【4921】ファンケル【優待おいしいです】

1 ：2008/04/12 〜 最終レス ：2013/07/28

どうかな

2 ：

2ゲット

3 ：

現値　1,337
前比　-28

4 ：

今日ここが下げてたから株を3口買ったよ
明日も下げたら買い増そう

5 ：

インチキ自演鑑定人◆Lock./qJqgに騙されてウィルス踏まされました(＞＜)

6 ：

現値　1,315
前比　-22
1300くらいで買いたいなー

7 ：

現値　1,317
前比　+2

8 ：

現値　1,293
前比　-24

9 ：

さがりっぱなしだな

10 ：

この水準ならどっかの業者の目標株価に近づいてきたな

11 ：

１株利益が少ないのが気になる。

12 ：

株はまだ買ってないけど、気になってます。
優待は一万円分の商品でしたよね？

13 ：

2?

14 ：

>>10
　底値の判断で決まるな。陽線が出れば、買い向かうか？
>>12
　決算は3月末と９月末、因みに直近の3/25終値 1408百
配当落ちの3/26 始値1320百、‥嬉しいか？

15 ：

現値　1,292
前比　+12

16 ：

昨日上げたのに、今日はまた下げたね
優待狙いホルダーだけど、下がってるのは気分が悪い

17 ：

現値　1,286
前比　-19

18 ：

現値　1,254
前比　-32
底はどこだ…

19 ：

目医者ばかりではないか

20 ：

1185近くまで下げさせるつもりかな

21 ：

いいよいいよー
もっともっと買い戻してね

22 ：

現値　1,276
前比　+22

23 ：

はよ騰げろや

24 ：

現値　1,279
前比　+3

25 ：

PTS1299で買いはいってるね

26 ：

現値　1,298
前比　+19
明日は決算日＼(^o^)／

27 ：

現値　1,308
前比　+10

28 ：

明日はかなり騰がるかもよ
もしかしてＳ高あるかなぁ

29 ：

GW終了後に下がる…んじゃないかと予想して待ち

30 ：

ぜんぜんダメだな。売りが強すぎる

31 ：

現値　1,278
前比　-30

32 ：

現値　1,271
前比　-7

33 ：

社長交代？

34 ：

1200円は切りそうだな。そしたら参戦するかな。

35 ：

>>34
さすがにこれ以上さがらんと思うが。
1200円きりそうだったがけっきょく踏ん張ったのかな。

36 ：

優待と配当で年１０−パーセント近くになったね。
そろそろ買い時じゃない？

37 ：

1000円以下で100買って、油断してたらｗｗ

38 ：

1000円以下ってかなり前のホルダーですね。
まあ　これからは、中国からの観光客を呼びこまないと駄目だね。
幸い店舗展開してるのなら、中国での知名度上げる方向が望ましいね。
資生堂なんかバカスカ買われてるよ。空港にも置いたほうが良いね。今置いてるかわからんけど。

39 ：

今年中には１５００円→調整→２０００円を目指して
騰がってほしいものだな。期待しているけどな。

40 ：

ちょっと前までは所有株で唯一の含み益だったのに、
いつの間にか唯一の含み損になってる・・・

41 ：

なんで今年役員とか皆やめてんの？
社外取締役までやめてるし。
内紛くさくね？

42 ：

この社長、1年しか社長やってねーじゃんw
わけわかんねーとっちゃん坊や連れてくんなよw
宮島ってひと、主要株主の宮島ってひとのご親戚？
今年の総会、株価も酷いし、荒れるな

43 ：

というわけで明日は売り推奨w

44 ：

値動きないのね

45 ：

この辺の株価が妥当なんだろうな
自分はしばらく手を出さないで様子見。
社長交代1年ってw
売上がビミョーなんで、そうなったのかね。
上場後、全く売上伸ばせてないし、
何も具体的な戦略がみえてこない。
引責ってとこですか。
1000円くらいになったら買います

46 ：

ここの株、もう買わね

47 ：

ttp://www.mu-tokyo.ne.jp/kokoro_05.html

48 ：

>>47
人間大好きw

49 ：

次のｼｬﾁｮｻﾝは元ミシン屋さんかぁ
なんだかな

50 ：

廃れ銘柄に認定されました
スティールさん、アデランスに続いてこちらもお願いします

51 ：

>>50
ですよね
今回の配当はいくらになるん？

52 ：

スティールさん、まじでお願い申し上げます。
上場以来、成長全くしてません。
現金沢山蓄えているのが魅力でしたが、何に使ってんだかよくわかりません。
含み損取り返すのに何回優待貰えば取り返せるのか問い詰めたい

53 ：

総会後の食事提供無くなってるじゃん。
古事記ども涙目だな、きっと。

54 ：

議案に配当の件がないのはなんでだぜ？

55 ：

無添加化粧品って頭悪い響きだよな

56 ：

この業界受託任せだから現金失ったら何も残らないよ
化粧品自社でつくろうが大手に比べれば技術も知れたもの

57 ：

今から10年近く前の話、ここの重役がDHCに行ったって聞いたことがある。
ビジネスモデル模倣されて売上も逆転されて今はなんと哀れ・・。
商品はこっちの方が良さそうだけど、
まぁ今となっちゃ、そんなに差はなさそうだ

58 ：

今年、総会には行けないが、
昨年よりましな質問を望む。
昨年はレベル低い質問が多すぎた
ここの株主が盲目が多いのは分かってるが。

59 ：

ネットで議決権行使するかね

60 ：

社外取締役が任期満了を待たずに２人やめるっておかしくね？

61 ：

>>60
社外取締役以外にも役員が途中で辞任してるからねぇ。
ちょっと今年は人事面で不安視されても仕方ない。
ここは正直に何があったか株主総会で説明して欲しい！！
ここは以前、財界展望って雑誌で「独裁経営体制」と評されていただけにね。
またそんな感じなんじゃないかって思えてしまうんだけど。

62 ：

余ってる金、配当にまわせよ

63 ：

もし1200のライン割れたらトレンド崩れてどうなるか不安だから
ずっと様子見てたけど、もう我慢できなくなってきた。
１枚買ってみていい？

64 ：

やめとけ
あと近年の乞食の馴れ合いみたいな株主総会にむだ金かけるなら配当金にまわせ

65 ：

高値で掴んでしまった。ｏｒｚ

66 ：

豪華な株主総会にいくらかけてるやらｗ
早々に損切りしといて良かった
1100円切ったら参戦するよ
株主総会の内容にもよるが。
再三、下方修正して、どんだけの計画でどこまで売上のばすって言うか。
また背伸びした目標ならドン引きｗ

67 ：

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q103203925
ここにCAC化粧品の社長は元ファンケルって書いてあるけど本当かね？

68 ：

間違った
こっちだった
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11877221

69 ：

この会社が成長したのは今思えば運が良かっただけな気がする。
成長性みても、前年実績カバーがやっと。
金有り余ってるクセにまともに企業買収もしてないし、異業種とのシナジー検討もして無さそう。
新しい役員は使える役員だといいが。
この人たちも元はどこか大手企業から来たのかな。

70 ：

昔から感じてたけど、最近「偽善イメージが売り」、って感じが鼻につく。
BSでやってる番組みたけど、
ようはここの会社の社長さんはすごくいい人だよ、
製品買ってね、みたいな。
そんなイメージだけ強化するんじゃなくて商品力強化しろよ。

71 ：

今となってはつまんない会社だけど、もうちょっと値動きないとね。
分割前、１日数百円動いたときは熱かった。700円くらい動いたときもあったっけ。
それにしてもヤフーの掲示板、もう何年も荒れたまま。
何が目的なんだか

72 ：

いつのまにか+５０００円で約定してた。
レスQサンQです。

73 ：

また、自社株買ってほしいよ。
株価が2500円くらいになるまで。
買い続けて朽ち果ててしまう勢いで。
そうでもしないと上がる要素が見当たらない

74 ：

前の日経系サイトだったかの内容読んだけど、これで売上あがんの〜っ？？
ホント頼みますよ

75 ：

アメリカに引っ張られて今の水準切ったら相当やばい・・

76 ：

ヤフーより2chの方が平和って何だか

77 ：

なんでYahooファイナンスの掲示板は荒れてるんだろうねぇ

78 ：

見向きさせないため？
何のメリットあるか分からないけど
以前（三年くらい前）は割と平和だったんだけどねぇ。
説得力ある材料が、キャッシュと自社株買いくらいしかなく、議論することもないから？？
今年は役員入れ替え多い（入れ替えというか、辞めちゃったのが多いみたいだけど）ので、お手並み拝見って感じ
日曜日の総会、行かれる方いらっしゃいますか？行かれたら当日の印象をお願いします
ヤフーはまともな書き込みを探すことも大変

79 ：

会長の独裁政権復活しただけだろ。
取締役なんてみんな一度辞めた人間が
復活したきた。
なんだかね。

80 ：

会長って今いないんじゃなかった？
ローソンの元社長は辞任してるし
今度は現社長が会長になる

81 ：

>>79
今度の役員って一昔前の役員と一緒なの？

82 ：

＞８０
ああ、名誉会長さんでした。
＞８１
らしいです。
ローソンの元社長と役員達が辞任したのも
関係あるのでしょうかね。

83 ：

なるほど
最後は邪魔者扱いって形で実質いられなくなったという可能性はあるかもな
利益率下がってるのは気になるが、競合他社とか食品価格高騰の影響として納得してた。
利益は出てるし、青汁の赤字は消えつつある中、なんでこんなに役員入れ替わるのかは確かに疑問だ。

84 ：

>>82
明日、総会は行かれますか？

85 ：

もし行くのであれば、いいもの王国、利益出ないならいらないって言ってきてください。
ファンケルユーザーでも、意識しなければ商品目にしたことないし、ファンケルのグループ会社の中でも扱い商品が怪しい。

86 ：

とりあえず明日の総会は株価上がるような、
将来に期待が持てる具体的な方向性を見せてほしい。
がっつかりさせないでくれ〜

87 ：

含み損が、、、

88 ：

株主総会如何でしたか
感想お待ちしています

89 ：

誰もしないようだから総会レポするか。
食事の提供がないせいか、去年よりは人は少なかったかな。
発芽玄米に関するツッコミが例年多いので、質疑応答の直前に発芽玄米事業に関して
責任者がプレゼンを始めたｗ
そして最初の質問者が
「そんだけいうからには役員全員日頃から食ってて、効果を実感してるですよね?一人ずつその摂取頻度と効能について語ってくださいよ」
っていう質問ｗｗｗ
時間の関係で3人が効能について発表。
あと社長が会長になる理由は、薬事法の関係でサプリメント業界の業界団体活動する必要があるから
そっちに専念するみたいなこと言ってたキガス。

90 ：

席あんだけ準備したのにガラガラだったねｗ
雰囲気的には世界戦じゃないボクシング会場。
個人的にはもう米はダメだと思うなぁ
ギャバはサプリメントで取ればいいし、
血糖値だってサプリメントで抑えられる。そこをどうやって多量に売るのかってのがピンと来なかった。
今回の役員、全般的にあんまりしゃべりうまくないね。中央右側の人の話、長いし、下手だし、的を射てないし、眠くなった。

91 ：

思い出したｗ
自分が一番突っ込みいれたかったのは、
発芽玄米を売るにあたり、冊子をつくったら営業の案内がしやすくなり、顧客からの引き合いが増えたって話ｗ（なんというか平和ボケというか。）
何を今更と。何年、赤字で米うってんのよと。

92 ：

血糖値抑えるサプリメントなってあったか？？

93 ：

おいおい　発芽玄米はマジで体にいいんだぜー
今に見直されるときが必ず来るって。胃腸は語るの著者世界的な胃腸の先生も勧めてたぜー。
俺もファンケルの発芽玄米、白米と一緒に食べてるけど、お通じが良くなったし病気知らずだぜー
発芽玄米なめたらいかんぜよ。

94 ：

発芽玄米に目をつけたファンケルもなめたらいかんぜよ。
病気になる人を減らしてるんだぜー。それがいずれ返ってくるんだよ。
文句言う前に発芽玄米食べてみろってんだこのやろー

95 ：

んなことは、どうでもいいよ。
それよりも、どうも幹部クラスはお年寄りばかりだったのが
気になった。
新陳代謝が出来ないのかな。
あと今回は食い物争奪戦がなくてよかったかな。

96 ：

確かにあれだけ老人ばかりでは先が思いやられる。
頑張るって言って、業績上がれば苦労しない。
ところで、あの席の埋まらなさ、入場見込みのあまさは
売り上げ見込みのあまさ（＝下方修正）に通ずるものがあると思った。
総会に参加する気がない株主ばかりなら、会場をもっとコンパクトにしてもいいんじゃないかと思うな〜。
お土産は多めに準備して。

97 ：

>>93
何がどういいの？
繊維が胃腸にいいのであれば
普通の玄米でいいじゃない？
不採算部門は、ちゃんと生かせる、販売能力のあるところに売却すべき

98 ：

ここの優待って今年は何よ？

99 ：

優待はいつも通り。
ここは長く保有して優待貰うにはいいが
（優待確定後、高値売却がベスト）他は何も期待できない。
優待かっさらってサヨウナラ

100 ：

・化粧品
洗顔パウダー*2／マイクレ*2／化粧液＋R液しっとり／同さっぱり／Ｗエッセンス／
リファイニングエッセンス／インナーアクティブパック*2／レストアイジェル*2／
サンガード30／アミノシャンプー＋コンディショナー
・健康食品
マルチビタミン＆ミネラル／アイブライト*2／カロリミット*2／ほがらか／
ローヤルゼリー／泉*2／コラーゲン*2／ホワイトアドバンス＋VC／
ナチュラビオ／コエンザイム＋ＶＥ／パーフェクトスリム／青汁粉末／
発芽米*3／発芽米白米仕立て*3／発芽米いろいろセット

101 ：

なんか微妙なのばっかだな
この中から４つだろ、ほんとに1万円分か？

102 ：

俺、３年ぐらい前からファンケルの化粧水+R液+洗顔パウダー+グッドチョイス利用者で株主だけど、優待に関しては非の打ち所がないぐらいだよ。本当にユーザーには感謝される優待だと思うわ。
ちなみに俺は「シットリ化粧水+R液」×３と「洗顔パウダー（2本）」×１にした。
ファンケルオンラインで見積もってみたけど合計で1万円ぐらいだったよ。

103 ：

ここ、米しか伸びる要素ないのに赤字から脱却すら出来ていない。
何で成長するやら。
目新しさもない。
荒廃していくのが目に見える。

104 ：

必ず使う「洗顔パウダー２本」×４にしようと思ったけど、
１年以上余裕で保ってしまいそうなので３セットにした。
もう１つは、機能や対象年齢層が全然わからないまま
リファイニングエッセンスにしてみた。

105 ：

リファイニングエッセンスは初期老化対策の美容液
対象年齢は20代後半〜30代じゃないかなあ
ビューティコンセントレートでは重い人向け
同じくリファイニングエッセンスとシャンプー＆コンディショナー、
マイクレと化粧液＋R液しっとりにした
いろいろなのが届いた方が嬉しい

106 ：

サプリメントスレみればわかるけど
サプリメントに強い関心をもってるコアなユーザーの大半が
海外のサプリを個人輸入している。もしくは代行を利用。
サプリメント先進国である米国の内容と品質を見ればそういう選択になるのは当然。
例えば、EPA・DHAサプリなどでは水銀の含有が問題視されていて
厳しい検査機関が複数あり、多くのサプリメントメーカはその含有量を
公表している。国内では一定量以下の場合、表示する義務などなく
メーカーに問い合わせたことろで、全く含まれておりません、などと当たり前のように
返答がかえってくる。（どこのメーカーとはいわないが）
含まれている成分がどこの原産であるかことこまかに案内されており
中国産原材料を一切利用しないと公表しているメーカーまで現れてきた。

107 ：

今更、原産国表示しても海外には追いつけないよな
この会社がこの先、何に付加価値を見出すのか
品質しっかり確認してます程度ならどこでもやる
徐々にインチキくさいメーカーに成り下がる予感がしてならない

108 ：

借金ないんだから既存ユーザーを手放さない程度に頑張ればいいんだよ。
無理して拡大路線にするより既存ユーザーの声を聞いて細々とやればいいんだよ。

109 ：

それは置いといてチャート的にいい感じになってきたね。
１５００円いっちゃう？

110 ：

今回初めて優待ゲットしたんだけど、いいね！
銀座のスクエア商品券だけって思ってたけど、今年から変えたのかちら？
カタログギフトみたいですごいグッドｂ
通販好きとして、かなりそそられます。
化粧品から、サプリ、お米とか色々あるし、
思わずサイトで全商品の価格調べたら、3,000円以上のもあった。
優待狙いで株買っただけで、普段の化粧品はオルビス、
サプリはDHCだけど、使ってみるいい機会ができてうれすぃ。

111 ：

DHCって・・・・

112 ：

>>110
もっと前はわからないけど、
少なくとも銀座スクエアができる以前から
こういうカタログ形式だよ。

113 ：

スクエア10000円分もらって泥武士行ってきます。
去年行ったら美味しかったが一品一品が二人じゃ量が多かった。

114 ：

以前ファンケルのコスメスレで、優待も昔はもっと良かったって話が出てたけど
昔はどんな感じだったの？

115 ：

分割してるし

116 ：

株主総会の様子がブログに掲載されていました。
笑いもあったようです。
↓
ttp://ameblo.jp/claimmer/entry-10106683593.html

117 ：

>>116
発芽玄米のリーダー、ダメダメなコメントですね
発芽玄米いいのに、なんで売れないのか！
なんていってちゃあだめです
玄米持ってきたのは私、なんで売れないんだなんていってたら、
ただのだだっ子です
しかし、株主1相当イライラしてるんだろうなw

118 ：

市況じゃなくてこっちにたってるのか
あと今年の優待、基礎もあったんだ

119 ：

買い増してきた
ﾀﾞﾒが死んでるから微妙だが

120 ：

>>117
いいもの王国について突っ込んだ人はいなかったのかな
ｻｲﾄ見たけど全然売れなさそうだし、怪しい感じすら

121 ：

★★★内部R★★★アドバックス 【4749】★★★
★ＧＥＴ　ＭＯＮＥＹ★クロスエー★中根慎一★内部R★
アフイリエイトの★クロスエー★で集めた会員を不正に自社のメディアの
会員にしています。
個人情報保護法は完全無視のＳＰＡＭ行為です。
重大な犯罪行為にあたるのではないでしょうか？
中根慎一氏は、アドバックス 【4749】 の筆頭株主で取締役で、
公人なのに社会的にも多大な責任があると思います。
あの、チャンスイットの代表取締役会長もしています。
　上場企業アドバックスの社会的対応としては当該サイトの即時閉鎖で
しょう。個人情報不正取得を会社ぐるみで隠すのであれば、第二・第三の
内部Rがでますよ。小澤さん、早急な対応を頼みますよ。

http://nakanenakane000.cocolog-nifty.com/blog/

122 ：

>>120
総会でのレポートみる限り、
役員がやる気空回り系みたいですから
いいもの王国もあんな感じなんでしょうね
全く何がやりたいのかよく判らない印象です。
その場しのぎでそこそこの売上上げればいいくらいの認識しかないのでは？
あとは全部末端社員任せ、売上上がらなければお前らが悪いっていう。
潰れる会社のお決まりパターンに陥る気がする。

123 ：

>>122
�d
いいもの王国は早く切るべきだと思う
ｲﾒｰｼﾞ的にも個人的に×

124 ：

いいもの王国は役員と一緒に切っちゃえばいいのに。
もっと頭切れそうなのはいないのかね

125 ：

米の売り方も説得力ないし

126 ：

つか、いいもの王国
毎日に広告だしてんのかよ

127 ：

収益構造が効率でないのか利益がでてないみたいね
ヒット商品の有無以前の問題では？
売り上げの水まし機能程度ならいらんよ

128 ：

ここでペット用健康食品へのシフト

129 ：

>>127
いいもの王国の話？
ああいう商品を欲しがる人って通販生活とかを選ぶと思うな…
つーわけで今日も買い増し
雇用統計でﾏｼﾞ市にそうな気もするが

130 ：

ファンケルの社風
ttp://www.mu-tokyo.ne.jp/kokoro_05.html

131 ：

いいもの王国、名前がダサい上に、名前負けの商品群
まず、社名かえろよ

132 ：

＜実験＞
　それぞれ１００匹のネズミＡ・Ｂ・Ｃのグループを作り、それぞれ違った食餌を与えて、
２年７ヶ月後（人間にすれば６０歳にあたる）の時の状態を調べたものです。
Ａグループ（玄米・野菜・少しの魚）
　２年７ヶ月後
　・１００匹とも元気で、毛並みの艶も最高に良かった。
Ｂグループ（白米・野菜・魚・肉）
　２年７ヶ月後
　・１８匹は死亡
　・４１匹は病気の予備軍
　・４１匹は元気だった
Ｃグループ（白パン・マーガリン・野菜・肉・ソーセージ・ベーコン）
　２年７ヶ月後
　・５１匹は死亡
　・１２匹は糖尿病予備軍だった
　・３７匹はからだの３０％の毛が抜けて、アレルギー疾患だった　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（服部学園栄養専門学校理事長　服部ゆきお）

133 ：

社員乙

134 ：

普通の玄米を食べて、ギャバのサプリ飲めばｳﾏｰ

135 ：

二酸化炭素減らして報奨金
おい、その前に本業どうにかしろよ

136 ：

普通の玄米食おうぜｗ

137 ：

優待で貰った白米仕立てタイプの発芽米、想像以上に食べやすかった。
カレーライスに合いやがる。
通常タイプは、以前買って食べたけど食べにくかった・・・

138 ：

繊維除いたら殆ど白米同然でしょ
栄養価だってたかが知れてる
白米仕立ては売れないから苦肉の策として出したのが見え見え
本当に良いと自信がもてるなら玄米一本で行けばよいものを

139 ：

この会社は結局のところ、ダメなんよ
オーナーの力が強すぎて。

140 ：

ちょっと古い話だが、先日の株主総会のレポート読んでみた。感じたことを幾つか。
新事業を役員クラスが引っ張ってきて、
思いつきで、情緒的な甘い考えで事業開始、そして失敗。
こんなことが続いてるから伸びないんじゃないかと感じる
米も青汁も収益性があまりに低すぎる
この会社は収益性考えないところが業績伸ばした要因のひとつになったと思うが
それがあだとなり、失敗する気がする。
とにかく経営体質が古い印象を持った

141 ：

また1200割るのかなぁ

142 ：

いいもの王国さ…毎度マイナスで本当にいらないよ
撤退汁

143 ：

子会社（？）のアテニア、ユーザーが次々と
離脱宣言してるんだけど。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1214394826/l50

144 ：

このグループ自体終了宣言

145 ：

エコ活動ですか
商品ぱっとしないのにこの先期待できるのでしょうか。。

146 ：

哀れ社員達w
どうせ皆さんやる気ないでしょうけど
やるって言わされた感が滲み出てる。
5000円欲しさに頑張るのは小学生くらいじゃないの？

147 ：

年々地味な会社に成り下がりつつあるな

148 ：

苦労せず業績が急成長している間、会社としての機能が成長なかったんだろうな。
この数年、競合他社にやられっぱなしに思える。
一昨年、多額の現金を抱えているということで株価が上がったことがあったが、その後目立って何に使ったってこともない。
一方、小林製薬はM&Aを行い、事業拡大。
要は経営者が糞ｗ
M&Aって何の略？？ってレベルなんだと思う。
元ミシン屋なんかに社長任せるくらいなら、使えない社員バッサリ切るようなスパルタ社長を呼んで根底から経営を変えて欲しい。
株主として最もいいのは、大手に事業譲渡。

149 ：

オーナーの引き際の悪さが根本なのではないでしょうか。
かつて急成長をした時のメンバーが再度収集され、院政を
ひいているわけでしょう。
昔はよかった・・と、後ろを振り返って悦に浸っていたら
この先の厳しいでしょうね。

150 ：

昔の栄光に浸る＝企業としての死亡フラグ

151 ：

省エネ大好きファンケル
--------
クールビズ「２８度では能率低下」…日本建築学会調査
7月18日14時34分配信 読売新聞
地球温暖化対策として、夏場を軽装で過ごす「クールビズ」。
冷房温度を２８度と高めに設定し、省エネを図る取り組みで、
年々広がっているが、日本建築学会のチームによる最近の研究で、
軽装だけでは暑さで仕事の能率が落ち、経済損失にもつながる場合も
あることがわかってきた。
専門家は「換気や送風を組み合わせ、作業能率を下げない省エネ方法が
必要だ」と提言している。
クールビズは、６〜９月に「ノーネクタイ、ノー上着」で職場の消費電力を
減らす運動。環境省が２００５年に提唱した。
２８度は建築物衛生法の定める執務室の上限温度だが、
作業の能率への影響は不明で、日本建築学会は０６年から科学的検証を
進めてきた。
神奈川県の電話交換手１００人を対象に１年間かけた調査では、
室温が２５度から１度上がるごとに作業効率が２％ずつ低下した。

152 ：

消費電力低下→効率低下→
販売力・技術力・企画力低下→
売上低下→株価低下・給与低下→
離職者増加→人件費低下・技術力低下→
利益率一時改善→売上低迷→
企業寿命・株価暴落→
事業売却

153 ：

じゃあレーティング下げないとｗ
ま、でも実際のとこ、数年でそうなる気もするけど。
上がる要素が見当たらない

154 ：

ここのオーナーがローソンの元社長を切って、
現体制になったってことでok？
これで業績あがんなかったら土下座しろよ！！

155 ：

今の役員、ほとんどオーナーのイエスマン。
恐怖政治じゃあ、今時だめだろうね・・・・
上がる気配なし。

156 ：

役員が一斉にいなくなったのは
創業者との対立なのか？
仮にそうだとしても経営方針にそんなに違いが出てるように思えないのだが。
売上が伸びないのはお前らが悪かったんだっていって責任なすりつけてるだけな気がする。

157 ：

祝 もうじきデッドクロス

158 ：

【朝日新聞】2000/10/11
●ネットで名誉棄損、会社員二人を逮捕
　インターネットの掲示板を利用して相手を中傷したとして、県警生活安全総務課と取手署は十日までに、日立市東金沢町二丁目、会社員鈴木克彦容疑者（３３）と同市城南町三丁目、同佐々木裕治容疑者（３１）を名誉棄損の疑いで逮捕した。
　調べによると、二人は五月と六月、鈴木容疑者が開設した掲示板で、守谷町の会社員男性（３２）の住所や氏名、顔写真などを掲示したうえ、この男性を中傷する書き込みなどをした疑い。掲示板でのやり取りをめぐって対立したためらしい。
　いずれも男性とは面識がなかったが、この男性のホームページから氏名や顔写真を手に入れたという。

159 ：

スレ違い

160 ：

損切りせずにホールドしてたら（7月始めに買った）
何と含み益が・・！
なんで上げてるの？
1枚だけホールドで、売ったほうが良いのか？

161 ：

ここ 長く持つのは勧めません
何が起きてもおかしくないから

162 ：

ムリして上げすぎ？またまた1200

163 ：

ここの成長性は評価に値しない
PBR以上 買う価値無し

164 ：

あの株主総会の内容を聞く限り、これといって収益力改善につながるようなことは殆ど無かっただけに今の水準で買っていいものか迷う

165 ：

1200以下で待ってます

166 ：

>>164
ぶっちゃけあの程度の経営手腕では話にならない
発芽玄米売るのに冊子を新たに作ったからうれます 気合いで目標に向かって頑張りますだなんて東証一部上場企業役員の発言とは思えない。
経営戦略がまるで無いのがよく分かった
だからDHCにもあっさりぬかれるんだろうな

167 ：

>>166
仰る通りですよ。
個人商店が時流に乗って大きくなっただけですから。
最近では発芽玄米は好調だけど、青汁やいいもの王国が
前年10％減を続けていますよ。
株主はそろそろ見方を変えた方が良いですな。

168 ：

今年の株主総会がどうだったかは知らないけど、どうせここ企業の戦略なんて
安心・安全とか
唯一無二とか
例年通りの抽象表現でしょ
ちょっと表現変えてるだけで、
中身はずっと変わってないんだよ
何故なら中身が空っぽだから。
株主を煙にまいて、盛大な総会やって、
バカな株主を悦に浸らせごまかしてる。

169 ：

何で上がってる？

170 ：

これはまだまだ上がるね

171 ：

上がってるうちに売っといた方がいいよ

172 ：

割らせるつもりが無いなら上がるだけ

173 ：

ファンケルの池森は甘いと思いよ。池森も出資していた元社員のベンチャー企業が惨敗し大赤字で損害だした元社員を
再雇用しておいしい待遇においている。ファンケルに未来はないぞ。

