行を良くするとか
道具に頼るなら、レッグスリーブやサポーターを着けるとか、シューズの中敷きをクッションいいやつに変えるとか

313 ：

新入生の頃、階段ダッシュとかやらされまくったわ
あれは膝壊す、あれはあかん

314 ：

とりあえず　スポーツドクターに診てもらえ
素人の知識の押し売りで、競技人口減ると困る
http://www.japan-sports.or.jp/coach/DoctorSearch/tabid/75/Default.aspx

315 ：

みなさんありがとうございます。
調べたらシンスプリント?のようです

316 ：

トヨタ車体

317 ：

今日は湧永の中継をいちいちケチつける大崎電気を応援するオヤジファンは、
見ていないようだ。
おそらく夜勤だな。

318 ：

去年、湧永のネット中継１試合だけ見たけど、画質がどうも…

あと、解説がＯＢの中山さんだったかな？
俺が見た試合は、湧永がミス連発でボロボロだったんだけど、中山さんが怒りを押し殺してたのが伝わって来た
実況無しの一人解説だから、見てるこっちが気まずかったＷ
放送するだけいいけどね

319 ：

去年の画質を知らんけど、今はプレーは追えるくらいの画質じゃないか？
TV放送に比べりゃアレだけどね
湧永OBが有志でやってるって話だし、まぁ文句は言えないよね
アレに文句つける人は頭おかしいわ

320 ：

>>319
画像がどーの、音声があーだと文句つけてる大崎ファンのオヤジファンは、
以前、ライブ中継は不要とここで何度も書いていた。
それが、今頃ケチをつけてくる。
人格を疑うね。

321 ：

318だけど、日本リーグを常に見られるのはやはりありがたい
湧永の努力には敬意を持つよ

でも、ＥＨＦのネット中継が凄すぎる
質も量も、さすが本場

322 ：

まぁ、大陸規模の協会公式配信と
一企業チームのOBがやってる配信比べちゃ勝負にならんですよw
協会がもうちょっといろいろやってくれれればいいんだけどねー
金ないんだろうけどさ
配信に文句つけるとしても、百歩譲って協会にだよな
ボランティアでやってる湧永配信にケチつけるのは狂気の沙汰。理屈だけで物事は進まないし動かないもの

323 ：

>>322
確かに
知り合い５人で試合を配信しろ、って言われたら十分なレベルだよ

ところで、五輪本選の放送予定教えてくれ
閉会式後に録画放送で男子決勝があるらしいが…
他には？

324 ：

今んとこ決勝だけですぜ

325 ：

>>324
マジか…
女子は？

326 ：

予定はないです。男子決勝も多分短縮されると思う。
四年前も確かそうだった

327 ：

>>326
やっぱり、日本が五輪出ないとこんなもんか…
Thanks m(__)m

328 ：

日本のハンドのレベルは果たして上がってるのだろうか？
10年、15年前と比べても全く全体的なレベルがアップしてる気がしない
ストックランとか、よくこんなハンド後進国に来たよなと思う

329 ：

>>328
ジリジリと下がっている。
実業団からして小細工に走る傾向がある。
小学生でノールックとかバックパスさせて、喜んでる指導者が
いたのにはワロタ。

330 ：

平均は着実に下がってて、トップ選手のレベルは地味ながら少しずつ上がってる
韓国やヨーロッパとの差は縮まってない

331 ：

島国独自の進化だな　携帯電話みたいな
日本のハンドボール＝ガラパゴスハンドボール

332 ：

サッカーとか、Jリーグ創設期のゲームなんか今と比べるとレベル低すぎるじゃん
でもハンドだったら、例えば90年代半ばの日本リーグのプレーを今見ても、多分
今と比べても見劣りする感じは無いと思う
オオヨンキがいた頃の中村荷役が今の日本リーグに出たら多分優勝するんじゃないか？
実業団のレベルが上がってないってのは確実に断言できると思う

333 ：

上がってると思うけどね
本当にわずかに

334 ：

>>329
いや、ノールックもバックパスも、片手キャッチも欧州じゃ使えて当たり前らしい
意味なく使うのはどうかと思うが
日本代表のサイドの課題の一つが、逆スピンシュートらしいしな
逆スピンのフォームでキーパーを沈ませて、逆スピン回転のループとか普通に海外リーグでやってた
マンツーＤＦ＝卑怯
なんかガラパゴスJapanの象徴だろ
http://aycopenhagen.blog.fc2.com/

335 ：

マンツーは卑怯です。少なくとも学生のうちは止めた方がいい。
見てる方も、ちゃんとパスが回る楽しいハンドが見たい。
エースにシュート打たれれば、GKのレベルも上がる。
ボールさえ持たせない、じゃあハンドとは言えないよ。

336 ：

のん気にボール回してるお気楽ハンドが見たいなら
その程度のレベルの試合を見に行けばイイんじゃね？

337 ：

間違いなく卑怯ではない
見てる側からすりゃ基本的につまらんのはわかるけどね
ただ、やってる側が見てる側の楽しいようにやらなきゃいけなり道理も理由もないからなぁ
試合でマンツーやろうがやるまいが、GKのレベル向上に関係あるわけない。試合のために練習してレベルあげるんだからさ
普段の練習でレベル上げなさい
ボールさえ持たせなくても120%ハンドボールです
>>334
逆スピンと思わせてそこからループ
って海外でも普通にはやらないよ
たまにやってる人がいるから、わざわざそこだけの動画がつべにあがったりするわけで

338 ：

ガラパゴスってか遅れてるだけのことだよな
なんでガラパゴスなのか理解できんw独自進化なんてしてないじゃん

339 ：

>>338
ロンサム・ジョージ（ひとりぼっちのゾウガメ）状態ということで
ハンドの話題で話せる奴が周りにおらんorz

340 ：

>>335
マンツーは別に卑怯じゃないだろ
５−１の変形で、無駄にスペースが広がるデメリットがあるんだし、攻め切れない５人が悪い
どうしても６対６にしたいなら、ポストやサイド兼任させるとかさ
マークされるエースがいて、想定した準備をしない監督が悪い
「卑怯」の一言で準備不足を棚上げするな、と

相手エースの数発でレベルアップするなら、練習しなかったと思う
マンツーしたところで、打つやつは打つし

341 ：

される側の気持ちも考えろよ。
マンツーされたら超つまんないじゃん、その試合。
ロング打てないし。

342 ：

>>341
＞される側の気持ちも考えろよ。
マンツーされてもそれを打破出来る戦術か確立されてるのに何言ってんの？遊びでやってんじゃないんだよ
＞マンツーされたら超つまんないじゃん、その試合。
どこがつまらなくなるのか教えて欲しい
＞ロング打てないし。
上が2枚残ってんだろ つかロングが減ったらつまらなくなるのか？
カットインやポストとサイドのポジションチェンジを駆使すればシュートチャンスなんていくらでま作り出せる
つか過去レス読めよ
マンツーは散々語られてるんだから

343 ：

まぁマンツーされた側はつまらんでしょ
そんなもん教えるまでもなくつまらんわ。された選手は、ね
でも、楽しむために試合するわけじゃないですしね
学生がサークルでやってるとか、社会人が趣味でやってるチームとか
その辺集まって交流会みたいな大会とかなら、空気読んでマンツーマンやめようよ〜
って言いたくなるのはわかるけどね
そんな大会日本であるのか知らんけどね

344 ：

ハンドボールの試合をそれなりに見てるのだったらマンツー＝卑怯、つまらないだけなんて考えないよなぁ
去年のインカレ決勝で信太が開始早々にマンツーつかれたけど、打破してシュート決めまくりだったな
見てる側も十分面白いと思える試合になってたよ

345 ：

いっそのことマンツー禁止っていうルールにすればいいんじゃね？
それか一人の選手につき10分以内とか、時間を決めちゃうとかさ。
そうすりゃ一試合ずっと貼りつかれてつまんないってこともないだろうし。
見てる方も面白いんじゃないか？
やってる方も効果的にマンツーする時間帯を考えないといけなくなるしさ。
どうすっかね？

346 ：

「マンツーはずるい」って気持ちがあるからそういう考えになるんだろ？
マンツーはルールを全く外れてないし、ずるい所なんて1ミリもないわ

347 ：

マンツー反対者は、過去スレもそうだが、>>334のサイトも読んでみろ
マンツー付かれたやつがポストに走り込んだら、引いた６−０になりやすいから、残りのバック陣はロング打ちやすい

そもそも、ハンドボールって‘手でやる少人数サッカー’だろ？
欧州の認識的はさ
手で扱うからバスケに似たルールや技術ができただけで、元はサッカーピッチでの11人制（ダブルドリブル以上も可）だぜ？
半袖ユニ、加算式の時間表示、ボール、ＧＫ、用語（キック→スロー）…とか、サッカーの影響が未だに強い

サッカーでマンツーついても、なんの問題もないから本場欧州では認めてるんじゃないか？
育成目的でも使うらしいし

348 ：

だってえーマンツー付かれたらつまんないんだもん・・・
抗議の意味で、センターラインに座り込んでやったことあるよｗ
マンツー禁止に賛成！
正々堂々と楽しいハンドをしよう！

349 ：

>>348
それ抗議じゃなくてただの思考停止だよ
そこまでマンツーを毛嫌いする理由は何？かっこいいとでも思ってんの？

350 ：

>>349
かわいそうな奴なんだからそっとしといてやれよ。

351 ：

>>348
バカもここまでくるとキモいわ
ルール上問題ないなら何やってもいいだろ

352 ：

>>348
マンツー付いてる奴って予想以上に体力使うの知らないな
抜かれたら６対５だから、立ってるだけで相手は常に緊張させられる

敬遠でバット逆に持つよりもよっぽど愚行だね
ふて腐れて試合放棄してるだけじゃんｗｗ

353 ：

アナル

354 ：

スポーツイベントが人募集してるね。
http://www.sportsevent.jp/handball.html

355 ：

イベント誌って、マンツーに批判的だったよな。

356 ：

　　　　　　　　　 ,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

357 ：

スポーツってルールだけじゃないよな。
相手への敬意、礼節があってこそ試合が成立する。
「ルールに違反しないから問題なし」というのであれば、
今後高校野球で「教育」という言葉を使わないことだ。

358 ：

>>357
何が言いたいの？
「ルールに違反しないから問題なし」と「教育」は矛盾しなくない？

359 ：

「負けても自分の主義を貫くんだ！」と思ってる奴はそれでいいんじゃね？
ただ、マンツーしてるチームを批判するなよな
自分らで自己完結してろよ

360 ：

ルールに則ってお互いプレーしましょうね
って前提で試合するからね。
相手がルールの範囲内のことしかしてこないのに、ソレを批判することこそ正々堂々としてないし、相手への敬意も礼儀もないですよ。

361 ：

だから、高校野球で相手の四番に5連続敬遠で問題になったよな?
松井の事件だけどさ。
それで批判が殺到したよな。正々堂々と勝負しろって。
これだって「ルール上」は問題ないよな。ルール上は。
けど「教育」的によろしくない、という批判だったわけだ。
そして、今まで懸命に練習してきた相手に
一度もバットを振らせることすらさせない、
っつーのは、相手に対する礼儀や敬意を欠いている。
だからあれだけ騒ぎになったわけよ。わかる？
ルールだけじゃねーンだよ、スポーツてのはサ。

362 ：

分かりやすくするために、野球を例に出したが、
これがハンドでのマンツーDFに値するってのはわかるよな？
つまり一度も相手にボールすら持たせないのは
野球の敬遠と同じで、相手への礼節がなく、「教育的」じゃない。
そんなやり方で勝ったって嬉しくないだろ?
試合後に気持ち良く握手できないだろ?
そういうことを考えろってんだよ。

363 ：

そりゃそういう行為に対して批判する人がおかしいだけの話。
野球に関しては、元々教育どうこう人間形成どうこうってのを他のスポーツの数倍強く掲げてるってのもあるけどね
ハンドでマンツーつくのと、野球の敬遠は
やられた側が対処できる範囲が全く違うだろ
いくらでも対処のしようがあるんだから
サッカーやバスケで完全にマンツーついてフェイスガードすることも珍しくないし、非難なんてされない

364 ：

2010アジア大会準決勝でイランは宮崎にマンツー付けて日本は負けた
決勝でもイランは韓国のペクにマンツー付けたけどきっちり韓国が勝って優勝した
日本のハンドはマンツーとかちょっと変則的なディフェンスやられると対応できない
レベル低い
ハンドボール知らない

365 ：

試合に勝つためにマンツーマンやってんだろが。勝利よりマンツーマンしないことの方が重要なのかよ

それに、その分のリスク背負ってやってんだから公平だろ

366 ：

>>365
学生の部活は教育目的だからやめろ
って言ってるみたいだから、まさに君のいうとおり
勝ち負けよりマンツーやらずに正々堂々やるのが大事です
って主張だろ

367 ：

エースがマンツーつかれて動けないなら、周りが頑張れば良いだけ
いつも助けて貰ってる分、そういう時に返さなきゃ
それがチームってもんだよ

368 ：

マンツー非難してる人はそもそもそんなところを問題視してないのが困りどこやね
相手にボール持たせないプレーが卑怯
って理屈だからなぁ。んなこと言い出したら、相手に自由にプレーさせないためのDF全部卑怯だよなw
どこで卑怯かどうかのライン引くんだろ？雰囲気と感情に依存しまくってるんだから、皆にその感覚が通用するわけないのに

369 ：

マンツーってあくまでＤＦの延長

相手にボールを持たせないから卑怯って、着かれたやつがもらいにいかないか、１対１で抜けないだけ

370 ：

5-1とか3-2-1も卑怯だよな
練習して来たパス回しがまともにやらせてもらいないんだから

371 ：

『マンツーやられて打開できないから、マジむかつく。』
結局、言ってるのはこれだけだよねぇ・・・
弱小(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

372 ：

>>370
対策しないやつが悪い

373 ：

パスカットにも行けないな

374 ：

以前、地区では次元が違うってやつにマンツーやったけど、無駄だった
反則で止めると、フリースローを周りがトスして、そいつがズドン
どうしてるかなそいつ…

375 ：

勝ち負け度外視して、教育だけを目的にやってます
ってんならまぁマンツー非難もわかるんだけどね
現実的には勝ち負けのがやや優先されてるからな。どう考えても

376 ：

マンツー批判とか初めて聞いたわ

377 ：

>>375
そりゃ、インハイor引退の状況のチームがどうするかだよな
正々堂々（自称）とやれば勝敗は度外視でＯＫ、なんてならないと思うよ
何としても勝ちたい、全国大会でやりたいってなるでしょ

まあ、卑怯でも何でもないけど

378 ：

>>376
聞くだけならまぁたまに聞くよ。馬鹿馬鹿しいイチャモンだけどね。
>>377
チーム単位でどうのこうのって事じゃなくて、学生スポーツ界全体のコト
一応は人間形成どうたらこうたらって謳ってるのは事実ではあるからさ
勝ち負け度外視してまで教育中心にやってますなんて空気はどこにもないから、やっぱりマンツーつこうが敬遠しようが非難されるいわれは無いけどね

379 ：

マンツーされた事あるけどかわしてサイドとチェンジしたりにダブポスにして戦術変え勝利したときは、
心の中で「術中にはまったな！」思った。考えようだよ。

380 ：

ウチの地区ではマンツー禁止の暗黙の了解だったね。
自分らの判断で相手エースに一回やろうとしたら
顧問に止められたしｗ
それはダメだってｗ

381 ：

>>379みたいに対抗すれば、全く問題ないし見てて面白いよな
マンツー
＝エース対策には最強
＝卑怯
＝使うと面白くない
って思うのがそもそもの間違い
つか、相手が嫌がることをするのが当たり前だろ

382 ：

いや、見てて面白くないのは事実でしょ。
それは認めないとしょうがない。
一度せっかく宮崎見に行ったのに、フルでマンツー付かれてつまんなかった。
観客席も若干ブーイングっぽくなってた。まあそりゃそうだわな。
ただその上で、あくまで勝負に徹するか、見せる（魅せる）試合をするか、
っていうところにプロフェッショナルの差が出るんだろうな。

383 ：

マンツーされた側が対処できない場合は、観戦する楽しさは減るね。間違いない。
一部の人は、そのマンツーの成功っぷりがまた面白いとか言いそうだけど、まぁ一般論としちゃつまんないですよね
マンツーかいくぐって、フローターとして活躍してくれたら、それはそれで面白いんだけど
ポストに沈んだりするのもやっぱり面白みは減るかもな。元々ポストもハイレベルにこなしてる選手ならまだしも

384 ：

明徳義塾、また相手４番に５四球！“伝説の作戦”で甲子園切符…高知大会
やっぱり批判・抗議が殺到なようで、ニュースになっとるね。
「ルールには反してない」んだが・・・

385 ：

そういうのは文句付けたい人だけが、アクション起こすからね
高校野球ファンやニュースみた人聞いた人全てに感想聞いたら、非難する人のが少なくなるよ
ミクシィやTwitter、知り合いなんかでも非難してる人のが少ない

それはそれとして、五輪の男女決勝が放送に変わったみたい
それから、ハンドの試合ほとんどネットでライブ配信されるみたいです
http://www1.nhk.or.jp/olympic/sp/live/streaming/OA0000000736.html

386 ：

何か「教育」的にマンツーマンDFが良くない。みたいな話題が出てるけど、大学院に通ってた頃の授業で「ハンドボールは反則でDFをするけど、授業や部活で扱うのは教育学的におかしくないか？」と問われたのを思い出した。
教授曰く、「反則を正当化しているハンドボールは学校教材に相応しくないだろう？」という意見だった。
この問いに、当時は答えることができなかったし、今でも答えられないと思う。
この教授の問いに比べれば、「ルール上は反則ではない」マンツーマンDFを行うのは正当なDF手段に感じるのは自分だけなのかな？
皆さんに教授と同じ質問をしたら、「教育学的な観点から」何と答えますか？

