【S-ｱﾃﾞﾉｼﾙ】SAM-eってどう？ 400mg【ﾒﾁｵﾆﾝ】

1 ：2012/06/09 〜 最終レス ：2013/09/07

多機能アミノ酸、SAM-eについて語り合いましょう
≪過去スレ≫
【多機能】SAM-eってどうでしょう？300mg【ｱﾐﾉ酸】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1209825088/
【S-ｱﾃﾞﾉｼﾙ】SAM-eってどうかな？ ２00mg【ﾒﾁｵﾆﾝ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1181353460/
SAM-eってどうですか？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1130302842/
≪SAM-e　とは？≫
ｗｉｋｉ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/S-Adenosyl_methionine
ＨＦＮｅｔ
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail634.html
ＭＤＳＧ
ttp://www.mdsg.org/same.html
NutraLife
ttp://www.nutralife.com/

2 ：

≪参考・ホモシステイン対策≫
　ＳＡＭｅを摂取すると、体内に有害なホモシステインが生産されます
　その為に同時にいくつかの補剤（ＶＢ群）を摂取する必要があります
＞SAM-eとビタミンB6、B12、葉酸の比率ですが、
＞SAM-e100mgに対して、B6が25mg、B12が500μg、葉酸が400μgです。
＜ホモシステインの代謝＞----------------------------------------
［メチオニン］
　　　　　　　＜A＞
　　　　　　←　メチオニン合成酵素（ビタミンB12）　・・・（1）
　　　　　　　　＋ （←←葉酸）
　　↓↑　　　
　　 　　　 ←　BHMT(ベタイン-ホモシステインメチル基変換酵素）
(ベタイン)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・（2）
［ホモシステイン］
　　　　　　　＜B＞
　　↓　　 ←　CBS（シスタチオンベータ合成酵素）（VB6）　・・・（3）
［シスタチオン］
　　↓
［システイン］
--------------------------------------------------------------
＜A.ホモシステイン→メチオニンへ＞
2つの経路があり、ベタインが関わる経路では、25％のホモシステインが
メチオニンへと代謝されます。
（1） ビタミンB12を補酵素とし、葉酸を基質とする経路
（2） BHMT（ベタイン-ホモシステインメチル基変換酵素）により、
ホモシステインにTMGのメチル基を転移させる経路
＜B.ホモシステイン→システインへ＞
（3） ビタミンB6を補酵素として必要とする経路
このように、ホモシステインの代謝には3つの代謝経路があり、
ビタミンB12、葉酸、ビタミンB6、そしてベタインがその代謝に
深く関わっていることから、ホモシステイン代謝を適切に行なうために、
これらの物質を十分に補うことが勧められている。
　（以上、過去ログより）

3 ：

≪注意・補足≫
・向精神薬を服用している人は担当医との相談の上で使いましょう
・躁病、躁鬱病、双極性人格障害のある人は使用できません
・パーキンソン病の人は特に使用に注意が必要です（異説あり）
・SSRI、SNRI、5HTP、トリプトファン、セロトニン作用を持つハーブ等と
併用する場合、量を加減するなどしてセロトニン症候群に注意しましょう
・MAO-Iとの併用はできません
・空腹時に摂取しましょう
・同時に、コリン、亜鉛を摂取すると効果が高まります
・ＳＡＭｅは、高温、多湿、酸化などによって活性が失われ易いので、
冷暗所に保管しましょう
・酸化からＳＡＭｅを守る為、ボトル入りよりもブリスターパックされた
製品を選ぶ事をお勧めします
・代用として、TMG（トリメチルグリシン）というサプリもあります
≪前スレ、サプリショップ等での評価≫
（神）
・NutraLife　（USオリジナル）
・LifeExtensionFoundation
Ｖ
（最高人気）
・SourceNaturals
Ｖ
（メジャー、鉄板）
・Doctor'sBest　（400mg錠のみ）
・JarrowFormulas
・Natrol　（200mg錠のみ）
・NaturalFactors　（200mg錠のみ）
Ｖ
（入門編）
・NowFoods　（100mg錠あり）
・NatureMade　（同）
・SchiffVitamins　（200mg錠のみ、現在は生産していないようだ）
V
V
V
（地雷）
・NSI　（最安値と思われる）
（情報なし）
・VitaminReserchProducts
・Nature'sPlus
・OlympianLabs
・Kal、Nature'sLife
・SOLGAR
・Ginsana
・FoodScience
・AlanJames
・LifeTimeVitamins
・SwansonHealthProducts
・VitaminDepot、VitaminWorld（NBTY）
・Nutraseal
　･･･他