174 ：

このｽﾚ、会社に恨みがある奴ばっかりなのか？

175 ：

それだけ恨み買ってるのかな。
同業他社に移ってるケースが多いと何かで見たし。
平和的にいって欲しいものです

176 ：

>>175
損してるだけな気もするが
今日も下がらないね

177 ：

動き出すか

178 ：

返済買い刺さった
売ってくれた人ありがとう

179 ：

1300まで戻してください

180 ：

ここ、上場以来持ち越ししてるバカどんだけいるの？

181 ：

>>180
それに何の意味がある？
持ち越してるならﾍｯｼﾞ売りでもしてんだろ

182 ：

久しぶりに見たらｻﾎﾟｰﾄ割れ寸前じゃないか

183 ：

まともな役員外から入れてよ
全く成長してないじゃん

184 ：

微妙

185 ：

所詮は個人商店

186 ：

微妙

187 ：

四半期決算期待できない

188 ：

1000円切るのも間近ですね
上場で勝ち誇って金持ちになった上層部も少しは青ざめさせないとね

189 ：

こんな株価で売り上げもなんだかよく分からん。
こんなときだからいいもの王国早く切れって！
あんなのと絡んでたらインチキくささ漂う
あと早く会社身売りして株価戻せ。
ずっと持ってるが現役員では利益出せないことが良く判ったよ。
株価戻して株主に詫びろ

190 ：

老害っていうんでしょうかね。
もともと新鮮なイメージの企業なんですから
もうちょっと革新的な若い人を外部から入れないと
この先厳しいと思います。

191 ：

安全基準勝手に作って
売り上げ上がれば苦労しないわな

192 ：

もうダメだ。
いろんな意味でwww

193 ：

190のように社員さんが言ってるぞ。
いっそのこと身売りして株価上げろ

194 ：

いいもの王国はやく手放せ
発芽玄米も手放せ
会社手放せ

195 ：

上がる要素ねーｗ

196 ：

時代の先端を行っていた企業が
あっという間に時代に置いてかれてしまった。
いまだ創業者がその事に気づいていない。
哀れ。

197 ：

悲鳴をあげる株主と社員
裸の王様のオーナー

198 ：

つまんない会社になりさがったよね

199 ：

昨年回収騒ぎしといて
先日出した安全宣言
出すのはやいんじゃないかい？
原料も自社製造じゃないんだからさ

200 ：

1000円割りそう

201 ：

経営センスを全く感じない件
成長要素が全く見えない件
株価上昇はTOB以外考えられない件

202 ：

ノアの方舟を待っている。
皆待っている。

203 ：

宗教くさくなったな〜

204 ：

ノアの方舟を待ってるんではなく、各自ノアの方舟に乗っていっちゃった〜

205 ：

優待利回りがいいので、この水準なら買いだろ

206 ：

三沢光晴がノア立ち上げに至ったのは

207 ：

優待改悪されたの知らんの？

208 ：

改悪のほうがええよ。
あんな派手な株主総会なんて時代遅れもはなはだしい。

209 ：

化粧品業界の小室哲哉

210 ：

サプリメント業界のマークパンサー

211 ：

優待削減、コスト削減に走って利益出す体制か
本業で勝負出来ないからそうなる
ここは成長性では株価上がらない
自社株買いくらいか
創業者は会社途中でほっぽり投げてツナミってNPO法人立ち上げて百億くらい個人資産投入したそうだ
そんだけ金と元気あるならファンケルなんとかしろって

212 ：

最近のIR
省エネw

213 ：

他が揃ってあげてるのに、なんでここだけ下げてるの？

214 ：

売り上げ鈍化してるのに配当性向40%って大判振る舞い。
経営者頭おかしくないか？
企業成長させる気あるのか？
短期で株価上げるリップサービスにはなるけど、長期で見ればとうてい評価出来ない。
ただのバラマキによる景気対策と同じ。
あと優待カットって、ここ殆ど個人株主だろ。
役員カット＝人件費削減、省エネwときてこれだ。
この株価維持出来たのも優待のおかげだろ。
ほんと糞経営だ！！！！
まだ前社長の方が良かった。
じいさん役員ばかりどうにかしろ。
売り上げのばせないなら外から役員入れろ

215 ：

おれにとってここは優待がすべてだった・・・。
1万円から3千円って・・・。
減らしすぎだろ、そりゃ

216 ：

下がっても優待あるからと思って持ってたのになｗ
3千円ならもう持ってる必要ないな

217 ：

エピローグモードですか
さ〜て、自分ももうそろそろ限界だ・・・
ここは実力を伴ってないよ。
次、何やるんだろうね
おじいちゃん達が必死にアイデア出しにせいを出しているのかな

218 ：

スレタイが悲しみを誘うな

219 ：

株式保有する唯一のメリットが無くなったので本日売却。
一万円弱の利益か・・・

220 ：

株主総会でこの先、感動品質2010やるっていってたけど結局なにすんだよ(笑
今だに見えねぇ

221 ：

会社ゴッコはいいかげんやめてチョ

222 ：

創業者と、コバンザメジジイ役員連中がいなくならないと
この会社の体質は変わらない。

223 ：

そうなんだよな〜www
み〜んな、洗脳された人間以外は分かってるんだよwww

224 ：

そろそろやめるか・・・

225 ：

株を・・・

226 ：

次週、せめて１３００円に戻って干すぃ

227 ：

ん。。。。
11月7日開示の変更報告書で、
名誉会長が持ち株5%を株式会社ケイアイってとこに
市場外処分と記載されとるね。
これは名誉会長自らが、株を手放しに入ってるってこと？
って思ったらケイアイって会社も名誉会長の会社？？
ttp://www.hyakuraku-ki.jp/bt/f_info/if_comp.php
なんでこんなことするの？個人持ちを会社持ちにすると何かいいことあるの？

228 ：

この会社、なんでここまで嫌われてるの？

229 ：

ヒント:株主優待が改悪されたから。

230 ：

おれも優待がすべてだった。
また元に戻ることを祈るよ。

231 ：

断定は出来ないけど優待はもう戻さないだろうね
分割しても優待がそのままだったことがむしろ異常だし。
またここ五年の推移みても、今後の成長性はさほど望めない。会社は黒字化出来ない発芽玄米や青汁事業をズルズルと続ける会社。収益上げられる体質にはなかなかなりにくそうだし。
経営きつくなったら、高給取りを早期退職させるくらいしか今は頭にないんじゃないかな。
以前書き込みあったように発芽玄米のパンフレット作ったから売れるようになりますなんて言う、程度の低い役員が本当にいるなら目もあてられない

232 ：

業績もイマイチで優待もアレなので売りました。

233 ：

ここはたいした技術も持ってないだろうから即売りがよろし。

234 ：

社員の書き込み多いなぁ
ちくり裏事情の板にスレ立てればいいのに

235 ：

う〜ん ここらで期待できるIR頼む

236 ：

また下げたか
来年の株主総会は特設ダンボールハウス会場にて行うなんてことないよなw

237 ：

ボーナスも下がった

238 ：

分割前の株価が懐かしい
一時期8000円くらい行ったよね
今の株価、、、悲しい悲しすぎるしかも噴かないときた

239 ：

>>234
社員なんているか？
ここで言われてる事は内部にいなくてもわかる事ばかり
個人株主は見切るだろうね

240 ：

よくわからないけど、ここは過去労災に関わる民事裁判もあったし、
まだ問題抱えてるのかもね。
社長２年連続交代してるし。
社外取締役も一身上の都合ということで皆やめちゃったし。

241 ：

>>210
マークパンサーはガチであっちの世界の住人じゃん

242 ：

創業オーナーの力が強すぎるんだね。
一度現役から身を引いたら、事業には一切介入しないで
慈善事業にでも専念したらよかったのに。
引き際が肝心なのに・・・
今じゃ完全に老害だよな。

243 ：

社長だけでなく役員も変わってる＝大株主(オーナー)の意向だよな
どう見ても

244 ：

買うなら今！

245 ：

どこもだめだね

246 ：

いや・・・ほんとここって株主優待がすべてだったよね。
主婦層の個人投資にも人気あったし、その手の雑誌でも必ず紹介されてた。
もう、その手の経済効果も見込めなくなったな。ほんと終わった感がヒシヒシと伝わってくるようだ。

247 ：

まじでここの経営、期待できない
センスをまるで感じない

248 ：

いいもの王国って古臭い感じはわざと？いい加減直す気ないの？

249 ：

この会社は運が良かっただけなんだよな 多分
サプリ事業とかさ
競争相手出てきたら一気にぱっとしなくなった
化粧品もコンビニから一瞬で消えたし
まあ700円くらいになったら買ってもいいかな

250 ：

やっぱり、一部の不満を持っている社員が出てきて書いているよ。
目立つなあ。
商品は決して悪くない。

251 ：

つぶれなきゃいいよ

252 ：

>>250
具体的にどれ

253 ：

年内、一個でいい、
良いIR頼む

254 ：

不満がある社員なんてどこでもいるだろう。
しかし、まあプロの経営陣を全て辞めさせてど素人の
元経営陣が戻ってくるなんてのは、上場企業のやる事ではないね。
株価は正直だからね。

255 ：

今の役員って経営素人なんですか。。

256 ：

ちょっと前のの２ちゃんのようだ

257 ：

>252
化粧品は、他社品にくらべて真面目につくられているような気がしますがどうでしょう？

258 ：

933 ：メイク魂ななしさん：2008/12/08(月) 19:37:02 ID:TwMIjgNn0
ちょっと前のの２ちゃんのようだ

259 ：

どこも真面目でしょ

260 ：

この嫌われようｗ

261 ：

ポイント中毒。景品豊富。ネット割引無料送付留守でも届く。弱酸性シャンプーでアトピーが直った。
無添加で保存きかないので数日分の小瓶販売で値段お手頃。毎月買足し補充必要。
サプリ全種類買う信者になると毎月５万以上１０年継続。

262 ：

リーマンショック後参加の素人より
ここのマルチビタミン＆ミネラルないと顔吹き出物だらけになるから
どれだけ不況になろうと俺は固定客
他社のサプリは合わなかった、コンビニやドンキやマツキヨに置いてるのは大概試したけどダメ
後、ファンケルの化粧品が一番肌に合うから無いとダメって人も、同じ職場に普通にいる
こっちも固定客
優待目的長期ホールド考えてたけど３０００円になってしまったら無意味
配当２，４００＋優待３，０００＝５，４００
５４００円程度の下げは金融危機他に煽られて当然のように想像できる割りに
スレ上の方で書かれてた材料から上げが全く想像できないから
製品買っても株は買わない

263 ：

>>259
資生堂もマジメなの？

264 ：

株主になったら、ここが直営の六本木にあるクラブにイケますか？

265 ：

>264
それは叶姉妹のところですよ。

266 ：

1196 +32 やったー

267 ：

発芽玄米は今となっては何がいいやらわからないねー

268 ：

１１６３円を割ったらもうお終いでしょ
雲の下限を割ったときの人の投げ方は凄いからさ
９００円で待ったほうが賢い

269 ：

売上どうなのよ

270 ：

このまま会社がへろへろになる前になんとかしてくれないかな

271 ：

無借金なのがいい
ゆとり経営
経営方針抜本的に変えない限りこの業界では右肩下がりだろうこど。

272 ：

とりあえずここ2〜3年は無難
でもその先は闇
ドクターシーラボとか見なくなったし
優待目的の株主を排除して、来年は優待時期に買う人も減るだろう。
一旦景気動向みながら買うのが吉

273 ：

今期売上どうかな
不景気だし、今期業績悪かったら冠スポンサーのゴルフ大会も開けなくなるかな
ホンダもF1撤退してるし。
DHCもすっかりCMみなくなった。

274 ：

会社＝(笑)

275 ：

>>273
予算を削りすぎたのかどうかは知らないが、駐車場の必要数を確保できない大会はもう開催しなくていいよ

276 ：

てゆーかこの会社、ゴルフ大会なんてやってんだ

・・・なんて無駄なことに金を・・

277 ：

育たず
学ばず
省みぬ

278 ：

すっかりカラーの無い会社に

279 ：

新経営陣による新体制の初決算に期待
悪かったら許さん！！

280 ：

発芽玄米ホントにうれてんのかな今年は売れるとじいさんが熱弁ふるてたけど

281 ：

ゴルフ大会やめて、
お金は蓄えてほしい
というより蓄えるべき
あと商品パッとしないのでなんとかして欲しい

282 ：

http://www.asahi.com/national/update/0117/TKY200901170208.html?ref=doraku

283 ：

商品が停滞気味
ヒット商品出せ

284 ：

そもそもヒットっていうほど
ヒットした商品ないよな

285 ：

だから出せと言っているのでは？

286 ：

これ本当かな？
ttp://www.keiten.info/ad/0902_1.htm

287 ：

トータルでみると
騙された風にもよめなくはないが50億〜ってところはどうなんでしょうね

288 ：

↑
blogの記事の方です
120億失いそうになったとあります。

289 ：

創業者がどう金使おうがいいけど、
イメージとして相当わるいわな。
それより、3Qのコメントみて思ったんだけど
健康食品事業は企業間格差がますます顕著になりつつありますってあるけど、
今回発表の数字ふまえて考えてこのコメント読むと
自社がマイナスで他社から引きはなされて落ちこんでますって意味にとれますけど？

290 ：

アクサ生命保険などの販売代理店が企業向け保険で多数の不正契約を結んでいた問題で、
中小企業の名義を借りて保険料を立て替えていた代理店側に資金を提供していた税理士が、
自らも企業名義を装って保険料を振り込み、代理店側から手数料を受け取っていたことが
分かった。税理士らが代理店側を資金面で支えただけでなく、主体的に不正契約にかかわ
っていた疑いが強まった。
　代理店の関係者もこうした経緯を認めているが、税理士の一人は保険料の振り込みにつ
いては認めながらも「詳しいことは、今は言えない」とし、別の税理士は「取材には応じ
られない」と話している。この問題では金融庁が生保側の調査に入っている。

291 ：

おいおい１０００円きっちゃうのかよ！！！

292 ：

予想
新規参入の大手企業に負け、
塵となる

293 ：

化粧品、サプリ、米、青汁
今どれも可もなく、不可もなくだよな。

294 ：

商品は悪くないと思う。自分はここの青汁好きだし、化粧品も使ってる。
売り方は下手だよね。無駄な人件費使ってると思うよ。

295 ：

急に上がりだした。

296 ：

いずれ下がりますよ

297 ：

発芽米好きなんだけど
売れてないのかな
香川工場閉鎖だそうです

298 ：

厳しい状況ですね。

299 ：

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

300 ：

初めての優待をいただく予定でーす。

301 ：

三流経営の成り行きが楽しみ
自分にとっては空売り専門銘柄

302 ：

うむ

303 ：

やっぱり発芽玄米は何がいいのか分かりにくいからな。
食物繊維は元の玄米と比べて変わるわけないし。
GABAはサプリメントうってるし。

304 ：

というか、体にいいお米ってことでいいと思うんだが。
サプリの会社が売るから、余計な理論武装が必要なんだろうな。

305 ：

どういいの？
教えて
ただの高い米に思える

306 ：

ここから業績伸ばせるかが
経営の腕の見せ所だね。

307 ：

もう、いいもの王国とかっていらねーよ。
足引っ張るだけ。

308 ：

マイナス20%て
確かにいらんな

309 ：

子会社増やすのはいいけど
メリットってあるのか？
少なくともいいもの王国はないけども

310 ：

投資初心者です
株主総会っていつ頃あるんですか？
ファンケルのは結構盛大な感じらしいし、商品もたまに買うので
今年は是非参加してみたいです。

311 ：

IRに出てたコラーゲンの研究、ぱっと見、おっ、て思ったけど
角層にはコラーゲンないんじゃないの？

312 ：

なにこの純利益www
これは酷い

313 ：

不景気とはいえ前年比−20%てひどい・・

314 ：

>>310
時期は7月あたりだったかな
お土産有
大半は総会に出ず、お土産もらってUターン。
あるいは試食コーナーあさって帰宅。
毎年、そんな感じ。

315 ：

>>309
いいもの王国は、各メーカーから商品を仕入れて売るだけの小売雑貨店。
自社で商品企画はしていないと聞いた。
どちらかといえば、発芽米事業のほうが足を引っ張っているでしょう。
従来の2工場体制における損益分岐点が約650t/月(約2億9千万円)であるところ、
昨年は約530t/月(約2億3千万円)程度で推移し、10期連続の赤字だとされる。
これを1工場化した場合の損益分岐点は約450t/月(約2億円)とされており、
去年と同等な需要が見込まれれば明らかに黒字だと言えますが、今年1〜3月の
生産動向は約430t/月であり、土俵際の徳俵にある格好のようです。

316 ：

>>315
米は4月から11期なんだそうだよ

317 ：

いいもの王国の前年比-20%の業績は、前年にミズノ　フリーウォークが爆発的に
売れたためであり、後に続くヒット商品を仕入れられなかった点にあります。

318 ：

発芽米の栄養成分のほとんどは糠に含まれており、炊飯後の発芽米の栄養成分は
水に溶け出すことで、どの成分が何ｇ中、何ｇ以上あるということを証明出来ない
ことから特定保健用食品の認可は取得出来ず、15億円程度の投資で現製法へと変更
したものの、その状況は変わらなかったという商品価値の面における致命的な欠陥が、
以前から指摘されてきた商品。

319 ：

株主優待の手土産に、今年も発芽米おかゆが入ってるんだろうなぁ。。
売上げが落ちてるくらいだから、物でよければ余るほどあるんだろう。
配当金と株価に期待しているんだがｗ

320 ：

発芽米が現製法に変更されたのは今から5年前。
なぜ15億円もかけて製法を変えなければならなかったのか?
炊飯後の発芽米に含まれる栄養成分値は、パッケージ上の表示と同等か若しくは
それ以上含まれているのか?　など、6月の株主総会は1つの障壁。

321 ：

健康食品なら、トクホの認可取得で強気な売り込みが出来るはずなのに。。
なぜ認可が無いの？？　取得しないの？？

322 ：

>>222
コバンザメと言えば・・・
いつだか「あるある大辞典」でやってた
ヨーグルトと発芽玄米とを一緒に炊いて
食べるとダイエット効果に期待出来るとかって
ヨーグルトはトクホ商品だし
発芽玄米はトクホじゃないし

323 ：

玄米も王国も創業者が意地になってますから。
良くも悪くも創業者と一心同体

324 ：

>>70
偽善と言えば・・・
発芽米を専属の営業担当者が売りに歩いても仕事が取れない。
そこで、身障者を中心とした社会福祉法人が発芽米入りのパンを製造販売
する形で営業実績が伸び始めている。
社会福祉法人は国からの補助金が従来よりも3割カットされ、自分達で
収益を上げなければ資金面での運用が厳しいとの背景がある。
そこに目をつけ、社会福祉法人を間接的な営業部隊として取り込み、互いに利益を
共有しましょう。って建前のもと、前向きに推進しているのが本社の副社長。

325 ：

過去に株式を分割し、創始者である池森さんご自身の兄弟同士で分け合ったし。
額面2500円近い頃、グループ関係会社正社員をも含めた株の持ち合いもあった。
将来の額面価格が2500円以上であっても、1株あたり2500円で取得できる権利付き。
いずれの場合も、その目的って何だったの？？

326 ：

6月の株主総会での質問ネタは他にも、
ファンケル常務取締役・(株)ファンケル発芽玄米　初代代表取締役でもあられた
ファンケル創始者の実弟、行夫氏が上田市に中古住宅をご購入された。
これは社宅の名目で登記し、経費を使い込む形で私物化する狙いのものなのか、
個人でご購入された物件であるのか？
顧客からのクレーム対応はカスタマーリレーション本部の役割。
その部署の責任者も行夫氏であることから、質問が集中するとボロが出るかも。

327 ：

創始者がまだファンケルの社長で威勢を振るっていた当時、
「世の中、一番偉いのは社長です。」との訓示を示されておられた。
株主総会での独自の理論武装はシナリオ通りにいかなかったせいか、
「会社が生き残るためには朝令暮改が必要で、一番偉いのは株主です。」
とのご見解へと変質しましたね。

328 ：

同じ株主の中でも、一番偉いのは筆頭株主かｗ

329 ：

衆議院での集中審議も、実質的運用面の質問に対しては大臣の代わりに局長が応じる。
企業の運用面でのブレーンは執行役員のはずだが。
株主総会においての執行役員は、簡単なご挨拶の後はすまし顔のオブジェが多いとかｗ

330 ：

発芽玄米の社長は、上記の行夫氏から当時の中央研究所所長　石渡氏が引き継いだ頃、
現製法へと変更されている。
>>318 で指摘された状況を踏まえた上で、「発芽米の機能性は気持ちの持ちようだ。」
との見解を示し、現在は当時の発芽玄米研究グループの中心的立場であった青砥氏が
代表取締役に就任している。

331 ：

今後の発芽米の販売戦略の1つとして、花王のヘルシア（トクホ商品）との
コラボ商品を企画し、販売するという方針が示されている。
白い発芽米の販売時も同様に、創始者様のご一存に周囲が合わせたトップダウンだと
言われている。
反駁しようものなら、「おまえ達を拾ってやった恩を忘れたか！」との
創始者様から叱咤が飛ばされたものだｗ
>>322 で指摘されている売り込み手法と同様ですね。

332 ：

関係各社従業員のみがアクセス出来る情報共有サイト、PowerEggの掲示板なんかも
批判的な書き込みがなされた直後に、匿名性を利用した批判は企業風土に馴染まない
などの理由で閉鎖ｗ
従業員から新規事業として何がしたいか？　などの情報を収集していた頃だったか。。
どれもこれも「こんなことは言われる前から知っていた。」であるかのように
あしらわれた回答ばかり。「知っていた」であるかのように装うのはいい加減
よしたほうがいいんじゃないだろうか？　との書き込み後に閉鎖だったしｗ

333 ：

「行夫さんは、ご自分に逆らう相手には表立たないようにイヤがらせして
みんな辞めさせちゃった。管理職はみんなイエスマンだから相談しても無駄。
だから誰も逆らわなくなった。」と、教えてくれた女子従業員も既に退社してるよｗ

334 ：

まぁ、後になってそれなりの報復をするために、
上記のような不都合なことを誰が言ったのか？
知りたがるのも行夫氏ｗ

335 ：

過去に横浜物流が閉鎖となって滋賀工場に移った人もいたが、
都合が付かず後に残った従業員は通路に机を置き、一日中読書
させられて鬱になったとかで、訴訟騒動もあったね。
ファンケルの物流事業の責任者も行夫氏ｗ

336 ：

でもいいじゃない
発芽米は行夫さんのような
価値あるものなんだろうし
行夫さんは発芽米のような人ってことで
確かなるものが詰まってんだよね？？

337 ：

株主のものを見る目は確かだろｗ

338 ：

情報はリスクマネジメントと言われるように、
行夫氏の圧力による口封じもそれか。
株主にとっては両刃の刃とも言える。
虚構のイメージの売り込みで、この先何人釣れるのか?
場合によっては、事実の捏造も売上UPの為の戦略の1つなのか?
納得のいくご回答は、株主総会の席にてお示し頂きましょう。

339 ：

株主は大株主の池森兄弟と
額面2500円程で自社株を取得した従業員に
手土産持って満足して帰る
小口の個人投資家を足したぐらいなもんだろｗ

340 ：

業績が落ちてるって割には
株価が安定してるのは何で？？

341 ：

>>336
発芽米のギャバは、行夫氏の基礎学力のようなものだろう。
実績のある方だし立てる意味で、他の執行役員と比較しないと失礼だ。

342 ：

>>329
池森さんがオブジェな訳ないだろｗ

343 ：

wwwww
兄弟もそんななのか。
創業者に反抗して皆首になったと聞いたことがあるが。

344 ：

この書き込み、敬天新聞関係の人がやってるの？

345 ：

>>344
いえ、勤続9年の社員です。

346 ：

今のところ、発芽米の機能性＝プラシーボ効果ってことですから、
一般の消費者には内密にね。
ファンケル関係者と株主様との間における、ここだけの話しってことでｗ

347 ：

>>345
お辞めになられるのですか？
勤続9年という言葉は鵜呑みにしませんが、
かなりよくご存知のようですね。
ここ数年、発芽米工場含め、粛清とも言える状態が続いていたようですし、
ご苦労もされたのでしょう。

348 ：

>>335
滋賀工場立ち上げの時期より、
訴訟の時期ってもっと昔じゃなかった？

349 ：

敬天新聞とは
−国賊は討て！−
をスローガンに政財官の不正疑惑をRし糾弾するサイト

350 ：

なんで今日こんなに書き込みあるんだwww

351 ：

>>347
自暴自棄ではありませんからね。
ファンケルの従業員はスティックタイプの発芽米を1個口実費500円にて購入し、
今年9月までのキャンペーンの一環として、発芽米を知り合いに手書きの
メッセージカードを入れて発送し、発芽米のよさをお勧めするように。との
会社方針が示されていますし、ファンケルグループの一員として何もしないわけには
いきませんで、「発芽米のよさ」をご理解頂く必要があるわけです。
ところが、ファンケル発芽米は特定保健用食品の認可はありませんので、
食することでどのような効果があります。（例えば血糖値を下げるとか）
というように断言してしまうと、薬事法に抵触するとも言われています。
>>330　にも示された石渡さんのご見解にもあるように、プラシーボ効果に期待
せざるを得ない商品ですが、「いかがですか？　奥さん^^」って趣旨にてご理解
頂きたいところです。
キャンペーンとして見れば同じでも、ネガティブなものに聞こえるようでは
発芽米にはそもそも、セールスポイントが無かったとも言えるわけですが^^;

352 ：

自腹とはお気の毒な社員さん・・
財務状況もいいし、会社ももう少し社員大切にすればよいのに

353 ：

発芽米事業は連結決算ですから、化粧品事業を母体としたファンケル美健の売上げと
合算して見れば、今のところはまだ黒字。
しかしながら、発芽米事業単体で評価する場合のセグメント会計報告の中身が問題。
>>315 にもあるように、土俵際の徳俵で踏ん張っている状況ですし、この先の夏場は
麺類の需要がUPする時期であり、売上げの減少は止むを得ないとの話しから、9月には
10月からの新米への切り替えで在庫調整、その後は在庫補充にて生産量はUPしますが、
ものが売れないと作る仕事はありません。との理由で生産調整に入り、継続的な需要獲得の
ためには通販での定期購入者数を増やす必要性から、仕入れ原価220円/kgの玄米(毎年変動)に
対しての通販価格780円/kgであるところ、更に500gをお付けして同価格といった内容の
増量キャンペーンを行うのが従来からのパターン。
今のところ機能性については変わらないので、販売戦略としては充分なのかが疑問。

354 ：

>>353　に付随して、「では、どうしたらいいと思うのか？」その改善案を>>>333 で
言うところのイエスマンが下っ端から収集し、ご自身の名前で報告することで評価され、
池森さんとそのイエスマンとの間で、下っ端から搾取した他人の実績に当たるものを
互いに享受し合うことでの「不の解消」がシステム化されており、ファンケルで言う
ところの「成果主義」と呼ばれる。
従業員間の月額報酬面において、その格差は大きい。（職責に応じた賃金体系）
ファンケル本社問わず、連結子会社も同一システムであるため一社の従業員に限らず、
下っ端従業員の間には閉塞感を抱く者が多いことも事実としてある。

355 ：

>>354　で言うところの賃金体系を大雑把に示すと、役の無い「下っ端」は月額
169,000〜229,600円、リーダー格だと220,000〜350,000円、マネージャー格は
400,000〜800,000円といったところ。
赤字続きの発芽米事業は、パートを除いた30人にも満たない正社員のうち、
リーダーとマネージャーが取り分け多いのが目立つ。4月以前が特に顕著。
長野・香川における都会並みの賃金水準は妥当だったのか？
特に発芽米事業における単一での財務状況には、不可解な側面があるようだ。

356 ：

成果主義のもとでの部下の落ち度は
上司の過失になるんですか？？

357 ：

>>356
ならないと思いますよ。
ミスは下っ端のせい
成功は上司の手柄
そういう体質の会社だから…

358 ：

いつかはこういう日がくると思ってたが・・・。

359 ：

>>356
なりますよ。
>>338 にもあるように情報とはリスクマネジメントであり、
実質的運用面においては「口封じと捏造」とが、状況に応じて必要となるんでしょう。
この場合の「捏造」とは、本音と建前の使い分けといった意味合いです。
例えば、発芽米の原料玄米は北海道産のお米を使っていますが、その理由は何ですか？
との問いに対して、300円/kg近いコシヒカリと比べて220円/kgであって安いから。
というのも理由としてはあるでしょう。しかしながら、北海道は国内でも冷涼な土地柄で
あることから農薬の使用頻度が少ない。従って、人体にやさしい原料玄米をファンケルでは
厳選し、使用しております。これが建前の1つ。（同一銘柄の安定供給の側面もあり）
企業側の都合の押し売りは不快感を招くことから口封じ。
口当たりのよろしきネタなら理解も得られることから、大いにおｋ。
というように、「口封じと捏造」との表現だと誤解を招きますが、言い方を変えれば
「二枚舌」の使い分けが必要だ。といったところです。