387 ：

便宜上、反則としてカテゴライズしてはいるけれど、実質正当なDFだからねー
サッカーもカードが出ない程度の接触やユニフォームつかむ行為が普通に行われてるけど
直接決められそうもない場所でならファールして止めても全然文句言われないしね
バスケもそうだな。身体接触は完璧にNGなはずのルールだけど、ゴール下ではある程度黙認されてるしプレーヤーもそういう前提でやってる
ハンドボールだけがやり玉にあげられるほど反則を正当化はしてないんじゃないか？
って答えるかな
カードも退場もないDFファールは反則じゃなく別の呼称を作ればその教授の指摘は無視できるだろうけど
便宜上めんどくさいからねー。

388 ：

反則するとフリースローや７Ｍがあるから
正当化されてるとは思えないがな
その教授の教育論を押し付けられても？だけどな

389 ：

7Mは正当じゃないDFしたから与えられてるんだって解釈でたのんまふ
フリースローに関しては単純に仕切り直しでしょ
反則した側への罰則が実質ほとんどないからね。本当に認められてないならDFもっとOFにメリットのあるリスタート方法にしないといけない

390 ：

反則じゃないDFをしていただきたいと思います。
ルール上大丈夫とか笛が鳴るまでOKとか風潮があるようですが、
やはり部活動は教育の一環であるという大前提を忘れないでいただきたいです。
うちの子の先輩のエースが卑怯なDFを最後の試合でやられて、
得意の９ｍロング打てないまま涙の引退でした。
こういう悲劇はもう終わりにして欲しいです。
中2の母より。

391 ：

フリースローが単純な仕切り直しと考えるかは
人それぞれかな

http://aycopenhagen.blog.fc2.com/blog-entry-165.html

392 ：

>>390
喜劇だよ。
勝った方は、マンツーばっちりはまったな！って笑いが止まらんでしょ。
悲劇だと感じているのは、マンツーを攻略出来なかった弱小チームだけ。
上の方にも書いてあったけど、ルールの範囲内で相手の嫌がる事をするのが卑怯なら、DFもOFも放棄しないといけなくなる。
マンツー卑怯厨は感情論から一歩はなれろ。

393 ：

>>391
フリースローが単なる仕切り直しか、戦術上重要なポイントかはチームによって違うだろ。
上で出てきた単なる仕切り直しってのは、7mスローや警告退場に比べて、通常のファールの対価としてのフリースローが、それくらい軽いものだって事じゃない？
教育の一環だからって、そんな軽いものまで問題視されたら、たまらん。教育がどうのこうの言ってるやつは、スポーツなんかさせるなよ。
フリースローを上手く使える皆さん、素敵な戦術教えて下しあ。

394 ：

野球の全打席敬遠とマンツーを同レベルで語るとか・・・
ハンドを理解できてない奴がこのスレにいるとは思わなかった

395 ：

>>391
ルール違反に対する罰則として、実際のところフリースローが、たんなる仕切り直しにしかなってないってことだよ。
人による部分なんてなく、明確にDFにとって罰則がほとんどないでしょ。
工夫こらさなきゃ、OFが上からズドンで終わりじゃん。
罰則として機能してるなら、誰もDFファールをないスプレーなんて言わないって
つまりは、ハンドボールってスポーツ自体が、フリースローにしかならないようなDFファールを悪質なルール違反だとみなしてないに等しいってこと

396 ：

で　どうしろと？

397 ：

別にどうしろとも思ってないし言ってないぞ？
多分俺と別の人の発言をごちゃまぜにしてる？

398 ：

>>386
オレならこう答えた
（反則に抵抗感がある新入生に言った）

ハンドボールのホールディングからフリースローの流れは、サッカーでいったら「ボールを蹴り出してクリア」するようななもの
サッカーはボールを奪うのが容易だが、手で持つハンドボールではそうはいかない（ＧＫがスローインに出るとか）
ただ審判の笛から、便宜上は「反則」という言葉を使う
ホールディングを汚い行為とするなら、ボールを出して遅延させるサッカーのＤＦはもっと汚い行為になってしまわないか

後輩は納得してくれた

399 ：

>>390
＞反則じゃないDFをしていただきたいと思います。
ルール上大丈夫とか笛が鳴るまでOKとか風潮があるようですが、

悪いけど、あなたの勉強不足です
ラグビーのタックルに「危ないから、抱き着くＤＦをしないで欲しい」と言うようなモノで、正直ナンセンスです
競技の特性を理解してください

400 ：

トヨタ車体対大同のプレーオフ決勝。
初優勝が懸かった大事な試合だったが、野村ヘッドはペクに
マンツーを付けなかった。結果、車体は一点差で敗れ初優勝を逃した。
試合後野村ヘッドは、「正々堂々と勝負したかった」涙ながらに語った。
ペクの日本での最後の試合だったからだ。
これぞスポーツではないだろうか。
ルール、ルールという諸君は良く噛みしめてもらいたい。

401 ：

>>399
120%釣りだろ
だって自分の息子も反則して止めてるに決まってるから、ファールなしで守れなんて言えるわけないw

402 ：

>>400
お前や野村監督がそう思うのは勝手だけど、それを他人に強制すんなよw
そんな簡単なことわからんやつが、これぞスポーツこれぞ正々堂々とか、倫理的なこと語ってもねー
自分勝手なだけだよ

403 ：

野球にマンツーを例えてるけど、>>400は、日本シリーズ第７戦の勝負どころで、離日する選手にストレートしか投げないようなもの
リーグ戦ならまだしも、１年で１番勝たなきゃならない試合だったはず
１年間何のために頑張って来た？
正々堂々の意味を履き違えてるし、甘い
逆に車体は銘刈に一時マンツーつけられてるし、車体の言い訳の美化や負け惜しみとも取れる
「ペクにマンツーをしなかったので負けました」って

ペクが名選手なのは認める
でも、別の試合を親善試合にするとか方法があったはず
それに、「ペクはマンツーなら攻められないから」って、逆にペクに失礼じゃないか？
ケガしてた訳でもなかったと思うが

逆に、もっと本場の試合を見てもらいたいね
弱小国の国内リーグで、一時の感傷に任せた行動がいかに小さいことか
プロがタイトル逃したら、クビだっておかしくない
まだまだ日本はアマチュアハンドだね

404 ：

野球にマンツーを例えてるけど>>400は、日本シリーズ第７戦で、離日する名選手にストレートしか投げないようなもの

リーグ戦ならまだしも、１年間で１番勝たなきゃならない試合だったはず
大同は銘苅にマンツーついたし、車体の言い訳や負け惜しみの美化にしか聞こえない
「ペクにマンツーつけたら勝てました」って
勝った大同にはもちろん、「ペクはマンツーでは攻められない」って言ってるようなもので逆に失礼
偉大さを讃えるなら、親善試合なり、セレモニーなり、他に方法があるはず

あなたには、逆に本場の試合をもっと見て欲しいね
名門チームの監督は、タイトルとれないとクビになる可能性だってある
家族を天秤にかけなきゃならない
日本はまだまだアマチュア、甘い弱小ハンド

405 ：

同じこと二度書いた
手違いだスマン

406 ：

大事なことだからｗ
言いたいことはわかるんだが、その試合って車体の選手も
それで納得済みなわけだよね？
つーか選手たちが、マンツーせずにやりたいと思ったわけだよね。
やっぱりそこが大事なんじゃないか？
やってる側がつまらないと思うっていう部分。
便乗して野球に例えるけど、昔上原が敬遠の指示出されてマウンド上で悔し泣きしてたよね。
やっぱり正面から勝負したいっていうのが選手の気持ちなんだろうと思う。
そういう部分はハンドだって同じはずだろう。
卑怯かどうかっていうことよりも、そういう観点が大事ではなかろうか。

407 ：

>>404
同意
堂々と戦って負けるのなら仕方ないと思ってる人間は自分だけでやっててよ
こっちにその馬鹿な考えを押し付けようとしないで

408 ：

>>406
だから、車体の選手がそれで納得してるならそれで構わないから
そのマンツーやらない方針が素晴らしいって考えを他人に押し付けるなってだけのこと

それに、車体の選手が本当に納得してたかはわからんぞ
監督がそう言うなら渋々でも従うだろ。納得してたかもしれないし、してなかったかもしれない
敬遠指示出されても泣かない投手のが多いですしね
一部の人が自分の中の基準で熱くなって泣くのは構わんが、それが美しい素晴らしいってことにゃならん

409 ：

日本が弱いのって、こういう訳の分からん「情」みたいのが蔓延ってる所も原因なのかね？
試合は真剣勝負
勝った人間が残って、負けた人間は死ぬ
相手の弱いところを突いて、どうやったら自分達が優位に立てるか考えて戦うもんだろ
死に物狂いで迫って来る相手に対して情けを掛ける気持ちを持って試合したらそりゃ負けまくるわ

410 ：

関係ないと思うよ。もっと単純に、ヨーロッパや韓国に比べて下手くそだし、フィジカルも弱いってだけじゃない？
南米のチームには勝ったりするわけだし
精神論以前の問題だと思う
別に相手に対して情けかけてるわけじゃないしね

411 ：

>>410
考え方が甘いっつってんの

412 ：

韓国戦見たら分かるだろ
やる前から気持ちで完全に負けてんだよ
気合の入り方が日本とは比較にならんわ

413 ：

>>411
それと、マンツーに対する考え方は別の話

414 ：

ことハンドボールに関しては韓国はリスペクトしないといけないよな。
嫌韓厨の俺涙目。

415 ：

話ぶった切って悪いが
海外リーグの試合とかどうやってみてんの？

416 ：

>>415
ＥＨＦＴＶ（ＥＨＦのネット中継）とかかな
無料でハイレベルな試合見れるし、常に数試合録画ストックされてる
http://aycopenhagen.blog.fc2.com/
↑サイト自体も素晴らしいが、リンク先でいろいろ動画見れる

417 ：

>>406
＞昔上原が敬遠の指示出されてマウンド上で悔し泣きしてたよね。
確か、あれはペタジーニと松井（？）の‘個人タイトル争い’でのこと
試合自体はそれほど重要じゃなかったはず

418 ：

>>408
いや、押し付ける云々というより、
日本のトップチームがそういう美学を持って試合してるということ。
それは当然、学生たちにとっては手本となる存在だからね。
善悪抜きにして、日本ではまだそういう「情」の部分が大きいんだろうね。
女子の昔の決勝でも、北國の荷川取監督がメイプルのイムに対して、
後半途中まではマンツー付けずに、「申し訳ないけどマンツー付けるよ」
ってわざわざ宣言してから、マンツーしてたしね。
それが日本人の民族性なんだろうな。

419 ：

しかし、何で韓国ハンドって強いんだろな
いくら徴兵免除が懸かってるといっても、メンタルだけで何度も勝てるとは思えない
国内リーグは日本よりガラガラだって聞くし、何か育成システムでもあるのかな？

420 ：

>>418
俺はマンツー賛成派だけど、国内ではそういう配慮をしないといけないかもな
何故かバッシングされるし
使った瞬間にバレるシステムだし、試合直前・試合中に言う分には影響はないと思う
「次の試合（一週間後とか）使います」→対策バッチリ、では本末転倒だが

421 ：

>>416
こんなサイトあったんだ
ありがと

422 ：

>>418
その話を引き合いに
これがスポーツだ。ルール、ルールという人は考えろ
って言ってるのが、他人に強制してるって言ってるわけで
車体の関係者が他人に強制してるなんて一言も言ってないんだけどね

423 ：

>>421
前にも出てたと思うがこんなのも
http://www1.nhk.or.jp/olympic/live/streaming/OA0000000736.html

424 ：

>>423
わざわざありがとね
こっちのは知ってた
はやくみたいなぁ

425 ：

まあここで何言ったところで強制なんてできないわけだしｗｗ
「現実」として、何か後ろめたい気にさせられる作戦なんだよな。
日本では、今のところ。
選手としての実感としてもそうだね。
マンツーやった試合後って「そんな手使ってでも勝ちたいのかよ」
っていう空気をひしひしと感じるしｗ
地域性もあるだろうが、学生界ではそういう雰囲気があるのは事実。
んで、学生がそうなのは、日本リーグからの影響があるだろうと。
これはやっぱりトップゾーンから意識を変えていくしかないないんだろうね。

426 ：

そんな空気感じないし、後ろめたくもなんないぞ
お前だけ
とは言わないけど、多分そこまで気にしてる人のが少ない
なんだかんだ皆勝ちたいからね。マンツーやられて負けた側以外は別になんとも思わないし、負けた側が騒いでも、
遠吠えと思われるだけさ
日本リーグでもマンツーやるときゃやってるし学生リーグでもやるときゃやってる
確実に気にしすぎ

427 ：

ミケル旗手にでそうだな。
バリッチ旗手やってたけど今年は誰かでないかなー

428 ：

海外ハンド全くわからんのだが
今年の見所教えてくれ

429 ：

日本リーグレベルでもマンツー＝汚いっていうウエットな感覚は
何とかしてほしいですね。
イベント誌の記事でも、どちらかというと野村監督を讃える論調でしたかね。
うちのリーグでも、格上相手に「意地でもマンツーはしない」
っていう方針を貫いた監督さんが美談として語られてますしねｗ
日本全体の強化とつながっている話かもしれません。

430 ：

>>428
ユーロ2012の4強が全部入りの予選B組。どの試合も面白いはず。NHKのネット中継もそっちがメイン。
死のB組で韓国がどこまで勝負できるか。4年後8年後の日本が目指すハンドボールのヒントが見えるはず。
フランスがちゃんとコンディション上げて来ているか。ユーロで残念な結果に終わったから、逆に燃えてるはず。個人的にアバロが見たいだけ。

431 ：

>>430
サンクス

432 ：

オリンピックのハンドって日本で放送ある？

433 ：

あー、俺も試合後に相手の顧問に謝られたことあるわ。
「すまんかったね」ってｗ
俺はなんで？って感じだったけどね。お互い勝つためにやってんだから。
そういう意味では、気にする、しないという意識の問題じゃなく、
確実に変な空気はあるね。
でも、これって世代差が大きくない？
今、現役でやってる若い連中は作戦の一つって認識なんだけど、
どうも高齢世代は罪悪感を感じるらしいなｗ

434 ：

>>432
決勝は男女とも放送するらしい
男子は閉会式後に録画放送だったと思う
ＮＨＫだけど、地上波かやＢＳかは分からん
女子は決勝を放送することしか知らない
他に数試合はＮＨＫがネット中継するらしい>>423
あんまり詳しくないから、誰か補足お願い

435 ：

>>429
なんか、イベント誌って「マイナースポーツをやってる人の紹介」って感じがするんだよな
地方新聞が、少年野球なんかの写真を大量に載せて「ウチの子が載ったから買う」を期待するみたいな
記事がドラマチックになりがちかも
学生大会の紹介をやめろってわけじゃないけどさ
あんまり、戦術論や技術論には詳しくない感じ
まあ、競争相手もいないし、あんまり高度なこと書いたら逆に売れにくいのかもね

436 ：

インハイ始まりだけど、よりによって新潟でやらなくても良いだろうにと
正直思う。

437 ：

>>435
同人誌っていうかんじだね

438 ：

ネット中継に関しては、Twitterで
#handballjpって検索すればわかると思う
NHKの公式配信で一日ニ試合、ハンドボール生配信
他にも非公式の生配信サイトのリンク貼ってる人居るよ
これ以上はggrks

439 ：

男女決勝はBS1でやる。
その他はネット中継、詳しくはhttp://www1.nhk.or.jp/olympic/handball/onairSchedule.html

440 ：

韓国女子スペインに今7点差で勝ってる
スペインて女子強いのかな？よく知らんけど
日本代表が韓国に勝てるようになる日がイメージできない

441 ：

韓国31‐27スペイン
スペインは去年の世界選手権3位だから強い
その時韓国はスペインに完敗だった
韓国は世界選手権だといまいちだけど五輪だと強いな
今回はメダル無理だと思ってたけどわかんなくなった

442 ：

すごいな
なんで韓国は強いんだ？
徴兵免除をかけて戦うからモチベーションが高い、では女子も強いことの説明がつかない

443 ：

>>442 反日感情。日本より勝っているところを必死で維持しようとしているところなんじゃないの。
あとは、基本がしっかり出来ているところ。
ＳＫ見ていて思うんだけど泥臭さは、そんなに感じない。綺麗なプレーをしている。
認めたくないけど本当に上手い。特にパスワーク。

444 ：

韓国すごいなぁ
がんばれ！

445 ：

韓国は五輪の時にしかハンドボールは注目されないし、メダルを取るぐらいの結果残さないといけないプレッシャーがあるから必死
日本のほうが競技人口多いけどメダルを取るためにハンドボールやってるやつなんてまあいないでしょ
日本でメダル取ること考えるのは難しいけどさ・・・・
せめて日本の協会はHPに五輪の情報載せろよ
一般人には日本リーグなんかより関心ある

446 ：

>>445
激しく同意。
協会のサイトならハンドボールに関する情報のハブにならないといけないと思うんだがな。

447 ：

女子の試合もおもしろいなぁ

448 ：

>>446
協会公式サイトより、留学生一人が立てたブログ（ＡＹコペン）の方が充実してね？
リンク先の別のブログだと、海外在住の人がイベント誌顔負けの試合雑感書いてたし