4 ：

SAM-eスレが落ちていたようなので立てました。

5 ：

保守

6 ：

SAM-e効くけどでかすぎるよSAM-e・・。
あの大きさと硬さは何とかならんもんか。

7 ：

デカくてカタい…
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

8 ：

>>6
どの様な症状にどんな風に効いてますか？

9 ：

>>8
だるいー、動きたくないー。
って時に動ける様になる。

10 ：

>>9
ほお〜それは良かったですね
他には何か飲んでます？サプリとか病院の薬とか

11 ：

>>10
病院のはもう飲んで無い。
サプリは、自分のその時の体調と気分に合わせて色々。
まあ、これと合わせて飲むことが多いのはチロシンかな。

12 ：

>>2の
＞SAM-eとビタミンB6、B12、葉酸の比率ですが、
＞SAM-e100mgに対して、B6が25mg、B12が500μg、葉酸が400μgです。
これは結構やっかいだね。
そもそも一日SAM-eはどれくらい摂取が推奨なの？

13 ：

>>11
チロシンの力を強くするのに飲んでるとかじゃなく
元からの自分のノルアドやドーパ、セロトニンとかを強める為に飲む感じですかね？

14 ：

>>13
そんな感じ。
そもそも、これ飲んだら他のものを飲もうと思えないw(デカくて硬い意味で)

15 ：

190 ：ビタミン774mg：2012/06/17(日) 00:24:16.29 ID:???
SAM-eってかなり気になりはするんだが、
SAM-e100mgに対して、B6が25mg、B12が500μg、葉酸が400μgを『同時に摂取』しないとホモシステインが増えちゃう(?)とか、かなり面倒だね。
みんなこういうの守ってるの?

191 ：ビタミン774mg：2012/06/17(日) 01:02:37.40 ID:???
適当なBコンプを摂れば十分

192 ：ビタミン774mg：2012/06/17(日) 01:28:34.44 ID:???
なるほど、SAM-eに合わせるのにお勧めのＢコンプありますかね？
出来れば活性型ビタミンＢ12のやつで。

193 ：ビタミン774mg：2012/06/17(日) 01:38:21.35 ID:???
自己レスだが、カントリーライフのが良いね。むしろ過剰が気になるくらい。
http://www.iherb.com/Country-Life-Gluten-Free-Coenzyme-B-Complex-Caps-120-Veggie-Caps/14591?l=ja

16 ：

みんな一日SAM-eどれくらい摂取してます?

17 ：

200

18 ：

同じく200mg
最初は効くんだけど耐性が付きやすいのかすぐに効果を感じなくなる

19 ：

200のを1錠かな、400の1錠タイプ飲んだら胃もたれしたし。
自分の場合は200ずっと飲んでたら安定する、飲まなくなるとなんとなく調子悪い

20 ：

>>17-19
ありがとうございます。
皆200なんですね。
ホモシステイン対策はどうしてます。
普通のMVMだけじゃたりないから、Ｂcomplexを適宜って感じでしょうか？

21 ：

>>20
>>19だが、Bコンは特に摂取してないけど、その代わりサプリを1回に何十個も多種類がぶ飲み。
参考までに
MVM、DHA+EPA+セサミン、ビール酵母、スピルリナ、アスタキサンチン+ルテイン、モロヘイヤ錠、
カル+マグ+亜鉛、アップルペクチン、スクワラン・・・他、何使ってるか多過ぎて忘れたw
あとは食事でなるべく野菜取ったり一応気をつけてる感じ。
なんとなくだけど、サプリ全てをお休みする日もたまに作ってます。
十数年前にSAMe始めた時はBコンの話無くて、途中から出てきたから買おうか迷ったんだけど、
元から多種ガブ飲み派だったんでそのまま来てる感じかなー。

22 ：

効いてきたなぁ〜って実感出来るのにどのぐらいの日数かかりましたか？
自分は200を朝飲むのを今日で3日目。まだよく分からないです。

23 ：

>>21
すげえ、さすがに飲み過ぎじゃない?
オレだったらだけど・・・、
DHA+EPA+セサミンがサントリーのだとしたら高すぎるから→ゴマ＋LEFのDHA+EPA、
ビール酵母とスピルリナは、ビタミンB系、核酸系、成長促進因子と成分が被ってるからどちらかにする。
モロヘイヤはいらない・・・笑
まあ、オレだったらだけど。