360 ：

株主に伝えたい気持ちはわかる。
でも会社に既に辞めている人のコメントを断片的に拾いあげて、こんな場にひけらかすのは良くない。
作用実感がある食品なんて稀。
それをプラセボと称しているんだろう。
少なくとも白米よりは栄養価高いだろうし。

361 ：

あのさ
入社9年目なら事業の守秘義務守れ
会社の体制批判はおおいに結構。
でも、事業戦略やら原価に触れるのは最低だ

362 ：

>>360 >>361
わかりました。
当方の落ち度をご指摘頂きまして、ありがとうございました。
以後、再発することの無いよう気を引き締めて何があっても静観致します。
あと一点、削除依頼したほうがよいですか？

363 ：

お任せします
ただ、やはり玄米まわりで会社にまずいとこはあるんだろうね。
それは分かったよ
ただし、自身の発言のツールに他人のコメントを用いるのはその人を巻き込む形になる。
場合によっては悪人に仕立てあげてしまうかもしれない
そのつもりがなくても
また他社とのコラボなんて他社さえ巻き込むんだよ！
そんな話、知ってるのも特定のグループだけとなると個人特定もされる
そんなんでいいのかと
あなたのためにも

364 ：

削除依頼を出しても対象外のようです。
削除ガイドラインを見ても、「掲示板の趣旨に関係があり、客観的な問題提起が
ある・公益性のある情報を含む・その法人・企業が外部になんらかの影響を与える
事件に関係している・等の場合は放置です。」とあって、基本的には原則放置
なんだそうです。以上の観点から、「何があっても静観」するのは軽率な発言
だったと思いますね。
>>351 の趣旨を踏まえた上で、「発芽米のよさ」をご理解頂くための活動は
会社方針として、原則9月までは継続しなければいけませんし、>>359 で言うところの
二枚舌も併用しなければなりませんが、発言内容には極力留意します。。

365 ：

自己責任
正直甘すぎです
内部批判までは問題無いが
事業を根底から否定することを書いてるのは、もはや辞めるので自暴自棄になっているのかなとしか思えませんでした。
はっきりいって消費者が発芽玄米否定するのと自称社員が否定するのでは言葉の重みが違う。
しかもプラセボとまで言って(それも、誰々が発言してたとか、人を犠牲にして。)
結局、事業を否定するだけして建設的な提案は何もしていない。
ただのぶっこわし。会社の守秘義務完全無視で。
上場会社のレベル疑われるよ

366 ：

最後に、
今回の書き込み、
何がやりたかったのか目的がさっぱり分からない。玄米事業になんらかの形で関わってるんだろうし、その事業で飯食わしてもらってるのに、それ吹っ飛ばしたら仕事無くなるんじゃないの？
・・明日から犯人探しだろうな

367 ：

余計なことまで書き込んじゃってる感じは否めないな。
会社がどんな感じかというのはよく分かるけどさ。

368 ：

>>365
ご指摘頂きまして、ありがとうございます。
自称社員もピンキリありまして、専門的な仕事は関連した有資格者が担当しており、
商品に対する化学的な実証データに基づいた総合研究所の担当研究者からの見解
であるとか、経営責任を有する代表取締役の示された見解を取りまとめた結論の
1つが、>>318 になります。これは責任転嫁しているわけでは無く、事実に基づかない
書き込みは「風説の流布」に該当し、それこそ自己責任のもとでの法的処分を受ける
リスクがありますし、正社員の枠で括られると同じ枠の1人。とはいえ、それぞれに
仕事上での役割が異なりますし、専門外の素人が有資格者であるかのように振舞う
わけにもいきません。相手先からの信用に関わる事ですから、商品に関する苦情・
お問い合わせはカスタマーリレーション本部の仕事上での役割となりますが、
そちらの責任者は行夫さんですから、納得の行く説明をして下さるに違いないと、
個人的には信頼しております。

369 ：

今度は研究所を巻き込むおつもりですか
事実なら、風説の流布にあたらないなら何いってもよいと
本当にそれでよいのでしょうか

370 ：

健康食品がそこまで効くなら医薬品イラネーヨ

371 ：

超弩級の空売り師がいるということですか？わかりません＞＜

372 ：

情報とはリスクマネジメント
営業活動での「勇み足」には気をつけねばなるまい

373 ：

>>372
うまいなぁｗ

374 ：

工場社員か？
情報ダダ漏れとは情けない会社だ

375 ：

正社員・自社パート、アルバイトのお給料は総務所管の固定費であるところ、
派遣スタッフの場合は購買部所管の物件費だとされる。
「設備投資を自重する。」とは、派遣切りの隠語だろうか？

376 ：

膿は出すべき

377 ：

>>375
企業の設備投資により、正規雇用から非正規雇用が増えた。
その設備投資が自重傾向にある昨今、景気後退局面に入ったということだろうか。。

378 ：

リストラとは事業の再構築化を図る目的のもので
より生産性の高い（収益効率のよい）事業への異動が伴う
その受け皿が無い場合に希望退職の選択肢がちらつくことになる
ISOの目標管理は例えば
作業手順の見直しにより省力化が図れたとなると
その目的の実質的な方向性としてはリストラと同じ
成果主義のもとでのリーダー・マネージャーの実績となり
弊害を受け易いのが派遣スタッフ>パートさん>下っ端の順

379 ：

4月から管理職の報酬は業績連動とされた
無駄な経費は使いたくないのだそうだ
目標管理のもとでの責任者はリーダーかマネージャーになるのかで検討したおり
彼らはいつになく目をキラキラと輝かせやる気満々であったのに対し
下っ端は不安と脱力感とを滲ませた意見しか出なかったのが対照的であった

380 ：

>>379
個人目標を達成するために、1つの作業の所要時間を短縮したなんてことをすると、
「浮いた時間に、ただ置いておくわけにも行かないから」との理由で別作業の手伝い
へと狩り出され、正社員であろうが下っ端は、マネージャーの業務運用上での
手段として扱われるのだから無理も無い。。
実績とすれば、>>354 の扱いとなる。
リーダーはマネージャーの意向を実践に移す賛同者としての役割を持ち、
>>333 で示された閉塞感を更に助長することさえある。
その貢献度合いが人事考課において評価され、更なる昇格へと繋がっている。

381 ：

>>356
ファンケルはISO取得企業であり、ISOの建前の1つはトップ主導だとされています。
役職者が報告の名目で状況を把握した上で指示を促し、その指示のもとにメンバーが
作業を行う形であるため、業務上での責任は直接担当者ではなく所属長のもとに
置かれています。（業務の運用が職責）
労働安全衛生法に基づいた作業指揮者・作業主任者の位置付けに通ずる側面が
ありますが、これらの有資格者は1グループ、若しくは1チームの構成員の1人であり、
給与面においても下っ端の類となっております。

382 ：

不景気も上乗せされて、
こんな話が出るのも無理はない。

383 ：

「より多くの方々にも取得し易くしました」とのことで自社株を分割し、
その他人資本は創始者様の兄弟同士が持ち合うことで、池森さんのご兄弟は大株主。
「池森さんに任せて安心」といった小口投資家の皆様からの熱烈な支持もあるようで、
>>314 にもあるように、ファンケル商品を片手に満足げにお帰りになられる支持者の
皆様からの信頼は、この先も大切にしなければいけませんね。
「期待を裏切らないこと」
経営責任の範疇かと思います。

384 ：

従業員同士でのコミュニケーション不足が何年も前から指摘されており、
特に本社の従業員は挨拶すら返さなかった程で、隣の机の従業員に対して
口頭でも十分伝わる用件の場合においても、メールを送信しての返答待ちになるのが
常態化しているとされる。

385 ：

>>384
>>333 にも重複しますが、「アイツは私に挨拶しなかった。キミのほうが偉いんだ。
アイツには挨拶しなくていいぞ。これは命令だ！」っと、リーダー格をそそのかして
きたのは行夫さんなんですがｗ

386 ：

「おたくの社長（行夫さん）って腹黒いね。」って、
取引先担当者から言われたこともあった。
わざわざ仕事上での取引先に行夫さんが挨拶回りをし、
「アイツは気に入らないから口聞くな！」とかって、
従業員名を名指ししての口利きもあった。って話し。

387 ：

こんな裏工作をしている人が本社の常務取締役なんだし
消費者からのクレーム対応・物流事業も総括しているのか
従業員同士が疑心暗鬼に陥るのも無理はない
（イエスマンは除くｗ）

388 ：

発芽玄米の社長を石渡氏が引き継ぐ前の1年間は、行夫氏が「もう1年私がやる。
いいな！　わかったな！」っと他の取締役を凄み上げ、取締役会での承認無きままに
行夫氏が発芽玄米の代表取締役の地位に居座り続けたとの経緯がある。
支持しないとの立場を崩さなかった当時の取締役の1人、山本氏は行夫氏にビンタされ、
最終的に行夫氏を支持したのは兄の政治（まさはる）さんだけだったと伝えられている。
当時の取締役の1人、木村氏はその後退任し、現在は本社副社長である田多井氏と共に
>>324 で言う営業活動に尽力を尽くされている。

389 ：

なんで上場して役員おいてんだか

390 ：

いいじゃないの
社内外から信用されてるのは
イエスマンなんだしｗ

391 ：

他社からの信用は
個人ではなく
お金だよ

392 ：

行夫さんの信用もえらいだろ
お兄さんから譲り受けた
他人資本なんだそうだけどｗ

393 ：

株主からの信託≦池森さんのお人柄

394 ：

>>393
うまいなぁｗ

395 ：

社会見学に来てくれた小学2年生のお友達にも
教えてあげましょうね
出来の良し悪しなんてどうでもいいんだ
社会に出たら成功の秘訣は
イエスマンになることだって
正義のヒーローイエスマン参上！
本番に備えてパフォはまた考えとくよｗ

396 ：

>>395
そんなの何人もいるじゃねーかｗ

397 ：

>>396
自演乙ｗ

398 ：

長島じゃねぇよｗ

399 ：

ピカピカ活動やってる？？

400 ：

感動品質て

401 ：

基金に金出すだけに変わったろ?

402 ：

ブランドイメージを作るのは？？

403 ：

社員です
ってか
スタッフとかスマイルの従業員も
同じ仲間だろ?
ふがふが言ってるのと
同じじゃヤダなぁって
差別発言してきたのは
行夫さんだぞ
いいのか
あのままで

404 ：

晒し上げるの
やめたほうが
いいんじゃない？？
過疎スレみたいだったけど

405 ：

差別発言は良くないのにな

406 ：

〇〇塾どうにかして下さい神様

407 ：

事実か？教えてくれ　ホルダーよ
http://www.keiten.info/ad/fankel4.htm
http://www.keiten.info/ad/0902_1.htm

408 ：

>>407
下っ端の耳には到底入ってこないネタだよ
せいぜい酒飲んだ席で取締役クラスから
マネージャークラスが小耳に挟む程度
実践部隊は別だがｗ

409 ：

東洋経済2009.03.21参照

410 ：

ttp://aozei-h.com/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=660&reno=633&oya=633&mode=msgview&page=0

411 ：

実践部隊って？

412 ：

閉鎖が決まった香川工場の土地は従来ＯＰＳ（オプス）みのが所有しており、
ＯＰＳから土地を借り受け、設備はファンケル、工場運用はＯＰＳの従業員が
賄っていたが、ＯＰＳ側が長野工場側の要求を拒み、６年程前にパートを除く
当時のＯＰＳみの社長真鍋正男氏他従業員を長野工場へと呼び寄せ、長野工場従業員が
見守る中、行夫氏に対して謝罪させた後香川工場での生産を打ち切り、工場に残った
ＯＰＳの従業員は買収された数人を除き、霧散した。
ＯＰＳは地元の米を使い、村おこし事業としてウェットタイプの発芽玄米を隣接する
自社工場にて生産し、真鍋社長が「行夫さんとはこれ以上、係わり合いたくない」と
申し出るたび、行夫氏は「まだそんな事を言ってるのか！」との激昂を繰り返し、
数ヵ月後、真鍋氏は逝去された。状況からして自殺だとも言われていたが、
「あれは病死だ。いいな！　わかったな！」との行夫氏からの下知により、
ＯＰＳみの代表取締役社長　真鍋正男氏の死因は「病死」との統一理解とされた。
この一件も「死人に口無し」の状況である。

413 ：

信和総合リースの林さんと同じか

414 ：

なんかうそかほんとかわかんないけど、怖い、、。

415 ：

政治さんのほうが恐いがね
7年半前だったか
政治さんが運転する車と
組関係者との間で接触事故があった
それがキッカケで政治さんは彼らと
交友関係があるって話しは有名だろ
あの当時の政治さんの車は
三菱ディアマンテだったが
一時期お下がりで乗ってただよ

416 ：

どこの組？

417 ：

度胸があるなら
直接本人に聞きなよ

418 ：

取り返しつかないカキコミだな

419 ：

ブランドイメージをアップするために社員は
１口１００円で給料からの天引きとの形による
「もっとなにかできるはず基金」に積み立てを行い（有志のみ）
目ぼしい投資先（寄贈先）の選定後は
基金からの拠出金と同額をファンケルが上乗せし
ファンケル創始者である賢二氏が感謝状を手に
投資先代表との２ショット写真を
ご自身の実績の証明として残されている
ファンケルの社会貢献活動とはお金を出すだけなのか？
決してそうではない
お客様の不の解消に繋がる商品を
製造・販売されているのだから
消費者はもとより株主からの評価も上々なようである

420 ：

まぁ、さすが上場企業ってところだろうね。

421 ：

>>420
うまいなぁｗ
発芽米の未知なる可能性にも
期待しましょうやｗ

422 ：

妙なところでセコいな

423 ：

>>417
稲川会系の何組だっけ？？

424 ：

・・・。

425 ：

昨年の経営方針発表会の席でも
話題になったネタだね
政治さん本人の口から
「かつては一和会とも死闘を繰り広げた」
などの武勇伝が吐露されたもんです

426 ：

発芽米事業は安泰でしょう
西友のGreat Value
イオンのTop Valueブランドの発芽玄米は
長野工場で作ってるそうだし
どちらの中身もファンケル発芽米と同じなんだと
教えてもらった
今注目のPrivate Brandなんだし
品質面においては両社からのお墨付きだもんね^^

427 ：

タイ国王女にファンケル発芽米を持たせて
社長の青砥さんと一緒に撮影された写真も
社内報にいつだか載ってたなぁ

428 ：

信頼できるブランドは
世界にも通用するって証だろｗ

429 ：

来月の総会も
小口投資家の皆様方と共に
発芽米おかゆを片手に
Ｕターンして帰るとしますかｗ

430 ：

発芽米フレークだったら
間食として毎日食べてるよ
個人ベースでの費用対効果にも
期待しているんだ
人へのやさしさは
家計へのやさしさなのかもしれないし

431 ：

軽い話題で好きだな。
そろそろネタも尽きたろｗ

432 ：

尽きないのは
販売戦略と経営戦略だね
アンチエイジングブランドにおける
ターゲットはシニア世代
この位置付けは今も変わらない

433 ：

「ターゲット」の表現は
支障あるんじゃない？？
お客様はお金もうけの
手段のように聞こえるから

434 ：

ファンケルのトクホマークは
カラフルでいいよね^^
http://www.fancl.co.jp/Items/Detail?category=02&item_code=5304a

435 ：

>>434
参考にしなよ
http://www.toiken.co.jp/di/kenko.html

436 ：

トクホマークがカラフルなのは
商品企画の実績だね
アンチエイジングブランドからの脱却を
目指したのかもしれない
フレッシュなイメージでいいよね

437 ：

ある意味
消費者ウケを狙ったんだろｗ
ご自慢の商売道具に
ファンケルらしさが
如実じゃないかよｗ

438 ：

一口に言えば欺瞞か?

439 ：

何の為に何をしなければならないのか？
行為の根本には目的があるわけだし、
それを自覚することが５Ｓで言うところの
「しつけ」に当たると言った人もいたけど、
池森さんはこんな事は言わないよね。

440 ：

自覚を問うのは失礼でしょう
実績の有るお方なのですし
だから誰も言わないとか？？

441 ：

その後の報復が陰湿だ
下級職は今日も涙目かね？

442 ：

だけど
残業も抑制されて
上司が率先して
１８時までには帰りましょうって話しから
残業は上司がやりましょうって話しに
変わってるよね

443 ：

ホームページ立派だけど、
株主総会かアナリスト向け決算発表を動画配信して欲しい。

444 ：

なにこの荒れ方、、

445 ：

防腐剤でも入ってんでしょｗ
ファンケルは「無添加」が売りだから
安心なのかもしれないよ

446 ：

「無添加」の他にも
清潔・潔白・誠実も
ファンケルのイメージだと言われているよ
安心と信頼もそうだよね

447 ：

お客様との絆の話しか
これまで築き上げたそのイメージを
損なわない為には
何をしなければならないのか？
その前にブランドイメージの
重要性を自覚することが必要だろう

448 ：

>>447
その結論に基づいた販売戦略が
>>322 >>331 だったということでもあり
>>434 のトクホマークにも現れている
>>438 は一連の販売戦略に対する
結論の１つかと思ったね

449 ：

消費者も株主様も
それで満足していらっしゃるわけだし
いいんじゃないの？？

450 ：

株価と業績からして
相互の合意は得られていると言える
仮に不正が発覚しても
揺らぐことの無い信頼が
お客様とファンケルを結ぶ
「絆」と言えよう
昔も今もそれがある
それを裏付ける販売戦略が
それを物語っているのだから

451 ：

だったらいいじゃん^^

452 ：

現状に満足していると
その先の進歩に期待出来ない
「１つの事業は永遠ではない」との
池森語録もあったが
前者はリニューアル
後者は新規事業のインキュベータに
反映されてるだろ

453 ：

発芽米関連ネタなら下記に行ってくれ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243641773/1-100

454 ：

優待品はいつ送ってくるの？

455 ：

話すり替えようとしてますね

456 ：

ピーカー

457 ：

ttp://www.keiten.info/ad/0906/6_2.htm

458 ：

ももも

459 ：

ttp://www.keiten.info/ad/0906/0603axa.png

460 ：

↑なにこの文章

461 ：

ももも

462 ：

総会＠横アリ。６／２０（土）
懇親会って要するに、商品紹介＆セット販売ってことですよね？
株主同士が懇親を深める訳ではないですよね？

463 ：

発芽米関連ネタが書き込まれた５月半ば、
社内で社員に配布されているパソコンが、リース契約切れの名目による
ファンケル本社のＩＢＭヘルプデスクからの通知により、
６月より順次、新品へと交換されていったとの経緯が指摘されている。
サーバアクセス履歴、及び個人データの詮索目的であろうか？
時期が一致するだけに、その目的が気になるところではある。

464 ：

ライナインシュアランス、「スリー・エル」
信和総合リースの創業者である林正治（故人）
アクサ生命保険を相手に、大規模な生保不正契約を仕掛けた「信和総合リース」
自社顧客に対し、名義貸しが後に判明されれば刑事責任に問われることを示唆し、
回答を暗に強要する。
その後、連絡してきた顧客には当局への対応（契約は正当であった等）を指示し、
その上で保険契約の解除を認めさせる。
「円満な解決」を安易に済ませた方々は、
虚偽の供述に捜査妨害等の不法行為を重ねたことを、よくよくお忘れなきように。

465 ：

347 ：危ない悪徳税理士・会計士へ：2009/04/10(金) 18:21:24 ID:EeYuVXlZ0
・・・R！（Ｙ浜のブルースで黄昏れる生き証人多数存在の一人）
父：信和総合リース(金融ﾌﾞﾛｰｶｰ、ﾌｧﾝﾄﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰ、社債発行ｺﾝｻﾙ等)
母：�陥ｲﾅｲﾝｼｭｱﾗﾝｽ（保険総合代理店）＝全国６０の会計事務所(隠れ蓑＝募集人）と独立系の保険代理店、コンサルタント会社
子：ネットコープ共済（収納代行会社）
子：全国情報ﾈｯﾜｰｸ協同組合（名義保険専門会社）
親戚：ＭＭＰＧ共済会≒医業経営コンサルタント協会
　　　：アクサ生命、安心キラメキ生命　等
　役員、株主、協力先生（会計士・税理士）、協力会社　一丸となる
【２１世紀最大公認会計士・税理士共謀一代　保険手数料詐欺(幇助)事件】
・・・家族ぐるみ、共謀、搾取、隠蔽、幇助、有印（無印が多数)公文書私文書偽造、 不正保険契約、契約幇助、偽名、認知過失・・・
『詐欺手口』
�@マネーローンダリング
（保険契約名義質権→借入→保険料納付→保険手数料搾取→家族へ分配→
　保険概ね３年以内で解約・消滅→金融機関へ返済→名義含む保険契約募集→ｽﾀｰﾄへ）
�A情報漏洩（募集人６０会計事務所及び会員らが認知幇助）
�B資金提供（Ｆ化粧品、MMPG社債30億、ﾈｯﾄﾜｰｸ加入金1万円、ノンバンク、○○会社等・・・・）
�C不正保険契約→手数料搾取・名義貸しを認知幇助
　（母の役目：ﾗｲﾅ加盟店＝全国６０会計事務所、社外流失生命保険ﾌﾟﾗﾝ ３年目以降解約で役員買取ﾌﾟﾗﾝの保険販売、資金源提供、
　名義紹介、募集窓口、ＭＭＰＧ社債→販売（家族ぐるみ）確か30億でした！等・・・・）
：資金・名義提供者への見返りは名目的には保険手数料、社債配当金などにしていた。
：実態は共謀搾取した手数料の分配金（横領だよ！）詐欺の一言だべ〜。
：おまけ：父からのプレゼント・・・家族（職員）旅行あり：：：インセンティブ旅行でハワイ(近年）に招待＜＜＜＜あつめたで賞！
　　　　！ハレクラニ！　　何も知らずに楽しかった！
・・・・被害者の皆さん御免なさい。・・・・

466 ：

>>463
誰も指摘してねーwww
指摘してんのお前だけ

467 ：

再リースよりも
条件がよかったんでしょ
安くて快適だとか

468 ：

あれ書かれたの日曜日でしょ。
いくらなんでも土日に会社出てきて、
内部情報書き込むほどのマヌケはいないだろう。

469 ：

ａｕのデータ通信カードは持ち帰り可能だよ
ＩＢＭに申請すれば
タダで貸してくれる
社内配布のＰＣを自宅に持ち帰れるのも
営業担当ぐらいだね
それを使えば社内ネットワークに
いつでもつながる

470 ：

黒い噂の創業者に、
品の無い社員。
お似合いだwww

471 ：

株主優待用に
発芽米が２０ｔ用意されたそうだ
話題性もさることながら
株主からの評価も上々だとされるだけに
これでも足りないくらいだろう

472 ：

昨年に比べて業績も良くないから株主の質問も厳しかったな

473 ：

行夫氏に経営・説明責任を問うても
無駄だとわかったろ
保身のために人を押し分けて
腰据えてんだからさｗ

474 ：

>>470
中でも本社の大卒は
品の有る社員なんだよ
今期から人事制度構造改革が標榜されて
リーダー・マネージャーなどの
一般職の報酬には手をつけないものの
下級職へのボーナスカットで
年収を減額させる措置が講じられようってのに
極めて穏やかなんだからさｗ

475 ：

来年の新卒が気の毒でならない。

476 ：

赤字続きでも
事業を継続させるだけの価値がある
「いいものだから」
とされてきた発芽米事業ではあるが
採算は一切度外視ならば
なぜ香川工場を閉鎖したのだろうか？
今じゃ黒字化を図る事が必須課題だとされる
ファンケルにとって発芽玄米とは何か？
�@商売道具の１つ
�A行夫氏が昇格するための足掛かりとなった事業
この２つ以外に何があるのだろう？

477 ：

１つ忘れていた
�B従業員のインキュベータ
日常業務に携わることで
各々のスキルアップに繋がっている
一般職への報酬を削らない理由として
将来独立させたいからだろうか？
ならば納得
後ろがつかえてんだよ
一体何年便益受けてんだ？
っと思われる人も中にはいるかもね
従来からの便益を支えに
新規事業でも興して
新規雇用の促進でもお願いしたいものだが
このような方向性を持って
彼ら一般職には下級職には無い
一層の便益を推し図っております
というような見解は過去に
一度たりとて聞いた試しが無かったわけだがｗ
新規事業プロジェクトは別枠としてあるからね

478 ：

どんどんやれ！！

479 ：

バカ社員の会社のグチり場か。
終わってんな。

480 ：

行夫氏と話す機会でもあれば
質問してみるといい
４×８はいくつか？　７×６の答えはいくつか？　など
小学校２学年生の必修課題である「九九」
本人曰く「わからない」との事だったが
ファンケル本社の（現）常務取締役
連結子会社の代表取締役社長などを歴任し
月次の会計報告も受けて
稟議の決済もスムーズにこなしてこられた
過去の経緯が実績としてある
したがって
基礎学力をベースとした出来の良し悪しは
人事考課の評価要素としては無いと言える

481 ：

創始者の実弟であるとの事実が
高く評価されているのだろう
ご自慢の３本ラインさえ認められれば
それはスポーツブランド
アディダスの本物だと
一般職と株主から評され続けて
今日に至っているようなものだよ
普段の生活ぶりを見ても
行夫さんには何かが
足りてないと思うけどなぁ

482 ：

行夫氏に忠実な一般職は
こんな感じだろうか？
http://www.retriever.org/shop/irui/pipi_acides_wb.html

483 ：

理念といたしましては
「まねをしない美学」を
標榜しております(^‥^)ゞ

484 ：

「無添加」が売りであるから
防腐剤は使っていないとされる
それだけに「日持ちしない」ことから
使いきりタイプの供給となる
人を押し分けるだけに
行夫氏の在任期間は長いようである
変質していないのだろうか？
場合によっては腐っているのかもしれない
役員人事が正式に決定される前に
公の場における
質疑応答が必要だろう
直接本人が受け答えることは
無いのであろうが

485 ：

入社時｢こんな会社に入ってくれて｣
入社後｢拾ってやった｣
この感覚の差。

486 ：

まねをしない美学といいながら
他社がやってる立ち会議などは真似して積極採用

487 ：

アクサ生命の不正契約、違法行為は延べ２５２回
http://www.asahi.com/national/update/0529/TKY200905290260.html

488 ：

アクサ生命の不正契約、違法行為は延べ２５２回
http://www.asahi.com/health/seiho/TKY200905290260.html

489 ：

ジョブコンダクト事業承継セミナー
日　　時 会　　場
2009年 4月28日（火） 東京国際フォーラム Ｇ−４０４ーー何故いつまでも表示？？
2009年 5月26日（火） 東京国際フォーラム Ｇ−４０４
2009年 6月24日（水） 東京国際フォーラム Ｇ−４０４
【講演会・セミナーのご案内】http://www.jobconduct.com/
オーナー社長様及び各種団体・企業様対象で、上記の日程で 事業承継の講演会を開催しております

490 ：

保険料の立て替え
保険料の立て替え

491 ：

>>486
ファンケルにおける立ち会議は
前社長の宮島氏が導入しました
理由としては
会議中に居眠りする役員がいたから

492 ：

眠い会議w

493 ：

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494 ：

当社の正常な業務を遂行するため、貴殿に質問いたします。
林正治に保険節税のためなどとして、名義貸しを依頼され、
同意し名義等を利用許可した事実はありますか。
本日より7日以内に書面にてご回答ください。
当社としては正常業務の回復と円満な解決を望んでいます。
http://www.keiten.info/ad/0906/0603axa.png

495 ：

http://kme07.hp.infoseek.co.jp/mu/MU/090327akusa_honsha_mae.pdf
http://kme07.hp.infoseek.co.jp/mu/MU/090327kinyuucho_mae.pdf

496 ：

池森さんの運用は兄弟問わず
ご自身の立場が危ういともなれば
物か金で釣るのが常道であり
従業員間において池森さんは
ハサミと同じで「使いよう」だとも
言われている
下級職に上手を握られるや否や
僻み始めるのも毎度のパターンｗ

