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2013年17YouTube183: VOCALOID議論隔離スレ part199 (172)
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VOCALOID議論隔離スレ part199
- 1 :2013/09/03 〜 最終レス :2013/09/26
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID議論隔離スレ part197
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1364609239/
VOCALOID議論隔離スレ part198
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1369956964/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書:YAMAHA
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書:サプライヤー各社
http://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
http://www.ah-soft.com/vocaloid/yuki/eula.html
http://www.ssw.co.jp/products/vocal3/megpoid/end/index.html
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関する諸規程
http://piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン|株式会社インターネット
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/character_guideline/index.html
ライブラリ・キャラクター利用のルール|1st PLACE
http://1stplace.co.jp/vocaloid/rule.html
i-style Project キャラクター使用に関するガイドライン
http://i-style.surpara.com/?f=guideline
ボカロ小学生 歌愛ユキ - VOCALOID2|キャラクター使用ガイドライン
http://www.ah-soft.com/vocaloid/yuki/charactor_guide.html
AH-Software 個人・同人サークル 有償配布申請ページ
http://www.ah-soft.com/licensee/
●その他
ギロカク保管庫
http://www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki(RC
http://www32.atwiki.jp/mickmiku
デP曲の使用について -簡単なまとめ-
http://takepod.accela.jp/contents/permit.html
- 2 :
- 「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」「権利侵害」
「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」「版権」「同人」「オリ曲」
「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」「自分の声で歌え」「エロソング」
「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」
「表現者として」「クリエイターとして」「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」
「最終的には裁判所」「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」「アンチ」「信者」
「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」「ただの楽器」「ただのシンセ」
「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」
「従来なかったもの」「自己責任」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「選挙前のこの時期になぜ」「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」
「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」
「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」
「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」
「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」
「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」「重音テト」「UTAU」
「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」「ryo」「ぼからん」「門番」
「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」「@」「A」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」「運営」「改悪」
「オワタ」「ライブ感」「○○でFA?」「すっかり○○になったね」「○○P二代目」「○○Pの後継者」
「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力?」「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」「ピアプロリンク?」
「元動画に遡って利権」「実験させていただいた」「CGM詐欺」「巡、つまりループですね」「マグロ?」
「ヤキイモ」「LOiD」「supercell」「あの楽器」「GTE」「尻P」「有償非営利」「ショップ委託」「養殖は難しい」
「エイプリルフール」「ケットコム」「白いクスリ」「酒井法子」「至高(当社比)」 「トレパク」「Lily」「VY1」
「優越感ゲーム」「イベント」「Twitter」「ヤマハ」「売上」「DL販売」「ステルスマーケティング」「ジエンド」
- 3 :
- ギロカク派閥リスト
┣白(改革派)
┃┣白化せよ(急進派)
┃┗白でいい(漸進派)
┣グレー(保守派)
┃┣限りなく黒に近いグレー(自由保守派)
┃┗しみ付きグレー(守旧派)
┣縞(日和見派)
┃┣白黒の縞(新保守派)
┃┣グレー黒の縞(新自由保守派)
┃┗紅白の縞(夢想派)
┣黒(自由主義派)
┣穿いてない(無政府主義派)
┗もう疲れた派(パンツスレへ)
- 4 :
- ‖∃ |||
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||| lll! ..yヾlllr
||| ||| .. !lllly
Jll「 !l ,,_ !,'|||u_....、
_nulll┴ lly ..ヾl| ゙''''┴ぅu..、
ujl「 ]ll |l! !l| ゙'ヾlu..
..|||´ ヾl 4 ||| ヾlll、
|||l´ llll ll ゙モ、 ヾly
lll´ モ |l !ll ヾll,,
|||,, ‖ !.. !l |||y
∃´ ∃' ll,, 九_ ヾl|、
||| ヾl- ┤ ||| !ll 、
||| ヾll jl ├ ゙|||_
||| !l_│、 !ll! ヾlョ 、
||| |ll! !|_ !lll ___--uョl、 |||l
||| ___..___ ! ll ヾl.._ 弋刀llllllllィll" ノlll
./ll |||[|||lllllllllヾlt||| ‖ ゙|||、_`―''‐ ̄ ____..uョ|||"’
ヾll__ "‐"ア"‐ |||’ 7 刀lォy..ォ|||lll|||l~~
"ゞl'マlォォォォォュ....................|||......ォォォォ|||l!''テ ̄" ヾl !′
モ ll゙゙゙゙゛ ..ュ ! ∫
_n弋 |l ‖..‖
ull゛ ヾl.. ′ .... _yl|l| !ゞl..