ＥＨＦはともかく、一個人のブログや負ける協会サイトってどうなのよｗｗ
五輪情報が一切ないとか有り得んわ

449 ：

他の競技の協会サイトはどうなんだろーね。調べる気にもならんけど
協会サイトがどうだろうがマイナーなのは変わらないし、サイトが充実しても一部のハンド好きしか見てないしな
どうでもいい

450 ：

サッカー協会の、‘ザッケローニ監督の手記’なら見たことある
結構人気高いらしい
他のページは見なかったけど

まあ、酒巻監督に手記書いてもらって、閲覧数が上がるかは…（ry

長谷部のブログは１記事のコメント3000前後（中傷削除）、宮崎のは10前後（全表示）だもんな
サッカーとは比べるだけ無駄か

451 ：

スペインセルビア始まった。
この二つレベル的にはどうなん？

452 ：

>>450
五輪に日本代表が出場してない競技のサイト
って意味
ハンド以外だとバスケくらいしか浮かばないけど

453 ：

>>450 宮崎結果残していなしビッグマウスだし信じられない。
今でも記憶にあるわスポイベのロンドン予選特集での宮崎のコメント「ユンとペクが試合に出なくなったから韓国の力は落ちている倒すなら今がチャンス」

454 ：

>>451
ユーロではセルビアが2位で、スペインが4位だったかな。
寝てしまって見てないから、試合レポ頼む。

455 ：

息子が今年からハンドボールをはじめたので、
勉強のために小中高の大会をひと通り見て回ったんだけど、
15年もハンドから離れていると隔世の感があるね。
ラインクロスはポイント取らずにGKスローになってるし、タイムアウトがあるし。
小学生から5-1DFは当たり前で、4-2も、3-2-1も、3-3DFやってるチームもあるし。
片手でキャッチしたり、バックパスとかしたら監督にぶっ殺されてたのが、みんな普通にやってる。
で、本題。ルールの変更点探してて、気付いたんだけど、
ドリブルからの最初のステップは1歩になったはずなのに、
どの大会もマトモにオーバーステップが取られていない。
うちの地域の審判がダメなのかわからんけど、みんなの地域はどう？

456 ：

インターハイ見にいった人いない？

457 ：

女子ハンド
韓国25‐24デンマーク
やっぱ五輪だと勝負強い

458 ：

>>455
日本協会公式サイトの審判・規則編へＧＯ
いろいろと面白い

ラインクロスがＧＫスローになったのは、2005年くらいの規則改正だったと思う
ちなみに、自陣深くでのポイントは３メートルまでズレてＯＫ、って感じの注釈がある
スローオフは（センターライン上）1.5メートルまでＯＫ、敵陣９メートルではズレは認めないってなってる
旧ルールのラインクロスでもそんなに変わらないとは思うが

タイムアウト（今年から３回）や０ステップは結構常識的だと思ってたが、昔は無かったのか？（釣りなら完全に引っかけられたｗｗ）

戦術・技術はここへ↓
http://aycopenhagen.blog.fc2.com

459 ：

>>457
デンマークって、女子は分からんけど、男子は優勝候補だよな
素直に韓国すげーわ

今年のインターハイ決勝って放送あるの？
五輪中継とかで無くなるとか？

460 ：

過去オリンピックでメダルを一番多く獲得している国は韓国であり、
女子は１９８４年のロサンゼルス以降メダルを取り損ねたのはシドニーだけだもんね。(これも一点差)

461 ：

>>458
タイムアウトはなかったよ。

462 ：

間違えてかきこんでしもた。
>>458
0ステップについては、今年の四月から日本でも、
ドリブルからのステップと、それ以外で数え方が変わっている。
http://www.handball.jp/jha/kyogi_unei/H24kyogikisoku_henko_tutatu.pdf
でも、どの試合観てもドリブルから歩き過ぎてるのに、オーバーとってないんだよね。
で、うちの地域だけなのかよそでもそうなのか聞いてみたかった。
将来、当たり前になるなら、今から厳しくとっておかないと選手がかわいそう。
EHFの動画でも確認してみるわ。

463 ：

>>462
ドリブルからのカウント、実は八年前にもそれと同じように変わってる
けど、国際大会でも海外リーグでも審判も選手もそれまでどーりにプレーしちゃったから日本国内じゃ、うやむやになったんだよ。ただ、海外ではその後も浸透させる努力をして来た。日本は放置。
そんでもって、また今年おおっぴらに八年前言ってた通りにルール変えますよって言い出した。
今度こそ日本でも歩数のカウント変わると思うよ。慣れていった方がいい。五輪でも従来通りじゃない歩数の使い方してる選手いるから

464 ：

オレ458だけど
>>462>>463
サンクス
マジで知らなかったよ
５年前くらいに始めたもんで、タイムアウトとゼロステップのルール変更には縁が無かった
（2005年の改正は偶然見た）

ゼロステップに関しては、紅白戦で即席審判して怒られたのと全く同じ状況でビックリ
ドリブルからのステップに違和感あったから、ジャッジしたんだけど
当時日本に浸透してないなら、先輩を恨む気にはなれないけどね

465 ：

今日ってセルビア？

466 ：

ググれカス
セルビアとクロアチアやな

467 ：

すまんな
だれが注目？
バリッチしかしらん

468 ：

浦和さんはロンドンにいますか？

469 ：

>>468
R。

470 ：

>>468
浦和ベタ褒めで構ってもらえないから、今度は嫌みか？

471 ：

韓国女子負けねーな

472 ：

>>471
スペイン、デンマークに勝って、北京優勝のノルウェーに引き分けって普通に凄くないか？

473 ：

凄いけど、そんなに驚くことでもない
韓国ならおかしくない
って思っちゃうわ。日本女子が勝てる日なんか来そうにない

474 ：

体格が違うわけでもないんだよね
でも、男女共々しばらく勝てない気がするわ
親善試合ならともかく、五輪予選とかのガチ試合では無理だろ
どうしても五輪出たいなら、予選で勝つより招致に勝つ方が手っ取り早いなｗｗ

475 ：

韓国人さえなぜ女子ハンドボールチームが世界レベルなのか分からないくらいだから
まぁ、これは謎だね。

476 ：

やたよーい！興南高校決勝進出！！

477 ：

で、インターハイの放送は今年あるの？
五輪イヤーだし、半分諦めてるけど

478 ：

銘苅がハンガリーのチームに移籍だってよ

479 ：

銘苅って引退したの？

480 ：

移籍って書いてるだろうに
選手引退して指導者としてってのも考えたけど、まだ早いかな
って感じのコトブログに書いてるよ
いろんな人がいろんなコトやり出してるけど、俺らみたいなその辺の高校や大学でやってただけのハンドボーラーのプレー環境が変わるこたないだろうな
社会人チーム作ろうとしても場所が無いし人が集まらないし

481 ：

ツイッターで、#handballjpタグつけてわざわざ参加した大会の審判批判してるアホがいる
見苦しいなー

482 ：

>>481 mamasapo7？

483 ：

ID。アイス屋店長らしい。

484 ：

男子は韓国敗退か

485 ：

女子韓国はやたら強いな

486 ：

>>>484 負けたとはいえスペインに４点差は凄い。
日本なら何点差で負けるんだろうか。

487 ：

何故か、ハンドボールは普通に韓国強いよな
そこまで露骨な誤審、ラフプレーも無いし

韓国のハンドボール代表ってどんな仕組みなの？
ユース代表から特訓生活とか？
「日本は何も変わってない」のペクが、「日本は客がたくさん来てうらやましい」って、帰国したあとに言ってたような
国内リーグが人気なわけではなさそうだが

488 ：

強化と普及が比例する訳ではないって事じゃないの
韓国ってスポーツをやれる人間がフィジカルエリートに限られてるってのは聞いた事がある
日本のように誰でもやりたいスポーツを部活でやれるような環境とは違う感じって

489 ：

首都圏に男女とも日本リーグの新チームを作って欲しいな。
あと、大学リーグにも、お客がもっと来るようがんばって欲しい。
首都圏の人口は3千万人もいるのだから、もちっとどうにかならんかの？

490 ：

大崎って埼玉だけど、東京から見に行ける距離ではないの？
田舎者には分からん

491 ：

決勝フランス-スウェーデン

492 ：

>>491
フランスは予想してたが、スウェーデンは意外
デンマークかクロアチアがくると思ってた
古豪復活か？

493 ：

デンマークは準々決勝でサクッと負けた
クロアチアはフランスに5点位で数時間前に負けた
スウェーデンはデンマークに勝ったとこに勝っての決勝だった気がする多分
なんつーかハンドボールってサッカーほどヨーロッパ各国のパワーバランスが固まってない気がする
決勝は予選リーグでやった組み合わせ
フランスが1点さで勝ったんだったかな確か
三決も実は予選リーグでやった組み合わせ
クロアチアが余裕で勝ってた気がする

494 ：

東京で国体リハーサル大会やってて今日観戦したいが行けねぇ

495 ：

薬屋の社長が頑張っちゃってるけど
日本協会もそっち寄りになるのかな
総監督も過去の栄光がしゃしゃり出てきたし
豊田　広島のメンバー強化したところで
何の面白みも無いんだけど

496 ：

なんでいきなり協会やら強化の話に？

497 ：

つぶやきみてて　不意に思っただけ

498 ：

いや、そうじゃなくて
湧永社ちょーがなんやらかんやら色々やってる結果
協会が湧永寄りにとか、広島の強化がどうとかってのがどう繋がるかわからんってコト

499 ：

もっと先を見なきゃ駄目だよ
仮に仮にだよリオオリンピックに出ました。
「メダルを取れるのか！？」って話だよ！
メダルという証を取らなきゃ繋がらないよ！

500 ：

>>499
無理言うなよ
まずは出場だろ？
サッカーで言ったら、Ｊ創設前の代表チーム（ほぼアマチュア）に、Ｗ杯で３位取れって言うようなもん
出場もできてないのに、本大会でメダル云々とかムリ
先を見る前に、足元と現実を見ないと

501 ：

経営方針:
品質を重視、
納期も厳守、
信用第一は当社の方針です。
高品質な商品を超格安価格で、
安心、迅速、確実、
にお客様の手元にお届け致します
http://2uc.us/ssd
http://2uc.us/1j

502 ：

↑「信用第一」が、２Chの過疎スレなんか来ねえよｗｗ
書くまでも無いけど

503 ：

大崎のイケメン、夏山選手はどうしてジャパンに選ばれないの？

504 ：

1選ばれるほどの力がないから
2能力は高くてもチームに合わないから
3他に似たような選手がいてそっちのが評価高いから
4ブサイクだから
5監督に嫌われてるから
6大崎枠が余ってないから
好きなの選べ

505 ：

>>504
夏山選手は早稲田だけど、頭は悪いと聞いたことがあります。
そんな人でも早稲田に入れるんですか？

506 ：

>>505
スポーツ推薦当たり前。頭なんかかんけえねえよ！！ｗｗｗ
岩本、イズマ、岸川とか早稲田やが頭良さそうに見えるか?ｗｗ
筑波もそう、岩永とか田中とか樋口とか。まあ体育学群やｋら
わかりやすいけどな。偏差値は４０台や。日体大と変わらんわｗｗｗｗ
ようするにバカばかり、全部推薦入学ということです。

507 ：

ほんとマイナースポーツですわ
インパルっていう最近できたとこ知っとる？
あれたぶん登録商標違反やでwww
インパルって車の名前でそこがスポーツウエアの商標も抑えてるという事実www
まるRとかつけて売ってるっしょ
社長が馬鹿なんかなwwwwww
違法やろ？
そんなところがチャリティーって
そんなところが残れるハンドボール界
そんなところがマイナー

508 ：

http://kabekichi.sakura.ne.jp/index.html

509 ：

俺の知ってる車関係のインパルってホシノインパルでImpul
ハンドの奴はImpal
商標登録どうのこうのに関しては無知なので問題あるのかわかりません
綴り違うからアリ？

510 ：

インパルがバカじゃなくて、>>507さんがバカってことで、おちがついた？

511 ：

あーでもアレか
nikeとmikeとか、kaepaとkaapaみたいなもんと考えるとよろしく無いのか
車のパーツやらホシノインパルがウェアにまで商標登録してるってのも詳しく知らないけど
レース用のウェアだろうしなぁ
うん、商標に関して詳しくないと本当になんとも言えないね

512 ：

軽くググったけど、
本当にホシノインパルがウェア関連でも抑えてあるならアウトだねww
綴り一文字違いはほぼ例がいなくNGってコトと
発音が類似してるかとすごく重視されるみたい
レースウェアとハンドボールウェアっていう分野の違いはあるけど、スポーツウェアはスポーツウェアだもんな
素人考えでは確かによろしくない

513 ：

発音の類似、そのものを連想させるもには厳しく処分される
25区分 運動用特殊衣服
登録商標法に触れる
よくないやろw
どうかんがえてもパクリもんやん
nike の商品真似てnaikiってつくれると思ってるんかなwww
>>510

514 ：

要するに、ハンドボール関係者はバカばっかり！！！
これで答えが

515 ：

>>514さんに激しく同意
インパル西◯
ホシノインパルに通報願いますwww

516 ：

>>510さんは偽インパル関係者

517 ：

マスコミは特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている自殺強要ストーキング、「ガスライティング」を報道しろ

518 ：

実際、裁判なったらどうなるんだ？
賠償とか？
チーム名が偶然商標と被ってた例はあるけど（ブランメル仙台→ベガルタ仙台とか）、今回は商品売ってるな

519 ：

ホシノインパルから訴訟を起こされれば、インパルの名前では営業はできなくなりますよ
原告側のブランドイメージを傷つけるようなことがあれば、賠償もあり得ます
多分、あってもこのての場合は警告くらいじゃないかな
それでも販売を続けるようなことがあれば賠償！？
なにはともあれ、よくないことには代わりないので早めにやめた方がいいと思います
スポンサードを受けている実業団などがあれば、品位を落としかねないので注意ですね
そちら側からの訴訟ってこともあるかも

520 ：

つーか、そういう時、普通まともな企業なら商標登録事前に調べるよな？
そのレベルの常識もないのか・・・

521 ：

女子のU18の国際大会がユーロスポーツで中継されてるね。
いかにも金のかかってない番組制作だけど、こんなんなら
大学リーグとかでも、ustreanで出来そうだね。

522 ：

もうやってる

523 ：

ハンドはラグビー・バレー・バスケといった底辺球技の要素を取り込んだ、
マイナースポーツの真髄だと思う

524 ：

>>523
個人技術はな
歴史やルール見るとサッカーの影響が強い
Footballの関連スポーツだから、ヨーロッパでは人気あるんじゃね？
ラグビーもさ

525 ：

五輪でやる位には人気だけど、人気ない国では全然
イギリスとかハンドボールの代表選手を公募してるんだぜ
サッカー、バスケに次ぐ競技人口とか聞いたコトあるな。よく言われるサッカーの次にっての嘘らしい。

526 ：

ay-copenhagen　が今月のスポーツイベントハンドボールで連載再開しとる

527 ：

銘苅って試合出てんじゃん。
誰だよ、引退とか言ったの

528 ：

女子ユース世界選手権で８位、決勝トーナメント行けて
地味だが結構頑張ったじゃないか。
後はトップカテゴリーで男女とも、これぐらいの成績出してくれや。

529 ：

何を今更。引退とか言ってる人居たっけ？

530 ：

去年は全然出てなかったよな。

531 ：

北信越国体の成年女子で長野が妙に強いんだが、近く国体があるとか何か理由あるのかな？

532 ：

浦和さん、MVP.
すごい、かっこおいい

533 ：

いえ、夏山がかっこいいです。早稲田ですよ！

534 ：

スポーツ推薦はどこだろうとバカです。
興南から一般受験で行けるわけないわｗ
夏山のことじゃないけど

535 ：

＞528 ：アスリート名無しさん：2012/08/28(火) 12:59:20.49 ID:9NDP7EI1
＞女子ユース世界選手権で８位、決勝トーナメント行けて
＞地味だが結構頑張ったじゃないか。
＞後はトップカテゴリーで男女とも、これぐらいの成績出してくれや。
一試合だけ見たけど、面白かった。やっぱり国際試合はいい。

536 ：

浦和さんは推薦ですか?