24 ：

>>23
LEF使ってるよー
朝全部飲んで昼夜は無しorスピルリナだけとか適当に調整してる
>>22
自分は一週間ぐらいかな

25 ：

>>24
レスありがとう。>>22です。
今日で8日目（ブリスターパックだと数えてしまうw）
朝の5-HTPをSAM-eに置き換えたんだけど調子は変わらないから
効いてるのかな。5-HTPは効果を感じるまでに半月くらい掛った。
もともと肝臓が薬に弱くて、色々飲んでたらガンマナントカが高くなって来たので
そっちにも効果があるといいなと。
夕方はまだ5-HTPを飲んでるけど、これ切る勇気がない。

26 ：

>>24
もしかしてLEFのomega3?
あれ良いよね。安いし、ゴマリグナンも10ミリ入ってるし。
リグナンの半分がセサミンだとしても5ミリ摂れる。
成分と値段比べるとサントリーが如何に暴利か分かるよw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

27 ：

9000円って？っていうw　サントリー

28 ：

>>26
そうそうそれ
サントリーボッタクリすぎwww
初めて見た時値段高すぎわろたwww
あの値段はあかんやろww

29 ：

あれさ、あんまり情報の無い、中高年のお金持ち用だと思うんだよ。
中高年にとってはさ、健康も気になるし、小金もあるし、サントリーは安心だしって、それで買っちゃうんだろね。
お試しの無料のやつだけ頼んで、それで買ったことはないな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

30 ：

>>25
ついでだけど、肝臓には煎ってある摩りゴマが良いみたいだよ。
確かゴマなら2グラムで10ミリのセサミンが摂れる。
後は、週に一回くらい何もサプリを摂らない休肝日を作るのも良い。
成分献血か400献血すると、肝数値教えてくれるよ。

31 ：

>>28 何かを目撃する瞬間だよねww

32 ：

> SAM-e100mgに対して、B6が25mg、B12が500μg、葉酸が400μg
この比率のソースってどっかにある？
血栓リスクがあるからホモシステインは大敵なんだが
こんな条件があったとは…

33 ：

テンプレ貼ったのはオレだが、テンプレ元は確か前スレ。
つまり過去スレにヒントがあるはず。
ググッても過去スレばかり引っ掛かる(^-^;

34 ：

>>33
わざわざぐぐってくれてありがとう
こっちも書き込んだ後しつこく英語とか交えて検索してて
こんなQ&Aがみつかったとこ
↓
ttp://www.drweil.com/drw/u/QAA400465/Can-SAMe-Hurt-My-Heart.html
>Take a daily multivitamin supplement that provides 400 mcg of folic acid, at least 50 mg of vitamin B6 and 50 mcg of B12 (along with the rest of the B-complex)
これを見るとB6 50mg、B12 50μg、葉酸400μg
ただしSAMeの量は明記されてないorz
このDr的には「SAMeではホモシステイン量は変わらんよ
気になるなら肉減らして野菜たくさん食ってB-コンプサプリとっとけ」
って感じなんだろうか。英語が不得意なので自動翻訳任せで自信がない。
とりあえずテンプレでおすすめされてたサプリをぽちった
どちらにしてもホモシステイン対策にはB6等が有効みたいなんで
お騒がせしました。

35 ：

>>30
あんがと。
今日いちにち分のサプリを全部やめてみた。
ついでに昼ごはんに擦りごまかけてみたw
SAM-eと5-HTPでひどい不安感がだいぶよくなってるので
いちにち飲まないとどうかなぁ？と思ったけど、全然大丈夫みたい。
時々休肝日を作りつつのんびり寛解目指したいな。

36 ：

アイハーブでホモシステイン対応サプリ。
http://www.iherb.com/search?kw=homocysteine&l=ja
B6の過剰摂取には注意を。

37 ：

数日前に注文して今発想待ち

38 ：

SAM-eと一緒に飲んではいけない精神科のクスリってある？
今ﾘﾁｳﾑを少し呑んでるんだけど、一緒に飲んでいいのわからん。。
医者に聞いたらｻﾌﾟﾘは知らん、といわれた・・。