..jll゛ ヾy ├llu..、 ゙゙’ ゙゙’ ..yl"’ !l ‖ ヌュ、
_|||’ ヾl.. llュ 勺┴ゥuュ.... ,,ィl!゙゙ |||丁 ゙|||
,,|||′ ノlll..〈lr ‖ ゙''''^''' |ll| 弋ll ヾly
||| rnrィ弋rヾlyノly ! ├ ‖ `|||
..|||||| !l|ゞゞlll上∃ |||ハ.._..u|||uu_.. ヾly
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アナタはギロンな心をお持ちですか?
GIROKAKU G CLUB ギロカククラブ
当店は、ギロンな心の持ち主だけが入店できる会員制のお店です。
お客様には、魅力的なホストガールの前でたのしくギロンして頂き
心身ともにまっぷたつにされて頂くのが当店のサービスとなっております。
当店でどんなギロンをし、どんな体験をするのか……
それはすべてお客様次第となっております。
ご理解いただけましたか? それではギロンなひとときを
ごゆっくりお過ごしください。
ギロカククラブへ、ようこそ!
http://www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0179.jpg
- 5 :
- //
/</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−゚┴゚―ゝ
| |ノ °ノ| これあなたのですか?
|/( o●o)|
ノ" |!ミ肱 ''
し' ∪
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/</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−゚┴゚―ゝ あなたの残したものは
| |ノ °ノ| この「白い書き込み」ですか?
|/( o●o)| それともこの「黒い書き込み」ですか?
ノ" |!ミ肱 ''
し' ∪
//
/</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−゚┴゚―ゝ あなたの残したものは
| |ノ °ノ| この「エロい書き込み」ですか?
|/( o●o)| それともこの「ゲスい書き込み」ですか?
ノ" |!ミ肱 ''
し' ∪
- 6 :
- 音声合成スレが楽しいことになってますね(笑)
- 7 :
- 陰謀論信者って相手の言動、行動が事実かどうかとかを完全に無視した決めつけで発言しているのしかいないし
相手が俺の意に沿う言動をしないからそう呼んでいるだけっぽいね
- 8 :
- (俺の妄想したストーリーと違うから) 嘘だ!騙そうとしている!
ってやつらだからな。
- 9 :
- 俺の妄想の現実と違うからお前たちは陰謀論に支配されてると思い込んでいるから
相手は常に犯人しかいないという前提で発言していて当然反論しか返ってこない、俺は常に正義
そういう連中の事だよ
- 10 :
- 100 名無しサンプリング@48kHz sage 2013/09/05(木) 23:06:49.00 ID:G2KRbitm
>>88
V2はキャラ絵を使っていない、名称を出していないなら同人商業全て自由
ミクは絵を使い、名称を使っていても同人の範囲ならおk
V3からは絵を使っていなくても名称を出していなくても同人商業全て許可必須
グミは同人も商業も許可必須
ミクV3から規約が厳格化されるの?
- 11 :
- >>10
V3の規約が読めないことには何ともいえない
- 12 :
- 既に出てるV3ボカロのサイトとかで規約読めるとこないん?
- 13 :
- V3英語版をダウンロードした人がいるならわかるんじゃない?