537 ：

大崎電気で偏差値５０を超えたことがある
のは、誰もいない

538 ：

ハンドボールIQが良ければ無問題
浦和さんは１２５ですよ

539 ：

コラソンの時代が来たか

540 ：

水兄実 ？@texports
我々のお目当ては、先の大会のMVPである。

541 ：

>>540
上から目線

542 ：

なぜ自演？

543 ：

スコアシート見る限り、ロースコアに持ち込むコラソンのプラン通りの試合だね。
実際に観戦した人いないのかな？
大同の様子をレポして欲しい。

544 ：

しかし、20−19って成年男子じゃなかなか無いロースコア
ロースコアの方がジャイアントキリングしやすいしな

545 ：

質問です。皆さんのチームでは練習中にどんな掛け声やってますか？
ウチは今んとこ先輩の代からの
あおーいやおよーいやよーいおいおい
っていうかんじで、一人が声出すと、みんなで、おっおっつ
で返し入れます。
もうちょっとカッコいい奴に変えたいんで教えて欲しいっす。
よろしく。

546 ：

おーーめんはどっ！

547 ：

>>545
なぜかハンド部の掛け声って、どこもそんな感じだよな
ランニングの掛け声なら野球部のヤツの方がマシ

548 ：

今年の2月位に痛めた肩の痛みが全く消えないんです
5月からは月1くらいで整形外科行ってますが、毎回同じ薬出されるだけで全く改善しないです
痛めたのは、対してアップもせずいきなりシュート投げたせいなんですけど．．．
なんか言い方法無いですかね？

549 ：

うちの部は「ふぁいおおっつおっつ」と「そーおいや、おいおい」
の二種類。メニュうと気分で替える。
代々受け継がれてます

550 ：

>>549
Ａ「ファイt」
Ｂ「乙（いきなり何？）」
Ｃ「乙（勝手にやってろ）」

Ａ「そういやぁ…」
Ｂ「オイ（いきなり話すな）」
Ｃ「オイ（また始まった）」

受け継がれるＡイジメ

551 ：

でゅーはっ　おいっ　でゅーほっ　おうっ
あをーあをー　オイっオイっ
←なるべく重低音で

552 ：

シンプルに
「アヨッポッポッポフーオタッケモリ」
とかじゃダメなん？
掛け声だけ拘ってても、チームが弱かったらすごくカッコ悪いよ。
まずはチームを強くすることを考えた方がいい。

553 ：

強かろうが弱かろうがカッコいい掛け声なんてないよね

554 ：

そうか？強いチームのはかっこいいぞ。
というか、チームが強ければ必然的にカッコよく聞こえるんだよ。
強ければ、声もデカいし、声が揃ってて統率がとれてる。
そういうチームだと、試合前のアップの掛け声だけで相手チームを威圧する。

555 ：

>>552
シンプル…か？
聞いたことないパターンの文面だけ見ると、悪いが笑える（文面から音程が想像できない）
結局、声出て揃ってれば何言っても大概格好はつくだろうな
下ネタや動物の鳴き声に聞こえない限りは

声出す所って、だいたいは厳しい指導者のチームだと思う（部員のやる気もあるが）
鉄拳制裁や罰走当たり前の環境にいたら、そりゃ…な
普通、厳しいヤツは競技経験者だろうし
質問受けても答えられないんじゃ、立場ないからな
逆にいえば、経験者によく見てもらえるチームな訳で、弱いはずがない

556 ：

ウチは元野球部顧問がスライドしてきて、
「おえーほげーううぇー」みたいな感じだったぞ。
練習中ずっと出しっぱなし。声が途切れると鉄拳制裁さ。

557 ：

>>556
中学で野球やってたから、だいたい分かるわ…
マイナーゆえに、未経験顧問スライドも確かにあるな
自分が高校野球でスパルタされて、立場を‘わきまえ’ない指導者が野球には結構いる（もちろん全員とはいわないけど）
競技人口多いのに、指導者ライセンスとかいらないしな
んで、ハンド部を見下して根性指導だろ？
中腰でひたすら声だしとか、アホかと思ったわ

558 ：

日本リーグにシュート阻止率の表彰項目が増えてる。

559 ：

ほう。
ハンドの人って興味なし？
第５回男子ユースアジア選手権
日本、準決勝勝ったようだね。
そんで、2013年世界選手権の出場権を獲得とか。

560 ：

>>559
それもリアルアウェイで延長の末に勝利だからね。
大変な快挙だよ。
ハンドファンの人だけでももっと騒がないと。

561 ：

>>559
2005年の大会創設から初らしいな
すごいと思うけど、リオ五輪は期待できるなんて簡単には言えない
五輪は四半世紀出てないからな
それに、まだ韓国と当たってない
五輪のアジア枠は一つ（最終予選は欧州勢参加でほぼ無理）

562 ：

>>561
韓国、もう一方の準決勝で負けたらしいぞ

563 ：

>>562
負けたのか
日本ユースのサイト見た時は結果出てなかった
予選一位狙えるかもな

564 ：

>>563
一応、ソース貼っとくな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120914-00000045-jij-spo

565 ：

露骨な中東の笛はしにくくなったしな
五輪競技から外される口実に成り兼ねないってことで、ヨーロッパの目が厳しくなった
クウェートとか出場停止喰らったからな

566 ：

準決勝の戦評あがってるな。
相当熱い試合だったようだ。　おめでとう＞ユース代表
ttp://www.handball.jp/games/2012/5_mens_asia_youth/2012asian_mens_youth_senpyo.htm#9/13

567 ：

めちゃくちゃ熱いじゃねえか…試合見れば良かった…
見れたのか知らないけど

568 ：

見れたぞ
まぁでも知り合いが居るわけでもないし特に興味ねー人のが多いだろう、、ユース世代だし尚更。
現地観戦じゃないと正直あんまり面白くないんだよなハンドボール
迫力とスピード感がモニター越しだとなー
ちなみに決勝の相手は予選リーグで負けた相手なはず

569 ：

名前は伏せるけど、高校で対戦したヤツが出てて胸熱
中東・バーレーンホームで延長勝ちはすごい
マナマで開催って言われても分からんかった

570 ：

結局カタール優勝か
中東は笛よりも強化に金使うようになったから手強くなったな
カタールは半分以上の選手が帰化選手だし2015年の世界選手権の開催地だし今後もっと強くなりそう

571 ：

何が悲しくてハンドボールなんかやるの？

572 ：

>>571今更ながらやって後悔しているよ。日本代表が弱いと格好つかない。

573 ：

>>572
代表の強さうんぬんじゃなくて、メディア露出、選手知名度の無さじゃね？
五輪出場なら、バスケだってしばらく無い
有名選手や海外リーグが全くメディアに出て来ないから、経験者同士でも話のネタにならない
初心者にはルール説明から

574 ：

アディダスとナイキもハンドボールのボール売ってるんだね。知らなかったよ・・・

575 ：

>>574
メリスとキタヘフでググれ
確かＡＨＦ指定ボールがモルテン製、ＥＨＦはアディダス、ＩＨＦがセレクト
ナイキのハンドシューズも存在する

576 ：

詳しいね
ツイッターでアディダスのハンドボールの話が、ハンドボールタグに流れてたから初めて知ったわ
ヨーロッパの試合はアディダス使ってることも多いってことなのかな？

577 ：

>>576
ユーロはアディダス製だったと思う
オリンピックはセレクト製
ブンデスはまちまちで分からんかった（見た限りだと主にヒュンメル、他にモルテン、セレクト、、プーマとか）
有名な中東の笛再試合はセレクト製（ＩＨＦ主管にされたから）

真っ黄色だけじゃなくて、サッカーみたいにいろいろなデザインがある

578 ：

ほう、黄色もあるのか
ツイッターのは真っ青だったよ。フットサルぽい
柔らかくて使いにくい、と言ってる人がいる。ちょっと投げてみたいなw話のネタになりそうだし。
まぁハンドボーラーと現実で遭遇することなんて超稀だけど

579 ：

あーモルテンとミカサみたいに真っ黄色だけじゃないってことか。勘違い

580 ：

マイボールとしてならいいかも
飾ってカッコイイのもあるし
一応貼り
「melis」
http://neckar.jp/
「Kitahefu」
http://www.kitahefu.com/shoes.html

ついで
http://aycopenhagen.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
　↑
再開してる

581 ：

女子ハンドボール代表の新監督決まったらしい
東海大女子ハンドボール部の栗山雅倫監督
日本ハム優勝直後のニュース配信で、野球ファンが釣られてたｗｗ

582 ：

運動音痴な僕でもできる、普段の練習で心がけるべきこととか家でもできる練習やトレーニングがあったら教えてください
本気で上手くなりたいです

583 ：

意識を高く持つこと
そんだけよ
そんなコトをここで聞いちゃう時点で上手くなれない

584 ：

>>582
プレーの根拠や失敗・成功の原因を一回一回言えるようにすること
何ができるのか分かって楽しいし、悪い所も改善しやすい
キツイ練習でもがむしゃらにやる、とかいうけど、悪く言い換えれば、よく考えないでやり過ごすだけ

あと、>>580の１番下見とけ

585 ：

>>584
ありがとうございます。
頑張って見ます！

586 ：

筑波がいきなり負けてるw

587 ：

早稲田のハンドボール部にいたんだけど、１年の時、卒業した夏山さんが寮に来て、
Ｕ２３で不在だった先輩の布団に入って寝てた。その後、ちょくちょく夏山さん
は飲みの後、寮に泊まっていった。口の利き方は横柄で、イメージとかなり違った。
話していると、頭悪いなと思った。

588 ：

毎日国体見に行ってるがおもしろい
少年男子は、地元岐阜が決勝残ってるし観客が凄いわ

589 ：

国体見てきたよ。浦和さん、素敵だった

590 ：

国体に日本リーグの選手出なくてよくね？
他のスポーツとかどうなの？サッカーとかバスケとかバレーってトップリーグの選手出るのかな？

591 ：

前の全日本男子の監督は今何をやっているの？
だいたいハンドボールって全日本の監督になると協会から給料ってもらえるの？
監督を辞めたら無職無収入のニートになって生活ができなくなっちゃうって
ほんと？嫁さんに食わしてもらうしかないってほんと？

592 ：

普通に車体の仕事してるだろ
監督やめたら無収入なのは、どのスポーツも一緒やw

593 ：

ハンドボールの実業団チーム、例えばトヨタ車体の選手などは雇用形態としては
現役選手はみんな契約社員だそうだが、選手を引退したあとの雇用はどうなるの？
ハンドボール実業団の選手は引退したあと会社から正社員として雇用してもらえるの？
引退したら解雇なのか？雇用をしてもらえるとして、男子選手の場合、引退して
仕事だけの生活になったとき、ハンドボールのことしか知らないから職場では完全に
窓際族で、正社員として同期入社した人間とは仕事で大きな差がついてしまう。
そしてハッと気がついたときには、同期入社の正社員の何人かはすでに出世して
重要な役職に就いていたり、給料でも大きく差がついているなど、実業団の
ハンドボール選手というのは現役選手でいる間は華やかな存在なのだが、引退後は
男としてみじめで情けない生活を強いられることになるなど、悲しい現実が待って
いると言われているのだが、ハンドボールは、たとえそういう現実が待っていると
しても、男として人生を賭けてまで打ち込んでみたい価値のある競技なのか？
みんながみんな宮崎のようにテレビに出て名前を売って、タレントとして生きて
いけるわけじゃないだろ？日本ではプロスポーツととして成り立たない、マイナー
競技のハンドボールっていったいなんなんだ？

594 ：

そんなもん会社と選手によるよ
大崎は契約社員かどうか知らんけど、引退後も会社に残って仕事しとる人いるし
女子だけどソニーは最初から正社員だよ。ハンドを一定年数以上続けたらそのまま残れるし。
引退後の状況が同期入社の一般人と差がつくのは仕方ないんじゃね？その人たちのがハンド部の人より仕事してきてるんだから。
ハンドなけりゃ、そもそも入社できたかもわからんわけだし、そこで比較するのが間違っとるな。
プロスポーツとして成り立たないのはまぁそのとーりだけど、スポーツが全てプロとして成り立たなきゃいけない道理もないしね。マイナースポーツはマイナースポーツで存在意義はある。
サッカーと野球くらいじゃないの？プロスポーツとして、成功してるの
バスケもバレーも引退後どうのこうのって心配は変わらんでしょ

何を問題視してるかよくわからんよ。書かれてる文章だけだと視野が狭すぎる。

595 ：

トヨタ車体がどうかは知らんけど、他のチームは、昼間は仕事してるんだぞ？
一般社員よりは仕事量少ないし、上がり時間も早いけど
引退後に完全窓際族ってこたぁ無いよw

596 ：

日体大卒とかは教員免許持ってるから、退社して体育の教員になる人もいるみたい
もちろんハンドボール部の顧問で
トップレベルのアスリートだったりすると、体育の採用試験で優遇されるらしい
ハンドボール選手だけじゃなくて、プロ野球選手が公立中の体育教員に再就職する例もある

元日本ﾊﾑの木元邦之さん､中学の体育教師に 京都市の採用試験に合格
産経新聞 [9/21 12:21]
ﾌﾟﾛ野球の北海道日本ﾊﾑやｵﾘｯｸｽで強打の内野手として活躍した木元邦之さん(33)が､京都市の平成25年度教員採用試験に合格したことが20日､分かった｡来年4月から市立中学校の保健体育の教員として､人生の新たなｽﾀｰﾄを切る｡
木元さんは京都市南区出身｡龍谷大を経て12年にﾄﾞﾗﾌﾄ2位で日本ﾊﾑに入団し､ｵｰﾙｽﾀｰｹﾞｰﾑにも出場するなど活躍した｡19年にｵﾘｯｸｽに移籍し､21年ｼｰｽﾞﾝで現役を引退した｡
引退後､教師を目指して勉強を開始｡ｽﾎﾟｰﾂなどで実績を残した人を対象とした特別選考で合格した｡木元さんは取材に｢野球に限らず自分がこれまで学んできたことを生徒に伝えていきたい｣と話した｡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120921-00000528-san-base

597 ：

そういえば、バスケのリーグがプロに一本化されないのは、選手の引退後が保障されないからって聞いたような
アマチュアだと現役中も仕事しなきゃならないけど、引退後は安心だもんな

598 ：

ミヤザキ　アヨーイ　ヤオーイ　アオーイ
バッチこーい

599 ：

ヂュフーハ、　ハッハッ　オイオイ　サコーイ　オイ

600 ：

田場は結局山田ママのヒモに落ち着いたのかな？
ブログに復帰をにおわすコト書いてたけど、あれが虚言癖ってやつか？

601 ：

虚言とはちょっと違うな
虚言なら、もっと明確にホラ吹く
コラソンと復帰に向けて話し合いの場を持ったとか。そんな事実は全くないのに。
ってのを連発するのが虚言癖

602 ：

夏山は下手クソすぎる。いらんわ

603 ：

ピぐぴぐイチー　タンショー　よい　サッサ

604 ：

ハンドのキーパーやって分かる、海堂高校実技入試の鬼畜さｗｗ

605 ：

オタッケモリって誰？
オタッキウチなら知ってるけど。

606 ：

日本リーグ女子のチームが増えるらしい

607 ：

オオサル電気のケツ山選手

608 ：

>>606
HC高山
岐阜国体目指して六年前に出来たチームだそうです
ま、増えたところでハンドボール界はなんも変わらんけど

609 ：

単純にチームが増えてもな
ユース作るとか、海外クラブと連携するとかして欲しいかも

610 ：

ということは早船に続いて小松も日本リーグ復帰となるんだろうか？

611 ：

谷口も復帰してほしい

612 ：

岐阜県民だけど高山は遠すぎるｗ
普通に京都や大阪へ行った方が便利で早いｗ

613 ：

浦和さん

614 ：

田場さん

615 ：

香川銀行は？
７月にオムロンに勝ってるし、そこそこやれると思うが
経費が厳しいか

616 ：

夏山さん 勉強できなかったw

617 ：

夏山さん 勉強できなかったw

618 ：

浦和さん勉強できた。
しかしあえて日体大に進んだ

619 ：

やっぱ欧州ハンドの方が面白いな

ただ、フランス代表のカラバティッチが心配
カップ戦で欠場して、所属クラブが格下に負けたらしい
欠場理由が八百長絡みの仮病じゃないか？と
八百長認定なら禁固数年もありえるとか

620 ：

八百長やら賭博の疑惑があるから謹慎してたんだよ
所属チームが会見で、次の練習からチームに合流するって言ってたぞ

621 ：

夏山はオヤジのおかげで早稲田にも大崎にも入れた

622 ：

浦和さんは誰のおかげ？

623 ：

浦和は伊奈枠で日体へ。日体枠で大崎へ。大崎枠で全日本へ

624 ：

さすが浦和さんですね。世渡りがうまいのも才能ですよ

625 ：

オタッケモリって誰？
オタッキウチなら知ってるけど。

626 ：

フットサルが注目されてるうちにFリーグと同日同会場で開催でもしたら良いのに

627 ：

まず、松やにが問題
日本リーグは基本松やに使う
それに、客層が全く違うイベントを連続させるメリットが少ない
客の入れ替えや入場料の配分も必要になる

何より、前座の方は軽視されやすい

628 ：

いやまぁそんなこた分かってるけどね

629 ：

フットサル人気がどの程度続くのかもあるな
宮崎１人が目立った中東の笛に被る気がする
いくらカズとはいえ、少なくとも予選リーグは突破しないとフィーバー終わりそう

ハンドボールも、あの時の再試合勝ってれば少しはな…

630 ：

松やには代用品あるからそっちでいいんじゃね？水で落ちるけど、松ヤニとあんまり変わらん感覚で使えるスプレーあるぞ
前座だろうがなんだろうが軽視されるのはしゃーないw実際人気も需要と小さいからね
入場料も取らなくて良いよ
Ｆリーグ様の集客を利用させていただいて宣伝させてもらう感じ？

631 ：

Ｆリーグもそんなに客集まってる感じじゃないぞ
一カ所集中開催だと結構ガラガラだった
ホームアリーナは分からんけど
お互いにメリットがあるかは微妙な感じ

何とか集客をって気持ちは分かるんだが

632 ：

元々平均1500
人気カードで2500
カズが出たリーグで4000
ハンドに比べれば十分に集客してるよ
てか日本の屋内スポーツでトップなんじゃね

633 ：

日本リーグの平均が950だったかな

634 ：

オリンピック出て、地上波で試合やってくれればって思う
できれば、日本戦以外の決勝も
ルールや戦術云々より、初心者が身体能力だけ見ても楽しめるレベルの試合がいい

日本リーグも嫌いじゃないけど、どうしても見劣りするんだよな

635 ：

北京の時だっけ？地上波で放送あったの
友達がテレビで見たけどルールわからん過ぎて全然楽しくなかったって言ってたね
身体能力もモニター越しじゃ素人にはなかなか伝わらんと思うぞ。