39 ：

とりあえずSAM-eは抗精神薬と併用は禁忌な。
危険性がかなりあるよ。

40 ：

>>39
げ・そうなんだ。ありがとう。
ｱｲﾊｰﾌﾞにたのんじまったが、飲まなくてすんだだけありがたい。
どうもありがとう。他のためしてみるよ

41 ：

向精神薬と併用禁忌のサプリは多いと思うよ。
気を付けてくれよ。
　　　　　　　　　　　　　

42 ：

>>41
以後気をつけるよ。
このスレの人はみんなやさしいね。

43 ：

>>41
以後気をつけるよ。
このスレの人はみんなやさしいね。

44 ：

使ってる人少ないのかな。
自分、パニから始まった不安神経障害でどうにもキツイ胸あたりの不快感が
あるんだけど、sam-e飲むようになってからキツさが半分くらいにはなったよ。
時々このまま治るかも？と勘違いする日もあるぐらい楽なこともある。
他にもこんな感じに改善した人がいたら話聞きたいな。

45 ：

寒いー

46 ：

SAM-eっていつ飲むのがお勧めですか? 夕方の食後とか?

47 ：

朝

48 ：

sam-e飲んでる人はB群も同時に空腹時に飲んでるの？
ビタミンサプリは食後推奨みたいだからちょっと気になるんだけど

49 ：

これ飲んでて最初は良かったんだけど
次第に胃腸の働きが悪くなって
結果、体調不良となってしまった。
残念。 そんな人居ませんか？

50 ：

>>48
B群は半減期が12時間とかだから、時間ズラしても大丈夫じゃね?

51 ：

ホモシステインって老化の元凶って言われてるからな。
SAM-eに惹かれながらも飲まない理由。
ビタミンB群との併用条件も厳しすぎるし、耐性も付くらしいし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

52 ：

Chromeの自動翻訳がSAM-eをサムスン電子と訳しててワロタ

53 ：

SAM-eは冷蔵庫で保存したほうがいいんでしょうか？

54 ：

SAM-eの代用になるサプリって何がありますか?

55 ：

ADHDでコンサータ貰ってるんだけど、このサプリは飲んだ体感がコンサータに割りと似てる

56 ：

Ｌメチオニンを摂ると体内でSAMeが作られるらしい。
SAMeを直接摂るよりマイルドだろうし、
多分必要な分だけSAMeが作られるんじゃないかな。
この場合、ホモシステイン対策は必要だろうか？

57 ：

＞Ｌメチオニンを摂ると体内でSAMeが作られるらしい。
いまさらｗ
＞SAMeを直接摂るよりマイルドだろうし、
＞多分必要な分だけSAMeが作られるんじゃないかな。
はぁ？ｗ

58 ：

Doctor's Best, Double-Strength SAM-e 400
腹ぺこにして飲んだら、早速眠くなってきたんだが・・・。
ドクターズベストって、スレでの評判が良くはなさそうだが、
眠気がさすから？
意欲全開という感じは全然しないよ。まったり気味。

59 ：

>>58
Doctor's Bestじゃないけど
SAMe飲み始めた最初の3日ぐらいは眠気が強かったよ
1日800mgを1年ぐらい飲んでるけど調子いい
俺が飲んでるSAMeもマッタリ系かな

60 ：

>>59
安心したよ。ありがとう。
800mgも飲んで平気なの？
SAM-eで意欲や闘争心は出るのかな？
チロシンやエゾウコギだと、屋内の動作がこなせる程度しか改善しないから。
外資や弁護士の人って、なんであそこまで動けるんだろう・・・。

61 ：

SAMeじゃなくてＬメチオニン飲んでる人います？
ホモシス対策とかどうしてます？

62 ：

>>60
どこに書いてあったか忘れたけど上限は1,600mgだったと思う
俺は200mgから始めて最大で1,600mg/day飲んでたけど問題なかった
今は減らして800mg/day, 調子が良ければもっと減らすつもり
＞SAM-eで意欲や闘争心は出るのかな？
徐々に意欲は出てきたけど闘争心はない
逆に穏やかになったと思う
過去スレでLEFとNutraLifeがアッパー系って言ってる人がいたよ

63 ：

>>62
結構な量を試したんだね。金がかかりそうｗ
＞過去スレでLEFとNutraLifeがアッパー系って言ってる人がいたよ
そうか、アッパーで検索すればいいんだね。サンクス。
しかし、同一成分のサプリで正反対な結果が出るの？
SAM-eは定義が決まっているよね？
差が大きいとしたら、個人の体調や先入観によるのでは？摩訶不思議だ・・・。