英語で海外向けだけど
- 14 :
- みんな俯瞰しようとしているけど、俯瞰合戦が始まったら挑発や戯れに注意です
空気を察知して大陰謀論をぶつ目立ちたがり屋が涎をたらしながら待つ
ビックリショータイムのはじまりだ
- 15 :
- ちょっと何言ってるかわかりませんね
- 16 :
- >>10
EULA自体はV2時代から改訂されてるよ
一番の違いは、商用利用の場合名前を使わなくても事前確認が必要になった(インタネ製やIAと同じ内容)
- 17 :
- 初音ミクで作られた声(EULA)
初音ミクの名称(EULA)
初音ミクのキャラクター意匠(PCL)
と3つに分かれてて、キャラクターの権利とVOCALOIDの権利、名前の権利はそれぞれ全く別なんだよね
もっとも、商用利用の場合キャラクターと名前を同時に使うパターンが多いのでそれほど問題にはならないけど
- 18 :
- 前スレ>>999
今の現状は歌ってみたを便乗と呼び替え歌を否定しブログで取り上げることをアフィ行為だと罵り
出口と個人活動を意図的に絞ってそこで商売しようとする大人の都合で人を散らし続けてきたのが原因でしょ
初音ミクやボカロは基幹ではなく今も昔も触媒だよ
- 19 :
- >>18
歌ってみたを否定した云々のソース出して
出せなきゃそれも陰謀論じゃないのか?
- 20 :
- つーか、一応、特定の因果関係を想定して主張する妄想の一ジャンルが「陰謀論」であって、
支離滅裂な妄想を並べ立てただけじゃ陰謀論にもならんぞ。
- 21 :
- >>18
陰謀論信者ってなんだらほい
そうやってレッテルを貼るのは相手のハナシを不当に幼稚化してみせる
印象操作の典型だったりするの?行動が事実かどうかとかを完全に無視した決めつけで発言して
相手が俺の意に沿う言動をしないからそう呼んでいるだけっぽっかたりして
俺の妄想の現実と違うからお前たちは陰謀論信者だと思い込んでいるから
相手は常に犯人しかいないという前提で発言していて当然反論しか返ってこない、俺は常に正義
そういう人だったりするのかしら
陰謀論信者ってなに?
事実、という言葉を使う限りは事実となりえる何かがあるのかしら
- 22 :
- 陰謀というより藁人形というか
- 23 :
- 歌い手に歌われて迷惑を被ったという趣旨の記事なら以前去年かその前辺りのニコニコのニュースで見たことがあるぞ
- 24 :
- >>18
だからミクを中心からズラした2011年からそれが酷くなったんだろ
- 25 :
- クリがミク界隈に企業と広告屋引き入れたせいでミクは旧来の有り触れた物に成り下がってしまった
もうクリと愉快な企業達に提供される商品を飼い慣らされた連中が消費するだけのつまらんコンテンツ
- 26 :
- >>7>>9>>18
スレの最初から、ボカロPがみんなで歌い手叩き・派生の排除してるという話を壊れたレコードみたいに繰り返す人が来てるなあ
本当にそうならボカロPはオケ出さないはずだろという指摘をすると答えずに逃げるくせに、しばらくすると戻ってきて
また持論を繰り返す
- 27 :
- >>25
まあそうやって馬鹿にしてる消費者の方が創作とかを
ある意味純粋に楽しめてるんだけどな
なんでも栗のせいにするアホよりは確実に
- 28 :
- >>7>>9>>18
壊れたレコードの人の本音は、歌い手よりボカロPの方が上に扱われるのが気に入らないというもの
ボカロPは「オケが欲しい方はこちら」という態度ではいけない、「僕の曲をぜひ歌ってください」という態度をとるべきというのが根っこにある
それをはっきり言わずに、ボカロPは貴族階級とか歌い手叩きしてるとか、ボカロ界は派生を排除して閉鎖的だから終わりだとかいう主張を繰り返す
有名P以外のボカロPの存在を無いものとして扱っているので、歌い手か歌い手ファンと思われる
(ボカロファンが人気歌い手だけが歌い手のように扱うのと同じ)
本音を隠して一見普通の議論をする能力があるため、議論に乗る人は多い
しかし議論を続けると必ず本音=現実と合わない妄想が出てきてフルボッコ
貴族がどうのこうのと言ってた頃に一度相手した後は放置してたけど、壊れたレコードの人の意見がこのスレの意見と勘違いする人が出てきたので一応指摘
- 29 :
- >>28
Pをsageる人ってそんな長くいるのね
某所でそういう主張してる人がいたからソースの提示と歌い手もやらかしてるから
Pだけを悪し様に言うのはおかしいってレスしたら
ソースださずに罵倒されたけど真性の変な人だったんだな
- 30 :
- >>28
八割がた君の妄想なんだけど大丈夫か?