497 ：

僻み始めた直後のご発言が
「おまえ達を拾ってやった恩を忘れたか!」
と言うもの
池森さんは場合によっては
歴史家としての可能性もある
現代に語り伝えられている
北条政子の「ご恩と奉公」を
池森さんなりに再現して見られたとも言えるからだ

498 ：

それで

499 ：

それなりの教養があるとわかる

500 ：

代理人を立てて自身責任は取らないというスタイルを確立

501 ：

天皇機関説的運用ですよ
輔弼（ほひつ）責任を負った内閣（言わば各プロジェクト）が一致して
開戦決定（各キャンペーン展開）を下したものだから
天皇はその意思に従ったという
奏上を受けての「裁可」との形式が
平時における池森さんの運用ですが
緊急・非常時はまた別の運用手法となります

502 ：

品質規格外の半製品を
特別採用（特採）をかけて
一般市場に流通させる場合などは
軍人勅諭（陸海軍軍人に下し給える勅語）にもあるような
天皇大権を振りかざすこととなり
発芽米における特採を行使させ続けたのは
他ならぬ池森行夫氏である

503 ：

かかる弊害は消費者の下へと
委ねられるのではあるが
一連の事実は承知の上で
行夫氏を昇格させてきた
過去の経緯がある
ファンケルの経営者サイドが
「それでよし!」とした証左と言える

504 ：

「ファンケル」と言えば
「欺瞞」の一言に尽きる
役員人事だと言うことでもある

505 ：

能無(脳無)

506 ：

曇り硝子の個室に篭ってリモコン操縦

507 ：

>>474
業績連動による下級職への賃金カットは
成松さんの輔弼責任とも言うべきだろう
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2048987.html
>>497
それが池森さんなりの大御心（おおみこころ）だよ
国体護持＝池森体制のもとでのファンケル護持
国体については言うまでもない

508 ：

社員から愛されてやまない○○さんwwww

509 ：

>>507
取締役・執行役員も
池森兄弟の意思を
それぞれの基礎学力・知識・見聞などをベースに
代行させられているわけで
各プロジェクトが成功した場合は
行夫氏の実績となり
批判される場合は構成メンバーが
その輔弼責任を問われる
オブザーバーとしてではなく
プロジェクトリーダーとして
行夫氏を担ぎ上げたのは
他ならぬ名誉会長の賢二氏である

510 ：

ファンケルにとって
実質的な統帥権者は誰なのか？
その責任の所在を明確化するために
「国体明徴」声明を池森氏に
求めたのならばともかく
株主総会での質疑応答は茶番劇ｗ

511 ：

まぁ大株主だから

512 ：

便所の落書き、もうやめたら？

513 ：

他にネタでもあるのか？

514 ：

いずれにしても
池森さんを相手に
実の有る話しは小出しにするとか
あまり多くを語らないことだね
何はどういうものなのか？　
どういうことなのかが理解できた途端に
「そんな事は言われる前から知っていた」とか
「なんだ　それだけの事か」程度であしらわれる
池森さんはハサミと同じで「使いよう」とも言われるだけに
馬の鼻先にニンジンをぷらつかせ
喰い付きにかかったところを
軽くいなしたほうが
好条件が引き出せるからだ

515 ：

ここと関係あるといわれる横浜の会計事務所、朝鮮学校にも営業してたのか。

516 ：

2008年3月期　
発芽米事業の赤字額は8億1600万円
いいもの王国通販事業の赤字額は1億5900万円
2009年3月期
発芽米事業の赤字額は4億8600万円
いいもの王国通販事業の赤字額は4億900万円也

517 ：

通年赤字の発芽米事業の負債は
80億円近いと聞く
事業の継続により
生産すればするほど
負債の上積みだとされる
早期に清算する必要があっただろう
負債額と固定資産価値との
釣り合いが取れていない事が
不採算事業を継続し続ける
理由の一つかと思われる

518 ：

そういえば、OPSみのが香川工場の運用から排除された当時は
長野工場のみでの生産で、日産30〜40t程度の生産が続き、
月次の売上では3000万円程度の黒字だった時期もあった。
その後、製法を変更するために香川工場の設備を改修し、
現製法のバルク生産は香川工場、そのバルクを長野工場まで
輸送して充填といった時期の間に、長野工場の現製法への
設備改修工事も行われた。
長野工場での稼動の目処が立った時点で、香川工場を清算
すべきだったのかとも思われるが、何を勘違いしたか名誉会長の
池森さんが「使わない設備があるのはもったいない。」との
理由で、従来は未使用だった香川工場にしか設置されていなかった
削る機械をも稼動させ、そして「おいしい発芽米（白）」が
製品の一品目として加わることとなったとの経緯がある。

519 ：

「おいしい発芽米（白）」が生産され始めたのは4年程前の、
現製法の発芽米を長野工場にて生産が行われ始めた頃。
これは場合によったら、名誉会長の池森さんが「清算」と「生産」とを
取り違え、持ち前の羞恥心ゆえか、引くに引けなくなったとの可能性が高い。
2工場稼動による損益分岐点は月産ベースで約650t。1工場では約450t。
実質的には550〜600t程度に収まっていたようだ。
製法が変更されたことにより、1工場あたり日産20tベースとなり、
1か月30日換算でも月産600t程がMAX。
結果として、土日もフル稼動させるなら1工場あれば足りる計算だ。

520 ：

池森さんの属性が根っからの>>505 ならば
下記の罪状は成立しないだろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E8%83%8C%E4%BB%BB%E7%BD%AA
発芽米事業の継続による負債の上積みは
損害を与える目的では無かったように思われるが
株を分割し兄弟同士で持ち合った作為についてはどうなのだろう？

521 ：

根っからの>>505 に株を譲渡するわけが無い
なぜなら共益権（会社経営への参画を目的とする権利）の
付与が目的だと思われるためである
したがって
行夫氏には経営学に精通した基礎学力が伴い
経営に関する質問に対しては
即門即答出来る立場にあると言える

522 ：

×　即門即答
○　即問即答

523 ：

着想→失敗→他人行儀

524 ：

>>501 を根拠とすると
賢二さんはお金だけ出して
実質的な運用は馴染みの会計士に任せたものか
信和ネタだけど
ファンケルサイドは
金銭的な被害を被った被害者のようだが
例の輔弼責任を問われるのは
実質的な資金運用側にあるのだろう

525 ：

>>524
持ち前の>>505 ぶりが
幸いしたとも言える

526 ：

半ば趣味みたいな事業は個人資産で勝手にやって欲しいのが社員の本音

527 ：

「ファンケル」のイメージとしては
メセナ活動の一環としての
「ファンケルクラシック」の出場選手にしろ
TVCM見てても加齢臭ムンムンで安っぽい（失礼）
店舗の品揃えを見ても
資生堂並みの気品はファンケルには無いね
サプリもあれば発芽米まで陳列されてたし
個人経営の雑貨屋さんのよう
「主婦の店　池森商店」と言ったところか
長年何の気無しに使っている
「MEN'S 肌水」とか「タクティクス」なんかも
改めてよく見たら資生堂のだったｗ

528 ：

ファンケルの店舗は全国展開してはいるが
フランチャイズチェーンのようでも違う
個人経営では無く
社員が店舗の運用を図っているからだ
業績によっては統合もある
店舗の社員はCAを髣髴とさせる制服を着用して
商品の説明を行っていたのに対し
他のレジカウンターの3人は私服のままであり
一般顧客を連想させる出で立ちであった

529 ：

各店舗の運用が個人経営ともなれば
在庫処分で値崩れを起こし
通販価格と量販価格との差を是正する
必要性に迫られた場合
原価割れの危険性と
売れ筋商品のみしか仕入れない可能性もあり
顧客のニーズに応じた商品の対面販売におけるレスポンスは
半ば通販と変わらなくなり
一般顧客が店舗へと足を運ばせるメリットが無くなるなどの
弊害が想定される
一般顧客が各店舗へと足を運ばせるメリットとしては
ファンデーションの塗り方・落とし方などの教唆は
ファンケルアカデミーで研修を受けた社員が
各店舗にて一般顧客からの要望に基づき
現場にて実践している
（全ての店舗では無いが）

530 ：

ファンケルの内部事情なんてどーでもいい。興味もない。
けど、こんな常識のないバカ社員の、
バカな大量の書き込みを放置しているファンケルも、
しょーもないんだろうな。

531 ：

アッー！

532 ：

コンプライアンスを
標榜している企業だけに
「ほうち主義」に徹しているのだろう

533 ：

名誉会長の賢二さんは
事業での成功を収められた方ですから
従業員に対してはその模範となる矩を示してこられました
表向きは電機系大学ご出身とされる政治さんを
「作る仕事であることには変わりない」との理由で
畑違いの化粧品事業へと引っ張り込んだとの経緯が
著書にも記されています
言うなれば
「大学として見れば東京も玉川も同じであるから評価も同じ」と
言うような思想感でございます

534 ：

国内で初めてコンビニ経営の
先駆けとなる事業を手がけられたそうだし
青汁事業も国内では池森さんが最初だったとも
直接名誉会長の池森さんから伝えられている
「先見性がある」とか若しくは
「見る目がある」と言うことなのだろう
感動した

535 ：

盆栽がお好きなのかな。賢二さんは。
プロジェクトリーダーとして行夫さんは
頑張っておいでになられるだけに、
構成メンバーの選定にも厳しい側面がある。
従業員が凡才では話しが進まず、
「何をしているんだ！」っとばかりに、
剪定バサミはよくキレる。
候補として名の挙がった従業員が
事業やプロジェクトから外された場合、
「メンバーから除外された」とも
「剪定されちゃったの？」っとも言われる。

536 ：

ご自慢の「盆栽の品評会」も終わったことだし
「すまし顔のオブジェ」は当面安泰だろう
「おぅ またよろしくな」っとばかりに
剪定バサミが顔利きに来る時期だ

537 ：

ファンケルが通販サイト刷新、IMJの各種ソリューションで集客力/売り上げを向上
http://news.imagista.com/it/

538 ：

携帯各社が「逃げ馬」気味であるのに対してウィルコムは
ブロードアピールのような「差し馬」なのでしょう
CORE 3Gもゴール前直線にはまだ早いのかなぁ

539 ：

ボーナスの支給はされたが
昨年同様の2.6か月分には
及ばなかった
今期の発芽米事業は従来
2.3〜2.5か月分だったものが
1か月分の支給だったそうだ

540 ：

物流の拠点が柏に移行し、日立物流の運用による安定稼動が見込まれた
昨年11月だっただろうか、それまで新物流の立ち上げに役職ではない
副ユニット長との立場で尽力されてこられた服部氏が、
定年を理由に退職されるに至り、そこでまた台頭してきたのが
「剪定バサミ」ならぬ池森行夫氏である。
在任中においては「個人的に服部さんを支持してますから」とか、
「行夫さんは社内での風評はよろしくなかった」
「バカ! 本当の事を言うと、本人に聞こえるぞ」などのやり取りから、
行夫氏不支持の点で意見が合致していたが、服部氏もまた
行夫氏の実績作りのための代行者でしかなかったかのようである。
剪定バサミなりの運用の1コマである。

541 ：

見る目があるのなら
盆栽の品評会のおり
盆栽と凡才との剪定は
株主の裁量なんだろうけど
役員の選定は大株主の賢二さんの意向だ
語調が同じであるだけに紛らわしいが
凡才が剪定バサミを装い運用を図ることで
下級職の閉塞感が助長されてきた事実は
通年の事だと言うことなのだろうか

542 ：

語調が同じである点が障害となって
二律背反を正当化してきたのが通例だとも言える
しかしながら
名誉会長の賢二氏にとっては
客観的評価による「凡才」も
ご自慢の「盆栽」なのかもしれない
したがって
剪定バサミを装う行夫氏は
どちらの「ぼんさい」に該当するのかを
証明して見せる必要がある
とはいえ肝心な品評会は終わっちゃったからね
名誉会長ご自慢の「ぼんさい」は安泰と見たか
顔利きがてら挨拶回りをしているそうだｗ

543 ：

>>525
「人間万事塞翁が馬」との故事もある
http://www.mizz.jp/word/word_8.html
>>542
>語調が同じである点が障害となって
>二律背反を正当化してきたのが通例だとも言える
お得意の二枚舌がもたらした「欺瞞」だね
>>530
軽く一口で伝わるのなら
ここまで説き伏せる必要は無かったでしょう
しかしながら
基本的な行動指標である「5S」の
「しつけ」にあたる理解においても
剪定バサミとの間には認識相違があり
「つける薬すら無い」と言うのが結論です

544 ：

>>533
「社長から社員への手紙」を執筆されたともされる池森賢二氏。
伝えたかったのは「温故知新」だろうか？
>>530
従業員が冷静沈着である理由の一つとして、
「心頭を滅却すれば火もまた涼し」とは、
恵林寺の快川和尚が言ったから。との
遺訓がベースとの見方もできよう。
常時「無念無想の境地」にあるのだろうか？
「関係無いから無関心」と言うことでもあるようだ。
確かに下記の一言で言い表せる。
だって他人事なんだしｗ

545 ：

>>514
表向きの定評は「鷹」のようで実質的には異なる
「鳶（とんび）」を連想させる人だけどなぁ
リーダー・マネージャーの役割も
下級職相手の「鳶」のようだし
下級職の2倍以上もの月額報酬で喰い荒らした上
「これからはキミもオレたち鳶の仲間入りだ」
との歩み寄りが昇格の合図だけど
「油揚げをさらう」って言うかな
他社に先駆けて他者のアイデアを盗み取る事での
「出し抜き」が社内での評価につながっているわけだけど

546 ：

〇◎ ファンケル健康院 ◎〇
2009年8月8日開院　開院時間10:00〜18:00　定休日:不定休（完全予約制）
基本プログラム
入会金50,000円　プログラム費398,000円　来院回数5回
・生活習慣病予防やダイエット、疲労回復などが目的の方。
　遺伝子・血液・食事検査をもとにお悩みやご希望に合わせたカウンセリング
サプリメントプログラム
入会金50,000円　プログラム費210,000円　来院回数2回
・オーダーメイドのサプリメントの提供とカウンセリング

547 ：

>>546
健康院の開院は池森さんにとって、長年の夢だったと伝えられておりますし、
他社には無い新しいビジネスシーンを切り開く、池森さんの先見の明には
お見逸れ致します。
早速とばかりに気になるのは料金でしょうか。
前払いか後払いかの違いで、「代価」に見合うサービスともサービスに見合った
「対価」とも言えますが、どちらであるのかは不明です。
医薬品の代わりに自社のサプリメントをお使いになられるものか、
「医食同源」をコンセプトに、発芽米をお勧めになられるのかも不明なので、
サービスを正式に受ける前の事前説明と言うべきか、インフォームドコンセントも
お願いしたいところです。
「自社の商品はいいものだから」と、説得する担当者はそれなりの有資格者が
賄うこととなるようですから、信頼性の面でも期待出来るビジネスなのでは
ないでしょうか。

548 ：

>>546
健康院でのご自慢のサービスは医療では無いから
健康保険が効かないのかな？
サプリメント自体が医薬品としての認可も無いし
特定保健用食品としての認可も有るとは限らないものだから
機能性の面ではあてにならないと言うことにもなりかねない
ファンケル側が他に提供するのは
ご自慢の有資格者をベースとした人的サービスとして見ると
個人名では無く資格名称・称号が気になり
来院回数を多くしないと割高な印象も残る

549 ：

しかたないよ

550 ：

インフォームドコンセントの前に
入会金50,000円を「手付金」として支払ってしまうと
返ってこない可能性があるようです
民法557条
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%B0%91%E6%B3%95%E7%AC%AC557%E6%9D%A1

551 ：

普通、入会金は返ってこないでしょう。

552 ：

利益を多く出して税金もたくさん払いたいと言うのですから、驚きました。
利益を多く出して税金もたくさん払いたいと言うのですから、驚きました。

553 ：

ファンケル発芽玄米
6月度営業利益700万円
当期赤字1200万円也
夏季休暇への備えとして、今月は増産による在庫補充。
10月からの新米への切り替えのため、9月は在庫調整にて減産が見込まれるものの、
通販・店舗向け1kgの製品は、柏の物流へと納品された時点でファンケル発芽玄米の
売上げとなることから、有り余るほどの出荷により、販売者ファンケルに対し
無理やり買い取らせる可能性がある。
過去に池森行夫氏の運用がそうだったからだ。
この場合、ファンケル発芽玄米は黒字が見込まれるものの、販売者ファンケルは
発芽米事業に関しては赤字となる可能性がある。
営業と店舗スタッフの販売努力が足りないものとして叩かれた上、今期からは
部門毎の業績に応じて下級職は、ボーナスがカットされるとのリスクをも伴うが、
過去に上記の運用により、行夫氏はカスタマーリレーション本部長へと昇格した
との経緯がある。

554 ：

行夫氏の運用当時は柏の関東物流は無く、佐川急便長野店が通販向け製品の
拠点の一つだったとの違いはあるものの、「OPSみの」による香川工場の運用に
ストップをかけたのも、現広域営業担当の竹内氏と池森行夫氏との
コンビネーションによる運用の賜物である。
当時のファンケルにおいてはその運用が高く評価され、その証として彼らの
昇格がそれを裏付ける根拠であり、発芽米事業を黒字化するための「温故知新」の
一つとして、参考になる運用だと言える。
発芽米製造・管理の運用も上記の2人と同様、>>545 で言うところの「鳶（とんび）」の
ような一般職によるものであり、そんな彼らのお人柄に惹かれてか、流通営業・
店舗スタッフに留まらず、彼らへの手厚い支持は今も発足当初も変わらないことからも、
発芽米事業の今後については、この先も期待出来ると言えよう。

555 ：

>>351
住所教えてあげたのに、まだ届きません。
不安、不満、不気味…

556 ：

発芽米贈ろうキャンペーンのスティック製品ですか。。
従業員がそれ専用の申込書に送付先を記入して提示するか
商品の現物を手渡しするかの選択肢しか無いようです。。

557 ：

ファンケル本社に無理やり買わせる手法は、売れ行きの動向・キャンペーン展開などを
加味した上で適正在庫の線引きをし、下限・上限を定めてその枠内に収まる範囲での
在庫補充といった、「ところてん方式」の鮮度管理の概念を取り入れた石渡氏の
運用により、脆くも粉砕された。
なぜなら、「先入れ先出し」が原則であり、賞味期限の古い商品が一般消費者の
手に渡る事となり、それに起因したクレームと大量廃棄までもが併発していた為だ。
しかしながら、発芽米の廃棄処分はタダでは捨てず、品質面での管理基準の異なる
「発芽米みそ（現在は廃版）」焙煎用途へと、特採により流用するのが従来の常套手段で
あったが、現在では獣禽・家禽のエサとして流用されていると伝えられている。

558 ：

ファンケル発芽米における原料玄米の銘柄変更は従来から告知も無しに行われてきたが、
今月から「ほしのゆめ」から「ななつぼし」へと変更されている。
使用銘柄の違いにより、場合によってはパッケージの栄養成分値表示も変更する
必要性が生じるものの、従来版のパッケージを使用した上で市場に出回っていることから
すると、北海道産米である「ほしのゆめ」と「ななつぼし」は栄養成分値が同じであると
言う、ファンケルなりの事実確認の裏付けが取れているからだろう。
ほしのゆめとななつぼしとを比較した場合、同じ作付け面積からの収穫量は
ななつぼしのほうがほしのゆめを上回る為、その収益効率面からもななつぼしを
生産する北海道現地の農家が増えているとの背景もある。

559 ：

>>558 に関連して
ファンケル発芽玄米としては、「同一品種の安定供給」との恩恵にあやかる事が
可能である。との見通しが立ち、それがメリットとして品質の安定にもつながる
ことが想定できよう。
池森さんの人や物を見る目は>>533 にもある通り半ば定格化しており、必ずしも
「アテに出来る」とは言い難い側面をも併せ持つ。
しかしながら、不特定多数である消費者の「見る目」は千差万別である。
「逆境こそチャンスである」とは、池森賢二さんが開陳した固定観念としてあり、
（株）ファンケルは麦のように踏まれるか、若しくは叩かれ続けたほうが
成長する企業なのかもしれない。

560 ：

ななつぼしに限らず、過去に「きらら397」を発芽米に使用した実績もある。
「ファンケル発芽米は北海道産米を使用しています。」との告知はされているが、
具体的な銘柄変更については告知されない。
なぜなら、>>533 にもあるように「大学として見れば東京も玉川も同じ」であり、
北海道産米として見れば「きらら397」も「ほしのゆめ」も同じだから。
そのように、抽象概念を用いることで幅を持たせているようだ。
それだけに、それ専門として突き詰めた識者では無いとも考えられ、そのような
池森さんは幸か不幸か「人間万事塞翁が馬」の故事に倣った人物とも言える。

561 ：

顧客からのクレームはメーカー側の改善課題であり、
関係スタッフによる改善提案を誘発する事につながる。
それが将来のアクションへと移行し、結果に対する評価の上でプランを見直し、
プラン通りに実行した結果を精査する。
このような理屈で「PDCAサイクル」はまわるものと考える。
その取り組みが品質の向上へとつながり、顧客からの信用も得られよう。
その結果として事業の発展にも期待出来る可能性が見込まれることから、
「粗探しからのクレームの陳情」が、業者ファンケルの更なる成長を
促進するものと思われる。
粗探し
http://koyomi8.com/doc/mlko/200906080.htm

562 ：

あげ

563 ：

PDPDサイクルw

564 ：

>>553
>ファンケル発芽玄米
>6月度営業利益700万円
>当期赤字1200万円也
とは言え、6月度連結売上高で見れば
2億6700万円であり、前年同月比21.2%減。
青汁事業は3億2700万円、前年同月比3.0%増。
いいもの王国は6億8500万円、前年同月比5.6%増。
発芽米はスタンドパウチが店頭に並ぶものの、
スーツに着替えて背伸びする池森さんを連想させる。
見た目はともかく、肝心な機能性と言うべきか
その中身は従来から変わらないのだが。
減収が続く状況を打開するために、
消費者ウケを狙った販売戦術なのかもしれない。

565 ：

発芽米をファンケル公式サイトにおいては、下記のように紹介されている。
糖尿病の男女11名に6週間ずつ、発芽玄米もしくは白米を1日につき、
180gを3回食べてもらったところ、発芽玄米を食べ続けた後には血糖値が改善し、
一方、白米を食べた時では変化が認められませんでした。
発芽玄米は食物繊維を多く含み、ＧＩ値（※）が低いため、
食後の血糖値を抑え、結果的に糖代謝に良い影響を与えるのだと言えます。
※ＧＩ値とは炭水化物を含む食品を食べたときの、血糖値の上がりやすさを表した数値です。
ＧＩ値が低いほど糖質の吸収がおだやかで、太りにくいと言われています。
---------------------------------------------------------------------
GI（グリセミック・インデックス）値とは、食品が体内で糖に変わり血液に吸収され
血糖値を上げるまでの速度を数値化したもの。GI値が低いほど血糖値の上昇率は低く、
太りにくい食品と言えます。（ファンケル調べ）
---------------------------------------------------------------------
引用ばかりで自分は何が言いたいのかと言えば、
ちゃんと裏付けを取った上での総合研究所の示した見解なのですから、
池森さんの示される見解とは違い、アテに出来るお話しだ。
ってだけｗ

566 ：

2006年にファンケル中央研究所の発表として、
発芽米摂取により、精神安定や集中力を高めるセロトニンが増加することが
発見されたと言われていることから、認知症予防・集中力アップにより脳の能力向上が
見込まれるらしいと、個人的にも共感したことがあった。
ファンケル発芽玄米のかつては代表取締役社長でもあられた池森行夫氏。
ご自身でも発芽米を愛用し、先の「発芽米贈ろうキャンペーン」の一環として、お一人で
50人以上もの方に、スティックタイプの発芽米を贈呈されたとも伝えられている。
しかしながら本人曰く、「九九」についてはわからないとの事実関係もあり、
発芽米の摂取だけでは学力向上は見込めないようだ。
「そんなの本人の努力不足だ！」程度の話しともささやかれている。
毎度の事ながら、役職ではない「副ユニット長」との立場で、今度は岡田氏が
カスタマーリレーションユニット長の池森行夫氏に取って代わる代行者としての
人事が発表されたこともあり、行夫氏はご自身で努力することを、いつしか
忘れてしまったであろう事が想定出来よう。
したがって、発芽米の摂取による認知症予防効果は、
個人的には期待出来ないと見るに至る。

567 ：

>>543 >>566
「つける薬が無い」ものと、周囲からも見放された「あなただけに。」
ファンケル健康院での「サプリメントプログラム」がｵﾇﾇﾒｗ

568 ：

ファンケルハウスにジューススタンドを設置したとされる
ファンケルハウスＪ。
資料によれば前年同月比でマイナス18店舗のようだ。
次世代店舗とされる「ファンケルショップ」が
前年同月比でプラス7とあり、スクラップアンドビルドに
立脚した店舗経営であることを予感させる展開であるだけに、
起草者はとりわけ優秀だとわかる。
しかしながら、池森さんにとっての盆栽がユニット長として、
>>501 で言うところの天皇機関説的運用を代行する形となるのが
部署は違えど通例であり、>>567 にもあるように、ユニット長にも
健康院のサプリメントプログラムをｵﾇﾇﾒしたいところだ。
スクラップアンドビルド
http://www.fastretailing.com/jp/glossary/540.html

569 ：

第9回ファンケルクラシック
2009年8月20日（プロアマ戦）
21日、22日、23日
裾野カンツリー倶楽部(6962yards/par72)
賞金総額\60,000,000
優勝賞金\15,000,000
TV東京系6局ネット、BSジャパンで8月22日、23日 16:00〜17:15放映。
--------------------------------------------------------------------
年に一度のイベントですが、今年も自宅で観戦いたします。
大会の事務局長は営業戦略ユニット長の鶴崎さんですが、
一連の剪定バサミとは中身の異なる方なので、>>567 の理屈で
健康院をｵﾇﾇﾒするのは失礼だ。
今大会の大きなテーマは「質の追及」と「リセット」だとされる。
参加プロはもとより、ギャラリーのみなさんに最高の感動を味わって頂くための
「環境づくり」をもう一度見直すことを意味しているとされる。

570 ：

>>569
メセナ活動とは言え、話題性はあるのかな？？
ファンケルは「アンチエイジングブランド」を標榜しているだけに、
歳を感じさせない生き生きとしたイメージが必要だろう。
加齢臭ムンムンの真剣勝負では面白くない。
賞金の懸かったプロにとっての生業であるだけに、言葉数も少なくなる上、
ギャラリーはただ「ついて歩くだけ」ともなりかねず、
何の為について歩かねばならないのか？
何が見所なのかが理解し難い側面がある。
どちらかと言えば、プロとアマとのコンビで１打ずつ交代でショットし、
スコアを競い合いつつも、合間の談笑を楽しめたほうが親近感が湧くのだ。
「芸は身を助く」とも言われるように、
「しょっきり相撲」のようなサプライズにも期待出来よう。
それを20日のプロアマ戦にてお願いしたいもの。
なぜなら、意外な素顔を見せてくれた「あの方」を応援したくなるからだｗ
アンチエイジング
http://www.anti-ageing.jp/about/

571 ：

モータースポーツの世界では、過去に市販車をベースに各社の補強パーツを
組み込んだ車両を持って、耐久レースなどもあった。
これで上位の成績でも収められれば、製品の品質面でのよきアピールになる。
そのような事からも、各パーツメーカーがこぞってレース主催のスポンサー
として出資するのは、理に適った投資と言えよう。
さて、化粧品・健康食品の製造販売メーカーであるファンケルはどうだろう。
シニアゴルフのスポンサーとして、過去に8回程開催してこられた。
ゴルフのイメージを個人的な主観で言えば、営業面での接待のイメージが強い。
加齢臭の漂うファンケルだが、アンチエイジングのイメージは弱いと思われる。

572 ：

ファンケルは他にも不動産会社・エステ会社の買収と、
保険サービスの代理店経営・人材派遣業務も行われている。
それぞれの事業内容につき、（株）ファンケルの定款事項に適合しているのかが
疑問だが、賢二さんご自身の独断で、事業収益を意のままに流用出来るものと
考えられているようだ。

573 ：

どんな小さな不満、不便からも目をそらさず、常識にとらわれない感性と独創性で、
世の中にある『不』の解決に挑戦するのがファンケル企業活動の原点。
不安を安心に変え、不満を満足に、そして不便を便利に、不快を快適に変える
〜2000年6月7日の「中長期ビジョン説明会」のメッセージ
---------------------------------------------------------------------
ファンケルグループについて
ファンケルは1981年に創業。無添加化粧品や健康食品の通販を中心に、
人間が美しく健康に生きることを支援する企業活動を行っています。
1998年に東証1部に上場。ファンケルホームライフは、建物の設計監理・
メンテナンス事業を担当する、グループ企業のひとつです。
---------------------------------------------------------------------
上記を見ると、ファンケルの企業理念に合致する事業内容のようだ。
ファンケルホームライフの事業内容とすれば、
建物の設計監理・リフォーム事業・メンテナンス事業だとされる。