64 ：

穏やかになる作用があっても不思議じゃないと思うけど
俺は専門家じゃないから自分の体験とネットで調べた範囲でしかわからない
＞SAM-eは定義が決まっているよね？
SAM-eの定義って？
>>63はチロシンとSAM-eを同じようなものだと思ってない？

65 ：

>>63はメーカーによってそんなに差があるなんて気のせいじゃないの？ってことを言いたいんだろ

66 ：

>>64
65の言うとおりです。
あと>>64個人に向けた話というより、スレやサプリ板の論調への疑問です。
たとえばイブプロフェンだと、あるメーカーだと熱が下がり、別メーカーのは上がることなんてある？
SAM-eは化学式がC15H22N6O5S+と定義されているよね。
どこのメーカーが作ろうと同じことだよ。
もちろん精製技術や添加物の差はあるかもしれないね。
しかし正反対・真逆の方向にまで作用するとは考えられないよ。

67 ：

>>66
＞たとえばイブプロフェンだと
それとSAMeとどう関係あるの？
それで逆の作用がなければSAMeでもないってこと？
どういう理屈？酷似した成分でもないよね
＞しかし正反対・真逆の方向にまで作用するとは考えられないよ。
考えられないって言い切れるほど詳しいならここで聞くことないだろｗ
自分の思うように飲めばいいじゃん

68 ：

>>67
SAM-eが効いていないようだね。

69 ：

>>67
頭おかしいな

70 ：

>>66
基本的に賛成なんだけど、
例えば、Aと同時に正反対のBにも働きかけるとして、その割合が精製度とか、作り方によって違うとか?

71 ：

sam-eを朝昼二回飲むとして、Bコンプも二回摂るべき？
朝一回だけで十分？

72 ：

>>71
テンプレの
＞SAM-eとビタミンB6、B12、葉酸の比率ですが、
＞SAM-e100mgに対して、B6が25mg、B12が500μg、葉酸が400μgです。
と、
>>50の
＞B群は半減期が12時間とかだから
あたりからテキトーに自己責任でどうぞ。

73 ：

BコンプじゃなくてB群多めのMVMで済ませることにします
MVM＋Bコンプだとどうしても葉酸とかが過剰摂取になってしまうので

74 ：

vitacostのsam-e使ってる人いたら感想教えて
今jarrowの飲んでるけど、安いから乗り換えようかと思ってる

75 ：

SAM-eをTMGを一緒に摂ると効果が上がるの？

76 ：

>>74
安さなら、ベタイン(TMG)か、メチオニンにすれば良いんじゃない?

77 ：

やっぱ食前はダメだ
激しい胃痛が止まらない
胃酸過剰な胃痛ぽい

78 ：

高いから、SAMeの代わりにTMGかメチオニンにしようと思うんだけど、
それぞれ例えば100mgはSAMe何mgに相当するか分かる人います？

79 ：

556：ビタミン774mg：2012/09/12(水) 14:39:19.38 ID:??? 自己レスだが、下記を発見。
メチオニン＝sam-eみたいなもんか。


メチオニン(Met)
Metは体内で活性型の5-アデノシルメチオニンになる。
5-アデノシルメチオニンは、カルニチン、コリン、メラトニン、
エピネフリン、核酸などの合成に中心的な役割を持つ。
http://proteome.tmig.or.jp/pjtdb/Kenkyu/Cell_function/index.html
637：ビタミン774mg：2012/09/17(月) 13:46:11.68 ID:kGcMmRgO >>555
・メチオニンの効果（J・ラーソン「うつ もう一つの解決法」のアミノ酸セラピーの章より）
うつ病と脅迫神経症を引き起こす過剰な脳内ヒスタミンを除去。肝脂肪の蓄積を防ぐ。
コリンを合成することにより記憶量を高める。