- 31 :
- >>30
本人登場か?
違うと思うなら、印象操作ではなく反論をよろしく
- 32 :
- 踊る阿呆に見る阿呆って言うけど踊る楽しさと見る楽しさが別のものになってしまったのなら、踊らにゃ損とも言い切れなくなってしまったのかなあ
- 33 :
- >ボカロPは貴族階級とか歌い手叩きしてるとか、ボカロ界は派生を排除して閉鎖的だから終わりだとかいう主張を繰り返す
全員とは言わないがこういう連中がいるのは紛れもない事実だな
具体的には某和菓子P周り
じん叩きにご執心なのも大体この辺りの層
まあ実像としては、自分より目立ってる活躍してる相手を引き摺り下ろしたいっていう嫉妬ねたみ、ルサンチマンの現れに過ぎないわけだが
- 34 :
- 誤解のないようにに注釈しておくが
歌い手叩きや派生を排除するような排他的な方向に向かってる連中が実際にいるって話な
- 35 :
- >>31
ボカロPは企業の従業員でないのなら企業の社長さんと同格なわけだろう?レーベルに所属してマネジメントされている様子も営業している様子も見えない君がボカロP全員の背中に隠れて石を投げるのは恐ろしく見苦しいね
- 36 :
- >>34
そりゃ色んな奴がいるだろw
居たらどうだってんだよ
統制なんて出来ないし誰にもすることも出来ない問題をグチグチ言うても仕方ねえべ
- 37 :
- >>35
相手を見下して印象操作したいという気持ちだけは伝わってくるが、肝心の反論が意味不明だ
どっから社長とかレーベルとかマネジメントとか営業とか出てきたんだ
いや出すのはいいが、それが今までの話にどうつながってるんだ
話の流れは>>28>>30>>31だぞ
とりあえず石を投げられてるのは誰だと思ってるんだ?
ボカロP全員の後ろに隠れてるというのは、どこからそう判断したんだ?
- 38 :
- >>34
このスレで同じ主張を繰り返してる奴が、中にはそういうボカロPがいるっていう主張をしてるだけなら誰も真性扱いしないよ
- 39 :
- >>37
ボカロP全員の背中に隠れてる〜ってのは
多分、以前あった避難所でのやりとりの続きだとでも思ってるんじゃないかな
同じような発言してる
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1375277808/339-340
- 40 :
- >>39とか見るに結局>>30とか>>35みたいなのは
どこででもソースの提示を求められてもそれに応じず相手を罵倒するしか出来ない
馬鹿なのか
多数派気取りたいのかID変えたりしてるのもチンケだし
- 41 :
- >>39
避難所は見てなかったよ、ありがとう
あっちでもやらかしてたのか…
- 42 :
- 「あの○福Pが言っているんだから、これは揺ぎ無い唯一の真理だ」と毎回主張すればいい
- 43 :
- 赤福?
- 44 :
- 冥福?
- 45 :
- 東京オリンピックで数年後のコミケ会場が機能しなくなるな
というか浄化作戦が起きそう
- 46 :
- セックス村の開設 はよ
- 47 :
- ツイッター見てると場所移せばいいじゃんていう意見がちらほら
東北でやれば復興支援にもなるよね、なんてのも
実際のところ、他に適当な会場があるかは知らないが
コミケを誘致したいと考えてる地方もあるんじゃなかろうか
- 48 :
- 新潟あたりはコミケやれそうだな
ハコはある、理解もありそう
足と泊まるとこが問題か
- 49 :
- >>47
数年前に水戸から誘致を受けてスペシャルをやった。
移転直後の百貨店の廃ビルを丸々利用。
友人と勝田に泊まって乗り込んだがえらい楽しかったぞ。
現地では誘致に冷淡だった方面が大ショックを受けるほどの
ビッグイベントになったようだ。
店のおばちゃんが「こんなに若い人が街にいるのはどれくらいぶりか…」と
感動していた。
古い写真館の店頭に館主が腕を振るった東方の霊夢のコスプレ写真が
どっかり飾ってあってワロタ。
- 50 :
- 仮設テントも今は結構大型のものがあったり
用地確保も一時的な利用なら比較的ハードルは低いと思うけど
スタッフの確保や宿泊施設を考えると仙台周辺しか無理かもなと
なんだかんだ言って水戸は関東圏だったし
- 51 :
- 復興支援でボカロイベントを不定期開催
ずん子ちゃんを囲んで無言でずんだ餅をもぐもぐする会とか侘び寂びしい
- 52 :
- >>48
新潟はガタケットがあったような
>>49
ググってみたらイベントとしては上々だったけど町おこしにはつながらなかったというまとめがあった
これ見ると東北で開催できても単純に復興支援になるとはいえないようだね
水戸コミケの話と、美少女イラスト - Togetter
http://togetter.com/li/320548
>>51
ずんちゃんとお話できるアプリがあればいいんじゃね
ついでにイベントガイドしてくれるとか
- 53 :
- みとけっとは町興しがテーマの祭りというだけで、本気でどうにかしようというイベントではないよ。
でも、楽しいイベントを開催するというのは悪いことではないと思うよ。
- 54 :
- 東京オリンピックが決まったけど開会式に出れる実力あるんか?実力ある奴いるのか?