636 ：

あれ地上波だったか
多分偶然見たわ
確かに、ＰＫみたいなのをキーパーが止めまくってたって印象しかオレもない
まだ、あんまり知らなかったし
素人だと、キーパーだけはサッカーの影響で分かる程度かな
なんで今のがキーパーのボールなの、ってなると思うけど

展開早過ぎて、アメフトみたいなルール解説もしづらいんだよな
実際やるか、かなり近くで見ないと何がすごいか分からんだろうな

637 ：

あと日本リーグ、地方開催が結構多いんだよな
ホーム開催（企業のアマチュアチームにホームは存在？）が少ないのと、競技人口見ればそれなりだと思う
再試合は伝説的

生で見ても、ルール分からんと確かにマズイな
体育や遊びで体験できればいいのかも

638 ：

浦和は次の大崎監督にきまりました

639 ：

世界三大スポーツイベント
ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。
オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。
ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

640 ：

大崎電気がスター軍団と言っている時点で、日本リーグは終わっているｗ

641 ：

>>640
このスレにしょっちゅう来てる、夏山＆浦和大好きホモとオヤジが言ってんだろ
だいたい、弱小国のアマチュアリーグのスターってたかが知れてる
それなら、社会人野球やＪＦＬ上位の選手はスターか？

642 ：

野球もサッカーも、国内に上位カテゴリーがあるからねぇ。それなら〜ってのはちょっと強引
日本ハンド界では、大崎はスター軍団でしょ。日本ハンド界では、ね
一般的にはかろうじて宮崎が認知されてるだけだろーね。

643 ：

スターって、誰のこと？教えて？軍団だから一人や二人じゃないよね？

644 ：

スターって、誰のこと？教えて？軍団だから一人や二人じゃないよね？

645 ：

大同はなんで勝てなくなったの？

646 ：

不況で残業が 増えて、練習が減ったから。休部の検討も

647 ：

>>644
日本リーグのスター
≒日本代表（宮崎は別格）
日本代表
≠（世界レベルの）スター

>>646
不況が原因なら、トヨタ車体とかも危ないだろ
監督が日本代表に引き抜かれたからじゃね？
兼任監督はいろいろ難しいと思う
運動量の多いセンター＆サイドの末松には、特に厳しい気がする

648 ：

若手をオリンピック視察に行かせるくらいだから、余裕あるのかと思ってたよ。
欧州遠征とかもしてたでしょ？

649 ：

>>647
トヨタ系はまだまだ余裕はあるが、鉄鋼はあかん、ということくらい、わからんの？ｗ

650 ：

ホンダが降格した例があるから書いただけ
経済に疎いなオレ
そういや、逆に系列のセントラル自動車が昇格してたな
監督引き抜きの影響は無いの？
交代して余裕でロンドン行ったのか、帰って来たら監督要請されたのか

651 ：

>>650

652 ：

>>650
ホンダの日本リーグ撤退は、業績が原因ではないよ。
清水は、いまでもベンチに入っているけど。

653 ：

>>652
ベンチにはいるが、以前と違って静かになったような
末松中心にコーチングしてるね

654 ：

>>652
経費節減のための自主降格らしいけど、業績悪化してないならなぜ？
大同って主力に移籍や引退、ケガはあった？
ただ調子出ないだけ？

655 ：

ハンド部に投資するメリットが薄いからでしょ。余裕がなくなったとみれば、業績悪化も一因ではあるとも言えるけど

656 ：

コラソンが審判の不手際を日本リーグに訴えたら、オメーラ抗議しつこすぎと怒られたそうな。

657 ：

審判がオフィシャルの前まで来て、得点のジェスチャーしちゃってるもの。プレイオフギリギリのチームなんだから、引き分けと負けじゃ、天国と地獄だよ。
動画見たけど、アレはないわ。

658 ：

まだ見てない人はどうぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=e54g-sG4xqI
トップリーグの審判がこれじゃいかんわ。

659 ：

審判はブザーで時間を判断していたけど、ブザーが故障かなんだかで時間
どおりに鳴らなかったということらしいよ。
問題になっているのは、
・抗議が長く続き、体育館の許可された時間をオーバーした。
・最終判断はルール内であるのに、選手がネットで不正であると煽った。
・抗議の中で選手が審判を侮辱する言葉を発した。
・その他
週末には委員会の中で、対応が協議されるんだって。

660 ：

ツイッターで騒いでる選手はみっともないとは思ったな
抗議の内容も途中から変わってるぽいし
最初は、審判が一回認めたゴール取り消すな
って抗議だったみたいだけど
録画持ち出してからは、ブザー前にゴールしてるから取り消し自体が誤審って主張なってるぽい
ぶっちゃけ審判が判定を直後に覆すコト自体は問題ないよ
覆した理由がオフィシャルや協会からの圧力なら問題だが、審判がミスったのを訂正したってんなら仕方ない
録画持ち出して際どい判定ミスを非難し出したら、コラソンもライン踏んでたり、実は三歩以上歩いてるシーンとか絶対何回かあるはず
録画にたよらず判定するのが前提なんだから、タイムアップ後だったて判断ならそれはそれで仕方ない
実際はタイムアップ前だったから可哀想な話ではあるけどさ
抗議する気持ちはわかるがしつこいし、見苦しい
オフィシャルの言い分も酷いけど、コラソンもコラソンだなって感じ

661 ：

リーグと協会に抗議メールしたけど返事がない。このままなら、JOCと、日本体育協会にも抗議メール送るって言ってる人が居るけど、両団体ともあんまり関係ないようなw

662 ：

>>659
仮にブザーが遅れたとしても

公示時計による自動終了合図か, タイムキーパーの終了合図によって, 競技時間が終了する。このような合図がない場合には, レフェリーは笛を吹いて競技時間が終了したことを知らせる。
後半が遅れて終了した場合には, レフェリーは何も変更することができない。

って、規則の２条にしっかり書いてある

663 ：

コラソンは抗議するなら、競技規則やマッチバイザー任務を片っ端から調べて、違反箇所を示すべき
映像証拠もあるし

野球の話だけど、
審判の判定（セーフやアウト）は絶対だが、規則の適用ミスが勝敗に影響したら再試合もあり
ってルールがあったと思う

664 ：

jsaaに申し立てぃ。

665 ：

ルールを熟知していないのに、コラソン選手を
煽っている松本さんとかマスクドグリーンとか、
何なのよ？と思う

666 ：

ツイッターで個人抗議はただの悪口だな
チームで抗議文と声明出して、選手個人は黙ってて欲しかった
もちろん、ルール適用ミスを指摘して

YouTube見た限り、ブザーは誤審に関係無いと思う
マッチバイザーがコートレフェリー１人との会話で、判定を覆したようにのが問題
確かにコートレフェリーの判定が優先だが、最終決定権はあくまで２人のレフェリー
ボールがコートから出た場合は（ゴール内は不明だが）協議出来るルールのはず
マッチバイザーには審判に助言する権利はあるが、判定を変える権利は無い
マイクは審判が握るべきだったと思う

667 ：

マッチバイザーはもちろん、コートレフェリーもひどい

上でも書いたけど、審判２人の判断が違う場合は、コートレフェリーが優先
ただ、なぜゴールから遠いコートレフェリーが得点判定をしたのか分からない
ゴールレフェリーは得点を見るためにいるんだから、コートレフェリーは任せるべき
しかも、直後に試合は止まったのに、ゴールレフェリーとの協議を一度もしてない
マッチバイザーの判断よりも、ゴールレフェリーの判断を重要視するべき

それに、得点無効のジェスチャー（両手を広げるとか）は、どちらもやってない

668 ：

ジェスチャーやってたな
あんまり目立たないように

669 ：

マスク・ド・グリーン ?@maskdogreen
http://www.handball.jp/prr.htm マッチバイザーの任務6-18に試合時間の管理・決定は審判員の責任とある。コラソンの件で審判は一度得点を認めた以上それを覆すのは責任ある行動ではない。審判以外の判定で得点取り消しなら規約違反

670 ：

日本協会サイト（>>669）で、規則とマッチバイザー任務を無料公開してる

規則の無料公開は2010年版だけど、改正点の無料公開で補完されてる
調べれば分かるな
審判の判定は絶対だが、規則の適用ミスがあれば何らかの措置を取るべき

671 ：

スマン>>666、>>667は取り消させてくれ
オレもいろいろと間違ってるわ
今回の件で、マッチバイザー任務が関わりそうな部分のコピペ貼る

マッチバイザーの任務
平成 24年 4月 1日改訂版
（前文・前略）
用語の使い方として、マッチバイザーが直接行動しなくても良い事項を、「管理する」と表現した。ただし、すべての事項の責任は、マッチバイザーにある。

１ マッチバイザーの果たす役割
1-1 審判員、他の競技役員、補助員と協力し、円滑なゲーム管理を行う。
1-3 タイムキーパーの時計の管理、交代地域規定の管理をする。

672 ：

６ 試合開始後
6-1 競技時間は競技規則に従う。大会で定めた規則があれば、それに従う。
6-3 競技終了の合図は、ブザー、または笛で行う。
音が適切に競技者、観客にわかるよう管理する。
6-18 試合時間の管理・決定は審判員の責務であるが、マッチバイザーの職務として、タイムキーパーの管理と指導の責務がある。
公示時計で表示していても、不測の事態に備え、別途に手元のストップウォッチで試合時間を計測しておかなければならない。
6-24 試合中、コート内外を問わず各種トラブルが起きた場合、審判員と協力してトラブルを収拾するよう努力する。
この行動、対処は速やかに、しかも迅速に行わなければならない。
6-25 試合中、特異な状況で試合が中断した場合、マッチバイザーが直接放送設備を使用して、観客に対して説明することが望ましい。
マッチバイザーが直接行動し、処理に時間がかかるときは、会場アナウンサーに説明させてもよい。
6-26 前半終了間際のプレイに注意を払う。
特に、終了直前のシュートが得点となるかならないかの最終判断は審判員がするが、審判員に適切に助言・勧告をする。

673 ：

12 突発的事項の対処方法
12-1 突発的事項が発生し、競技時間が終了していなかった場合、マッチバイザー、ＴＤは試合を終了させなければならない。
12-3 大会、各試合の続行に関して特別な判断が求められる場合は、大会委員長、競技委員長および日本協会代表者が協議し、決定する。

674 ：

こっちは規則
2010年版だけど、コピペ部分は改正対象ではなかった

第 2 条　競技時間, 終了合図, タイムアウト
2の3 最初のスローオフを合図するレフェリーの笛で, 競技時間が開始される。
公示時計による自動終了合図か, タイムキーパーの終了合図によって, 競技時間が終了する。
このような合図がない場合には, レフェリーは笛を吹いて競技時間が終了したことを知らせる（17：9 ）。
【注】 自動終了合図装置の付いた公示時計がない場合は, 卓上時計またはストップウオッチを用い, タイムキーパーが終了を合図して競技を終わらせる（18：2 の第 2 段落）。
2の7 タイムキーパーの（延長戦も含めて前後半の）終了合図が早すぎたと, レフェリーが判断したならば, プレーヤーをコートにとどまらせ, 残りの時間を競技させなければならない。
（中略）
（延長戦も含め）前半が遅れて終了したときには, その時間に応じて後半を短くしなければならない。もし（延長戦も含め）後半が遅れて終了した場合には, レフェリーは何も変更することができない。

2の9（本文略）
【注】 事実上, タイムキーパーや TD の笛の合図によって競技は中断される。
たとえレフェリー（およびプレーヤー）が競技の中断にすぐ気づかなくても, 笛の合図があった後のコート上の行動はすべて無効となる。
これは, オフィシャル席の笛の合図があった後にボールがゴールの中に入っても, その得点は認められないことを意味する。

675 ：

第 9 条　得　点　
9の1 シュートの前や最中に, シュートをしたプレーヤー, その味方のプレーヤーとチーム役員に規則違反がなく, ボール全体がゴールラインを完全に通過したとき得点となる。
ゴールレフェリーはジェスチャー12 を用いて笛を短く 2 回吹き, 得点が入ったことを認める。
（中略）
ボールがゴールラインを完全に通過する前に, レフェリーまたはタイムキーパーや TD が競技を中断した場合は, 得点を与えることができない。
9の2 レフェリーが次に行うスローオフの笛を吹いたならば, 与えられた得点を取り消すことはできない。（ただし, 競技規則2：9 【注】を参照）
得点の後からスローオフの実施までに, 前後半の終了合図があった場合は,（スローオフを行わなくても）得点を与えたことを明示しなければならない。
【注】 レフェリーが得点を与えたならば, 直ちに得点をスコアボードに掲示する。

676 ：

第17条　レフェリー
17の1 同等の権限を持つ 2 名のレフェリーが, 各競技を担当する。
タイムキーパーとスコアラーがレフェリーを補佐する。
17の5 原則として, 同じ 2 名のレフェリーで競技を管理する。（後略）
17の6 両レフェリーが 1 つの違反に対して笛を吹き, どちらのチームの違反としなければならないかについては一致しているが,罰則の重さについて見解が異なる場合には, 重い方の罰則を適用する。
17の7 両レフェリーが 1 つの違反に対して笛を吹いたとき, あるいはボールがコートから出たときに, どちらのチームがボールを所持するかについて両レフェリーの見解が異なった場合は,両レフェリーが協議した末に合意した判定を採用する。
どうしても合意に達することができないときは, コートレフェリーの見解を優先する。
この際には, 必ずタイムアウトを取らなければならない。
両レフェリーは協議を終えた後にはっきりと方向を示し, 笛の合図によって競技を再開する（2：8d, 15：5）。
17の8 両レフェリーは得点を管理する。また, 警告, 退場, 失格を記録する。
17の11 レフェリーの事実観察や判断に基づく判定は, 最終的なものである。
競技規則に従っていない判定だけに対して, 異議を申し立てることができる。競技中は, 各「チーム責任者」だけがレフェリーに話しかける権利を有する。
第18条　タイムキーパー, スコアラー
86タイムキーパーにはプレーヤーやチーム役員に対して罰則を与える権利はない。

677 ：

状況をまとめると、

琉球のシュートにゴールレフェリーが「得点」を判定し、２回笛を吹く。
（位置的に通常は問題無い判定）
↓
「終了間際」だったため、コートレフェリーが>>672【6-26】に沿って、マッチバイザーに「助言」を求める。
↓
コートレフェリーがマッチバイザーの「助言」を求めている間、ゴールレフェリーはオフィシャル席へと近づき「得点有効のジェスチャー」を繰り返す。
（琉球は得点を確信し、抗議を止める）
↓
審判２人とマッチバイザーが、オフィシャル席横で協議へ。
（その間、車体はオフィシャル席前で抗議を続ける）
↓
マッチバイザーが「時間外・得点無効」の判定を「助言」。
（この判定自体が微妙）
協議の結果、ゴールレフェリーより「時計に近い」マッチバイザーの方が、「時間内かどうか」判定しやすいと判断。
マッチバイザーの「助言」を判定に受け入れ、「得点を取り消す」。

678 ：

↓
審判２人は>>672【6-25】に沿って、マッチバイザーに「観客への説明」を依頼。
ジェスチャーで「得点無効」を示し、オフィシャル席を指差す。
（アナウンスを聞かせるため、もしくはマッチバイザーの助言を示すためか）
↓
マッチバイザーは「助言」をしていながら、「ゴールレフェリーに確認したところ」「得点無効である」とアナウンス。
↓
結果、
「ゴールレフェリーの得点ジェスチャー」の後、
「審判自らが説明するべき」というイメージの中、
「直前まで車体に抗議されていた」マッチバイザーが、
「琉球不利の微妙な判定」に変更するアナウンスを、
ジェスチャーした「ゴールレフェリーが判定を変えたような」
誤解を招きかねない形で伝えたことで、琉球ホームの場内騒然。

琉球にはかわいそうだけど、規則違反は無い
マッチバイザーの不手際がかなり目立つけど
・コートレフェリー
→規則通りの好判断
・ゴールレフェリー
→混乱を招くジェスチャーをしたが、ある意味被害者
・マッチバイザー
→微妙な判定・さらに混乱招くアナウンス

>>658見ると、ゴールレフェリーがアナウンス聞いて呆然としてる

679 ：

琉球コラソン　ウルトラス ?@fanCorazon
車体とコラソンの試合での抗議のメールに返事きたので後ほど公開 ちゃんと返事出すあたりは少し見直したw #handballjp

680 ：

オヤジファンが、しょうもないことで、アズマに絡んでるｗ

681 ：

>>679
このツイッターの奴も無駄に騒いでばかじゃねーの？
って感じだよな
映像があったから、試合終了ブザーがあのタイミングだったてのがわかるだけで、実際きわどいタイミングだったから、オフィシャルからの物言いで得点消されても正直おかしくない

682 ：

@fanCorazonのツイート見た

なんで、ＪＨＬはマッチバイザー任務の
6-26 前半終了間際のプレイに注意を払う。
特に、終了直前のシュートが得点となるかならないかの最終判断は審判員がするが、審判員に適切に助言・勧告をする。
には言及しないんだろ？

判定は正直誤審だけど、マッチバイザーが規則違反したかどうか、がコラソン側の疑問じゃないの？

だいたい、ゴールレフェリーはだいたいの残り時間を把握していなかったのか？
ブザー聞こえなかったなら、ジェスチャー繰り返すなよ紛らわしい

683 ：

>>681
同感

684 ：

>>682
繰り返してるタイミングでは、あのゴールは時間内だったって思ってたわけだから、そりゃ繰り返すだろ。繰り返してる最中も後も、別の審判とオフィシャルは協議してんだから別に問題ないよ。
だいたいの残り時間把握してても、あのタイミングじゃどーしよーもない
とりあえず吹くだろ。だって本当にゴールと終了ブザーほぼ同時だもん。あんなタイミングでブザーじゃなく、表示時間見るなんて無理無理。
ていうか、コラソンの人たちはオフィシャルから判定に何かしら意見が出ることがそんなに問題だと思ってんのかな？意見が出ても、最終的には審判が決めるんだけどな。
そんなのスポーツやってりゃ常識だろうに