80 ：

643：ビタミン774mg：2012/09/17(月) 19:09:40.85 ID:kGcMmRgO メチオニンのレビュー、ちょっと面白いよ
http://www.iherb.com/product-reviews/Now-Foods-L-Methionine-500-mg-100-Capsules/706/?p=1
655：ビタミン774mg：2012/09/18(火) 18:01:01.30 ID:??? レビューにはTMGとメチオニンを一緒に摂取するとSAMeに似た効果があると書いてある。
SAMeより安あがりみたい。
で、SAMeが鬱に効くんだと。
他には
ヒスタミン抑制
ビタミンB6と同時摂取でよりヒスタミン抑制
関節に効く
膵臓に効く
肝臓に効く
脂肪を代謝する
と書いてある。
英語得意じゃないんで1ページしか読んでないが
とにかくTMG推しが多かった。
650：ビタミン774mg：2012/09/18(火) 10:28:15.41 ID:??? 朝イチ（>>555）で脳が低血糖になると分泌され鬱を亢進させる物質は、
ホモシステインだった。
http://vitamin.ynbms.info/2007/03/post_116.html
これ見ると、葉酸・ビタミンＢ6・Ｂ12がホモシステイン対策になるみたい。
血糖値といいビタミンB類といい、色々繋がってるんだなと思った
661：ビタミン774mg：2012/09/19(水) 13:53:57.69 ID:??? 大雑把に書くと、メチレイションのサイクルは、
メチオニン→SAMe→ホモシステイン　
※このサイクル中に神経伝達物質やホルモンやDNA/RNAを作ったり、エネルギーを出したり、
有害物質をデトックスしたりと、生命活動上とても重要で、気分調整にも密接に関わっている
（メチレイションのスタートになるのは、メチオニン以外にも色々あって、例えばトリメチルグリシンやコリンなど。体内ではメチオニンが最多）
ホモシステインの浄化サイクルは2つあって、
（1）ホモシステイン→システイン、タウリン、グルタチオン 　※他のアミノ酸へ変換する回路
（2）ホモシステイン→メチオニン　※リサイクルする回路
上記サイクルに必要なビタミンミネラルは、
亜鉛、葉酸、B6（P5P）、B12（メチコ）、マグネシウム。
また有毒な重金属（水銀など）で容易に阻害される。
上記メチレイションやホモシステインの浄化サイクルが狂うと、鬱が悪化する。
（神経伝達や気分の調整をスムーズに行うのに欠かせない機能だから）
だから、ベースになるメチオニン（代行になるトリメチルグリシンやコリン）も必須だし、
メチレイション・ファクターであるビタミンB類や亜鉛、マグネシウムも必須。
ちなみに糖分代謝はB6とB12を枯渇させるから、過剰な糖が鬱に悪いという風にも繋がっている。
ソースは、What Your Doctor May Not Tell You About Depression
http://www.amazon.com/What-Your-Doctor-About-Depression/dp/B0044KN1QW/
この本では、メチレイション理解が鬱治療のキーであるとし、
血中ホモシステイン値の検査を強く勧めている。
鬱病の人はたいていホモシステイン値がハイスコアなんだとか。

81 ：

662：ビタミン774mg：2012/09/19(水) 14:06:43.37 ID:??? あと、体質によっては、ストレスがかかると、メチレイションで重要なB6と亜鉛の尿中排出が増えて、
人によっては2倍以上になる。
このあたりも、ストレスで鬱になり易い、なりにくい体質に関係しているそうだよ。
（尿検査でクリプトピロール値を計測していくと、この体質かどうかが容易に分かるらしい）
実際に検査するのが一番確実だけど、鬱になりやすいなら、ストレスがかかったら亜鉛とB6を多めにとっておく
という対処が有効なこともある、ということらしい（あくまで尿から排出が増えてるケースで有効ということだけど）
飯がジャンクで栄養不足でも、ストレスがかかっても、重要な栄養が足りなくなる原因になるみたい。
665：661：2012/09/19(水) 14:33:17.79 ID:??? サプリ買って対応する人もいると思うので、>>661に追記
メチレイションとホモシステインの（リ）サイクルには硫黄も必要。
肉や魚のタンパク質からメチオニンを取れば、硫黄もとれて一石二鳥と説明されている。
なので、これやるなら硫黄対策で肉も食ってね（事情があって肉が無理なら、硫黄が入った他の食品でカバーとか）
670：ビタミン774mg：2012/09/19(水) 19:18:39.66 ID:??? >>668
各栄養素の必要量は、レッサーの『脳に効く栄養』や『うつ もう１つの解決法』と変わらないから
そっち見てほしい。不調時の改善量と、良好状態のキープ量というのがあって、
スタートから効果が出る量には幅があり、改善後の量にもそれなりに幅があるので、
一概にこの量と言い切れない感じも同じ。
特に、What Your Doctor May Not Tell You About Depression と 『うつ もう１つの解決法』
の治療上の戦略は殆ど変わらない。ただ、What Your Doctor May〜の方が、661みたいな
原因の説明に力を入れている本という感じ。両方読むと、『うつ もう１つの解決法』って
そつなくできてるな〜って印象。処方量に関してすごく明確だから。
・・結局、どういうロジックでのロジックの部分の説明より、
実際にどれくらい飲めばいいのか？が分かり易い方がてっとり早い、という意味で。
どの栄養素がどういう化学反応して〜ってことを知りたいタイプなら
What Your Doctor May〜は満足できると思う。