初音ミクブームはそれまで続くのか?オリンピックブームでボカロを乗っ取ろうとする奴が現れると思うけど
それに対抗できるのか?開催日までにミクライブを360度から全員で見れるモニターシステム構築できるのか?
- 55 :
- ミク→多分残ってる
乗っ取り→イミフ
ホログラム→無理
- 56 :
- ミクさん続投はわからんけど大規模施設ならホログラムは実現しててもおかしくない
- 57 :
- 実現可能そうな技術とかあるのか
すり鉢状のあれは大型化、高解像度化に難ありそうだし
- 58 :
- >>26
俺はんな話はしていないが。ソースが欲しいなら勝手に脚色している>>28あたりに聞いてくれ
>>28
>歌い手よりボカロPの方が上に扱われるのが気に入らないというもの
>「僕の曲をぜひ歌ってください」という態度をとるべきというのが根っこにある
妄想乙
ボカロと歌ってみたはバッティングしないという話と企業に雇われているなら企業が顧客を用意してくれるが
そうでない人は営業しないと人は来ないという話を脚色しすぎだろう
- 59 :
- せっかく日本所在の企業だし勝手にバートンさんちのAerial3Dに超期待してる
しかし今の中学生が二十歳超えるくらい未来だと、出資者募って頭頂高16メートルくらいのギガミクンテスさん建造して歩かせちゃう輩が出てきやしないだろうか
やっぱり映像より実体が一番だ
- 60 :
- メカミクダヨーさんなら実現出来そう
滑らかじゃない動きが良い感じに働きそうだし
- 61 :
- 東京オリンピックにボーカロイドが採用されるなんて
決まりきっている未来だから喩えなっても全然驚かないけど
誰が採用されるのかにはそれなりに注目である、7年も経てば状況も様変わりする
- 62 :
- どうせなら「ミク」のその先が見たいな…新音源とかそういうことでなくて
7年も経てば何か動き出してるだろう
- 63 :
- ミクはファミコンだからもうずっと変わらないよ
ウォークマンがipodになったように、もしかすると変わるかも知れないけど
- 64 :
- >>58
少なくとも、「創作を趣味とする」スタンスの人を視野の外に置いているように見えます。
そのへんが個人的に違和感あります。
もし、「お金がからむ活動である以上ボカロPすべからく商人たるべし」というのが>>58さんの趣旨であれば・・・
「てんびんの詩」の話見て考えてみては・・みたいな話にもなりますが。
http://tenbinnouta.ciao.jp/tenbin1.html
懐かしい書き込みですがこの辺も「一理ある」とは思います。
あ〜ぁ、プロになんかなるんじゃなかった
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081578015/426
426 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2006/09/01(金) 11:22:19 ID:QsviL58s
藻前ら少しは発想の転換してみたらどうだ?
いつも仕事貰ってるばっかりだから「向こうに値段を決められる」んじゃね?
脱サラ独立開業の精神で、自分の足使ってさまざまな業種に対して独自の
音楽用途の提案営業してみろよ?
金持ちの所に行って、「嬢ちゃん坊ちゃんの誕生日に、世界にたった一つしか
ない、素敵なピアノ曲をプレゼントなんて如何ですか?」とか言ってみろよ?