574 ：

こうして見ると、「衣・食・住」の３つの要素に内在する「不の解消」が、
ファンケルの企業理念とすることも出来よう。
生活家電の設計開発・製造・販売も企業理念に合致するようだ。
今のところは、いいもの王国が各メーカーからの仕入れ販売程度に留まっている
ことから、生活家電の設計開発と製造とが未開拓分野とも言えますし、
衣服のコーディネイトもさることながら、雇用の促進と安定収入も含まれる。

575 ：

凄い粘着ぶりだな。
会社の内情腐ってんだな

576 ：

まぁ、客観的にどのように受け止めるかは千差万別。
健全企業だと噂される根拠とも言えますが、
個別に応じた「見る目」の違いはあるでしょう。
事業の経営に成功を収められた池森さんにまつわるお話しもあり、
「成功を収めるための秘訣」としても解することが出来ます。

577 ：

老害
老害

578 ：

このシリーズいつまで続くの？

579 ：

ど素人な個人的な意見として、こんなのがあります。
仮に、池森さん以外の大株主がファンケルの株をこぞって売却せしめて買取り請求を
しても、高配当で釣り、株による他人資本で繋いでいるわけでも無ければ、
売られた株の買い戻しは配当金の削減につながると思われ、経済的な意味での
エコに該当するんではないでしょうか？
順当な事業収益が見込まれているのなら、社債でも発行して額面と配当利率を下げ、
売り気配を強めたところで売られた株の買い戻しで、配当金の削減を推し図るとか。
（こんなことをしても、いいのかどうかはわかりませんが）
事業収益が不足気味なら、「長期保有したほうがお得ですよ」的なアピールの
一環として、比較的高配当で株主を釣ってつなげるかな。。（素人考えですが）
その点、ファンケルは健全企業とも言われているだけに、月々のやり繰りの面で
株による他人資本を頼りにしているわけでは無いであろうことが予見出来るのだろう。

580 ：

年単位で額面価格を見ると、ジリ貧。
3年ぐらい前は2500円近くなかったかなぁ。
取得価格よりも下がっているもんで、売ったら差額分が個人の損失になるから
売らないってこともあるでしょうけど、ファンケルと株主を繋ぎ止めている絆とは
唯一、配当利率と株主優待だけかもなぁ。。
銀行の金利との比較で言えば「買えば買うほどお得」なようですが、不採算事業を
10年も抱き抱えたまま、他人資本による追加の資本注入をその繋ぎ資金として
流用されるのは不本意。
発芽米事業を継続することで負債を上積みしてこられた経営責任を、池森行夫氏が
問われてこなかったのが疑問に思われる。しかしながら、代物弁済の覚悟を持っての
別荘購入だったのかもしれない。遡及待ちであろうか？
ファンケル発芽玄米の負債は、ファンケルからの借入金だとされる。
ファンケル創始者の実弟による「兄のすねかじり的経営」としては、
過去にその金利減免措置、ファンケルへの卸値1kgあたり??0円などの仕切り価格の
改定による収益の付け替えがある。
ファンケル発芽玄米が黒字である場合、ファンケル本社「健康食品カンパニー」は
赤字となる可能性がある。上記で言う仕切り価格の改定による収益の付け替え、及び
関東物流への有り余る程の在庫補充により、イヤでも本社側が買い取らされる形と
なるためだ。

581 ：

>>578
納得するまでｗ
とは言え、最近は沈黙していましたが、
下記の状況をどう捉えるかで迷っていたり・・・。
今月は特に行夫氏を取り巻く環境の人事に、慌しくも動きの有る月だった。
1日付けでカスタマーリレーションに8人程が社員登用。
15日付けでは「CSR品質・CSR法務」の2名が退職。
16日付けにおいては、>>566 にもあるように、岡田氏が実務上、
行夫氏に取って代わる役無しの代行者との人事通達があったわけです。
クレームは増えているとはいえ、その内容については社外秘ですし、
3月決算の財務事情について教えてくれた社長室担当者1名も退職しましたし、
上記のコンプライアンス担当者2名の退職も、ここ1か月程の間での話しであり、
副社長で専務取締役であられた田多井さんも引責辞任を表明されています。
行夫氏にとっては、（株）ファンケル代表取締役社長の地位は目前に迫っている
格好でもあります。これをどう見るかで迷っているわけです。

582 ：

気を付けてな
程々に。

583 ：

>>536
今日来てたよｗ

584 ：

今年は例年に無く日照時間が短いようだ。
剪定バサミのお顔を下から覗き込み、日和見に徹しているのでもなく、
板の趣旨に関係無いようでもそうでもない。
なぜなら、農産物の収穫量・品質に関わる事象であり、原料玄米の仕入れ価格が
従来の1.5倍相当になる可能性があり、同様の条件下においては既に、過去に
（株）ファンケル発芽玄米の収益を著しく逼迫させた事実関係があることから、
「冷夏」「日照不足」のキーワードから、ファンケル発芽玄米の経営上、
来期の赤字が想定出来るためだ。
日照時間、戦後最短に／北・西日本の日本海側
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20090731000332
コメ消費、過去最低を更新＝景気低迷で外食需要減少−農水省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090731-00000106-jij-pol

585 ：

>>583
何の為にそっちに行ったのか確認してみた。
木村氏の手配により、発芽Ｎ級品500kg相当を「まるこ福祉会」に売却。
その現物の引き渡しの折、木村氏と行夫氏による立会いのもと、
「これからもお世話になるかもしれないので、よろしく」といった
ご挨拶も交わされていたそうだ。単なる社交辞令ならば支障は無いが。。
まるこ福祉会はファンケル発芽米入りパンの製造に携わっておられる。
その原料にＮ級品が流用されているかどうかは不明ではあるが、
木村氏は社長付け取締役顧問、行夫氏は現役のファンケル発芽玄米
取締役の一人であるだけに、その内情については知らぬはずの無い立場である。

586 ：

>>581
そう言えば、香川工場の正社員のうちの3名は6月1日より、滋賀工場に配属といった
人事通達もあった。これは一旦ファンケル発芽玄米を退職し、職責ランクの
据え置きも無きままにファンケル美健に新規で採用といった内容だったと
伝えられている。その3名のうちの1人は人妻で家庭がある。
「会社側としては善処したが、通えなければ個人都合で辞めてもらって構わない」と
いったところだろうか。
「これからは一人の愛用者として、ファンケルを陰ながら応援して行きたいと
思います」ぐらいの事を言っとかないと、後味が悪い。
60歳以上の高齢者再就職支援も必要だろう。
とはいえ、総務の鳶を通じての職安任せのようだｗ

587 ：

千葉工場5号館の設備はCIP洗浄であるため、温水を大量に使う。
そのために汚水が浄化設備のキャパを越え、近くの運河に垂れ流しとなっている点に
ついては少なからず、8年も前から指摘されてはいたが、それでもISO14001取得企業
として認知され、また通用してきた。
ファンケル発芽玄米の浄化設備である浄化槽には、汚物を分解してくれるご自慢の
バクテリアを培養しているとされるが、場内設備の一部の洗浄に次亜塩素酸を使用
している関係でご自慢のバクテリアが死滅し、あるはずの機能性も無きままに
一基だけ稼動していると聞く。こちらもISO9001・14001取得企業として認知され、
また通用している実態の1コマであった。
こうして見ると、他社からの信用の証でもあるISO規格は形式のものであるようだ。
建前とすれば、本来あるべき有り様に改善すべき事が望まれるわけだが、
ISO規格の更新に年間300万円近く支払っているとされるだけに、外部監査の折、
リーダー・マネージャークラスに改善すべき指摘事項が示される。
代価に見合ったサービスの一環として、彼らへのジョブトレの意味もあるのだろう。

588 ：

業者ファンケルは「人へのやさしさ」をアピールしてきたものの、従業員に対しては
お気に入りとそうで無い者との間には処遇の面で歴然とした格差を設けている。
環境への配慮は>>587 にもあるように、「形式」であるのが実状だと言うことね。
しかし、>>581 で言うところの行夫氏を取り巻く環境改善の目的がわからん。。

589 ：

>>584
ファンケル発芽玄米を「FHG」、ファンケルを「F」とし、実状にそぐわないと思われる
思いつきの仮の単価で試算した場合、FHGが220円/kgで仕入れた玄米を加工し、
Fに440円/kgで売る。その場合の損益分岐点を1億8700万円/月・425t/月と
設定して考えて見ます。
天候不順でkgあたりの単価が従来の1.5倍となると、330円/kgで仕入れて440円の
仕切り価格で売る格好となり、FHGはFに対して従来の2倍相当量を生産しなければ
採算ベースに乗らなくなってしまうようです。
機能性も販売価格も同じならば、従来の2倍相当量の需要は果たして見込めるでしょうか？
仮の判断材料、判断指標はこんなところ。
>>584 にもあるように、ここ最近のジメジメとした本社の職場環境を予感させる
お天気加減が続くようだと、発芽米事業に及んでは来期も赤字が見込まれると
言うことにもなるのでしょうね。
池森さんのお天気加減はいかがだったのでしょうか？

590 ：

>>589
相変わらずだよ

591 ：

運転資金が不足気味ならファンケルからの借入金をアテにすればいい。
仕入原価が高く付くようなら、借入金の金利減免措置と仕切り価格の改定で、
健康食品カンパニー側が過剰在庫の処分で困るぐらいだろう。
仮に発芽米に関してはマイナスでも、他にサプリ・青汁の販売収益との合算で
プラスであれば問題無い。中でも順当な収益を上げる青汁事業が力不足なら、
アテニアと発芽米事業との連結決算の道もある。
順当な収益を上げる別事業との合算でプラスであれば連結黒字であり、
不採算事業である発芽米事業にとっての明るい展望としては、順当な収益を上げる
別事業との連結決算に期待出来ることが唯一の強みであるようだ。
連結決算と言う「兄のすねかじり的経営」により、発芽米事業の黒字化の議論は
ナンセンスとなり、この先も事業は円満に継続されるであろう事が見込まれる。

592 ：

めでたし、めでたしｗ

593 ：

ソフトブレーンの元社長宋文洲が書いた著書
「人が辞めない会社はヤバイ!」
宗教がかった会社はつぶれるそうです。

594 ：

>>586
ひどい配転だな

595 ：

>>593
目次だけ見ても、いくつか該当しますね。
・社長が高級外車を乗り回す会社・社長が競走馬を買う会社
・社長がやたらと経営理念を語る会社・社員の心に踏み込む会社
・特定の社員にしかできないことが多い会社・営業マンのデスクワークが多い会社
・管理職が社員に馬鹿にされている会社・幹部がいつも社員と飲み歩く会社
・急に会議が増えた会社・同じやり方を３か月以上続ける会社
「競走馬」と「急に会議が増えた」以外はファンケルの社内風土ですね。

596 ：

米の半強制紹介キャンペーンは、
予想通り、効果検証なきままに続けられている。（いわゆるＰＤサイクル）
そもそも紹介の進捗率が悪いあたりで、気がつけばよいのだが、気がつかない。

597 ：

>>596
6月22日時点での紹介件数4537件（社内報より）

598 ：

終了

599 ：

おじいちゃんwith下僕

600 ：

前社長の藤原氏が標榜した「全員野球」。
Weekly Fを読む限り、その意味合いは連結決算での相互互助。
>>591
発芽米事業における借入金の担保は固定資産では足りない。
そこで、製品をファンケルへと物納する形による代物弁済といった形が
従来型の返済手法であり、「発芽米事業の継続は負債の上積みだ」といった
主張との間には認識相違があるようだ。

601 ：

健康院は好調ですか

602 ：

　２０年１四半期 ２１年１四半期 ２２年１四半期
通販 581 　　540 　　　　　　　469
店舗 77 　　　57 　　　　　　　　41
卸　　　　 342 　　　403　　　　　　 266
※単位：百万円（ファンケル業績資料より）
-------------------------------------------------------------------
発芽米の売上げは、年を経るたび落ちている。
競合他社の売上げ好調とされる十六雑穀。
その十六種類のうちの雑穀の一つとして発芽米は認知されているとも言われている。
社団法人日本通信販売協会（ＪＡＤＭＡ・加盟企業471社）の副会長・倫理委員長に
ファンケル会長の宮島氏、サプリメント部会の部会長にはファンケル社長の成松氏が
再任され、十六雑穀メーカーも加盟企業の一社であり、言うなれば、二羽の鳶が
持ち寄った他社の油揚げのような話しだ。
発芽米スティックのモチーフは十六雑穀。両社製品との比較において、値段も安いし
同じく使いきりタイプ。「ヒット商品の様相を模倣した発芽米」が、当時の副社長に
「これで売れないわけが無い」とまで言わしめた根拠となっている。

603 ：

発芽米スタンドパウチを「スーツ姿で背伸びする池森さん」とまで形容いたしましたが、
大学卒業用角帽にマント!? 下記画像のガウンとのセットで人からの評価も変わるかも
しれない。といった宣伝手法のようです。（年間通じて）
http://unioak.ib.shopserve.jp/SHOP/424021/424022/list.html
「見た目より中身」に対して、「中身より見た目」重視の購買意欲刺激策として、
容器・包材のリニューアルが定番といったところですね。

604 ：

失敗しようが何しようが、最後は現場責任者に罪を全部背負わせて、首を切るのが定番です。

605 ：

ファンケルが>>604 のようなことをするわけがないでしょう。
長野工場が立ち上がる1年前、だから8年前の5月には既存の上司による
女子従業員のRがあったわけです。事件後、加害者の小林・須長・竹内氏は
マネージャーとの立場で社内外からの信用を得ているのに対し、被害者なんかは
事件から半年経たないうちに退職したわけで、その事件によって金銭的な弊害まで
受けたものと考えられる。しかしながら、当時の代表取締役社長の池森行夫氏は
その事実を受け、「たかが女一人のために、せっかくの事業を台無しにされたく
ないよ!」との見解を示し、当時の望月監査役・池森賢二、政治・木村保夫氏などの
取締役も一連の事実は承知の上で、「小林くんたちへの成功報酬だ。」との見解を
示すに至り、本社の従業員もそこは承知の上で、彼らへの手厚い支持を長野工場
発足当初から送り続けているためだ。

606 ：

Rとは言え、自分はその現場に居合わせていたわけでは無いので証人とは
成り得ませんが、事件翌日の朝礼でその3人がRした時の自慢話をし始めて、
被害女性がその場で泣き崩れ、20代後半にしては尋常な様相ではありませんでした。
竹内氏は「オレなんか斎藤さんとこ7回もイカせちまったわい。」とか「だれだれ〜、
須長さんにはかなわねーわい。」だなんて言ってましたが、長野工場発足当時から
数年は次長で通用してましたし、今じゃ広域営業のマネージャーとして、本社で言う
ところの課長との事で通用しているわけです。須長さんは「小林くんも入れちゃった
んだぞ」っと言ってましたが、複数人在籍していたどちらの小林さんかと思えば、
現長野工場長の小林さんでした。

607 ：

これは、被害者側の過失だとして自主退職の道を取らせた話しだった。。
この被害者に対して行夫氏が言うには、「小林くんの仕事の邪魔ばかりする」との
ことでしたし、小林氏が言うには「オレの仕事の邪魔されたくねーなぁ」との事で、
被害者の名誉回復だなんて話しを持ち出すたびこちらの立場が危うくなった程だ。
一連の経緯から、ファンケルの発芽玄米事業はR犯主導による事業であり、
誠実・潔白なイメージは虚構の産物であるのが実態だということです。
ファンケルはコンプライアンスを標榜していながらも、加害者に人並み以上の待遇を
与え続けて発足当初から寵愛し、彼らの実績作りの為の手段として扱われてきた
下級職は物扱いの使いようである上、一般職とは異なり今期はボーナスカットの
洗礼まで受けているのだ。

608 ：

しかし10期連続の赤字である上、女子従業員をRして退職にまで追いやった輩が
事業の発足当初から寵愛され、運用を図ってきたファンケルの発芽玄米事業は、
なぜそうまでしてこの不採算事業を継続する必要があったのか? 理解に苦しむ。
事業を継続するたび負債を上積みしてきたのが1〜2年の話しでは無いことと、
他にも小山・依田の両者も、上記の輩によるR被害を申し立てた事実があった
ものの、彼女ら被害者側が竹川氏から退職を勧められることとなり、その当時としては
暇で困っていた事務員に仕事を取られるとの結果を招き、依田さんは昨年退職、小山さんは
自ずから露出したものと割り切ることで、取り敢えずの事態は終息したのだ。

609 ：

さすがに引くわ

610 ：

仮に事実誤認だとすると、名誉毀損の恐れがある。
仮に事実だとしても、民事裁判やら事件で有罪になってないのだから実名はまずいのではないだろうか。。

611 ：

名誉毀損とか誣告容疑でしょう。
会社の飲み会での騒動です。他にも佐藤・竹川の両者も女子従業員として
その現場に居合わせていたそうなので、その2人の間でのお話しとして、
「私らが口割らなきゃ絶対バレっこない。」と佐藤さんがおっしゃり、それを受けて
竹川さんが「それじゃ私も話さないどく。」との利害関係者間での合意により
伏せられてきた話しです。斎藤さん自身ははっきりとした記憶は無いそうで、
気が付いた時には竹内さんのひざの上で全裸で寝ていた。とのことです。
加害者はともかく被害者も目撃証人もこんなだし、立件は難しいってことでしょう。

612 ：

長野工場の立ち上げ当初の組織は、製造1（バルク製造）・製造2（充填・箱詰め）・
生産管理・総務・経理とあり、製造1では小林氏、製造2では須長氏、生産管理は
竹内氏がグループリーダーとして池森行夫氏から選任され、運用を図ってきた
経緯があるわけです。それだけに、ファンケルの発芽玄米事業はR犯主体の
事業であることの根拠でもあるのです。

613 ：

>586
企業なりの誠意が感じられるね。
雇用調整助成金
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/a01-1.html
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/a-top.html

614 ：

組織の運用面で、断片的に採用されているのだろう。
「快楽や幸福を生むものが善であり，苦痛や不幸を生むものが悪である」
「社会の善は，その構成員の善の総計である」
「道徳は，人間性の客観的法則によって決まる」
「快楽と苦痛は数学的に計算可能である」
「個人の快と苦の感受能力は等しい」
「最大多数の最大幸福」
http://note.masm.jp/%BA%C7%C2%E7%C2%BF%BF%F4%A4%CE%BA%C7%C2%E7%B9%AC%CA%A1/

615 ：

社内報によれば、企業のミッションは「サプリメントの新しい販売手法の確立」
「健康維持・管理ノウハウのソフト化」「パーソナル事業を先行し、ファンケルの
既存事業に普及させること」最終的には「PinPin-Kororiに資することで、日本の
高齢化社会における医療費削減に貢献する」ことが目標で、そのミッションを
遂行するため、今月8日にファンケル健康院が開院といった経緯のようだ。
しかしながら、この場合の「医療費削減」とは行政サイドから見たものか、個人の
視点から見たものかで状況も変わってこよう。
健康保険の適用があるのなら、個人としては金銭負担の面ではありがたい。
しかしながら、それに依存しない形で全額個人負担による食生活の見直しを
図ることで「医者いらず」が実現出来たなら、行政サイドにとっては医療費削減に
つながり、個人ベースで医療費に費やしてきたであろう出費が、一企業の利益としても
還元されることにつながるのだ。（いいとも悪いとも言いませんが）

616 ：

しかし、発芽米贈ろうキャンペーンの目的は何なのか？
ネット上からの注文はキャンペーンの対象外だとされているし、
後から手渡し専用注文書が準備され、従業員個人で買い取って消化することも
可能な選択肢も生じた。
社内の取りまとめ担当者を通じて業務Ｇへとメール便を使って発注し、
お届け先からのレスポンスも自己申告との形式だ。
発芽米の売り込みに対して、前向きであるのかないのかとの観点において、
歴然とした差が顕著ともなろう。
いずれにせよ「発芽米のよさ」について熟知し、ご自身でも満足されている
わけでも無ければ身内も含め、人様に勧めようがない。
キャンペーンは来月までであり、実費負担で仕入れてまでしてお勧めすべきか
どうかにつき、結論を出さねばなるまい。
とは言え、池森行夫氏がファンケル発芽玄米の代表取締役社長として名を連ねて
おいでになられた当時、パートさんと一部の社員は近隣住民に発芽米のサンプルを
持参しビラ配りまでしたものの、その当時と既存のリーダー・マネージャーの立場に
ある者は事務所に篭もり、他者にやらせた実績を個人の評価として申請した上で
昇格を果たし、ビラ配りなどは一切しなかったとの経緯もある。

617 ：

「コスト削減」とは何か。
諸君等が行っているコスト削減とは、無駄な物（者）を残し、
本当に必要な物（者）を削って目先の利益のみを追求している様にしか見受けられない。
その末路が一連の企業の不祥事へと結びついてしまっているのではないのか。
「顧客満足」とは何か。
諸君等がいう口先だけの顧客満足というまやかしと引替えに勤労者は虐げられ、
顧客満足という美名の下に己のとめどない欲望を満たさせているだけではないのか。
皆が幸せになるべき経営は何処へ行ったのだ。
我々は平等・公平にパンを分け与えられているだろうか。一部の者達がパンを奪い去ってはいないだろうか。
一時期の「伊弉諾景気」越えの好況の実感も一般庶民にはまったく無く、生活の向上にはなんら寄与するところが無かった。
その利益は何処へ行ったのだ。
株主配当・役員報酬に吸い上げられ末端の勤労者には還元される事はなく、内部留保に回されたのではないか。

618 ：

利を見ては義を思ひ、義に叶はざれば、敢えて取らず。

619 ：

まぁ、正規雇用から非正規雇用の占める割合が増え、
非正規にあたる派遣社員への報酬は購買部所管の物件費との扱いであり、
設備投資に企業が投資したものと誤解されていたかのような側面があったし。
2年前には一部の専門学校生が「初級システムアドミニストレータ」の資格取得を
目標に、午前試験免除の特典に期待してか、J検1級取得なんてのもあった。
社会人も受験出来るそうだったが、試験会場はそこの専門学校。
受講者は社会人1人を除いては、他の80人相当はそこの学生であった。
就職率100%を謳われていたが、目ぼしい就職先は派遣会社とのお話しだった。
職場での人間関係の面で卒業生が派遣先にてトラブルを起こし、長続きせずに
職を転々としているとの指摘もあれば、大学を卒業した者が、今のままでは通用
しないからここに通っているんだ。とのお話しもあったものの、弊社の事務職から
普段から暇で困るといった話しも聞く。

620 ：

社員から突っ込まれるとは悲しい会社だな、、、
一方、ツッコミ内容も的を射ない、離散した内容で情けない

621 ：

上司はみんなイエスマンだから
相談しても無駄ｗ

622 ：

被害者が社外組織に支援を求めるでも無ければ
「企業のイメージを損ねることでの経済的損失」に重きが置かれ
ファンケルのコンプライアンスは口封じのための
諜報部員の選定（リーダー・マネージャー）と
指摘者への監視が試みられてきた経緯がある
社内で指摘しようが上司に相談しようが
無駄であることの根拠となっている

623 ：

（株）ファンケルは一連の刑事事件としての被害者と
それを支持する従業員とを退職させてきたわけだし
退職へと仕向けた首班は池森行夫氏でしたし
それを承知の上で池森賢二氏は行夫氏を支持し続けているのですから
（株）ファンケルの会社柄と見て支障は無いでしょう
世間に通用している一企業の実状でもあるだけに
その経営と運用面においては他社が模範とすべきと言うことにもなろう

624 ：

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625 ：

ファンケル(4921)は大幅反発
香港投資会社CMCとの資本・業務提携締結で収益拡大が期待される
http://sokuho.vndv.com/money/investment/

626 ：

化粧品事業での売上げの25%相当を占めるFNL社との業務提携か。
資金は現地調達、ファンケルからの仕入れ販売で
それだけの実績を上げてこられたFNL社に、
従来とは違って互いに株を持ち合い、他人資本を元手に金を貸すから
金利付けて返済はよろしく!　的な話しに、FNL社が譲歩したようなもの。
発芽玄米事業の成り行きと共通する側面があるようだ。

627 ：

資本金比率51%対49%程度で提携業者に経営はしばらく任せる形で泳がせた上で
事業が軌道に乗った頃、「もっといい製法を見つけた」とか何らかの
口実を元に増資し、資本金比率の面で51%以上のマジョリティーを
取得した上で提携先に取って代わって経営上の主導権を握り、
設備も従業員も丸ごと買収せしめて子会社化するという定番の手法だろうか。
ファンケルとの業務提携は吉と出るのか凶と出るのか。。
場合によっては、裸一貫で起業した事業が軌道に乗った段階で増資され、
設備もろともせっかく育てた従業員まで横取りされる事があるってこと。
以上の経緯で子会社化した発芽玄米事業の業績は通年赤字。
増収増益を見込んでいたとはされるものの、池森さんの期待の思惑が空滑りした
典型事例の1つと言えよう。

628 ：

ｵﾓﾛないわ
立場にもよるけどｗ

629 ：

「資本金比率」のところ、
「持ち株比率」の間違いかもしれません。
商法の何条だったかも、記憶にありません。
でも、Rの話しは知ってんだｗ

630 ：

せっかく育てたって、実際社員育ってないじゃない
教育もされてないんだから

631 ：

なるほどなぁ。
その場合の「教育」とは、ISOをベースとした品質保証と管理権限の明確化、
そこに後からコンプライアンス・事業活動による環境側面への配慮が加わり、
秤の社内校正員・各プロジェクトへの参加の話しがくるかな。。
いずれにしろ、現場作業から外れたリーダー格が他社のひな形を使い、
作業手順書の編集などを推し図るのが従来のパターン。
リーダーの選定は池森行夫氏のお気に入りのマネージャーを間に挟み込み、
行夫氏にあいさつすらしない従業員以外であれば誰でもよし。といった形の
行夫氏の口コミが背景にある。

632 ：

株価と違って上げる価値の無いスレになってしまいましたが^^;
なぜ行夫氏は人見知りするのか？　過去に発芽米事業の代表取締役社長に
選任したのか？　については、ドライタイプの発芽米生産プラントとして
「OPSみの」に業務委託し、その当時の香川工場竣工式での池森賢二氏の発言から
その真相が読み取れるのですが、行夫さんは小さい頃からいつも泣かされて帰ってきた。
交友関係も無く、唯一の話し相手は電信柱と政治さんだけだったとのことです。
賢二さんはその有様から、行夫さんには「何もしてやれなかった」「可愛そうだ」
「人からの見られ方が変わるから」との理由で、行夫さんを発芽米事業の代表取締役社長に
就任させることに決めたとのことで、兄としての配慮であったことを公言しています。
これは行夫さんの発言からも読み取れますが、「たとえ99%が良くても、アイツは
私とは口一つ聞かない。その1%がダメだから、アイツとは口聞くな。メールも入れるな。
わかったな!」と言うもの。そのおかげで、行夫氏とは口一つ聞かない従業員は身勝手に
振る舞っているとされ、何か良い点があれば、「それはアイツに任せているわけでは
無いから、アイツの上司であるキミの実績だ。」とされる。

633 ：

裁量のある人を相手に口一つ聞かない従業員の落ち度として見なされるのが
自然かとは思いますが、行夫氏は女子従業員のRを発芽玄米事業における既存の
上司への成功報酬とした点、伊豆への社員旅行の折、複数のパートさんに衣服を脱ぐ事を
強要し、また衣服を脱がせ、胸をさわるなどの暴挙な振る舞いを、行夫氏に対する
忠誠の証として利用してこられた点が、複数のパートさんから指摘されてきた。
その性犯罪に手を染めた従業員が発芽玄米事業における既存の役職者であり、
それを承知の上で、本社の従業員が職務上での教育を施し続けた相手も、
以上の性犯罪に手を染めた彼らに対するものだったわけだし、発芽玄米事業の
運用を図ってきたのも、以上の彼らです。実に70億円を超えるとも言われる
発芽玄米事業における負債の見返りが、彼らに対する職務上での教育訓練と、
社会的地位と取引先各社からの信用だと言うことでもあり、中途採用の面接も現在、
彼らが行っている状況からすると、従来通り発芽玄米事業は継続の見通し。