685 ：

最初のゴール判定はいいと思うよ
ブザーが聞こえないなら、ゴール判定するしかない
コートレフェリーがオフィシャルと話してる間、コラソン側に詰め寄られてからの、二度目のジェスチャーが紛らわしい
協議中に再ジェスチャーするから疑われる

事実上は下位審判が判定して、上位審判が最終判断したことにするスポーツは結構あるな
サッカーのオフサイド、野球のハーフスイングとか
もちろんハンドの規則にもある

686 ：

なんつーか選手があんな風にツイッターで言っちゃうチームだしね
ファンもファンって感じだな

687 ：

オフィシャルと話した後だった

688 ：

選手はなんて言ったの？

689 ：

ツイッターみれ
石田とかいうキーパーが書いてる

690 ：

今回の一件は、
コラソンの監督、選手、ファンは、ルールを知らないことが
わかった。
コラソンの監督、選手、ファンは、ブログやツイッターで、都合の
いいように脚色して、書いたことがわかった。
コラソンの監督、選手、ファンは、自分たちが、間違っていること
がわかると、うまくフェードアウトしたことがわかった。

691 ：

まぁ疑いたくならんこともない状況だったのは間違いないけど
車体の抗議でひっくりかえったとか、不正があったとかは短絡的だよね
結果、誤審ではあるけど

692 ：

コラソンがルールを知らなくて、ネットとかで短絡的な行動を取ったのは間違いない

でも、同情の余地は大いにある
動画>>658を見る限り、ゴールレフェリーやマッチバイザーの不手際も目立つ
協議後に何となく得点ジェスチャー繰り返したり、アナウンスで協議ルールに触れなかったのが誤解の原因
判定自体も誤審くさいし

でも、トップ選手には知識もトップであってほしい

693 ：

>>690
実際そうだけど、
「終了間際のゴール判定はオフィシャルが助言する（発言権がある）」
なんて、この件があるまで知ってたか？
審判資格でも持ってれば別だろうけど

クラブはともかく、ファンにまで求めるのは酷だよ
脚色というより、ルール知らずに見たまま書いた感じ

694 ：

普通に知ってたし、そのルール知らなくてもタイムキーパーが審判以外に存在してる事実考えりゃわかる話だと思うけどね
タイムキーパーの存在知らんとか正直にアホすぎると思うよ
審判が腕時計で時間見ながら笛吹けるかつーの
逆にあのシーンで
ポストが空中に居る時点でブザー鳴ってたとしても、ゴールレフリーが得点認めるジェスチャーしちゃうコトは結構あり得る。
そんなコンマなん秒まで完璧に判断できるわけない。その場合に、タイムキーパー側から、ブザーが先でしたよって物言いがつくことがルール上あり得ないなんて思うのか？って話だろ
コラソン側の言ってるこた都合がいいんだよね。

695 ：

確かに、ルール知らないで喚くのは止めるべき
クラブ関係者はルール知ってるべきだし

だが、あの状況で誤解するなっていう方が無理だ
動画見てみ？
協議後に確認行った選手の前で再ジェスチャーしてるし、オフィシャルは「ゴールレフェリーに確認した結果…」ってアナウンスまで流してる
タイムキーパーに関する説明が一切無い

696 ：

あの状況でその場で勘違いするのはね
後日になっても騒ぐのはアホ。ただの無知。改めて見直すことも、ルールを再度調べて正式に抗議する準備もしてないってことだろ？ちゃんと調べてたら騒げないし、騒いだとしても、文句の付け方も変わってたはず
クラブフロントが抗議する意思を見せてたんなら、選手には黙っとくよう言っておくべきだし
意思を、みせてなかったんなら選手個人が騒ぐなんて愚の骨頂。しかも、オフィシャルの不正があったという趣旨のツイートをRTしてる。この行為から、この選手は、タイムアップどうのこうの問題視して騒いでるわけじゃないとわかる。
車体の抗議で、オフィシャルが試合結果を捻じ曲げた。って言いたいんだよ選手はね
タイムキーパーの話はさっきも書いたが
説明なんかいらん。普通に冷静に考えりゃ、ああいう状況タイミングの判定なら、タイムキーパーからの物言いも参考にするなんて誰でもわかる。
動画も見てるってw

697 ：

そんでもって、不正だと糾弾するのと、誤審だと糾弾するのってワケが違うだろ
判定ミスを指摘し責めるのと、ルールを守らない反則クソ野郎って責めるの違い
マッチバイザーやオフィシャルに対して、『お前らはルールを守らない卑怯なクズだ』って非難してるわけですよ
それなのに選手じゃなくて、ただのファンなら無知が故に非難しても、それは仕方ないとはならんでしょう
コラソンから説明がなかったのもダメだし、煽った選手もダメだし、何も知らんのに不正だと騒ぐファンもダメ
結果、限りなく誤審だと思われる判断を降したマッチバイザーもダメだけどね

698 ：

だいたいは納得

＞タイムキーパーの話はさっきも書いたが
説明なんかいらん。普通に冷静に考えりゃ、ああいう状況タイミングの判定なら、タイムキーパーからの物言いも参考にするなんて誰でもわかる。
だが、これには納得いかんね
会場に来るのは全員経験者かい？
ジェスチャーすら知らないヤツも来るんだぜ？
野球とかメジャー扱いのスポーツでも微妙な場合は説明するのに、普段滅多に使わないようなルールを誰でも知ってるとか、経験者の傲慢
マイナースポーツの興行が知識の有無を経験者基準にしたら、ファンは寄り付かない
アナウンスは当たり前
そのアナウンスが誤解を招く最悪なもの

699 ：

バスケでも同様のコトがあるように、別にハンドボール特有のルールじゃないし、経験者とか未経験者とか素人とかマイナースポーツとかそんな問題じゃねーよ。
まぁバスケの場合はシュート打ってから入るまでがもう少し時間かかるから審判もまだ余裕あるけどね。
ハンドは展開も早いし、シュートが手から離れてゴールするまで1秒くらいのスポーツだってこと、終了間際に時計見ながら残り時間正確に把握してプレー裁くなんて人間には無理だってコト
時計の横に人が居てタイムキーパーやってるコト、きわどいタイミングでゴールがあれば終了直後に審議が起きてもおかしくないコトくらい、まともな思考力があれば初観戦の人でもでもすぐに思い至るだろ。
そんなコトわからんとか真剣にアホだぞ。
誰でも知ってるコトなんて一言も言ってないんだよ。誰でも考えりゃわかるコトって言ってるの。抗議する前に、冷静に普通に考えりゃ気づくって話だよ
まぁいくらか譲って、疑問に思うのは別にかまわんよ。その後、調べもせずに騒ぐのは、人間性がクソって話だよ。
あの場で誤解するのも構わんって言ってんじゃん。
俺は、ツイッターで騒いでるコラソン関係者がアホすぎるってコトしか最初から言ってないんですけどね。
まあ、アナウンスも審判二人の行動も満点ではないけどね。誤解されかねない要素はあるけど、それでもなお誤解したまま抗議するのはアホな人だけだよ。

700 ：

十分問題でしょ
オレはアナウンスで「どのルールを適用したのか、納得できる説明をすべきだった」って言ってる
「何のために」タイムキーパーが配置されてるかじゃなくて、「何のルールに沿って」タイムキーパーが意見できたか、が重要じゃないの？

「審判が２人いるのは、１人より正確に判定するため、考えれば分かる」とかじゃなくて、
「ルールで」
17の1 同等の権限を持つ ２名のレフェリーが, 各競技を担当する。
って決まってるからでしょ？
言いたいのは、「基になるルールは滅多に使わないから、その存在さえ説明すればある程度納得できただろう」ってこと
スポーツは普通、法治主義が当たり前
「他競技見て考えれば分かる」で通じるなら細かい規則書なんていらないし、審判の世界観についていけない

コラソンの選手やファンの軽さについては同意

701 ：

コラソンのファンクラブを止めことにした

702 ：

他競技見てなくても、審判に助言意見をできる存在が居るコトを思い至らんとかアホの極みですって言ってるの
あの場のアナウンスかも満点じゃないってのは認めてるってばwだからあの場でコラソンやファンが不振に思ったり抗議したりするのは構わんとも言ってるじゃんw
でも、別にそんなルールを説明しなくても、オフィシャルからの物言いがあるというコトに噛み付くのはアホだぞって言ってるの
たとえ知らなくても考えりゃわかるコトだって

703 ：

なぜ、気が付くか気が付かないかが自分目線なのか、さっぱり分からん

コラソン側は、ゴールレフェリーの再ジェスチャーを、「レフェリーとしての最終結論」と考えたんでしょ
コートレフェリーとオフィシャルが協議した後の再ジェスチャーだったし
しかも、自信があったのか、ゴールレフェリーは自分からは協議に行ってない
ゴールレフェリーは「物言い不要でゴールだ」って最終判定出した（ように見えた）のに、満足な説明無く判定変わってたら怒ると思うけど
タイムキーパーは、レフェリーに助言できても、「最終結論までは変えられないだろ」ってのがコラソン側の意見じゃないの？

だから「ルールに基づく、タイムキーパー含めた協議の結果」ってアナウンスすべきだったって言ってる
「ゴールレフェリーに確認しました」で判定変わってたら、抗議もしたくなるでしょ
何で判定変わったのか分からない

704 ：

結論変えたのは審判
その理由の説明をするのはマッチバイザーでも問題ないルールになってる
審判がするべきだなんてのは思い込みよ
アナウンスは不親切だって
俺も言ってんじゃんw
ただ、不親切だろうが、後日にルール確認もせずに騒ぐのはアホ
ってコトしか俺は言ってないってw
再ジェスチャーで結論確定だと思い込んでるのもアホ
真横でずっと流れ止まるコトなく協議してんじゃん
現場の混乱はまぁ別にいいんだよ
熱くなってるだろうし、まぁ冷静にもなれんだろうってのは人間だもの仕方ない
繰り返すけど、現場どうのこうのなんて話はしてないの
後日にツイッターで騒ぐのはアホ
ってコト。ただその一点について言ってるんだって

705 ：

どこかで論点ズレたっていうか、噛み合わないな
ツイッターの件は同意してたつもりだけど

話変えるけど
コラソン選手、タイムキーパー、レフェリーには処分とかあるの？

706 ：

琉球コラソン　ウルトラス ?@fanCorazon
ハンドボールファンのツイートに今でも稲沢大会のジャッジについて書かれている事を嬉しく思う
＃完全なバカ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　いろんな人から不正じゃないよと、丁寧な返信もらっているのに、
　都合が悪いのは無視してる。
　どんな人間性なのか？

707 ：

ツイッターの件以外でなんか言われても知らねーよ
ってことじゃ
多分処分はないんじゃないかな
あっても、コラソンキーパーくらいじゃない？ちょっと叱られたぽいけどな
ツイッターで、抗議したってファンが意見されてて最終的に
俺はコラソンファンだから、不正か誤審かとかよりも、コラソンに不利になったから抗議してる
みたいなこと言ってて清々しいクズ
フーリガンが素晴らしいとか思ってそう

708 ：

大同がなんかヒドイことになってたぞ。

709 ：

書き込みミス。
大同はディフェンスが機能していないというか、サボりすぎな印象だった。
もっと真面目にやればいいのに。
あと棚原、もっと前狙わんか。

710 ：

まだコラソンファンがなんか言ってるのか？
さすがに同情心も無くなるわ

711 ：

大同が勝った事で4位争いがおもしろくなってきましたね。
プレーオフ圏は7勝かな？8勝で安全圏。
紡織は厳しいですね。大同に勝って、大崎、湧永のどちらかを喰わないと7勝に届かない。
琉球は下位3チームを取りこぼさなければいいけど、なぜか北電に大差で負けてるし、合成とも引き分けてる。ワケワカメ。東長浜にマンツーマンされて終戦かも。
大同は下位2チームに取りこぼししないだろうし、紡織に勝てば4位はとれそうですね。
2月が楽しみです。

712 ：

コラソンがそこそこいい勝負で負けたり勝ったりするようになってきたけど、他のチーム不甲斐なさすぎじゃね？

713 ：

小学4年生です。
サイドをずっとやりたいんですけど、おとうさんがいつも、シュートや１対１がうまくならないから、ロングとかセンターをやりなさいと言っています。
サイドがうまくなるには、上のポジションもしないとダメですか？

714 ：

本当に小学生か？こんなトコで聞くより、監督やチームの先輩に聞いたほうがいいぞ
マジレスすると
ハンドボールやる上で、サイドだけずっとやるよりセンターやら45上手くなるほうが100倍大事
センターや45上手くなれば基本的にサイドも上手くなる。サイドシュートだけはちょっと特別だけど。そこだけ、自主練でもすりゃいい
サイドだけずっと練習してもたいした選手にはなれないよ

715 ：

>>713
本当に小学生？
本当なら、ここ２ちゃんねるで書き込むのはやめた方がいいよ。
ハンドボールに関係ない悪いことも書かれる、少し大人向けのサイトだから。
ヤフーの知恵袋とかの方が安全だと思うよ。
雑誌でコラム書いてるこの人のサイトとか
http://aycopenhagen.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
チームの大人のひとに聞くのが１番だけどね。

キーパー以外は小中学生のうちにポジションを固定するのは、あまりいいことじゃないよ。
大きくなってポジションが変わるかもしれないし、試合中にポジション変えることも増える。
その時に何もできなくなるのはもったいない。
プレーの幅が広がるし、他のポジションの気持ちも分かるから、たくさんのポジションやった方がいいよ。

あとは、チームの上手い人や、海外のプロを良く見て。
http://www.ehftv.com/ehfc

716 ：

ありがとうございます。
ロングとセンターは2年生から続けてる人たちがやっているので、その人たちがサイドやりたくないので、変わってもらうのがめんどくさいです。
上からのシュート練習も、お前サイドだからやらなくていいとか言われます。
コソれんしてもうちょっとうまくなってから、むりやり入ろうと思います。たんじょう日にボールを買ってもらうので、いい練習方法あったら教えて下さい。

717 ：

>716
バックプレーヤーと喧嘩してでも、チームの中で練習してこい。ひとりで練習してもたかがしれてる。

で、話は変わるけど、新しい日本代表は発表されたのかね？

718 ：

>>716
ひじを上手く使えるように、あおむけに寝たまま天井に投げるとか
にぎってるだけでも効果あるけどね
イベントの12月号に詳しく書いてる

カラフルなボール売ってるとこ
１号球売ってるか分からないけど
http://neckar.jp/
http://www.kitahefu.com/
【念のため】
小学男女 １号
中学男女＆高校以上の女子 ２号
高校以上の男子 ３号

719 ：

ニューフレンドが10月に自己破産してたの昨日知った
直接ハンド用品を見れる数少ない店だったのに…

720 ：

ニューフレンドなんて知らん人のが多いだろ

721 ：

宮崎がサッカーの権田にシュートする番組って今日？

722 ：

今日の九時から
ドリームオファー
7mでもやんのかね

723 ：

>>722
たぶんそれ
ＣＭだとジャンプしてたと思う
長めの距離からジャンプシュートじゃないかな？
遠藤のコロコロＰＫは大崎のキーパーが止めたと思うけど、立場逆だとどうだろ？
オレは宮崎が入れると思う

724 ：

コロコロPK止めたんか。サッカーコートでPKしたんなら普通にすげー。
ハンドコートで9mジャンプシュートなら普通に決まると思う
見てから反応しても遅いよね。ほぼ予測で止めてるようなもんじゃね？ハンドのきーぱーって。
ハンドのシュート打たれ慣れてないから権田でも厳しくないかなー。
12mとかなら逆に止められそうやな。

725 ：

>>724
予測というより、キーパーが打たせるコースをだいたい決めて、空けて塞ぐ（誘う）感じ
シュート数も決定率もあって、ゴール狭いから

権田が「誘い」を思い付いて止めたのはびっくりした

726 ：

冒頭、大輔のサッカーファンを敵にまわすコメントあれは、駄目だ。

727 ：

なんか言ってたけ？

728 ：

何かヤバいこと言ったっけ？
バラエティーで少々煽るくらいは普通でしょ

729 ：

んが

730 ：

女子アジア選手権
日本69‐1クウェート
こんなスコア初めて見たｗ

731 ：

>>730
高校の地区予選ならたまにあるけど、国際試合ではまず無いな
中東の笛で資格停止喰らったとはいえ、普通ここまで弱体化するか？

732 ：

ブロック国体の成年女子広島島根戦と石川新潟戦が似たようなスコアになる。

733 ：

ムネカタがいる〜

734 ：

しかし中国に負けたのは痛いなぁ。

735 ：

韓国以外には勝っといて常に欲しいよな。夢も見れなくなる

736 ：

それもなんだけど、三位抜けだと世界選手権の組み合わせが途端に厳しくなる気がする。二位抜けだとひょっとしたらと思うけれども三位抜けだととても予選突破が出来そうになくなるんだな。