もちろんお誕生日会当日は「素敵な実演」出来ないとダメだぞ。打ち込みなんて
もってのほか。譜面もきちんとFinale辺り使って清書して納品だ。
気に入って貰えばリピーターになるし、何より「金額設定はこちらの自由」だ。
上手く行けばホームパーティーでピアニストやれなんてオプションも付くぞ。
金持ちは「金銭感覚が違う」事に注目しろよ。
もちろん身なりは大切だ。美容室に行って頭サッパリし、スーツで決めて営業R。
香水も忘れるなよ。無精髭なんてもってのほかだ。口臭も気をつけろよ。
くだらん機材買う金を、事業投資に回せよ。それがビジネスってもんだ。
- 65 :
- watさんの直近のツイート見る限り可能性はゼロでしょ
招致委員会のプロモーションは電通だし、東京五輪のプロモーションも間違いなく電通
- 66 :
- どちらからのお仕事もほいほい請けるのがミクさんですし
- 67 :
- 企画内容次第では受けると思うよ
ただ、CGM要素なんて不安定なもの国家事業で入れたがると思えないし
客寄せパンダみたいな企画書は出せてもクリプトンがOK出すような企画は作れないだろうな
- 68 :
- とはいえ、外堀を埋められて・・・みたいなツイートをしていた時もあるからねぇ
向こうだって素人じゃないし色々考えますわな
- 69 :
- 石原のジジイが嫌いそうなものが
オリンピックに出ることは無さそうだから無駄な心配の気はする
- 70 :
- まあ栗の経営陣が見知らぬ人にすげ変わったりしない限りOK出す可能性は0に近いでしょ
パチだのアニメだのを蹴り飛ばした訳だし、五輪だろうと対応は変わらん気がする
そんな事より問題は現在の活況を保っていられるかどうかだろうね
界隈が死んだらオファー云々どころじゃない状況になるからな
栗がピアスタ同梱したりするのはそれを危惧しての事かもしれんし
- 71 :
- ピアプロはどうなんだ?企業コラボはよくやってるみたいだが
- 72 :
- 集金力が衰えて企業が引いた時が終わりの始まり
まあそんな状態になってるんだからさっさと終わったほうが良いかもしれんが
- 73 :
- しかしあれだ、音楽で面白い企画って結構難しいな
- 74 :
- オリンピックにはそれぞれマスコットキャラクターというものが存在する
そいつにVOCALOIDで声を当てるってことはあるかもしれんが
ミクが使われるなんてことはないよ
- 75 :
- JOCや電通は早々にオリンピックのマスコットキャラを決めて
これから開催までの間にそのキャラを盛り上げる事をするだろう
萌系でいくのかくまモンみたいな路線かわからんが
ミクなんぞに構っている暇はない
- 76 :
- この前オリンピックに向けてリレーの練習してたよ
http://iup.2ch-library.com/i/i0999601-1378768477.jpg
- 77 :
- >>76
四股を踏んでるようにしか見えない・・・
- 78 :
- >>76
おい、こいつから56していいのか
という殺気をナンバーから感じる
- 79 :
- ドナルド並みの狂気を感じるw
- 80 :
- >>64
>「創作を趣味とする」スタンスの人を視野の外に置いているように見えます。
同好の士をさんざん晒してきたのに・・・
本気でそう思っているのなら絵描き、MMDerに対して自分の曲を絵にして投稿してくださいという機運を盛り上げれば
絵を作るために曲を作り、絵の元ネタを知るために曲を聴く流れが作れるよ
同様に視聴者にこの曲が好きなら歌ってくださいという機運を盛り上げれば
上と下の正しさに執拗にこだわって歌い手やら視聴者やらをネガキャンし続ける
嫌儲の別ベクトルな連中に邪魔されずに盛り上がれるんじゃないかな
- 81 :
- お願いしてしてファンアート作ってもらう、ってどうなんだそれ
- 82 :
- >>80
>>80さんの意見では
創作が「目的」であると言う視点が欠けていると感じます。全て「手段」として捉えている。
歌ってもらうために歌詞を、動画を作るために絵を、演奏してもらうために曲を・・・
全ての活動は「他者にとって役立つ手段として機能すべき」という枠組みから出ていない。
その考え方自体は尊いものではありますが、ややもすると
「他者におもねる」ことこそが是であるということにもなりかねません。
極論言えば「全ての創作はボーカロイドに捧げるものでなくてはならない」というのとほぼ同じです。
趣味としての創作の基本は「自分が作りたいから作る」「作る過程を楽しむ」だと思っています。
その部分を無視した意見ばかりならべられては「わかる部分あるけど違和感あります」という回答にしかならない。
- 83 :
- >>80
一応ちょっと補足。
私は「他者を晒しても良い」なんてことは思ってないです。
自分が「作りたいものを作る」のであれば、他者が「作りたいものを作る」ことを邪魔しちゃいけない。
邪魔したらダブルスタンダードになってしまう。
ヴォルテールの有名な言葉
「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて 守る」
趣味としての創作にも同じことが言えるのではないでしょうか。
- 84 :
- 創作は「営み」だよ
- 85 :
- >>80
>同好の士をさんざん晒してきたのに・・・
絵描き、MMDerをさんざん晒す?