82 ：

690：ビタミン774mg：2012/09/20(木) 09:45:33.74 ID:??? >>687『奇跡のマグネシウム』という本では、安価で高吸収率なのでmagnesium citrateが
一番お勧めされていたよ。
あと、思い出したのは、magnesium taurinate, magnesium glycinate には抗鬱効果があって、論文も出ている。
ソース http://www.george-eby-research.com/html/magnesium-for-depression.pdf
量も載ってる→125？ mg of magnesium (as glycinate and taurinate) with each meal and at bedtime.
>>661 の
>（1）ホモシステイン→システイン、タウリン、グルタチオン 　※他のアミノ酸へ変換する回路
で、低システイン、低タウリン、低グルタチオン も鬱の大きな原因になる。
（またストレスがかかると（1）の合成が増え（2）が減るから相対的にメチオニンが不足する）
グルタチオンの合成には、グリシン、グルタミンが必要。
この流れで、magnesium taurinateやmagnesium glycinateは抗鬱治療によく使われる形式みたいだよ。
自分はタウリン、グリシン、グルタミン、トリプトファン・・とアミノ酸単体を買って飲んでる。
アミノ酸キーレートマグネシウムは割と高価なので。 691：ビタミン774mg：2012/09/20(木) 09:47:26.12 ID:??? 文字化けした。
>125-300 mg of magnesium (as glycinate and taurinate) with each meal and at bedtime.
3食と一緒、と寝る前に、125〜300mg 服用する

83 ：

レビューを見る限りTMGだけでもsameの代わりになるし、TMG+メチオニンでも良いと。
sameより安いし、効果も高いと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

84 ：

SAMeって、脳内成分(セロトニン、ドーパミン、エンドルフィン、ノルアド、アセチルコリン等)に、
それぞれどういう影響を与えるの？
チロシン・フェニルアラニン→ドーパミン
5HTP→セロトニン
DLPA→エンドルフィン
タウリン・ナイアシン→ノルアド抑制

とかだろうけど、
SAMeはどうなんだろう？

85 ：

最近寒いーですね

86 ：

さみー＝SAMe
か、ば〜か！

87 ：

文系なんで間違ってる可能性高いけど、メチル基の形によって、効果の差が正反対に出ることってある?
つまりいくつかあるはずのメチル基が、メーカーによって生成の過程で、メチル基の個数が違うとか、
それによって効果が正反対になっちゃうとか、そういうのあり得ますかね?

88 ：

>>82
亀レス
ＺＭＡがいいと思うよ

89 ：

>>88
どういう作用経路で何に効くの?

90 ：

ZMAは
亜鉛、マグネシウム、アスパラギン酸の英語表記の頭文字
テストステロン値を上げたりする効果が主だけどバランスが大切らしい
筋肥大の為にテストステロン値が高くなれば気持ちも自然と前向きになる
さらに亜鉛、VB6がSAM-eの底上げをしてくれる
バラで買うより安くて効果も安定してるよ

91 ：

バラで買うより安い？

92 ：

バラより全然コスパいいし組み合わせた成分の配合率に意味があるみたいだよ

93 ：

亜鉛、マグネシウム、B6単体で買った方が安いじゃね〜かhage！

94 ：

なに、この流れ
SAM-eかTMG飲んだ感想はないのか

95 ：

サミーはビタミンやら葉酸のことも考えなきゃならんのか。
めんどくさいな。

96 ：

MVMとってればいんじゃね

97 ：

MVMにBコンプ少量でいいんじゃね

98 ：

SAM-e限らず、MVMは必須だと思うのだが

99 ：

SAM-eは耐性付くらしいけど、
皆さん休止期間とかどうしてます？

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