634 ：

トクホ取得の面では厚労省から突き放されたそうだが、
原料玄米を個別の農協から仕入れずにホクレンから仕入れると、
仕入れ価格の面で国からの補助金が付くとの青砥社長からのお話しもあった。
発注先は加ト吉と神明の2社だとされるものの、実際入荷しているのは
ホクレンから送られた玄米なのだそうだ。
以上の観点から、赤字続きの発芽玄米事業は原料玄米の仕入原価の面で
国税の恩恵を受けていると言える。

635 ：

Yahooのニュースで見た限りにおいて、玄米の平均価格は17000円/60kg、
283円/kgといったところのようだ。それを220円/kgで仕入れているそうだから、
その差額が国税による補助金と見るべきか。
月産400t換算で差額63円をかけると、25,200,000円/月。これを12か月でかけると、
約3億円程の国税が業者ファンケルの子会社に還流していることになる。
その国税による恩恵は、国民の全てが享受しているわけではないのだが。。

636 ：

ファンケルの物流拠点は関東にあり、関西と関西以西への営業展開は弱い。
そこで、関西方面の大手米事業者である（株）神明さまに製品を卸売り、
神明側の各取引先店舗に発芽米を置いて頂いている格好。その見返りの意味があるのか
玄米の発注先でもあり、ホクレンから神明・加ト吉への卸売り原価は220円/kg以下
であることが想定出来よう。互いに国からの補助金の恩恵を享受し合う間柄でもあり、
ファンケル発芽玄米への卸売価格は、加ト吉と神明の協議によるものだとされる。
取引先業者に製品を卸し売る「流通営業部」に、加ト吉と神明の取引先の一部を
おすそ分け頂く目的のための作為であると、従業員には伝えられている話しだが、
イオンの取引先である神明と、西友の取引先であるヤマタネなどとの交渉役には、
かつては女子従業員を辱め、社長当時の石渡氏を前に「役職が無いと話しすら
聞いてもくれない。」と泣いて見せたことにより、本社で言うところの課長にあたる
マネージャーの立場を得た広域営業の竹内氏が抜擢されているのだ。

637 ：

上記のホクレンにしろ、農産物に補助金を出すのは農水省だろうか。
アメリカで育てられた牛を日本国内に輸入し、国内で3か月以上飼育すれば
日本産の牛として消費者に販売しても日本農林規格（ＪＡＳ）には適合していると
見なされる。消費者と業者とを区分けすると、農水省は業者寄りの施策を講じる役所だと
わかる。消費者庁の発足で何か変わるのだろうか？
会社柄からして業績に影響しそうだが、ファンケルの他社への歩み寄り（業務提携等）は
上記にもあるように、見返りを求めての話しだとわかる。障害者への支援をも含めた
社会福祉事業関係は純粋なものでしょう。と信じたいところではあるものの、
発芽米の粉入りパンの販売戦術の作為があるからなぁ。。
社会人として、若しくは業者としてであれ、ファンケルの構成員のすること為す事、
手段であって目的では無いってことね。目的＝金儲けだろうか。

638 ：

金儲けが目的なら、宗教法人格の取得も検討されるだろう。
かの村山政権下での宗教法人の特典とすれば、固定資産税免税、不動産取得税免税、
宗教法人にお布施された金は非課税、宗教的価値が内在したお札・おみくじ等の物品売却益は
非課税、その当時、37.5%の法人税は17.5%と言うように、国内でのビジネス展開が
有利に運用可能なようだ。
宗教的儀式と教義を備え、3年以上布教した事実関係が認められる資料を都道府県知事に
提出して認可が得られるかどうかと言う、形式的なものだとされていたね。

639 ：

長い

640 ：

発芽玄米のお試しを買って、白米２：発芽米１で炊いてみたがまずい。
試しに家庭用精米機で上白米にして炊いてみたら、ぼそぼそで
くそまずいご飯が炊けた。何だこの米は？？？

641 ：

発芽米の原料玄米は北海道産の「ほしのゆめ」か「ななつぼし」。
現製法以前は浸漬タンクに4時間程水に浸し、エアレーションもして
発芽させていたものの、「胴割」し易いとの問題点から現製法に変わった。
浸漬・発芽工程が加水工程となり、蒸煮・乾燥工程も変更された。
タンクから取り出した米の発芽停止・殺菌の意味も兼ねて、米に蒸気を
吹き掛けているものの、あまり度が過ぎると外皮がかたくなることから、
発芽米のぼそぼそ感は加熱乾燥による影響かと思われますが、
これは一従業員の個人的な見解であって、ファンケルの公式見解では
無いことをご了承ください。何か別の要因があるのかもしれませんね。

642 ：

カスタマーリレーションは徳島県の現地法人（株）テレコメディアへの委託事業
として、池森行夫氏を筆頭に藤原体制のもとで整備された経緯がある。
発芽米関連の問い合わせに対しては、発芽米事業の社長をも務められた池森行夫氏の
顧客への対応を手習いとすべきだろう。

643 ：

>>642
電話受付のテレマーケティング事業部は'90年に片瀬信郎氏が立ち上げ担当。
'90 6月　神田にテレマーケティング事業部開設（第二早川ビル）
'92 5月　大崎へ移転（手狭なため）
'96 9月　芝大門へ移転
'00 5月　テレコメディアに受注業務（インバウンド）を委託によりテレマ解散。
・スリーピング顧客などへのアウトコール業務（アウトバウンド）は飯島社屋へ

644 ：

ファンケル創業30周年としての社員旅行の向かう先は、3泊4日の香港旅行。
将来、研究所の職員が現地に入り、中国人に技術指導でもして生産拠点が
そっちに移れば、国内では生産業務を清算した上で仕入れ販売と顧客対応が残る。
国内の産業を保護するためにセーフガードを発動しようとすれば、中国側が
報復関税100%をチラつかせ、セーフガードの発動を見送らせた経緯もある。
それが貿易相手国の産業を壊滅させることにも繋がることから、従来の戦争の形態が
変化したものと見なせば、まさに中国共産党の猛威に侵略されつつある格好だ。
その表現が大げさだとすれば、経済支援の名のもとに、相互の国民の生活スタイルを
交換しましょう。ってお誘いのようでもある。

645 ：

技術とかってw
無添加化粧品に技術にもなにもあるかw

646 ：

ファンケル(4921)は約2週間ぶりに年初来高値を更新
「タイ市場から撤退」報道でアジア市場の戦略見直しに期待
http://newsmedia.isgreat.org/money/investment/

647 ：

経済特区への進出は、戦時中の満州国を思わせる。
数年後には邦人引き揚げから現地の資本は中国側に没収されるんだろう。
中国現地における日本人への待遇の1コマ
http://www.youtube.com/watch?v=pDqfQe08BL8

648 ：

このスレ読む限り、社員も社員なら、
経営者も経営者ってこった。
経営者も自らは成功は自分のもの、責任は現場のものとばかりに、
責任逃れに奔走し、会社の腐敗に気がつかなかったんだろう。
腐敗の最終責任は自分にあるとも気づかず、怨み節ばかり唱えて自己正当化するのに明け暮れる。
その姿勢が続く限り、外資と提携しようが何も本質的には変わらない。
いざ、駄目となれば、
最後は会社を売り払って、あの時あいつが、と怨み節を繰り返すんだろう。

649 ：

玄米頑張れ！
工場１本化でコスト削減！

650 ：

発芽米の工場を1つにしたっても、今のところ長野工場からの出荷は
86t/週程度。日産20tベースの生産工場が2つあったものを1つに
集約したわけだから、2工場分の生産量が無ければおかしい。
しかしながら、その程度に落ち込んでいるのが実状だ。
とはいえ、9月は10月からの新米への切り替え時期でもあり、
製品在庫を絞るのが通例でもある。

651 ：

この1年は正社員3人の新旧入れ替わりに、パートさん2人補充・月額報酬面では
正社員下級職の最低でも2倍相当額のマネージャークラスが5人いるといった布陣だ。
極端に言えば、支給額17万円程度の短大・高卒社員が20万8千円スタートの大卒に
入れ替わったもの。しかも作業内容は両者とも変わらない。
業務は他者からの引継ぎであるため、大卒が理解するまで手取り足取り教えるわけだし、
軽く数日で対応出来ないわけがない。
長野工場竣工時には、かつての東部町から地元住民を採用するとの交換条件で
補助金を貰い受けたとされるものの、地元出身の従業員はパート数人程度であり、
通年赤字続きで地方税収である事業税は支払った試しが無いとも言われる有様だ。
財務担当者との間における笑い話として通用したと聞く。

652 ：

コスト削減の意味合いか、極力エレベーターを使わず階段を利用しましょう。といった
試みがある。階段の利用者は確かに増えたものの、エレベーターの電気料金は
約86円/月浮いた程度との結果でしかなかったが、現在も継続中のようだ。
推進者はマネージャークラスであり、「経済的効果は少ないが、することに意味が
あると思うので、みなさんも是非チャレンジして見て下さい。」とされる。
しかしながら、従業員にやらせることで人事考課上、評価される立場であるだけに、
「従業員にやらせることに何か意味がある。」との視点で静観している次第だ。

653 ：

4月以前は本社の一角に発芽玄米事業部が設置されており、本社の従業員数人を
ファンケル発芽玄米への出向との形で勤務地は本社のまま、給料はファンケル発芽玄米から
支給するとの形態が継続されており、マネージャークラスは今の5人+3人程だったか。
何でも、それなりのお金を出さないと発芽米事業に協力してくれないから。とのことで、
石渡氏の苦肉の策だったと記憶している。本社の従業員からも発芽米事業に関しては
毛嫌いされる傾向があり、化粧品事業から発芽米事業担当へと左遷することもある。
だから、自分自身の問題として発芽米事業に協力させるよう、青砥社長から山岡氏への
協力の要請があったとされる。しかしながら、内情を知れば関わりたくもないだろう。
とはいえ、残業も抑制される昨今においては、稀有な「稼ぎ時」とも言える。

654 ：

給料欲しいなら、こんな会社辞めて、実力でのし上がれる会社へ行ってください。
あなたの実力がそれほどあるならね。

655 ：

ファンケル製品の生産拠点を中国に移したら？
それじゃ困ると不満をぶちまけるのはパートか正社員なのか？
はたまたマネージャーか?
>>654 の見解は弱者を装う本社の大卒のようだがｗ

656 ：

本社も肥大化しすぎでしょう？
会社方針としてスリム化を図りたいようですが。。
本社の大卒は派遣会社にでも行ってください。
大卒にそれなりの実力があるならね。ってとこかな。
深追いはしませんが、相互にそれは不利益だとも思えば、
「お互い言い合うのはよそうじゃないか。」ともなり、
その相手が罪人であれなんであれ、業務に支障が無ければ
快く容認されてきた経緯が発芽米事業にはある。
この事業への協力を拒む従業員が自主退職するか、もしくは
快く協力するかの選択肢しか与えられなかったとの背景もあるだろう。

657 ：

エレベーターが毎月86円節約とか下らない調査してる暇あるくらいの仕事しかしてないんだね。
あるいはここへの書き込みが仕事かな。

658 ：

書き込み時間を見ればご理解頂けるでしょう。
あと、「費用対効果」との概念もあるでしょう。
エコチャレンジの一環としてのエレベーターのお話しは、
「労力対効果」でもある。
費用対効果で見れば、マネージャークラスの導入効果は
彼らへの人件費のリスクのほうが大きい場合も考えられる。

659 ：

結局何がいいたいんだか分からない

660 ：

>>659 同意。

661 ：

当掲示板に書き込みくださり誠にありがとうございます
今後とも当掲示板の利益のために無駄な時間をお使いいただき
書き込んでいただきますようよろしくお願いいたします。

662 ：

ファンケル(4921)は野村証券の格上げで値を飛ばす
「中国・香港の販売代理店取り込みが新たな成長ドライバー」
http://newsmedia.totalh.com/money/investment/

663 ：

今月9月号の社内報の記事、創業者 池森賢二の今思うことには池森語録の1つである
「お客様には素直、正直であれ」とのお話しが掲載されていた。
赤字が続いている現状を素直に訴え、買っていただく努力をすべきではないかと
思っているそうだ。このような事を言われる前から自分は、このスレにて実践してきた。
その必要性が池森氏から叫ばれ、ようやく>>654 657 659-661 が相乗りしてきたんだろう。
この先、会社方針として作為持って実践する輩が増えることだろう。
これからはキミたち「鳶（とんび）」の出番のようだ。自分はこれにて失礼するよ。

664 ：

いやーかっこいいなー。

665 ：

これらの書き込みの対費用効果は絶大ですね！
さすが、以前からこのスレで実践（一人裸踊り）されてるだけのことはある。
応援してますので、アンチに負けないでください！
私はあなたをこころより応援する者です。

666 ：

このスレにおける活躍ぶりは、
今後、恒久的に語り継がれるといえよう（本人の中でw

667 ：

化粧板から来た店舗の店長クラスはこの程度か。
根拠も示さずに結論づけるあたりからして、
数学は不得手なんだろう。
水掛け論からの馴れ合いで、折り合うつもりは毛頭無い。
同じ穴の狢（むじな）同士、互いのキズでも舐め合ってろ。
---------------------------------------------------------------------
発芽米贈ろうキャンペーンの7月末日の集計も、社内報に記載されてあった。
5910セットを500円にてファンケル従業員が購入し、知人・友人に贈ってくれたらしい。
その成果として203人が購入してくださり、購入率は3.43%。
定期購入者は45人。購入率0.76%だとされる。

668 ：

>化粧板から来た店舗の店長クラスはこの程度か。
「この程度か。」との捨てゼリフは池森さんの常套句。
そんな捨てゼリフに触発されて何か身のあるネタを振ろうものなら、
言い聞かされて初めて知り得たお話しもあるのだろうが、従業員の見解は全て
「そんなことは言われる前から知っていた。」であるかのように振舞うことになるの
だから、何らかのアイデアを授けただけの甲斐も無かったとの閉塞感が、
言わずもがな、彼らからの不要なおつりとなる。
以上の常套手段に乗らなかったお嬢さんたちには見る目があるようだ。
先に池森さんの考えを出し尽くさせた上で、それを従業員が精査する形のほうが
提案・改善事項も探し出し易いだろう。

669 ：

これにて失礼！といいながら、
挑発に対して我慢できないおこちゃまでちゅね。

670 ：

婦女子はあんまり胸が大きいとつかれて大変なのだと聞く。
何でも、つかれた時に揺れて大変なのだそうだ。
おそらくキミたちも、揺れるお年頃だったんだろう。
気持ちの面でｗ
しかしながら、池森さんへの支持者は揺れる程でもないのだろう。
気持ちの面でｗ

671 ：

社長である青砥さんが、ファンケル発芽玄米の全従業員と1人30分を目処に
面接をするとのことで、何人かの面接は行われてきた。
その中でのお話しとして、青砥さんがアメリカに行く準備をされていたところ、
「それどころじゃないだろう。」と咎められ、何故かについては「取締役会にて
香川工場の閉鎖が決まった。」との状況を聞かされたことで、アメリカ行きの予定を
中断することになったそうだ。この状況からすると、工場を閉鎖するのかどうかに
ついての意思決定権は、青砥社長の裁量の外にある。と言うことになる。
従って、子会社の社長は一事業部の中の本部長のような立場であるといえよう。

672 ：

ファンケル名誉会長の池森賢二さんは弟の行夫さんに、小さい頃「何もしてやれなかった」
「かわいそうだ」「人からの見られ方が変わるから」との理由で、行夫さんを
ファンケル発芽玄米の代表取締役社長に就任させることに決めたとの経緯については
前回触れましたが、千葉物流・発芽米事業を踏み台に、行夫さんはその後カスタマー
リレーション本部長・プロジェクト推進リーダーはもとより、本社の常務取締役の
地位をも譲り受けている背景からして、名誉会長からの兄弟愛をベースとした行夫さんへの
便益は、充分果たしたと言える。
従って、この先その役目は終わったとのことで、ファンケルが発芽玄米事業から撤退
するかどうかについては、政治さんをも含めた池森兄弟の行夫さんへの便益が、
「もう充分だろう。」との判断に委ねられているとも言えるのだ。

673 ：

まんまと挑発にのってくれて、楽しいな（はぁと

674 ：

>>672
いいたいことハッキリ言えよ。

675 ：

1工場の生産能力20t/日の週5日稼動で100t/週であるところ、
86t/週の需要で推移しているようだ。そのうちの10t/週足らずが業務用途の需要である。
目安としての損益分岐点425t/月を下回る可能性があるようだ。
通販価格780円/kgであるところ、一般流通用950gの店頭価格は598〜650円程であり、
従来からの主力商品である定期購入者用途の1kg×4入には、割高感が生じている。
イオン向け製品の原料には「ほしのゆめ」が使われているが、その他のブランド、
ファンケル・西友・ニチリウ・いいもの王国向けなどには「ななつぼし」を使い、
表向きのパッケージと分量の違いを除けば、品質面での中身については同じである。
これを大卒の評価に例えれば、大学として見れば東京も玉川も同じであり、
ブランドと基礎学力の違いは認められるものの、基本的な中身については同じである。と
いったところか。ブランドの違いは就職率、若しくは販売力の違いかと思われる。
その販売力の違いには、昇給率と収益率が包含されているかのようでもある。
ブランドの違いに消費者が触発され、購買意欲が掻き立てられることに期待している
販売戦術とも理解出来よう。しかしながら、現時点での発芽米の需要に関しては
ジリ貧であるのが実状だ。販売の開始からほとんど動きの無い、いいもの王国ブランド
発芽米の需要は、玉川卒の就職率に置き換えることも出来よう。とまでは言えない。
なぜなら、「どれも同じだ。」これも池森さんの常套句であるためだ。

676 ：

なんで最近上がってるの？含み損が減ってうれしいのですが理由がわからん

677 ：

ファンケル株の上昇はこの記事かな。。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090917-00402602-mosf-stocks
例えば、化粧品事業が50億円の黒字で発芽米事業が30億円の赤字だとしても、
相互の営業利益を合算すると50億円+(-30億円)=+20億円の黒字といった連結決算は、
かつての藤原前社長の標榜した「全員野球」とも言われる。
以前も触れましたが、香港のFNL社は従来、投資資金は現地での自己調達で
ファンケルからは商品を仕入れて販売を行う独立した代理店のような存在。
なので定価の4割が原価、定価の6割がFNLへの卸値だと仮定すれば、ファンケルの
儲けは従来、定価の2割程度と言うことになる。
それを子会社化したことで、現地の銀行などに取って代わってファンケルが金を貸し、
金利を付けて返済して頂くことでの収益・FNL社の各店舗での物品売却益による営業利益
（例えば、仕入れ値定価の6割で定価で売却した定価の4割程の儲け）も、
ファンケルの連結決算の枠の中に組み込まれるそうですから、従来よりも増収・増益が
見込まれる。と言うことになり、株価は業績連動により額面価格が上がる性質もあれば、
将来の業績に期待して株主が特定の銘柄に投資し、買い支える形で額面価格が上がる
こともあるようです。

678 ：

連結決算は「全員野球」とも、
「同じ穴の狢（むじな）同士による、キズの舐め合い」ともいえよう。

679 ：

くだらね。

680 ：

三人集まれば文殊の云々（うんぬん）的な発想にも期待出来るとされるが、
発芽米事業における担当責任者を総動員したとされる発芽米再生プロジェクトなる
ものが、本社の一角に発芽玄米事業部として存在していた。今でもありますが、
その構成メンバーの10人近くはマネージャーの待遇であった。そこで問われるのも
「費用対効果」である。人並み以上の賃金を受領する見返りとしての効果は
営業実績が該当するのだが、営業赤字だけがほぼ計画通りだったと評されたにすぎない。
労力対効果について、花札の「こいこい」に例えると、カス札を10枚集めれば1文になる。
とはいえ、短冊5枚でも1文になることからすれば、カス札10枚以上集めての逃げ切り勝ちを
図る戦術は非効率だと言えよう。手札とでも言うべきか、その構成メンバーの重鎮として、
桐と坊主に雨の20点札でもあったか、三光にはならないが雨四光か五光狙いの筋に
期待したのだろうか。結果として、何かが足りていなかったかのようである。
手札の重鎮を生かすもRも、カスか短冊とのコンビネーションだろう。

681 ：

物が売れなければ作る仕事は無いものの、有り余る製品在庫を売り歩く営業交渉ならば
あるだろうし、それなりの裁量が無ければ話しすら聞いてもくれない。とでも社長を前に
泣いても見せれば役職も付くのだろう。過去に前例もあるわけだから。
後は物流事業も手元に残るか。製品の小口配送業務はアウトソーシングしているわけだし、
受注から配送指示はファンケル側が行い、現場作業は取引先の佐川急便と業務提携か、
若しくは佐川急便の請負である（有）岩下物流を子会社化するのが手っ取り早そうだが、
冒頭の前例で触れた竹内さんが長野に来ているわけだし、長野をベースとした
物流事業に進展が見られそうな予感はする。しかしながら、実際するのかどうかに
ついての正式発表たるものは、今のところ無い。
物流事業の現場作業はいつでも対応可能とはいえ、問題になるのが事務職がアクセスを
使って受注から配送指示、顧客への請求書送付から料金収受業務に対応出来るかどうかが
問題となることから、従来の業務委託先を子会社化するのが手っ取り早かったりする。

682 ：

株式への投資は慎重に。。
http://www.y-asakawa.com/message2009-1/09-message51.htm

683 ：

転職できなくて大変ですね。

684 ：

転職先は探せばあるでしょう。
これは結婚相手を探す場合もそう。自分の提示する条件にピタリと合致する相手は
そうそういませんから、ある程度の妥協が必要だとも言われます。
過去に年間の費用として30万円程支払って、結婚相談所にも通いましたからね。
2か月に1度、1時間程度のカウンセリングがあったことからすれば、
健康院の人的サービスのアイデアは、結婚相談所の体裁を模倣したのかとも思われ。
力士のような体型の従業員への企業側の金銭負担は、この先重くなるのだとされる
ことから、企業側が力士のような体型の従業員に対して、体調管理の必要性を説く
であろうことが見込まれるとされる。倒産の危機にあるでもない平時において、
比較的危うい立場にあるのが、言わゆる「おデブちゃん」と言うことでもある。

685 ：

結婚相談所 笑

686 ：

的外れなコメントだなぁ。
核心部分は健康院の人的サービス、及び「おデブちゃん」はこの先
在職しずらくなるだろうってことだよ。
オタクも体型管理には気をつけてくださいなｗ

687 ：

文長いよね

688 ：

部外者からみたらぜんぜん書き込みの意味がわかんない。

689 ：

例えがマズかったか、意味が伝わりませんか。。
それじゃ、ブランドの評価として資生堂が東大なら
アテニアはフェリスあたりか。
無添加を基調とするファンケルは玉川ってことで
ご理解頂ける？

690 ：

ブランドへの評価はイメージ次第でしょう。
資生堂のＣＭだと、出演の女優もバックに流れるイメージソングも、その
ＣＭ出演をキッカケにヒットを飛ばし、あの女優さんがＣＭに出てたから私も
同じの使おう。っていうような、相乗効果がファンケルにはありませんからね。
競合他社との違いとして「無添加」が売りなので、その中身、質を見てくれ！って
ことなのでしょう。ドモホルンリンクルも無料お試しで、その「よさ」を実感してください。
的な機会を提供されていらっしゃるようです。ですから、ＣＭを通じてのファンケル側の
主張とすれば、ブランドの違いは中身の違いであり、その違いを堪能してください。
といったところ。しかしながら、これはあくまでも商品と社員に対する評価。
以前から例外とされてきた行夫さんへの評価とすれば、「かわいそうだから」などの
兄弟愛ベースの配慮がある。

691 ：

>>675 には
>販売の開始からほとんど動きの無い、いいもの王国ブランド 発芽米の需要は、
>玉川卒の就職率に置き換えることも出来よう。とまでは言えない。
>なぜなら、「どれも同じだ。」これも池森さんの常套句であるためだ。
というように示したものの、>>690 には
>ブランドの違いは中身の違いであり、その違いを堪能してください。
>といったところ。しかしながら、これはあくまでも商品と社員に対する評価。
だと示したことから矛盾が生じているようだ。
商品と社員とは言わば、「人と物」との違いでもある。しかしながら、池森さんの
固定観念としては「どちらも同じ」だとされるだけに、従業員は手段として扱われる
物扱いのようでもある。しかしながら、ファンケルの建前としては「人にやさしい」と
される。この場合の「人」とは商品を愛用して下さるお客様が該当するようだ。
「人間大好き企業」との標語もあるが、消費者の購買意欲の増進は金儲けの手段である。
従って、収益を貢いで下さるお客様が大好きな企業であると、アピールしたものだろう。

692 ：

休みなんだから、ゆっくりしろって 笑

693 ：

ほな、そろそろ寝ますわｗ

694 ：

「円安政策とらない」藤井財務相、米に約束
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090925-00000397-yom-bus_all
これで将来の方向性は定まったと言えるでしょう。
従来のように国内で生産し、輸出販売で儲ける形から輸入販売主体に変わるようだ。
国内の製造業に携わる従業員は将来、売店の店員にでもなるのか。。
輸入販売での内需拡大に期待し、雇用促進の目的で消費税増税も有り得る。
>>644 にもあるようにセーフガードには期待出来ないことからも、設計・開発まで
出来る技術者を除いては、他の日本人労働者がどのような状況に置かれるかは
言うまでも無いだろう。

695 ：

雇用促進につながる「消費税」の一端としては、
消費税制の導入当初は二つの特例が設けられ、一つは売上げが三千万円以下の
事業者（後に五千万円に引き上げられた）には税が免除される。
もう一つは、売上げ五億円以下の事業者には簡易課税制度が適用される。
この簡易課税制度とは、一律に「売上げ−仕入れ」を売上げの20%（卸売りは10%）とし、
それに3%をかける手法。
例えば、1000円で仕入れて2000円で売る場合、原則としては
「2000円×3%(60円)−1000円×3%(30円)＝30円となるところ、
簡易課税制度の適用を受けた場合は「2000円×20%×3%＝12円」となり、
消費者から徴収した30円−12円（納税する消費税額）＝18円との差額は、
この制度の適用を受けた業者の儲けとなるからだ。
消費税制の特例については、一般の消費者は知らないと思われることから、
「税だから課税するのはやむを得ない。」などの言い訳が口実として通用するだろう。

696 ：

企業倒産が6年ぶりに8000件超…09年上半期　東京商工リサーチ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090708-00000012-rps-ind
景気の悪化は数字に表れているようだ。希望の無いコメントになるため割愛する。

697 ：

>>695 に関して言えば、ファンケルの店舗スタッフは何も意識する必要は無いだろう。
なぜなら、店頭価格は税込み価格（内税方式）であって、店舗別に値引き販売して
いるわけではないし、店長と言えども個人経営者ではなく、ファンケル社員の
一人にすぎない。基本とすれば、商品別のアドバイスと在庫管理だろうか。
どの商品をいくつ仕入れて、いくつ売れたか？　同一商品ではあっても、ロットが
異なる。廃棄を減らすため「先入れ先出し」が原則でもある。レジ打ちもバーコードで
アイテム・ロット・単価を読み取ることで、累積された売上げデータをエクセルか
アクセスに読み込めれば在庫管理も出来よう。しかしながら店舗によってはそれが無い。
「この商品は780円だから、780円で打っといて。」と言うように、スタッフに聞かれて
店長が指示を出し、そこでスタッフがレジの電卓まがいのテンキーを叩いての料金収受が
行われている店舗もあった。上記の「POSシステム」が導入されていない店舗は
在庫管理が出来ない。レジでテンキーを打って累積されるデータは金額オンリーであり、
種類は異なるが同一単価の商品も複数存在しているためだ。開店前に店頭の在庫確認を
しているわけでも無いだろうから、本社の店舗運営スタッフが月末にでも棚卸しで
帳尻を合わせる程度か。これじゃ極端な話し、スタッフが万引きし続けてもバレそうにない。
店長への役職手当25000円も、どこを評価しているのかも不明である。

698 ：

これじゃ、近所の駄菓子屋さんと変わらないだろｗ
ファンケルハウスが雑貨屋「池森商店」と揶揄される根拠にもなる。
>>684 686 にもあるように、体型が豊満すぎると企業側の金銭負担が重くなるとされるが、
店舗運用面での放漫ぶりは、化粧板にも見られる「馴れ合い」によって、程よく
和合していると思われる。しかしながら、「豊満」と「放漫」とは語調が同じであり、
池森賢二さん特有の評価の上では「どちらも同じ」との結論に帰結するようだ。
コンプライアンスを標榜しているだけに「法治」と「放置」との違いにせよ、
独自の経営哲学ベースによる事業方針における「生産」と「清算」との取り違えなど、
その痕跡は成功秘話として語り継がれるのだろう。
客観的評価として一口に言えば、「カマすおやじ」のようだ。
放漫経営
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E6%BC%AB%E7%B5%8C%E5%96%B6
カマす
http://tbce.org/2chwiki/%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%81%99