そんなの聞いたこと無いぞ
結局>>28の通りの奴じゃないか
>ボカロ界は派生を排除して閉鎖的だから終わりだとかいう主張を繰り返す
〜中略〜
>しかし議論を続けると必ず本音=現実と合わない妄想が出てきてフルボッコ
絵描き、MMDerをさんざん晒してきたというのが、現実と合わない妄想じゃないというならソースよろしく
さんざんとか書くくらいだから、実例をいっぱい知ってるんだよな?
- 86 :
- >>82
趣味としての創作を好む人はそんなに多くないよ。
だから文句の一つも言わずに活動できるなら別だがそうでないなら支持できる基盤は作らなきゃならない
ボカロが売れなきゃ企業は撤退するだろう?
- 87 :
- //
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i. ._</_ .ヽ
<-−゚┴゚―ゝ
| |ノ °ノ|
.| /イ,;;~;;| つ RO KU DE NA SHI ろくでなし
.ノ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 88 :
- 「東方」と「初音ミク」の違いは、二次創作物に許諾される範囲が、「同人」か「非営利」かということです。
たとえば、「東方」の二次創作物で利益を生み出しても、それが同人活動である限り、まったく問題ありません。
しかし、「初音ミク」では、同人活動であっても、今回私が手伝いをした「壁サークル」のように、制作費用を大幅に上回る
利益を上げる人気サークルの場合は、営利目的とみなされて、二次創作物の許諾はされないのです。
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130907/ecc1309071835003-n4.htm
人気でたボカロPがボカロから卒業してくのって結局この縛りのせいなんかね?
- 89 :
- >>88
人気ボカロPになればリアル美少女が歌ってくれる世界に行けるからな。
- 90 :
- >>88
逆だよ
初音ミクは二次創作が許され、かつ金さえ払えば商業でも堂々と二次創作ができる
一方東方は流通が「原作(同人ゲーム)と同じ場所限定」という制限
商業許可を得てもコンビニや一般のお店では購入不可
- 91 :
- その流通の制限を知らないの多いよな
東方が同人DL販売禁止なのもその制限だっけ?
クリプトンと同時期にそのことアナウンスしてたような
- 92 :
- >>91
東方は「本家がダウンロード販売をしていない」から
ミクは「複製が容易で原材料費が発生しない」から
- 93 :
- あと300でミリオン
【初音ミク】火葬曲【PV付オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6074567
- 94 :
- すまん、誤爆
- 95 :
- 狙った誤爆が寒いんですけど
- 96 :
- 東京五輪でアキバ大浄化の波が来る!?
http://news.nicovideo.jp/watch/nw762315?news_ref=top_topics_topic
そういやはだしのゲンが教育現場から遠ざけたいそうな
なんでこうなったのか。
- 97 :
- 二次元商業も覆面化の時代か
はだゲはきっと絵柄が現代風じゃないからチェック入ったんだよ
原作扱いにして売出し中の絵描きさんに描き直してもらったらええよ
- 98 :
- //
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i. ._</_ .ヽ
<-−゚┴゚―ゝ 田んぼの様子見てくる
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- 99 :
- 行っちゃダメだ
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