737 ：

なんとかギリギリ3位で世界選手権出場権取れたか

738 ：

全日本総合始まる〜

739 ：

コラソンが車体に優勢なんだけど、車体情けねーなー
12-10でコラソンリードで前半終わり

740 ：

秀作の失格がもったいない
アホか

741 ：

>>740
すいません

742 ：

第二延長までいったんだっけ？

743 ：

コラソンキーパーのブログがまたも女々しい
こいつ本当にクソだな

744 ：

どうでもいい試合しか勝てない大崎ｗｗｗｗｗｗ

745 ：

車体は昨日と同じチームとは思えんなw
コラソンがなんであんなに善戦するかわからんけどw
全体のレベルが詰まって来てるのかね。最大値が低くなってる感じとするけど

746 ：

車体はあれだけミスしたら勝てないな
キーパー当たってたから試合になった感じ

747 ：

決勝まで上がってるチームって毎日練習してのかな？
そもそも社会人リーグの選手の練習時間ってどれくらいなんだろ？
土日だけとか？週4位とかかな？
まぁチームによって違うんだとは思うけど。
あとやっぱヨーロッパだともう練習が仕事になるのかな？なんせプロだし。
にしても大阪でやってるなら見に行きたかったよ。あと芸人との出演はいらないだろ？ｗ

748 ：

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749 ：

>>747
女子のソニーは週5.6練習、毎回3.4時間
君のいう社会人リーグが日本リーグのことなら、選手たちはプロではないけどハンドボールが仕事みたいなもんだからね
ハンドボールやる前提で各企業に採用されてるし。

750 ：

>>749
へー結構待遇いいのかな？
毎日、4時間働いてそのあと4時間練習なんてわけではなさそうだけどｗ
多分夕方4時まで仕事そのあと7時か8時まで練習かな？

751 ：

もうちょい仕事終わりが早いんじゃなかったかな。
数年前にソニーのある街に住んでてその時に元ソニーの選手、引退後も残って仕事してる人から聞いた話だから、今でもそうかは知らんけど
ハンドに限らず、トップリーグの実業団スポーツならそんくらいが当たり前だと思うぞ

752 ：

>>751
なるほど。
ただ、うるおぼえだけどアメフト選手はあんまり練習できないみたいなのをTVで言ってたような希ガス。
間違ってたらすまんがこれはうるおぼえね。
あとそれって女子の上位チームの話でしょ？やっぱ上位チーム以外ってそんなに練習環境よくなさそうだなｗ

753 ：

実業団チームはメイプルとソニーと北国だからね
下位チームはクラブチームだから、そりゃ実業団に比べりゃ練習環境劣るよ
名古屋はブラザー工業が母体として強いけど。あくまでクラブチームです
っても練習、週4.5くらいやってるよ。
これも男子のブラザー工業ハンド部から聞いた話だけど
男子ばもっと環境整ってるよ。仕事フルタイムなんてあり得ない

754 ：

メイプルもクラブチームな
イズミを吸収
実業団は、北国、ソニー、オムロン
廃部チームのクラブ化は、広島、名古屋
最初からクラブなのは三重
最近の女子は、実業団チームの三つ巴に広島が入るかどうか
名古屋と三重は下位争い

男子のブラザー工業って聞いたことないな
いつのチーム？

755 ：

メイプルじゃないやwオムロンの間違い
男子のブラザー工業は日本リーグにゃ居たことないよ
HC名古屋の前身がブラザー工業女子部
名古屋の練習場所はブラザー工業体育館がメイン

756 ：

チャレンジか旧２部リーグ？
気になってググったけど、ブラザーの男子部は全然見つからない

757 ：

二部にすら居たことないよ。実業団チームというより、ただの企業内ハンド部。
HC名古屋はブラザー工業女子部が母体だし、今の名古屋メンバにもブラザー工業社員が居るはずだから、男子部と知り合い

758 ：

北國銀行は三時迄お仕事。(銀行だから三時迄必要な職種がある)バスが支店を回って選手を拾い、四時から練習。
業種的には恵まれていると思う。

759 ：

実業団チームとしてならまぁ普通
クラブチームとしてなら恵まれてる
三重はどんな感じなのかね、後は北陸電力とか

760 ：

日本代表、三連敗か
これでまた夢がみにくくなったなぁ
40-12で、スペインに負けてる
チリには1点さ
ブラジル戦は知らんけど、こっちも大敗らしい

761 ：

ちゃおっす
スペインで12日から始まる世界選手権みてくるぜ

762 ：

>610
北國に復帰してるw

763 ：

今日本リーグ4位で絶不調の大同から5人も代表に選んでるからチリにも負ける

764 ：

>>760
え？最近世界戦してるの？動画ある？

765 ：

過渡期ならこんなもんでしょ
格上相手だし

766 ：

>>763
昨日かその前まで、スペインで4カ国の親善リーグ戦やってた
今度ある世界選手前の調整目的でスペイン主催
日本スペイン戦は動画あるけど出先なんでアドレスわからん
ツイッターで探せば見つかるとおもうよ

767 ：

http://www.rtve.es/m/alacarta/videos/balonmano/balonmano-trofeo-internacional-espana-japon/1642815/?media=tve
日本スペイン戦
読み込み遅いけど頑張れ。iphoneからでも見れるぞ
他の試合見つけたら教えて

768 ：

見れない
ここも見れない
http://www.rtve.es/alacarta/videos/balonmano/balonmano-trofeo-internacional-espana-japon/1642815/

769 ：

あっそ残念やね俺は見れるけど

770 ：

今見てるが大人と子供だな…

771 ：

自滅しまくりだよね。攻めれなくて単発が多い。DFが良いのかOFが悪いのか。
この日本代表と車体や湧永がやったらどっちが勝つのかな

772 ：

>>761
俺も行くよ！
14日のマドリッドと18日のバルセロナでのやつ
注目はドイツーフランスだな

773 ：

宮崎は出てないの？

774 ：

出てないよ
門山も出てない

775 ：

さっき見たけど日本代表ベストメンバーじゃないよな？
これ親善試合か？
あと、なんでこんな点差になるんだ？

776 ：

点差は日本が弱いから、スペインが強いから
門山も東長浜兄も宮崎も居ないしまぁ、現時点のベストな日本代表ではないかもね。でもスペインも途中からサブだよ
>>766に書いてあるけどスペイン主催の親善
サッカーのキリンカップみたいなもんやな
ちなみに日本とチリが1点さでチリの勝ち
そのチリとスペインは、40-17でスペインの勝ち

777 ：

チリと日本の動画はまだないのかな？
似たような体型同士だから見てみたい。
あと韓国出てないの？
しかし、弱いってかガタイ負けじゃない？攻めがほとんどない。攻めようがない感じ。
俺たちがどうこう言う意味も権利もないな。

778 ：

今日は韓国とセルビア戦があるぞ

779 ：

>>778
どこで？テレビか？ネットか？見てみたい。
わりぃけど動画あったらリンクはってほしい。
上の親善試合はGJだったよ。知らなかったから。

780 ：

livetv
でググって一番上のサイト
左上の検索窓にhandballて検索したら、後は流れでわかるはず
公式配信じゃないから、試合開始まで見れるかわからんけど、ロンドン五輪はコレで8割の試合は見れたよ
昨日の開幕戦もフルで綺麗に見れた
韓国セルビアが2230からだったかな？うろ覚えだけどそれくらい
一応スパイウェア対策とかはしとけ

781 ：

正直２ちゃんはあんまり好きじゃない
でも、他にハンドの情報源が分からない

782 ：

韓国セルビア、意外と接戦だよ。セルビアがちょっと本調子じゃない感じするけど

783 ：

>>776 韓国だったら点差２３は、無いね。
精々、１５点差未満だと思う。やはり協会陣営は、無能だ。

784 ：

親善試合があるなんて、協会サイトに書いてあったっけ？

785 ：

誰も触れてないのか？はずかしいからかもな。
なんで宮崎出ないの？って話。

786 ：

選んでないから
今、宮崎選んでもねって話ではある。次の五輪予選どうなるか年来的にわからんし
そもそも経験積ませるのが目的ぽいし
秀作居ないし海道も居ない
まぁ考え方は色々やね

787 ：

目の肥えた人間は、同じ大崎の宮崎よりも豊田や岩永の方が上手いって事は、分かるよね
豊田は、斗山に２年弱しかいなかったけど上手くなって戻ってきた感は、出ている。

788 ：

なんだかんだ宮崎がいる時のほうがまだいい成績になってるからな
日本代表がこの調子だと宮崎待望の声は大きくなる
民主党がだめだからやっぱり自民党、みたいな感じで

789 ：

五輪出場の一番の近道は五輪招致かもな

790 ：

>>789 情けない。韓国に３０年以上勝てなくて開催地を理由に無条件で出場だなんて
これだから２０２０年の東京開催に賛成出来ないんだよね。

791 ：

一番というより唯一と言っていい
韓国に勝てなきゃ五輪出れないからね。負けた後の最終予選のが厳しいでしょ。
メダル取るくらいじゃなきゃ日本でのハンドボール環境は良くならんから、日本開催で出場しても無意味やな。むしろ予選リーグで全試合惨敗して呆れられるだけだろう。

792 ：

>>790
そりゃ、リオで自力出場して欲しいけどね
韓国はもちろんだけど、カタールなんかはユース年代の帰化選手集めしてるらしいし
笛が公平でも、中東勢に勝てる保証もない

東京五輪は賛成
日本代表うんぬんより、海外ハンドを生で見たい

793 ：

カタール今普通に強いよ。選手だけじゃなく指導者も欧州から国内に呼んでる。代表監督として一人だけじゃなく

794 ：

ハンドボール投げ始めた
１２月３１日　２５．５ｍ
１月７日　２８．５ｍ
１月１５日　２８ｍ
３０ｍくらいさっさと投げたい

795 ：

韓国がサウジアラビアに負けてる

796 ：

>>795 本当に！？　どうしたパク・ジュンギュ！？
唯一、アジアでヨーロッパでも通用するポストプレイヤーなのに。

797 ：

サウジが二点差で韓国に勝ってる
セルビアとスロベニアとの点差も、韓国と二国がやった時の点差とほとんど変わらない。
数試合だけで判断するのもアレだけど、そんなに驚く感じの試合でもなかったよ。若干韓国にミスとアンラッキーが多かったかな
10回やったら6.7回は韓国勝ったと思う

798 ：

地力で10点差くらいなら、運とキーパーの覚醒で勝つことはあるからな

799 ：

ドイツフランス戦おもろすぎ

800 ：

>>799
生で見て来ましたわよ

801 ：

羨ましすぎる
海外の選手の名前とかわからんけど、フランスは世代交代中なの？こないだの五輪や世界選手権で主力だったような、覚えがある選手がプレータイム少なくなってた気がする
ラスト10秒いつの間にかドイツボールになっててよくわからんかったわw

802 ：

>>801
俺もよくわからんかったけどカラバティッチやアバロ、ナルシスはいたからね
フランスは後半から出てきたキーパーいまいちあたってなかったよね、逆にドイツは終盤のペナルティを止めれたのが大きかった
ラスト10秒の流れとしてはフランスキーパーが止めて、急いでパス出したらドイツの選手に渡しちゃったというオチｗ
ブーイングすごかったよｗハンドボールであそこまで戦犯がはっきりするのも珍しい

803 ：

>>800
うらやましい
>>802
序盤にやってもキツイミスだよな
やっちゃったことあるから、同情してしまう

804 ：

動画はあるの？

805 ：

今、無料で誰でも見れる奴はない
大会終了後に決勝トーナメントは公開されるかも？

806 ：

.
---------------------------- PR ----------------------------
【bjリーグ】 2012-2013シーズン オールスターゲーム in 東京 【バスケ】
2013年01月20日(日) at 有明コロシアム
TEAM EAST vs. TEAM WEST
17:00〜 on BSフジ (LIVE)
---------------------------- PR ----------------------------

807 ：

ＡＹコペンの吉村さんが、豊田合成のコーチ就任だって
日本リーグのプレーヤー経験無しでコーチ就任は異例らしい
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130123/oth13012301080000-n1.htm
AY-COPENHAGEN ﾊﾝﾄﾞﾎﾞｰﾙ化するｻｯｶｰ
http://aycopenhagen.blog.fc2.com/

808 ：

１２月３１日　２５．５ｍ
１月７日　２８．５ｍ
１月１５日　２８ｍ
１月２３日　２８．７ｍ

809 ：

ちょっと海外行ってただけの28歳くらいの人がいきなりトップリーグのコーチになれるとか、日本のハンドボール界のショボさがあふれ出てるよな
有難りすぎだわ。結果として英断になるかどうかは別として、他のコーチや監督が情けない。吉村氏に声がかかる現状が終わってる

810 ：

あのブログの人か。見てる人は見てんだな・・・
俺は読んでないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

811 ：

海外行ってた。っても一年も行ってないんだぜ？サッカーなら考えられんよな
多分バスケでも起こり得ないと思う
帰国してからどこそこの学校で結果を出したとかでもないしな
繰り返しになるけど吉村氏がどうのこうのじゃなくて、吉村氏をここまで有難がる人々がトップレベルにいるのが情けない

812 ：

オリンピックの僅か半年後に世界選手権開催するのがすごいよねハンドボール

813 ：

世界選手権準決勝は
デンマークVSクロアチア
スペインVSスロベニアに決定！
フランス、ドイツ、ロシアらはここで姿を消した

814 ：

ついにフランス負けたか

815 ：

動画うｐ！

816 ：

>>812
世界選手権は２年ごとだからね

817 ：

スペインでの世界選手権って何人観客入っているのかな〜・・・

818 ：

予選は組み合わせ次第じゃガラガラだった、韓国の試合とか
昨日のスペインドイツはかなり入ってたぞ。フランスクロアチアもかなり入ってた。
人数はハコの大きさわからんからなんとも言えんが、8割９割埋まってたぽい
スペインドイツフランスはハンドボール人気あるからね。リーグも盛んだし

819 ：

決勝はスペインVSクロアチアでクロアチア優勝と予想。

820 ：

スロベニアここまでやるなんてサプライズなんだけどw

821 ：

http://youtube.com/watch?v=3S34LRBSta0
ドイツフランスハイライトぽい

822 ：

ハンド最近興味持ちました　　821見た
・花,,王　不.買
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1358689556/

823 ：

旧ユーゴは相変わらず強いな
で何でスウェーデンは今回出てないの？

824 ：

>>823
出場をかけたプレーオフでモンテネグロに負けたから
ユーロのドイツ戦でもジャイキリ起こしてるね
本戦では全敗だけど

825 ：

最近のモンテネグロはすごい
女子は五輪初出場で銀メダルだったし
国が小さいから、競技人口はそんなに変わらないはず
日本と何が違うのか

826 ：

元ユーゴだから積み重ねが違う
サッカーだって日本よりはスター選手多いだろ

827 ：

旧ユーゴでもセルビアはそれほどハンドは盛んじゃないよな。

828 ：

セルビアの国内ハンド人気までは知らんけどさ。てかお前そんな事まで知ってるの？普通に何者？
セルビアもモンテネグロも前からそこそこ強いし、セルビアとして独立する前からの積み重ねがある。
サッカーで、もしも仮にブラジルが分裂して新しい国が出来たとしてそこがワールドカップ初出場でベスト4とか来ても驚かんだろ？
スペインとスロベニアの準決勝がおもろすぎる。

829 ：

お前こそ何者だよ。
単にセルビアはクロアチアほど代表実績はないと言っただけなんだよ。

830 ：

>>828
いや、驚くだろ
ほぼ真っ二つに割れた国なら驚かないけど、人口規模激減だぜ？
それでモンテネグロは初出場銀
野球のＷＢＣ日本代表が、地方の県代表くらいまで分裂してそんなことできるか？
あと、>>825は俺、>>827は別の人

831 ：

五輪に出る前から親善試合やら各選手権で普通に強いとこ見せてたってば
モンテネグロとして独立して6年くらいだそすでに五輪に出て来てる時点で十分強い

832 ：

世界選手権見てると日本のプレーはやっぱりどんくさく見えちゃう

833 ：

今日は決勝が1:15から

834 ：

クロアチア頑張れ！

835 ：

もう負けてます
ユーロ優勝デンマークと地元スペイン

836 ：

ああそうなんだw
じゃあデンマーク頑張れ！

837 ：

日本リーグのコーチは情けない、とかいいつつ、最も中心的なスレすら過疎らせるのがハンドボールファンの現実

838 ：

だってしょせんは2chスレですし
積極的にここに書き込むことがファンとしての熱意とは無関係やな。もちろんコーチ陣なさけねーって発言ともなんら因果関係なし
皮肉言いたいのはわかったが皮肉になってない

839 ：

熱意というか、関心度が低いんだよな
シーズン真っ只中で、こんなに過疎るスレがあるのに驚き

840 ：

このスレに対しての関心度じゃないかね
同じ程度の協議人口や観客動員のスポーツと比べてどうのこうのってコトは無いと思うけどな

841 ：

大同に入った韓国選手はどんなもんかな

842 ：

ペクと同時期にいたもう一人の奴くらいな感じ
OFではそこそこ活躍してたよ後半は対応されてたけど

843 ：

それが愛というものだから

844 ：

宮崎の地元大分開催で、観客4桁行かないのな
少し前にフットサルも同じくらいしか人入らないみたいなレスあったけど、完敗じゃん

845 ：

誰かハンドのゲームか漫画作ってくれよー

846 ：

>>845
ゲームは海外で出てる

847 ：

<<842　イ・ジェウの事か？今も韓国代表でプレーしているよ。

848 ：

１２月３１日　２５．５ｍ 　←開始　
１月７日　２８．５ｍ
１月１５日　２８ｍ
１月２３日　２８．７ｍ
・
・
・
２月２２日　３０．０ｍ

849 ：

大同は、韓国代表のコ・キョンスをチームに加えたけど
いくら出したんだろう。予想は、７６０万円。

850 ：

深い意味はないけど、数字の根拠は？
なんとなく妥当な気がするw

851 ：

ウォンが破綻しかけているし朝鮮人だったらこれ位が妥当かなって考えじゃないかな
出来高によっては、ペクと同じ位稼げるんじゃないの？憶測だけど１０００万かな
大同は、朝鮮人に結構出しているね。