699 ：

これは「管理してない」とか「管理出来てない」って話しになるわけで、
一連の在庫管理の必要性について言えば、「製品在庫はお金と同じ」ですから
例えば、50円で仕入れて500円で売れたはずのものが1つ無いという場合、仕入れ値
50円が丸損なうえ、差額450円相当額の収益も消し飛んだ格好になる。
オタク個人が横領したのか？　と疑われても、その疑惑を完全には払拭出来ない。
このような状況が当たり前ともなれば、仕入れ販売といった商売が破綻する。
そこで管理責任者を設置の上、責任の所在を明確化し、在庫確認により在庫数の
不一致が認められる場合、「その原因を突き止め再発を防止する必要がある。」
（生産工場で異常が発生した場合も理屈は同じですが、品質の安定が目的となる）
そういうわけで、各店舗に店長が設置されているのなら納得出来るものの、
「池森商店」に店長は必要か不要か？　といった議論にもなるでしょう。
本社の店舗運営部にも大卒の影がチラつくわけですが、「かわいそうだから」と
言うような、行夫さんへの配慮と同じ事を実践するようだと、一人で出来る仕事を
10人で取り掛かって当たり前ともなり、前回の花札の「こいこい」に例えれば、
「大卒といったカスも10人集めれば役になる。」といったところでもあり、
「お前たちを拾ってやった恩を忘れたか！」とまで言われることすらある。
こんな理屈で本社も肥大化してきたフシがあり、事業収益は横ばいであるものの、
人件費は毎年2.6%の上昇が見込まれるとされ、ボーナス支給は業績連動とのことで
下級職はカットされたが、リーダー・マネージャーへの報酬は削られなかったのだ。

700 ：

>「大卒といったカスも10人集めれば役になる。」といったところでもあり、
「役になる」と言うよりは、「役に立つ」とか「10人掛かりで一人前」といったところか。
ワークシェアリングの痕跡だろう。

701 ：

「10人掛かりで一人前」に関して言えば、顔でも利かせたいのか
「それがチームワークと言うものなんだよ。」とかって、
特に呼びもしないが下級職の輪の中に、周囲から推されたでもない鳶（とんび）が
ちゃっかりと相乗りして来そうだ。
さらわれるはずの油揚げは、報告と言った形で
池森さんお気に入りの鳶に上納しなければなりません。
それが仕組みなんですって。

702 ：

ここの株少し持ってるけど、このスレから判断すると現状、カスしか残ってないのは事実なのか？
もしそうと仮定すると、カス揃いだから、外資に泣きつくしかないという判断でよろしい？
その通りなら、売り方も下手でどうにもならない、
賢い社員は早々に逃げ出して、さぁどうしよう、どうにもならないというのが現状なんだろう。
二流会社によくあるパターンだ。
あとこんなとこにグダグダ大卒の悪口書き込むとは学歴コンプレックスか？みっともないぞ。

703 ：

ファンケル側がFNL社に頭を下げ、擦り寄って行ったものだと伝えられている。
「10人揃えて一人前」とは、仕事の分け合いワークシェアリングの痕跡ですが、
業績は横ばいであるものの、人件費ばかりが右肩上がりとなるであろうことが
懸念され、下級職への賃金カットでその折り合いを見せたものの、大卒以下の
従業員が数年に渡り培ってきた経験に基づいた職能を、報告と言った形で池森氏の
言いなりでもある大卒が搾取し、マネージャーとの立場で指揮を取った挙句、
彼らに職能を上納した下級職は、個人都合で退職していったとの経緯がある。
そこで中途採用との形で募集を図り、転がり込んで来たのも大卒。
なぜ大卒を卑しむのかについてはその質にあり、在職期間も1年未満でパートさんから
作業要領を教唆頂き、作業の流れについて理解出来たとたんに「あなたにつべこべ
言われるのは、ボクがカッコ悪い。そんなの自分の勝手だ！」などというような
理屈をこね、出社時間は1時間前、帰宅時間も事前申請も無しに残業申請をするなど、
何度となく注意されているようだが相変わらずであり、パートさんの作業補助で
下支えならば感謝もされるだろうが、逆にパートさんの仕事を取り上げ、指示を促した上で
手段として扱い、作業終了時刻の遅延を図っているとも指摘されている。
パートさんも一緒にいて疲れる。など、閉塞感を口にしている始末だ。

704 ：

大卒の質って、工場？本社ですか？
新卒はそこそこの大学から来ているように見えますが、中途は雇用条件如何で集まる層も変わりますからね。
経験も大切ですが、知識も必要でしょう。ただ、必要としてる能力、知識は何かを見定めて中途採用しないから御指摘の状態なのでしょう。
ただの数合わせなら、確かに大卒じゃなくてもよいかもしれませんね。
その辺りの採用方針が明確かどうかで会社の質ははかれますね。
経験者採用、ここの会社はどのようにとってるのでしょう

705 ：

職場経験の無い新卒ならば可愛げもあるのだろうが、中途採用の大卒に情けをかけると、
「一人で出来るようになったから、あなたは要らない。」とか、「そろそろ帰宅時間
じゃない？」って話しを受けると、「そんなの個人の勝手だ！」とまで言ってる
わけだから、社内の秩序が乱される。とはいえ、彼の主張にも一理ある。
なぜなら、ファンケルの発芽米事業に関して言えば、女子従業員をRし、行夫氏の
取り計らいで退職させた上、金銭的被害も与えてきた輩たちが管理職としてその
運用を図り、結果として通期に渡り負債の上積みとなった事実背景がある。
「なんでボクにだけ冷たく当たるんだ！　他の人にも同じように言えよ！」との
ご見解も彼は示しているだけに、その正当性については完全否定しているわけではない。
類似した展開が文屋氏とパートさんとの間でも過去にあり、池森行夫氏からの取り計らいで
役職が与えられ、「これで人からの見られ方が変わるから。」との配慮があったものだ。
Rの問題は小林・竹内氏だけの問題に留まらず、この文屋氏も香川工場工場長在任中、
取引先の瀬戸運輸の滝本さんが言うことを聞かないから、酒を飲ませてRしたと
その武勇伝について語ったことがある。瀬戸の運転手から「うちの滝本に何をした！」
との発言も耳にしたこともある。少なからず池森行夫氏を筆頭に、小林・竹内・文屋氏に
限っては、居心地がよろしいようだ。なぜなら、ファンケルの物流事業の総括は池森行夫氏が
掌握しており、この先本格化する気配のある長野工場での物流事業も、彼らが
携わっているためだ。

706 ：

あまり下級職という言い方は好きではないですが、立場に不満があるなら、
いわゆる日本における出世コースから逸脱した時点で、
生涯雇用される側にまわることは考えず、
雇用する側にまわることを考えた方が良いですよ。
いくら騒いでも出世は厳しい。
それが日本のシステムですから。

707 ：

Rとかの話は、もし本当なら、こんなところに書いてないで、しかるべき機関に話をしては如何ですか。
警察は、直接の被害者でないと取り合わないでしょうが。

708 ：

>>706 >>707
わかりました。ご指摘頂きまして、ありがとうございました。
立場に不満と言うよりは、発芽玄米事業はそもそも、地元の米を使った「村おこし」と
して始まった地場産業であるところ、ファンケルが後から相乗りして「村おこし」とは
何ら接点の無い、商売道具の一つとして横取りしたような事業であることは過去にも
触れましたが、ファンケルの商売道具の一つとして、また、池森行夫さん個人とその
支持者における、人からの見られ方を変える目的で役職を付け、事業の運用を図ってきた
経緯についても触れてきたわけです。村おこし目的で発芽玄米事業を国内で初めて
創始したとも伝えられる「OPSみの」は既に倒産している状況にあり、ファンケルの
発芽玄米事業は通年赤字との有様でもあって、相互に事業内容は同じだったとは言え、
その目的は異なる。そこで、以上の状況下にあるファンケルの発芽玄米事業について、
存続する価値があるのか無いのか、シロクロを明確化する必要があるだろう。と
言うのが自分の主張です。

709 ：

なるほど、よく分かりました。
なかなか難しいですよね。
資本主義である以上、非情なこともありますからね。

710 ：

>>704
自分が指摘しました「大卒の質」とは、工場での現場作業者のお話しです。
「OPSみの」に在職していた新卒で栄養士だった青年の給料を例に挙げれば、
朝8時出社・夜7時帰宅でも総支給額は14万円程でしたが、ファンケルでの中途採用の
大卒は20万8千円スタートであるうえに、月額10万円にも満たないパートさんたちから
作業の流れについて教えて頂いたにも拘わらず、「一人で出来るようになったから、
あなたはもう要らない。」などの理屈をこね、指揮者気取りで身勝手に振舞っている人も
かつては居たし、今でも別に居るってお話しです。周りの従業員は涙目で迷惑がって
いるのですが、そのような人に役職を与えて手なずけたのが、池森行夫氏だったわけです。
それを承知の上で行夫氏に一任してきたのが池森賢二氏だったこともあり、自分個人から見て
池森賢二氏自身の評価も下げることにつながっていると言うことにもなりますが、
地位と金、株価が社会的信用のバロメーターともされるだけに、それらの信用の一切が
池森兄弟のもとに集約しているわけで、会社の質に関して言えば、罪人であれ何であれ
池森さんの意向に従うものがその土俵である社内で高く評価され、更にその意向に従う
下級職の働きが彼ら鳶の実績だとされることから、例えば、下級職が障害者支援の活動に
より表彰されたとする。それが池森氏の土俵であるファンケルだと、その発起人は
お気に入りのマネージャーであり、その実績は彼ら鳶のものだと付け替えられる。
社外からの風評よろしき評価は下級職の働きかけに依存したものであり、発芽米事業に
おける鳶の実績としては女子従業員のRがあるといった内情だ。

711 ：

池森さんが関与する事業は以上の経緯により、その内情は腐ると言うことです。
しかしながら、現社長の成松さんの顔を見てもわかるように、従業員がついてきて
くれるかどうかが心配なご様子。打ち出した方針を浸透させるために、運用を図って
くれるマネージャーの存在は断ち切れないだろう。なぜなら、「まず先にご自分で
実践して見せて。」などと言われても、ご自分じゃ出来ないものだから、事業の
運用に比較的精通した者を頼りにせざるを得ない。との背景がある。この点については
成松氏に限らず、池森行夫氏・石渡氏の運用においても共通しているわけで、
場合によってはそれを逆手に取り、事業に精通しているから頼りにせざるを得ないだろう。
とでも見たか、発芽米事業に携わるマネージャークラスに纏わる性犯罪被害の訴えは、
一人や二人に留まるものではなかった。期間を隔てて似たような性犯罪被害の訴えが
社内で語られていた背景からしても、性懲りしたわけでもないとわかる。
ましてやコンプライアンスを標榜する一企業において、その職場に浸透させる役割も
あるであろう立場の従業員が、発芽米事業においてはこの始末である上に、何度も
言いますが、下級職はボーナスカットされたものの、彼ら一般職への報酬はカットしない。と
された。そのような待遇の違いも不条理な話しであるからこそ、粘着し続けるその
原動力ともなっている。しかしながら、負債の上積みを続けるファンケルの発芽米事業は、
なぜそうまでして継続させ続ける必要があるのか？　については、わからない。

712 ：

>>702
「カス」に該当するのは池森兄弟を筆頭に、その代行者として前向きな取締役・
マネージャー・リーダーあたり。
事例として挙げた中途採用の大卒者も、将来その仲間入りを果たしそうな勢いだ。
しかしながら、下級職まで彼ら「カス」の一員と見なされることは不本意。と
思っている従業員は、承知の上で役職に付かない人とか新卒者。

713 ：

見切りつけてDHCに移った方が良いんじゃない？
社員を守らない会社なら。

714 ：

現状は「社長のコネ」が無いと、待遇面で同一水準での中途採用は難しいと
言われています。それだけに、池森行夫氏のような人でも「社長」若しくは
「常務取締役」ってだけで、他社からの信用は得られると言うことになります。
それがたとえ、女子従業員を辱め、退職へと追いやってもだ。
常識で考えれば、消費者が池森ブランドに見切りを付けるのが自然かと思われますが、
TVCMとか下級職の社会貢献活動によるイメージ戦略が、消費者離れを防いでいるとも
言えるでしょう。物が売れなければ作る仕事はありません。それを承知の上で楽観し、
大船に乗ったつもりで営業にすら出向くでも無い上級職には、何の危機感も感じられない。
「格下相手に先にあいさつするな」と行夫氏から指示を受け、それを社内で実践してきたのも
マネージャーを含む上級職だが、「気持ちの良いあいさつをしよう！」との標語を掲げ、
格下社員に先にあいさつさせて来たのも、彼ら上級職である。
まずは先に実践しても見せなければ、誰もついてこないだろう。と思いきや、そうでもない。
なぜなら、酒を飲んだ席にて「オレの言うこと聞けよ。」的にマネージャーが迫り、
その意向に妥協した従業員を実務上での補佐としてリーダー職へと推薦し、優越意識を
吹き込むためだ。複数のリーダー経験者も、発芽米事業においては依田さんをRし、
「会社のほとんどの男の人は私とやった。」と言うので、「訴えれば？」っと言ったら
「そんなことしたら、会社が潰れますよ！」と、動揺しつつも泣いていたものだ。
従って、発芽米事業における「カス」とは、リーダー経験者も含まれる。

715 ：

そんな依田さんの退職に伴い、入社して来たのが中途採用のあの大卒。
パートさん相手に6年前の文屋氏と同じことを実践しているくらいだから、
また行夫氏からの取り計らいで、「人からの見られ方が変わるから。」との
理由で役職が授けられるだろう。発芽米事業における期待の注目株とも言える。
行夫氏相手に口を聞いたってだけの1%さえ認められれば、後は質も犯罪も何も
問われなくなるのが、ファンケルでの通例である。
その点で、文屋氏がその前例でもある。

716 ：

ファンケル発芽玄米を例に挙げれば、パートさんを含む女子従業員が
安心して働ける職場では無いとわかるでしょう。是正を図る必要があるとすれば、
その原因が何であるか？　ですが、既存の上司はみんなイエスマンだから。
でしょうか？　何か相談しても無駄な理由があるのでしょう。

717 ：

サイバーレイパーだな

718 ：

本当の話なら、本当に哀しいな、、

719 ：

池森さんを支持する従業員なら、揺れる程でもないでしょうに。
気持ちの面でｗ
しかし、化粧品が在庫の山で売れ残ると、値引き込みでのセット販売とか
ポーチなどを付けてお買い得感を醸すのが、生産管理側の常套手段。
これで在庫が捌けて「好評によりキャンペーン継続」とのことで、ヘタに
同種のポーチなどを仕入れたとたんに売れ残り、その処分に困るとの話しも生じる。
発注を受けてから原材料を仕入れて生産し、お客様のもとに届くまでの
リードタイムが発芽米の場合なら約半月。化粧品のリードタイムも一日や二日の
話しでは無いことから、消費期限・賞味期限のある商品を作りだめしている。
期限ギリギリの商品は将来のクレームにつながることからも、店頭に並ぶことは無い。
期限付きの商品が売れ残れば廃棄ともなるので、値下げによる在庫処分はやむを得ない
選択となり、その値下げ販売が当たり前ともなれば収益も下がり、従来以上の需要を
創出しなければ、従来と同等かそれ以上の収益は見込めなくなることから、妥当な
選択としては「ところてん方式」での生産調整となる。
「物が売れなければ作る仕事は無い」だとか、「買い控えたほうが将来、安く買える」との根拠。

720 ：

640じゃないけどなんで発芽米がぼそぼそして不味いのか理由が分かった。
このスレ、参考になるわ。

721 ：

>>720 あら、そうｗ
こちらも気合入れて続けた甲斐がありましたわ。ありがとなｗ
過去ログと重複する内容かとも思われるが、下記もおそらく参考になるだろう。
いつだかのクイズ番組で、山崎邦正氏が結婚されてからと言うもの、何が変わったか？
との問題が出題されていたが、その正解は「ｵﾓﾛ無くなった」というものだった。
発芽米の原料玄米が「ほしのゆめ」から「ななつぼし」へと変わり、何が変わったか？
については、正直なところ「ｵｲｼｸ無くなった。」
しかしながら、イオンの店頭に陳列されている「トップバリュ」ブランドの発芽米では
従来通り「ほしのゆめ」が継続して使用されていることからか、比較的食べやすい。

722 ：

9月3日に充填した発芽米「ニチリウ」ブランドの賞味期限表示が、「2010年03.03」で
あらねばならないところ、客先からのクレームで「2003年」の表示だったとの指摘から、
昨日から回収中だ。再発を防ぐために原因を究明したところ、日常作業の手順に
不備があり、その仕組みの問題であった。336ボール中の125ボール程度と、比較的
流通量は少ない。一連の事実を踏まえた上での池森行夫氏の反応が気になるところだ。

723 ：

何故ここまで批判して、会社辞めないのか。
それが知りたい。
ま、どーでもいいが。

724 ：

暴行の件とか、真偽はともかく、このスレに書き込んでる時点で、あなたも同罪ですよ。
一体、何を守りたいのか、何を壊したいのか。

725 ：

>722
現物を見たら9月2日製造のだった。
重要度はＡランクとのことで、明日は品質保証部と保健所職員による
実証見聞があるようだ。パワーエッグにも告示されるだろうが、
取締役とは言え、池森行夫氏にとっては今回も他人事だろうか？

726 ：

>一体、何を守りたいのか、何を壊したいのか。
こんな事を気にするくらいだから、好きにでもなっちゃったかｗ
胸に手を当てて、よ〜く考えてごらん。
キミは揺れるお年頃だとわかっただろう。
気持ちの面でｗ
>723 の、「ま、どーでもいいが。」これもキミの回答かと思う。
しかしながら、キミへの自分の回答でもある。

727 ：

売上げを増進するためのキャッチフレーズとしては、
卒業証書や学位の授与と同様、「中でも成績優秀だったキミだけに。」とか
「違いのわかるあなただけに。」と言うようなものがある。
従来はそれで充分通用してきたのだろう。
しかしながら、その中身なのか見た目の評価であるのかは不明である。

728 ：

ファンケル総合研究所の採用規定は従来、修士以上だと聞かされたものだが、
店舗スタッフの何人かは、今月から研究所へと異動となるようだ。
それだけに、店舗スタッフのご自慢はその中身にあると言えよう。
店舗の派遣スタッフは私服であるのに対して、店舗社員はCAを彷彿とさせる制服も
着用しておられるだけに、比較するとより引き立って見える。
「待遇の違いは中身の違い」であることを、顧客層へとアピールしたものか。
「ファンケルの大卒は勝ち組み」とも受け取れるようだ。
とりわけ、好感が持てる。と言ったところ。

729 ：

「努力の成果の違い」を見せつけることも、ファンケルの言う社会貢献なのだろう。
その店舗スタッフの生き生きとした営業活動は、炊き出しに列を為す人たち、
ハローワークへと足繁く通う離職者などにも、希望を与えてくれる光景かとも思われる。
「役職が無いと話しすら聞いてもくれない。」と、社長を前に泣いて見せたことで
役職を授かった広域営業の竹内氏も、その努力の成果が成就したものである。
然るに、当方の努力不足を改めて認識するに至った次第である。
事例を挙げ、他社との処遇の違いを見せつける事はファンケルにとっての
「社会貢献活動の一つ」として、この先も実践する必要があるだろう。

730 ：

流通用発芽米950gの製品をベースに、今日の価格破壊を来たしたのは営業担当者の実績。
約450円/kgで仕入れて、780円/kgで消費者に売却している通販の利潤と比較すると、
従来の高収益体質でも壊したかったのか。9年も前に量販は卸しで定価の約6割。
利潤が少ない上に、売れ残りは在庫処分で価格破壊を起こす可能性が高いことが
懸念され、発芽米の量販は辞めよう。って話しではあった。販売業者によって売値が
異なり、中身は同じでありながら量販と通販価格との釣り合いが取れなくなる。
そこでファンケルブランドでの量販は生産しないものの、ホクレン・全米販など
別ブランドでのOEM生産は承り卸し売ることはあったのだ。売値の違いはブランドの違い。
ってことで、従来は問題無かったようだ。それが今じゃファンケルブランドの950gが
流通向けの量販として各店頭に出回り、価格破壊を起こしているようだ。
万策も尽きたのだろうか、通院を理由に広域営業の竹内氏が長野に戻って行かれた。
その直後、今回のニチリウ印字不良問題が浮上し、その交渉担当は社長当時の石渡氏を前に
泣いて見せたことにより、マネージャーの地位を得た竹内氏である。
「保身のための高等戦術」との視点から、これまでの営業活動における足跡を省みることで
また違った何かが見えてくる可能性がある。

731 ：

量販による価格破壊は、消費者にとっては「お買い求めやすくなりました。」との
メリットが生じているので、発芽米事業における社会貢献に該当するようだが、
竹内氏の営業の足跡については、誰も干渉することがない。
工場側の意向を確認することなく、生産上不可能な受注も「そうじゃなきゃ、今は
仕事が取れないんだから。」との弁明のもと、工場側の事後承諾との形式であったため、
受注後に至って「竹内さんの予定には合わせられない。」との話しまで生じる等の
トラブルが併発していたと伝えられている。社用車の日産キューブは禁煙だとされるが、
社内のルールとはお構いなしに車内で喫煙を続けた上、社用車をタバコ臭くしたのも
竹内氏の実績としてある。稟議決済も無しに経理担当者に承諾させる形で話しを進め、
後に至って取締役から「相談ぐらいしろ！」との叱咤もたびたび受けてこられただけに、
持ち前の裁量が災いしているようだが、身勝手すぎて任せられない。と言うことの
ようでもある。

732 ：

（株）ファンケルドーマー設立時、竹内氏は「絶対儲かるから。」と言われて自社株を
買わされたとのことだし、「まだそのお金を返してもらってない。」との理由で、
「居場所はあると思う。」との見解も示されている。
以上の経緯から教訓とすれば、「自社株を人並み以上に所有している」ことが、
社内での立場の安泰につながる「強み」だと言えよう。

733 ：

０９年全国コメ作況「やや不良」　冷害　北海道の「不作」響く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091002-00000025-fsi-bus_all
不足の心配は無いとされてはいるものの、新米の入荷は予定よりも一週間程度
遅れる見通しだ。（ファンケル発芽玄米への入荷の話し）
今月の19日の週以降から新米を使っての増産で在庫補充となるようだ。
堅調に需要が推移してくれればいいが、伸び悩んで生産調整に至るのが毎度のパターン。
冬のボーナスは上期の業績次第。集計の開示はまだ行われていないものの、
ファンケル発芽玄米単体での上期売上げを集計すると、±0以下にはならないようだ。
とは言え、ニチリウ問題での損害が足を引っ張る可能性もあり、楽観は出来ない。

734 ：

発芽米贈ろうキャンペーンは、今月15日まで延長するそうだ。
この先は第二弾として、従業員がこれまで紹介した顧客情報をもとに、
DMを送付するとのこと。この半年のキャンペーン期間中、このキャンペーンに
基づいた顧客獲得数は約350件程だとされるが、これは通販ベースの話しであり、
780円/kgで購入してくれたお客様である。これが量販だと約650円/950gであって、
その中身は変わらないことからすると、消費者にとっては価格面で割高な選択である。
これは前期まで発芽玄米事業部のマネージャーとして名を連ね、現在は健康食品カンパニー
営業戦略ユニットとして前向きな○○氏が押し進めているものであり、マネージャー
在任当時の報酬は、赤字続きのファンケル発芽玄米から支給されていたのである。
池森行夫氏を「取締役」と仰ぐだけあって、格下相手にあいさつすらしなかった
従業員でもある。このキャンペーンに関しては、池森行夫氏を支持する上級職経験者の
運用と見てよいだろう。中身は同じでありながら、通販と量販価格との間に差額が
生じている背景からして、このキャンペーンには賛同しかねる。

735 ：

通販で購入するとポイントが付与されるものの、ファンケル製品を陳列した量販店は
もとより、ファンケル各店舗での購入の際にはポイントは付かないとか、
ファンケルカードはあっても店舗じゃ使えないので、割引が効かないとか不満は
いくつかあるだろう。このような状況を是正する必要があると思えば、次に何を
しなければならないのか？　言われなくてもわかるだろう。
何の為に各店舗に店長が設置されているのか？　5Sの「しつけ」にあたる自覚の問題だ。
取り合えず、各店舗の店長に期待してみましょう。

736 ：

【健康】ファンケル、発芽玄米の肥満抑制メカニズムを実証…「第30回日本肥満学会」で発表
(株)ファンケル(神奈川県横浜市、成松義文社長)は2009年10月7日、発芽玄米に含まれる
肥満抑制の新成分「発芽米ステロール配糖体」(PSG)を特定し、そのメカニズムを実証したことを報告した。
10月9日から2日間行われる「第30回日本肥満学会」で発表する。
実験は、肥満マウスを(１)高脂肪食摂取群(２)高脂肪食＋PSG摂取群の2群に分け、2ヶ月間飼育。
その後、体脂肪重量、動脈硬化予防酵素(HTLアーゼ)活性、血糖値、中性脂肪値などを測定した。
その結果、高脂肪食摂取群では内臓脂肪量が大きく増加したのに対し、高脂肪食＋PSG摂取群では
摂取していなかった群に比べ、約35%脂肪量が減少した。また、HTLアーゼ活性については、
高脂肪食摂取群に比べ、高脂肪食＋PSG摂取群では、動脈硬化を予防するHTLアーゼの活性が
高い状態で維持されており、動脈硬化になりにくい状態がつくられていることが明らかになった。

737 ：

発芽米はメタボ体質の改善に効果的であるかのように暗示させる上においては、
そのよきアピールともなるようだ。後は企業毎医師の判断により、従業員の
健康診断結果をもとに、その体質改善についての助言でも企業側に施し、その医師の
意向に合わせて一つの事例としては、健康院への通院、及びその費用負担を企業に
義務付ける法整備の実現に向けて、行政サイドへの働きかけも必要となる。
これが実現すれば、赤字続きの発芽米事業の黒字化はもとより、健康院事業が半ば
寡占事業ともなり得ると、個人的には推察する。
行政サイドへの働きかけは既に遂行中とも言われるが、法整備抜きでは個人負担の
自発的意思に依存する形であるため、爆発的な需要には繋がらないためだ。
以上のように、金銭面では個人負担の自発的意思が壁であるから個人消費も伸び悩む。
ならば、打開策としてどうすべきか？　との視点から考えれば思いつく発想かと思われる。
経営も販売も戦略会議があるだけに、池森さんの中身の至らなさを補う意味があり、
三人集まれば文殊の云々的な舞台とも言える。

738 ：

行政側の負担であった医療費が企業負担へと変わるとするならば、言わずもがな
行政側の医療費は削減出来る。将来糖尿病などとの合併症を引き起こす可能性が
指摘されるメタボリックシンドロームを、合併症などとの病状に犯される前の
事前防止策として、有資格者からの指導により食事制限を行うなどの処置を法制化
した上で、その対策措置を各企業に義務付けることで広がるビジネスチャンスとの
位置付けとも考えられる。他社に先駆けて、そのための布石がファンケル健康院の
設置であると理解しているところだ。この読み通りに行くとするならば、将来の
注目株は以前にも触れた、パートさんたちと鍔迫り合いを繰り広げる中途採用の
大卒ではない。おいしさを追求するパティシエ・ソムリエ・ブランジェともその
方向性は異なるようだ。どちらかと言えば、栄養士・管理栄養士・理学療法士・
保健指導員などが該当するだろうか。雇用の促進から内需拡大にも期待出来よう。
そのカギを握るキーパースンとすれば、社内に点在しているであろう「おデブちゃん」の
存在であり、見た目60kgはありそうな店舗の店長も、無論例外ではないことを追記しておく。

739 ：

健康院は今のところ、「違いを意識し始めたあなただけに。」ってところだろうか。
諸個人の自発的意思に基づいた人的サービスのようだから。
それが将来は、管理してきた側が管理される立場ともなり得る可能性がある。
従業員のメタボ対策費用が企業負担ともなれば、職場のおデブちゃんは金銭負担面において
酒嚢飯袋とも見なされかねない。スリム体型の従業員と働きが同じなら、金銭負担が
余計にかかる勘定となるためだ。採用の合否を問う場合も体型をベースに「費用対効果」の
尺度で諮れよう。人への評価は中身から見た目へと変わる可能性があるってお話しでもあり、
失礼なようでも、今後の経営戦略とも合致する上、補正予算を削りまくる昨今の民主党
政権下の政策とも合致する可能性もある。この読みは当たりかハズレか？
中身に期待して採用したものの、それがハズレだったと後悔しないためにも、
スリム体型を選択するのが無難。との選択肢も生じるのだろうか。