852 ：

6年ぶりに試合したら肉離れ
アップめっちゃ念入りにしたのにw

853 ：

スポーツ大国ランキング　Greatest Sporting Nation
８０以上の競技・種目の国際試合や世界選手権で上位８位以内の成績を収めた
ナショナルチームを対象に順位に応じたポイントを与える。
各競技・種目で獲得したポイントを加算・合計して一番多く獲得した国・地域が、
スポーツ分野における総合グローバル・チャンピオンというわけだ。
男女合計
１位アメリカ　２位ロシア　３位イギリス　４位中国　５位ドイツ　
６位フランス　７位ブラジル　８位イタリア　９位日本　１０位オーストラリア
男子
１位アメリカ　２位ロシア　３位イギリス　４位ドイツ　５位スペイン　
６位イタリア　７位ブラジル　８位フランス　９位韓国　１０位オーストラリア　１２位日本
女子
１位アメリカ　２位中国　３位ロシア　４位日本　５位カナダ
６位フランス　７位イギリス　８位ドイツ　９位オーストラリア　１０位韓国
http://www.greatestsportingnation.com/

854 ：

過疎ってるな・・・
プレーオフ客入るのかな
去年の初日なんてがらがらだったけど

855 ：

>>854
何を今更

856 ：

>> 854 オリンピック行きを決めなかったし日本代表が弱いから見切りを付けたんだよ。

857 ：

>>856
その前からこんなもんだし。結構な期間次スレが立たずに過ぎたから、以前居た人たちも消えてったってだけだろ、五輪逃すとか代表弱いのとか昔からだわ

858 ：

スレが消えてたの、男子最終予選の直後か
強化指定ランクがＢ→Ｃに下がったんだっけ？

859 ：

芸スポにスレ立ってたね
今までＢだったのが不思議なくらいだというのが素直な感想だけど

860 ：

とか言うほど、他のスポーツの世界大会とかの成績とかB指定かC指定かなんて把握してないだろ？
特別Bで不思議なほどじゃなかったぞ

861 ：

BSでハンドボール放送〜

862 ：

大崎負けたー。本当に大事なとこで勝てないね

863 ：

相変わらず韓国人選手の影響力はでかいな
今年こそは大同以外の優勝見たいから車体頑張れ

864 ：

ルールだから仕方ないけど、レギュラー8−7で優勝かあ…

865 ：

てす

866 ：

ダイドーつまらない。

867 ：

なんで？
日本のチームはどこもそんなに面白み変わらんと思うけど

868 ：

選手が楽しくなさそう。
でも、確かに言われる通りその他のチームも変わらないかもしれませんね。

869 ：

選手が楽しくなさそうだとしても、プレー見てる俺らにゃ実際関係ないよね
つーか楽しくなさそうになんか全く見えないし
一時間程度の試合しか見ないのにそんなの察するなんてムーリー

870 ：

↑お前には何が見えるの？どう見えるの？

871 ：

>>869
くずめ

872 ：

スレ見てる方でTwitterやってる方居ませんか？
ウチのチームのメンバー募集ツイートをRTしてもらえると超助かるのですが
人が少なくて来年度の活動がピンチです
どこでどう広がるかわからないので色んな人にRTしてもらえると嬉しいんですが

873 ：

イヴァノバリッチの公式ツイッターわかります？

874 ：

宮崎さんの時に注目されてたな

875 ：

スペインのハンドボールの元オリンピック選手で「イニャキ・ウルダンガリン」というへんてこな名前の人がいる。
スペインでは変な名前と言うことはないだろうし、プロハンドボールの選手として有名な人です。
ハンドボールだけでなく、すけこましもなかなかのもので国王の次女、ファンタ・クリスティーナ王女をいてこまして結婚しました。
王女の妻は結婚を機にパルマ・デ・マリョルカ女公爵を名乗りますから夫の彼もパルマ・デ・マリョルカ公爵になります。
このパルマ公が王家にとって頭痛の種になっています。彼はスポーツイベントを行うノースアンド研究所を設立して商売を
始めますが、自治体のイベントに絡んで公金を横流ししてタックスヘブンの口座へ横領するというスキャンダルを起こしました。
その事件に絡んで妻と国王の愛人、コリーナ（ドイツの貴族末裔とのふれこみです）の関与も取りざたされています。

876 ：

正直興味ないな

877 ：

１２月３１日　２５．５ｍ 　←ハンドボール投げ開始　
１月７日　２８．５ｍ
１月２３日　２８．７ｍ
２月２２日　３０．０ｍ
４月３日　３０．９ｍ

878 ：

１２月３１日　２５．５ｍ 　←ハンドボール投げ開始　
１月７日　２８．５ｍ
１月２３日　２８．７ｍ
２月２２日　３０．０ｍ
４月３日　３０．９ｍ
４月１０日　３１．８ｍ

879 ：

小学校っていまどこが強いの？

880 ：

大分いまめっちゃ強いのな
俺の代からだぜ強くなりだしたの（虎の威）

881 ：

>>875
コリーナはブラジルの航空会社幹部の娘で、最初の夫がイギリスの実業家で
２番目の夫がドイツの貴族なので、彼女はアッパーミドルの平民出身。
スペイン国王との不倫が原因で、最近このドイツ貴族と離婚してた。
長身・イケメンのウルダンガリンは欧州ハンドボールの大スター選手だったが
脳みそが筋肉で出来ていたようで、スペインに跋扈している他の悪徳実業家や
数百年アコギな行いをしていた本物の貴族のように、不正の隠蔽が上手に出来な
かっただけらしい。
結婚の日取りまで決めた婚約者を捨てて、スペイン王女と結婚しなければ、こんな
悪事に手を染めるチャンスなどなかったと思う。

882 ：

ハンドのニュース、ブログのまとめサイト
一般向けのニュースが全然ないのが泣けるな
ハンドボールナビ
http://handballnavi.com/

883 ：

一般のカテゴリーすら用意されてないしね
それにしても、そのサイト需要あんの？w

884 ：

さぁ？

885 ：

ガジャルドンとかルパルカバ

886 ：

サッカーワールドカップ世界最速出場決定！

887 ：

ハンドボールって韓国との関わりが強いスポーツだろ。こんな糞みたいな国と、関わるなんて想像しただけで
寒気がする。ハンドボールのファンなんか、変わり者だろ。

888 ：

>>887
心配してくれてありがとうね。
ハンドボールはサッカー以上にボコボコにされてるスポーツです。
好むと好まざるとにかかわらず、韓国は最初の目標になると思います。
僕はいわゆる嫌韓厨ですが、韓国ハンドボールは尊敬しています。
そして、ハンドボールの中心はヨーロッパです。
漠然とですが、欧州をベースに韓国を学び、その上で独自のスタイルを確立することが、日本の強化につながるのではないか、と思っています。

889 ：

別に他スポーツと比較して特別韓国と関わり強くもねーよ
ただ、韓国がアジアでは圧倒的に強いからね

890 ：

別に関わってもいいけどハンドボールだけにしてくれよ。

891 ：

そんなもんココで言ってもどうにもならんわw
お前も負けず劣らずだいぶ頭おかしいぞw

892 ：

韓国のスポーツ選手って学校いってないんだよね。試験の時に学校いくくらいで。日本では、絶対に
出来ない強化の仕方だ。

893 ：

代表候補の候補
くらいの選手知ってるが、普通に学校行ってたぞ
競技によるんじゃね？
日本でも、部活進学したら、学業適当で問題ない学校もあるし
デンマークの門山、車体に復帰です
宮崎に続いて一年で帰ってくることに
宮崎以上に活躍もせず、残念な終わり方やね
とはいえ、生活もあるしプレータイムも欲しいし仕方ない判断ではあろうけど

894 ：

>>　893何でさ〜門山も宮崎も違う国に行こうと思わなかったのかね。
向上心が無さ過ぎる。
豊田の韓国は、反日だし衛生面も悪いから仕方が無いけど成長した感は、出ているから良いけど。

895 ：

豊田合成の吉村君も２ｃｈに書くようになりましたか。

896 ：

>895
ドイツでプレーしたこともある松本賢君も書いてますよ。いまわセコムで働いてます

897 ：

なぜいきなりその二人の名前がw
どっかのスレに本人降臨したん？降臨言う程、有名な人でもないけど

898 ：

マツケンはドイツでプロ選手だった。全日本に入れるべきだったがホモ疑惑があり見送られた

899 ：

プロ言うても4部か3部じゃん
代表入りなんて検討する余地すらなかったろw
てかホモ疑惑w

900 ：

実績のない吉村の言うことを選手は聞いているんか？

901 ：

マツケンがいれば韓国に勝てる

902 ：

トヨタ合成の選手もそこまで実績あるわけじゃないし、なんだかんだ聞いてるだろ
むしろ聞かないようなやつ居ないと思うがな。子供じゃねーんだから

903 ：

ヨシムを全日本に呼べ！

904 ：

銘苅はハンガリー一部の別のチームに移籍だって
昨シーズンは6位で、前より強いチームに移れるみたい
向こうからオファーがあったらしい
頑張って欲しいね

905 ：

>>904
ケチケメートでの得点入れたら、ぶっちぎりの得点王だしね。
今季はハンガリーだけど、来季は別の国に行きたいって言ってたよ。

906 ：

ハンガリー一部リーグが、欧州リーグランクで6位なんで
門山が挫折したデンマークあたり行って見て欲しいなー
ちなみに別リーグへ行きたいて話はどこソース？

907 ：

>>906
本人。
ハンドボール教室の子ども達相手に話してたよ。

908 ：

トヨタ合成と
日本リーグ参加すらしてない八光自動車ハンド部が
今、ガチで試合してるけど、合成が二点差くらいしかリードしてないし、内容も普通に競ってる

909 ：

前半終わって
20-14
よしムー効果正直感じられんな

910 ：

吉村、チームで浮いているから退社も近いYO！

911 ：

ここはひどいインターネッツですね。

912 ：

吉村の言うことを聞くのは素人だけ

913 ：

よしムーがチームに落とし込めんかったのか
選手の能力が不甲斐ないのか
まぁ1試合見ただけじゃわからんけどさ

914 ：

ちょ、コラソン…
メカリー！早く来てくれーー！！

915 ：

メカルは来年コラ損に入ることになったらしい

916 ：

>>915
リーグも始まってないのに来期の話とかｗ

917 ：

メカルは来年コラソンでプレーする話は一昨日決まったらしいね

918 ：

合成、湧永に勝ったぞ
めかりーの話は嘘だろw

919 ：

これで吉村、調子に乗るぞ

920 ：

別に直接関わるわけじゃないんでいくらでも調子にのっていただいて構わんでしょw
合成が強くなりゃリーグも面白くなるし
んでも湧永自滅って感じが強かったけどね今日の試合

921 ：

吉村さんにはどんどん調子に乗って欲しいけどね。
キャリア組がそれで発奮してくれたらもっといい。

922 ：

吉村ですが、何か？

923 ：

なんでブログの過去記事一部削除したん？

924 ：

イベント記者募集中

925 ：

会社から削除しろと言われたから

926 ：

会社？
合成のこと？それともスポーツイベント？

927 ：

偽物に決まってるけど、合成のことだろ
イベントから執筆依頼あった形なのに、過去ブログ消せとか何様やw

928 ：

大崎と合成
38-14だったかな
大崎圧勝
湧永シーズン大丈夫かコレ

929 ：

吉村です。大逆転で優勝します！

930 ：

いやもうそのキャラいいから

931 ：

吉村ですが。大学院卒業しました

932 ：

僕は吉村です

933 ：

本当に吉村なんですよ

934 ：

>>933
ヨシム、残り２連勝期待してるよ！

935 ：

吉村です。明日、最後の試合なんで勝って愛知に帰ります

936 ：

うわ、合成が車体に勝ってんじゃん。
いいぞ、ヨシムもっと調子に乗れー！

937 ：

吉村でし。愛知に帰ってきました。優勝できなかったものの３位でした。まずまずかな

938 ：

くずスポーツ

939 ：

男子は大同特殊鋼
女子はオムロン

940 ：

どれが一番可能性高いかな？(全て男子代表)
日本がサッカーでブラジルに勝つ(Ａ代表)
日本がバスケでアメリカに勝つ
日本がアメフトでアメリカに勝つ
日本がラグビーでＮＺに勝つ
日本がバレーでブラジルorロシアに勝つ
日本がアイスホッケーでカナダorロシアに勝つ
日本がハンドでフランスに勝つ
日本が水球でハンガリーに勝つ
日本が卓球で中国に勝つ
消去法でバレーかな

941 ：

バレーか卓球かサッカー
サッカーは、単発の試合に限って注目すれば一番番狂わせが起きやすいスポーツとして統計出てる

942 ：

>日本がハンドでフランスに勝つ
熊本大会思い出すわ

943 ：

平成16年、藤沢で開催された全国高校選抜大会を
近所なので観にいった。ハンドはぜんぜん詳しくないんだが、
女子の熊本対愛知の試合の熊本のチームが、最初からずっと
フルコートプレス、フリースロー？のときには
専門の選手がベンチから毎回登場、と見ていて非常に
面白かったのをいまだに覚えてる。

944 ：

誰かおらんかえ？

945 ：

おるで

946 ：

プレーヤーですか？

947 ：

現役バリバリではないけどまぁ一応は

948 ：

ポジションはどこですか？
あと、性別は男ですか？

949 ：

聞きたいこと全部書いてくれ
チャットみたいに使うのダルイ

950 ：

すみません、遅くなりました。
高校から始めた初心者(女)が、中々上達しないんですけど、どうしたらいいと思いますか？

951 ：

またアホらしい質問だな
どんな練習してるかも知らんし、具体的に何が駄目なのかもわからんから
練習しっかりやれとしか言えんわ
とりあえず、試合のビデオ見せてどういうスポーツなのか把握させる
目の前で見せるんじゃなくてビデオな
全体的な流れや動きがイメージ出来ないと駄目だから
レベル高すぎてもアレだから県内3.4位くらいのチームのビデオが良いんじゃね
つーか監督とか顧問に聞け

952 ：

ビデオ見せるとかはしてます。
ただ、考えられないのか進歩がないです。
ボールの投げ方も散々やってるけど、どうしても手だけでなげてしまって上達しません。
監督は、経験者でないのでアテになりません。

953 ：

じゃあ練習しっかりやれ
身についてないってことはしっかりやってないor教え方が悪い
どんな感じかわからんし練習内容も知らんし、一般論的なことしか言えん
そんな程度のアドバイスもらって何かしら思うことがあるとするなら、教え方が悪い
そんな環境に居るのであれば3年間頑張っても大したもんにはならんから、のんびりまったりやれば良いやん

954 ：

自分より動きが早いDFに対して1:1で抜けないんだけど、どうすればいいの？

955 ：

国体の地方予選が近所でやってたから見てきた
今まで全く知らなかったけど、日本リーグの半プロ選手とか普通に出てるんだね
ルール的には問題ないんだろうけどさー
アマチュアの大きい大会としてやれば良いのに
サッカーや野球はプロ出れないよね。テニスも最近OKになったけど批判あるし

956 ：

>>954
1対1はOFが圧倒的に有利。
入り方と間合いを工夫して。
半身ズレて1歩でDFに並べる位置で入ればOFの勝ちだよ。

957 ：

国体自体もういらんよ。
あんなものは単なる利権の塊。

958 ：

ドイツでプロ選手だったマツケンと飲みなう！

959 ：

本人乙プロ言うても三部とかじゃん

960 ：

マツケンはハンドボールエリートです

961 ：

マイナースポーツ

962 ：

よかったなこれで五輪出場決定だぞ。

963 ：

世界最速2020年オリンピック出場決定！！凄え！！

964 ：

五輪出たらメジャーになれるとか言ってた連中どうすんの？
あとたった7年で予選リーグ突破できる代表チームとか無理だろ

965 ：

他の球技は女子が割と出場してるけど(バスケ、ホッケー、バレー)、
男女とも縁がなかったのはハンドと水球くらいだよね
今の中高生は良いモチベーションもって打ち込めるな

966 ：

ブンデス一部に日本人いるじゃん
主力ってわけじゃないけどたまに試合も出てるぞ

967 ：

>>966
マツケンだよ！　応援してね！！

968 ：

違うわボケ。あんななんちゃってプロと一緒にすんなよ

969 ：

２０２０東京五輪開催が決まり、日本は男女とも開催国として出場するのだからハンドボール界としてどう強化していくの？
その前のリオ五輪に男子も女子も出場できるの？他競技を見習い、ハンドボールもJOCエリートアカデミーを作って若い世代の
選手を長期ビジョンで継続的に強化、育成しろよ。今から強化していかないと、日本のハンドボールはいつまでたっても
偉大なるマイナー競技のままだぞ。そのためのビジョンはあるのか？国から予算を出してもらえるのか？優秀な指導者など
人材はいるのか？ビジョンがなく、出たとこ勝負で、いつまでたっても世界の負け組から抜け出せない日本ハンドボール界の
行く末を憂う

970 ：

そんなことここに書き込んでどうすんだかww
実にカッコ悪い

971 ：

ヨシムが日本を救うのだ

972 ：

オレ・オルソンにずっと長く見てもらえてたら、
日本のハンドボールはもっとレベルアップしてたのかな？

973 ：

あいらぶ ヨシム

974 ：2013/09/16

日本は指導者の質が圧倒的に悪い。
今のナショナルの監督とかアホだろ？
日本のハンドは既に終わってる