740 ：

民主党の政策の枠組みの中に、不況対策として「モラトリアム」が注目されているようだ。
元本の返済を3年間猶予するかわりに、元本に対する金利だけは支払ってね。というもの。
これで金利まで返済が猶予されるのなら借主にとっては条件がよろしいが、金利だけ
支払っても元本は減らないことから、返済猶予期間が終わった3年後に、元本に金利込みで
返済出来るのかが問われることとなり、支払いに喘ぐ個人の破産や連結決算で黒字の
期待出来ない企業等の破綻する時期が先送りされる格好でもある。その期間内に業績が
回復出来れば問題無いだろうと言うような、淡い思いもあるのかと。。
いずれにせよ、個人消費の刺激策を見出すことが当面の課題となるようだが、以前にも
触れたように、受注からお客様に指定の商品を納品するまでのリードタイムの関係上、
消費・賞味期限のある商品を作りだめしている。製品在庫が売れ残れば廃棄ともなる。
その廃棄を嫌って売値を下げての在庫処分セールは価格破壊を招き、従来の同一商品を
数多く売らなければ従来と同等な収益が見込めなくなり、場合によっては賃金カットをも
招いての「デフレスパイラル」に陥る可能性があり、更に先物取引の内容如何によっては
原材料費の高騰を招き、商品価格・賃金は下がってデフレ傾向でありながら、原材料費は
高騰していると言う、スタグフレーションの傾向も垣間見られたことから、高収益体質を
維持することも課題となる。

741 ：

池森語録に「値引きはRと同じ。王道で売ろう。」って言葉があった。
自覚あっての訓示なのかと思って昨年、賢二氏にその意味について尋ねて見たところ、
「はて？　何だったかな？？」などと側近に聞き返していたので、その意味については
自覚しておられないようではあったが、高収益体質を維持するための試みとしては、
ブランドイメージ・品質・商品別に機能性をアピールすることでの売り込みがあるようだ。
言うなれば、お客様の満足感には自信有りな商品を取り揃えております。というのが
建前であるから、「売値の違いは何の違い？」と聞かれた場合、発芽米に限っては
仕入れ販売者側の価格設定の違いです。と言ったところ。ファンケルブランドで量販用
950gなんて商品が量販店の店頭に陳列されてしまったことが影響大かと思われる。
これが仮に別ブランドであるならば、売値の違いはブランドの違いであるとか、
品質の違いとも言えたわけだが。>>734 でも触れた○○氏が発芽玄米事業部に在籍して
いた当時は商品企画担当だったわけだが、プライベートブランド(PB)のOEM生産について、
その必要性とか販売戦略を知らなかったのか、いささか短慮であった感は否めない。

742 ：

しかし、発芽米を毎日食べ続けても体重は減らなかったものだが、夕食だけ
うどん2玉に変えたところ、5日もしないうちに体重が5〜6kg減ったものだ。
違いとすれば「お通じがよくなった」と言うこともある。
金魚には胃袋が無いとされるし、牛の胃袋は7つあるともされる。
実験用マウスと人体との消化機能は、必ずしも完全一致するとは限らない。
肥満マウスの実験結果は>>736 の通りだったのかもしれないが、自分個人の
摂取結果は上記の通りだった。気になるのは、現段階においては臨床結果では無い
ことだろうか。>>736 は「前臨床研究」に該当するようだが、「臨床」と「前臨床」
との違いは下記参照。
http://www.eisai.co.jp/museum/tama/adventure/kf/STKF0301.html

743 ：

>>736 の実験結果は人を対象とした実験結果では無いので、臨床結果とは言えない。
文面を読む限りにおいては、「人体にも効果あり。」とまでは触れていないので、
>>737 にある「発芽米はメタボ体質の改善に効果的であるかのように暗示させる上に
おいては、そのよきアピールともなるようだ。」と言ったところ。
人を欺くことを欺瞞（ぎまん）と言う。それを誘発させるための「釣りネタ」と
見なされることは不本意とも思われることから、機能性の面で人を対象とした
今後の臨床結果に期待したいところだ。

744 ：

これまで発芽米は臨床試験も無しに可能性にだけ期待して量産し、
販売されていたのかにゃ？　ｗ
行夫さんにも、何か取り柄の一つぐらいはあるんじゃないかしら？
それが何であるのかが、未だにわからないのにゃｗ

745 ：

このスレが閑散とするのは長文厨のせいだな。
俺と同意見の人いる？

746 ：

軽い話題がお好みなら、化粧板がｵﾇﾇﾒｗ
一種の防腐剤もなきゃ、比較的短期間の間に荒れるか腐るだろう。
来月の4日だったかな、商品のお勉強会が開催予定だとされる。
そこでの注目の一品は発芽玄米であり、お土産にうどんを頂けるんだと。
肥満学会ネタも吐露されるようだが、それは>>742 >>743 に示した通り、
臨床結果に基づく見解ではない。しかしながらこれを機会に、発芽米を自信持って
お勧め出来るようになることが目的だとされる。ファンケルの臨床結果たるもの、
仲間内で口裏を合わせる程度の「Phase II」止まりであるから、自主基準を独自に
設け、それをクリアしている。ってのが信頼の証として利用される傾向がある。
日常生活においても、「何かが足りてない気がするなぁ」と思うことがあり、
その一例としては、学位たるもの後ろが詰まるから、満期で退学の証かと思うことがある等。

747 ：

ファンケル（4921）　中国販社を子会社化し新たな成長ステージへ。（大和証券SMBC）
http://newsmedia.totalh.com/money/investment/

748 ：

ここも急に上がってるな
優待大したことねーなとちょっと前に売ってしまった
うーん

749 ：

>>745
ノ

750 ：

>>745
ノ
なんで急上昇してるの？ついにプラ転したけどなんでか気になる

751 ：

>>745
ノ

752 ：

ファンケル(4921)は約2年3カ月ぶりの高値水準回復
中国事業の好調で通期営業利益予想を増額
http://newsmedia.totalh.com/money/investment/

753 ：

ここの株をジャンピングキャッチしている
俺の含み損は一生消えねぇだろうな

754 ：

早く売って損したなー
3万ぐらいもうけ損なってるorz

755 ：

まだまだ上がってね！

756 ：

スタバの株なら4万以下で買えてドリンク券二枚も優待付いてる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1262689898/l50

757 ：

そろそろなんか上げ材料欲しいなぁ

758 ：

なんでこんなにがんばってくれてるの？
怖いな

759 ：

何か一般人がまだ知らない材料があるのかな？
8/26も4営業日前くらいから上がり始めてたからね
素直に期待しましょwww

760 ：

俺がまた買ったからかなりの率で下がる悪寒(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
いつものことだ、、、

みんなごめんお(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

761 ：

今度こそ大丈夫と言うことでw

762 ：

そろそろ売った方がいいかな？

763 ：

>>760
的中したお

764 ：

ごめんお(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
俺が買ったからごめんお(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
下へいってしまいます(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

765 ：

下げ止まったお

766 ：

最近値動き激しいね

767 ：

来週はいよいよ3Q決算発表

768 ：

なんだかんだで持ち直してきたな

769 ：

>>764
売った時は教えて下さい
そこから上がったら本物だ

770 ：

さがりつづけ

771 ：

業績株価もいいし
優待金額5千円に上げて欲しい

772 ：

早く2000円台にならないかな、、、

773 ：

会社の業績が改善したんだから役職者の昇給半減や凍結策を解消すべき！
こんな組織や役職者じゃ不満や若手の流出が目に見えている。
それが目的なら構わないが。

774 ：

民主党は自民党と同じくせに違いを演ずる為に公共事業に反対していたが、政権獲得後、かなりやばい事になり、
自分の間違いに薄々感付いて来て、昨年度末には、慌てて７.２兆円の公共事業予算を付けた。
更に、高速道路の休日の値引きを止めて浮いた１兆４０００億円を高速道路建設予算に回した。
合わせて８兆６０００億円の公共事業が新たに行われつつある。
これは決して十分ではないが、前政権が始めたエコポイント制度の効果による年率換算４％の経済成長と相まって、
日本経済は確実に回復して行くだろう。

775 ：

今はどの銘柄も下がってますね〜
こういう時に押し目買いできる人が儲けるんでしょうけど。
個人的には今買っておけばよいのは9478のSEH&Iですかね。
調整が終われば一気に上にいくと言われている銘柄です。
Googleとの提携でクラウドとかAndroidのスマートフォンで使用するGoogle Appsの正規販売店として注目されているみたいです。
他にも政府支援で電子書籍も展開始めましたし、こっちはAppleのiPad、AmazonのKindle等の連携で大注目されています。
余談失礼しました(^^;
でも、ちょっとお奨めです。

776 ：

なぜ株下がってる？

777 ：

777

778 ：

ジャイアン気質

779 ：

さすがにきつそうだなぁ、、、

780 ：

ＩＲ（Investor Relations）とは？
http://www.qsr.mlit.go.jp/oita/douro-ir/katudo.html
コンプライアンスとは？
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B3%A5%F3%A5%D7%A5%E9%A5%A4%A5%A2%A5%F3%A5%B9

781 ：

何かあったの？尋常じゃない下がり方してるけど。

782 ：

大型何とか？

783 ：

どこまで下げるんだ？
1100くらいか？

784 ：

あがれ！ｗｗｗ

785 ：

なんでこんなに下げてるの？

786 ：

中国の販売関連法人と何かがあって、
子会社から外れた
IRよめ

787 ：

今後は何で成長できるんだろうか・・・。

788 ：

暫く高騰してたと思ったら急落
前回は上がりきる前に売っちゃったし
また上がるかと思って購入したが……どんなもんかな

789 ：

引き続きアジアはやるんでしょうし、
いつも通りのんびりといくでしょう

790 ：

ここまで下げちゃう理由はないよねえ。
高値奪還に何ヶ月かかるんだよ。。。

791 ：

このチャートはすごいな

792 ：

ファンドの換金売りはこんな感じじゃないですかね、、、
次は4年後か、、、

793 ：

社長、株価下落の責任取れよ

794 ：

IRみて分かったが、
中国法人との関係がこじれて厄介なのは、
こじれた先が10%ﾉファンケル株を保有してるという点か。。。
勝手に売られても困るし、逆に買い占められても困るということ。
ただ関係悪化の根拠が中国法人との相性が悪かったでは済まされないな。
なんでそんなとこと組んで、しかも株まで譲ってしまったのか。。。
仮に中国資本になったらドン引きだ。

795 ：

まだDHCの方が色々やってる感じはある

796 ：

CMCが10%持っていることもそうだが、その際に
創業者からも株式が出て行った方が問題なんだと思う。
中国は日本の企業にどんどん食い込んできてるから
心配だな

797 ：

好材料何か！！！！！
何か頼む！！！！

798 ：

総会のお土産がここ数年しょぼくなってる
今年はどうかな。交通費くらいは余裕で補えるものにしてもらいたい

799 ：

今年の総会、去年とあまり代わり映えしなそう。
ただ、懇親会の案内を「総会終了後」ときっちり謳っているのは好感。
今まで土産だけ貰って総会に参加しない連中が一番得していた感があるから。
30周年記念価格で売る限定セットも去年よりは売れそう･･･かな？
もう都内でやってはくれないんだろうな･･･神奈川は遠いよ。
去年は食事と土産両方あって、かろうじて交通費をペイできた。
まあ、まずは株のお値段がもうちょっと上がってくれない事にはなあ。

800 ：

ひさしぶりに上昇しそうですなぁ。

801 ：

日経平均が上がってるのにここは下がってるね
無添加化粧品・健康食品てどうなの？
自分はここの化粧品使って顔がヤケドみたいに荒れたわ
お客様センターにＴＥＬしても対応はイマイチだったし･･･結局は病院に行って直ったんだけど･･･
まぁどこの化粧品会社も対応はこんなもんでしょうから特別酷いというわけでも
ないだろうけど
健康食品はまぁまぁだった　値段の割りにいいんじゃない
千円割ったら買います

802 ：

日経平均に連動しないのはいつものことだよwww

803 ：

すいません、ここの株を優待目的で買おうと思っていて、
3000円分の商品がいただけるのは分かったのですが、
株主総会でいただけるお土産と言うのに定番の無添加化粧液はありますか？
自分は無添加化粧液のためだけにファンケルを使っています。
ちなみに横浜在住なので、行くのは苦になりません。

804 ：

なんで上げてるんだ？

805 ：

役員報酬いくらくらいか総会で言及されてましたか？

806 ：

>>804
自分が1200辺りで買ったけど市場の地合いが
悪いので売ったら急騰しました。
ファンケルは他の株と違って独特な動きするので
たぶん主がいると思われます。

807 ：

チャ−ト 見ると いい感じ

808 ：

毎日 陰線やん

809 ：

(`・ω・´) めっ！

810 ：

ﾀﾓﾘ:今日は暑いっすねｰ｡ お客さん:ＳＡＷですね！

811 ：

またどこかの大人が売買してるのか〜？

812 ：

とりあえずまずまずの滑り出し

813 ：

良い感じですね〜
まずは1400台を固めてほしい

814 ：

上がりそうで上がらない
下がりそうで下がらない
でも上がってほしい

815 ：

頑張ってくださいな…

816 ：

早よ戻せや！

817 ：

そろそろ下げ止まってもらわないと困りますね…

818 ：

最近ずっと下がり続けていた理由が本日判明しました、、、

819 ：

なにこれ安い
買ってもいいの？

820 ：

明日もsageだろ

821 ：

やっぱりなにこれ安いだったようだ

822 ：

PBR1倍割れからは横ばいがパターンだったが
今度はどうなることやら

823 ：

窓埋めしてくるのか！？

824 ：

ついに1200回復とかびっくり

825 ：

なにこれ安い！

826 ：

ふっと思ったけど もう「優待おいしいです」じゃないよね…

827 ：

がんばって1000まで行きましょう！

828 ：

ちっとも戻らん

829 ：

ポラオル上場で化粧品関連お祭り来ないかなー
来てもここだけは仲間外れかな？

830 ：

化粧品関連とか医薬品
の銘柄が金富子も強いのかな
シーラボの奇跡とかコーセーとか沢井　トランス　ファーマシーとか
関連性でせめてくるね
http://kabuzyouhou.weblogs.jp/blog/

831 ：

オルビスはSCにファンケルがあれば近くに出来る。
そこそこ認知されたらちょっと離れる
化粧品関連祭、良い響きだ
ぜひお願いしたい

832 ：

もう一段落あるぞ！

833 ：

化粧品銘柄きてる連れ高かな？
とりあえずここは１２００超えてこないとお話にならないからまずはそこまで戻そうね。

834 ：

ドクターシーラボと言い、強いなぁ
ポラオルは冴えないのか

835 ：

ちいとも上がらん糞株

836 ：

ひさびさにジリっと上がってきましたよ

837 ：

そこでまたGSの仕掛けですよ

838 ：

上値重すぎ…

839 ：

優待好きなママさん買ってくれ

840 ：

三月にあがらないようでは困りますね…

841 ：

去年からの優待改悪じゃあ乞食主婦も買わないだろ

842 ：

＜　　　　　ﾐ（ﾆ>-　　　　ﾋｭﾋｭﾝ
　|　ﾐ（ﾆ>-　　　　　ﾐ（ﾆ>-
＜　　　　ﾐ（ﾆ>-
　(　･ω･)
　(　っ　　つ　　 行け、ファンケルたち
　./　　　)
　( /￣∪

843 ：

オールレンジ攻撃で売上も株価も上昇するといいね

844 ：

ファンネルきたー！

845 ：

ファンネル更にキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

846 ：

現代、自由に意見交換が出来る掲示板がセットになったニュースサイトが私たちの生活に欠かせない存在へとなりつつあります。
ここに挙げるニュース掲示板には驚くほど密度の濃い情報が集まり日々新たな知恵が生み出され続けています。
マスメディアによる一方通行の情報に身を任せていた皆様へ目からうろこの毎日を約束します。
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■2chニュースBotは他にも多数存在。「2ch」「news」「bot」などの組み合わせキーワードでも検索可。
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【2ちゃんぬる】過去ログ閲覧サイト。ログイン不要。
http://2chnull.info/

847 ：

なんとまぁ情けない値動きだ…
2000円奪還どころか、1200円が遠いじゃないか。

848 ：

サプリを自主回収だってさ

849 ：

もう健康とかどうでもよくなってきた

850 ：

放射能なかったら、
それで充分シアワセかも

851 ：

【美容】健康食品「コラーゲンパウダー」を自主回収＝ファンケル　のどが詰まる恐れ
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304101911/

852 ：

＜着服＞預金２８００万円を 摂津水都信金が２職員解雇
3月5日19時27分配信 毎日新聞
摂津水都信用金庫（大阪府茨木市）は５日、顧客預金約２８００万円を着服するなどの不祥事があったと発表した。関与した職員２人を懲戒解雇する。
同信金によると、豊中支店（大阪府豊中市）の元男性係長（３７）は、０６年４月から顧客１７人に定期預金を作ると持ちかけて出金伝票や通帳を預かり、普通預金から現金約２８２７万円を引き出し着服。
飲食や遊興費、借金返済や、別の顧客の定期預金の穴埋めに充てていた。通帳返却が遅いと不審に思った顧客が昨年末に問い合わせて判明した。実質的な被害額約７００万円は元係長の家族が返済したという。同信金は元係長を刑事Rする。
また、東淀川支店（大阪市淀川区）の元男性職員（２５）は、０８年９月から顧客５人にフリーローン計７５０万円を契約させ、うち約４１９万円を借りて遊興費などに使っていた。
実績欲しさに顧客の同意を得て利息の一部を自分で負担していたという。保険料を自分で負担したがん保険４件の不正契約もあった。

853 ：

サプリの件は結構下がるかと思ったのですが、
特段材料視されなかったようで。
健康院は吸収したのですね。軌道に乗ったのかしら…
次は決算です。

854 ：

うわぁぁー

855 ：

何これ？安い！

856 ：

なんとかならないものですかね〜

857 ：

決算のあと、1085円で買って1095円で逃げた。
同じセクターのシーボンも1600円で買って1615円で逃げられた。
コーセーもひどいし、マンダムは暴落直後だし、
今、このセクターで買い安心感があるのはポーラと最近ようやく底堅くなった資生堂くらいかも。

858 ：

ポラオルは底堅いね。
シーラボはさすがに利食い出てるけど、強かった。
今からは買えないけど…
ファンケルはどうにも不器用と言うかなんと言うか。

859 ：

>>858
これだけ地合が悪くなると化粧品株を買ってる場合じゃない。
買うとしたら、6月中間権利のポーラくらい。
でも、ポーラもときどき100円くらい一気に下げるときがあって、それほど安定してはいない。
様子見しかないと思う。

860 ：

中国・香港をなんとか片づけてくれないと
上がるものもあがらん。

861 ：

片付かんだろうな。
こんだけ時間が経過しても何の報告も無い。
よほど険悪なんだろうな。

862 ：

もう長期で株を持つ時代でもないし、年二回の優待・配当にして欲しいです

863 ：

スレ上がっててびっくりしたわwww
これ以上悪化とかカンベン。
子会社から持分法になって、それも外れた。
あっちも儲かるから続けてるんだろうけど、
どうなるんだろ。

864 ：

4月月次
ttp://www.fancl.co.jp/corporate/ir/library/kessandata/k_1104.pdf
こういうのを見て、まだホールドし続ける株主なんだから、
株価下落なんてどうでもいいんじゃないの？

865 ：

地震直後の月だし、そんなもんじゃないですか。

866 ：

ヤフーみてきますた
あの揉め事でどれだけ株価下がったことか、、、。

867 ：

関係修復して再度子会社化した場合、どのくらいの
評価を得られるのだろうか、、、
2000円とは言わないが、1500円くらいには戻ってほしいものだ。

868 ：

てか、この情報ファンケル側からじゃないよね。誰？

869 ：

月曜日の株価上がるかな。

870 ：

わかりにくくてすみません。
普通にそうなった場合どうなるだろう、と言う
話をしただけなのですが…
まさかそう取られるとは思いませんでした。

871 ：

この騒動、誰も得してない。
むしろ株主は大迷惑。
こんなことなら、ご子息に譲った方がまし。

872 ：

やれやれ売りで逃げれた人もいるだろうけど、
あの力強さなら買い上がった人もいるだろうに。
株価も下がって出来高も減っちゃって。
関係が戻るかと思いきや、悪化する一方。
まだ誰も責任取って無いし。

873 ：

だけど、大株主は既に社長退いてるから、責任もとらせようがないよね。

874 ：

まぁ株価が3000円にでもなれば誰も文句はないと思いますがw
3分割したのを戻すくらいの勢いでやらないとダメだろうな。

875 ：

5月の売上、化粧品と健康補助食品は回復してるね

876 ：

やっと1100円か…まだ先は長い。

877 ：

さびし過ぎるなぁ

878 ：

1ヶ月書き込み無いとか、、、

879 ：

この地合で下げないなんてなんかこわい

880 ：

なんで下がらないの？

881 ：

売られ過ぎて売り物がないのでは…

882 ：

これは材料になるかな？
http://livedoor.blogimg.jp/youtubeplus-2chbbsw/imgs/5/a/5a0146ba.jpg

883 ：

>>882はたぶんびっくりgif

884 ：

びっくりのつもりなんだろうけど、ぜんぜんびっくりしないｗ

885 ：

一応ビックリしたけど、なんかこう、昔ながらのお化け屋敷を思い出した

886 ：

あげ

887 ：

あなたの隣の集団ストーカー
駅改札や駅周辺で、人の流れを見張っているのが犯人です。
犯人はナマポで生活、老後の心配がないため通勤、通学者を
馬鹿にしながらターゲットを見張っています。
エア待ち合わせとエア電話が得意です。エアマスクもいます。

888 ：

優待年2回がいいな

889 ：

気持ちよく下げたね

890 ：

自分で探すより
人気あるひとのブログから銘柄真似た方が遥かに勝てる事実・・・
自分が嫌になるよりも、人気ブログ利用して買ったほうが利口さん。
お金の亡者さんキム富子　儲かる株れしぴ
お世話になってます

891 ：

震災よりも低くなるなんて・・・

892 ：

もうちょっと下がったら買いたい
でも欧州がらみで暴落きたら怖い

893 ：

館林女子高校　偏差値49
http://www.kit-katu.com/gunma/22/37.html

894 ：

株主優待の内容からして100株以上保有しても意味ないですよね？

895 ：

「2012年9月度月次売上高情報」の開示について
ttp://211.6.211.247/tdnet/data/20121022/140120121022020376.pdf
9月　6773
合計　40610
上期予想が42,700だが8/2よりも更に株価は下落してるのでどうだろう

896 ：

目標株価引き下げによる急落時に2000株買い増し
その後も3500株買い増しして合計10500株保有中
ヤフー掲示板もキモいコメントばかりで株主不在
ファンケルという会社が存続しているのか心配になってきた。

897 ：

薄い板でさばくのに苦労しそう
数年寝かして仕手化するのに期待だな

898 ：

>>896
あれはマジで気持ち悪い。
Yahoo!ファイナンス掲示板のせいでファンケルのネット通販、かなり低迷してると思うよ。
普通に荒らされているのと全く違って気持ち悪いから実際、話題に上がったことがある。
あんな掲示板見せられて化粧品やサプリメントを買う気にならないよ。

899 ：

ココ連日安値更新してるね。
ヤフーファイナンスはファンケル社員の自作自演カキコで占拠されてる。
あんなことやっても逆効果だろうに。
女性株主が多いからイメージダウンだろうに。

900 ：

しかも年初来じゃなくて上場来安値を更新中だからね
900円で参戦して850＠2000株です
黒字の超好財務の安定高配当ってことで下がっても10000株までは買い増すつもり
長期覚悟の預金銘柄としては絶好の買い場と思うんだけどなぁ

901 ：

スイング用のは色々もってます。
http://www2.deterapatta.info/wsppppo099/140120121116039393.pdf

902 ：

■■■６万円分の食事券がもらえる株■■■

クリエイト・レストランツ（3387）が11月21日、株主優待制度の新設を発表。
毎年2月末、8月末の株主名簿に記載、記録された1単元以上所有の株主を対象に、
それぞれグループ店舗での食事券を贈呈するとのこと。
◆500株未満・・・・・・・・・・・・3,000円分（年6,000円分）
◆500〜1,000株未満・・・・・15,000円分（年30,000円分）
◆1,000株以上・・・・・・・・・・30,000円分（年60,000円分）　
★食事券を利用できる店舗は、全国各地にある（以下参照）。
http://www.create-restaurants.co.jp/shop/index.php?controller=FrontCrShop&action=index
★株主は、食事券に加え、1株につき年48円（1,000株で48,000円）の高配当も受け取れる。
株価は優待制度の新設を好感、
22日14時35分現在、187円高(14.55％高)の1,472円となっている。

■情報が広まれば株価は２０００円を超える可能性大なので、買いはお早めに■

903 ：

あげ

904 ：

どこまで下ルのだろうか

905 ：

元々　赤字だし・・・・

906 ：

ここの冨樫とかいう社員は恫喝するから気をつけてね！

907 ：

これのことか
私がももクロから他界した理由
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1370153582

908 ：

社員がプライベートでも会社の立場や関係利用して接待や優遇受けようとしてるの？

909 ：

よくあることじゃないの？

910 ：

よくあったら困るねw

911 ：

優待+配当 5%以上ランキング配当利回り２＄未満削除
順位　優+配　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　優　配
2 8.6% ハニーズ 3 2792 東１ 10 1088 10,880 5月 6.1% 2.5%
3 7.6% ビックカメラ 5 3048 東１ 1 46950 46,950 2月・8月 5.7% 1.9%
5 6.4% スタジオアリス 36 2305 東１ 100 1377 137,700 6月 3.4% 2.9%
6 6.4% グリーンランドリゾート 12 9656 大２ 100 323 32,300 6月・12月 4.7% 1.7%
7 6.3% 田谷 28 4679 東１ 100 761 76,100 3月・9月 3.7% 2.6%
8 6.3% セントラルスポーツ 19 4801 東１ 100 1577 157,700 3月・9月 4.3% 2.0%
10 6.2% ノジマ 34 7419 JQ 100 658 65,800 3月・9月 3.5% 2.7%
11 6.1% ルネサンス 17 2378 東１ 100 739 73,900 3月・9月 4.4% 1.7%
13 5.9% ラウンドワン 50 4680 東１ 100 627 62,700 3月・9月 3.0% 2.9%
14 5.9% オートバックスセブン 74 9832 東１ 100 1509 150,900 3月・9月 2.6% 3.2%
15 5.7% スターツコーポレーション 69 8850 JQS 500 838 419,000 3月・9月 2.7% 3.0%
16 5.6% ルネサスイーストン 66 9995 JQS 100 312 31,200 3月 2.7% 2.9%
17 5.6% 三光マーケティングフーズ 23 2762 東２ 1 93500 93,500 6月・12月 4.1% 1.5%
18 5.6% シダックス 64 4837 JQS 100 481 48,100 3月 2.8% 2.8%
19 5.5% PGMホールディングス 13 2466 東１ 100 919 91,900 6月・12月 4.5% 1.0%
22 5.4% リックコーポレーション 25 3147 JQS 100 435 43,500 2月 3.9% 1.4%
23 5.4% オリコン 41 4800 JQS 100 347 34,700 3月・9月 3.3% 2.1%
24 5.3% アルテ　サロン 38 2406 JQ 1 47250 47,250 12月 3.4% 1.9%
26 5.2% マックスバリュ九州 79 3171 JQS 100 1299 129,900 2月 2.6% 2.6%
27 5.1% ジェイグループホールディングス 20 3063 東マ 1 106000 106,000 2月・8月 4.3% 0.8%
28 5.1% マックスバリュ東海 76 8198 東２ 100 1278 127,800 2月 2.6% 2.5%
29 5.1% ハークスレイ 151 7561 東１ 100 767 76,700 3月 1.5% 3.6%
30 5.1% マルシェ 39 7524 東１ 100 838 83,800 3月・9月 3.4% 1.7%
31 5.1% ANA 33 9202 東１ 1000 219 219,000 3月・9月 3.5% 1.6%
32 5.1% 極楽湯 35 2340 JQS 100 330 33,000 3月 3.4% 1.6%
33 5.0% リベレステ 268 8887 JQS 1 63000 63,000 5月 0.8% 4.3%

912 ：2013/07/28

優待目当てで900円くらいで買ったけど大正解だったな。
たったの100株だけど。
優待の発芽玄米４ｋｇありがとうございます。