Visual Studio 2012 Part7

1 ：2013/06/18 〜 最終レス ：2013/09/21

■公式
http://www.microsoft.com/visualstudio/jpn 日本語版
http://www.microsoft.com/visualstudio/eng 英語版
■リンク
http://www.microsoft.com/visualstudio/jpn/downloads 日本語版
http://www.microsoft.com/visualstudio/eng/downloads 英語版
Visual Studio Express 2012 for Windows Desktop
http://www.microsoft.com/visualstudio/jpn/downloads#express-windows-desktop
ttp://blogs.msdn.com/b/visualstudio/archive/2012/06/08/visual-studio-express-2012-for-windows-desktop.aspx
◆関連スレ
Visual Studio 2013
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1370340608/
Visual Studio 2010 Part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1354608228/
Visual Studio 2008 Part 21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1290969016/
Visual Studio 2005 Part 27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1291513609/
■前スレ
Visual Studio 2012 Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1362471619/

2 ：

◆過去ログ
Visual Studio 2012 Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1355591507/
Visual Studio 2012 Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1349932734/
Visual Studio 2012 Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1345017924/
Visual Studio 2012 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1339253467/
Visual Studio11 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1330600614/

3 ：

　　　　 　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}　　　　　　...
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '　　　　..::::::::::::::...
　　　,-､　　_.._　　　(　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　　　　..:::::::::::::::::::::::
　）'~ 　ﾚｰ'　　〉　　 ヽ　　　　　　　i`'}　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::
　~つ　　 　　'-ｰ､　　i　　　　　　　|　i'　　　　　...:::::::::::::::::::::::
　／　　　　　　 <　　/　　　　　。/ 　 !　　......:::::::::::::::::::::::::　　　　これは>>1乙じゃなくて
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i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　 ::::::::　　.:::::::::::::
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　　　　　　放射能がうんたら
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　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ　　　　　　　　　　　　..::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::
ノ　　　　　　　　　''　　　　　　　　　　　..:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::.:...:::::::::
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VS2013 はよ

4 ：

>>1
乙

5 ：

で、　全部入れちゃう派？ VB単体派？

6 ：

注文中の新しいPC届いたら本気出す

7 ：

VS2012愛してる。
C++11最高。
コード変更しても、ブレークポイントを自動でズラしてくれたり、気が利く。

8 ：

ずれてくれないIDEなんて今時ないだろ

9 ：

Xcodeですら対応してる

10 ：

C++使ってる時点で時代遅れ

11 ：

IDEつうかデバッガの機能だろ
個人の作りかけデバッガでもそれくらいやってたぞ

12 ：

なんかとてもレベル低い奴が紛れ込んでるなｗ

13 ：

IDEすら作れない低レベルな奴は帰れ

14 ：

VS2013でセットアッププロジェクトがどうなるのかが気になるな
2010: Install Shield LE or VSI
2012: Install Shield LE のみ
2013: Install Shield LE or WiX ????
2012で追加されると言われていたのに先送りとなった
WiXセットアッププロジェクトが2013で追加されるかどうか……

15 ：

Inno Setupがあるからいらね

16 ：

互換性切った4系開発中だしこのタイミングで追加はきびしい

17 ：

>>10
ポインタが理解できなかったんですね。かわいそうにw

18 ：

俺もC++は時代遅れだと思うな
C#はプロジェクトウイザードをざっと触った限りは普通のWindowsっぽいUIのアプリを作るのは面倒そうだし、
かと言ってVBは使いたくないし、結局C++から逃げれない運命だが

19 ：

VS2012でOpenCVやるの面倒杉

20 ：

C#とVBでテンプレートが違うの？
それともVB6か？

21 ：

C#でWindowsのUI面倒って、どこ見て思ったんだろう・・・

22 ：

どんなのだと面倒じゃなさそうに思うんだろ？
TurboCか？

23 ：

まあ、C# で面倒と思うやつがいてもいいとは思うが、だからといって C++ はもっとあり得ないだろ。
C# に挫折したアホに 100アクア (w

24 ：

>>21
Windowsフォーム作って、ツールバー、メニューバー、ステータスバーをペタペタ貼り付けて、
ファイルメニュー編集メニューを書き加えて、ツールバーのアイコンを足して…
ざっと触った限りじゃこういうことをやらなきゃいけないように感じたんだよ
>>23
使ったことないのに挫折なんかできねーよｗ

25 ：

>>18
同意します

26 ：

>>24
何だろう？このコボラー的な発想
ファイルをリード/ライトしてもエラーチェックしなくていいんだろ？
お気楽で良いよなw

27 ：

いやコボラーもやってることは同じだぞ
根本的にUI自体が嫌いとしか見えない
普通にいるしね、そういう人
ドライバやファームのほうがおもろいとか

28 ：

すみません。
Microsoft.VisualBasic.Compatibility.VB6 〜
を使った旧資産があります。
Microsoft.VisualBasic.Compatibility.DLL 自体は
ActiveX か何か VB6 当時の何かをラッパーして動いているんですか？
それとも、一応は Framework で書いてあるけど
先々のバージョンにも実装するか分からないよ、ってニュアンスの位置づけなのでしょうか。

29 ：

>>28
後者であってる。
.NET1.1までは追加ライブラリだったけど、
.NET2.0で標準ライブラリ入りしてるから
およそ、なくなることはないと思おうよ。

30 ：

.NET4からはObsoleteだからそのうち廃止されるだろ

31 ：

may not be included in future versions of the .NET Framework.

32 ：

Microsoft.VisualBasicもControlCharsあたりしか要らんから
言語に取り込んでObsoleteしてほしい

33 ：

VB自体をobsoleteにして欲しい

34 ：

>>33
おまえのその感覚がobsolete

35 ：

ひさびさにエクセルでVBA書くといらっとする

36 ：

イライラに同意だけど
あのイライラ感の原因は何だろうね

37 ：

SetとかCallとかVariantとか反吐が出ますやん

38 ：

DimとかAsとかかな
あと勝手に大文字に変わるのも

39 ：

on error goto
on error resume next
exit for
exit function
きもすぐる

40 ：

>>36
15年以上も前のVB5がベースだと思うから当たり前では
VBAの方はともかく、VB.NETの方はちょっと育て方を間違えたとしか思えんな

41 ：

いい加減VB.NETベースになっても良いのにな

42 ：

Excel VBAってOfficeにリボンついてから触ってないな
なんか実行とか面倒になったんだよね、確か (うろおぼえだが)

43 ：

>>41
俺としては C# にして欲しいが、よく考えたらちょっとマクロ組むぐらいの人だと大変なんだろうな。
そういう意味では、VB.NET も似たようなもんだから VBA のままと言うのはある意味正解なのかもな。
まあ、両方サポートしてくれればいいだけなんだけどね。
>>42
オプションで開発者モード (だったっけ) をチェックするだけ。

44 ：

TypeScriptにしてくれればC#開発者もWeb開発者も喜ぶんじゃないかな
ついでにVB開発者が憤死すればなお喜ばしい

45 ：

TypeScript…アリだな！

46 ：

>>41
>いい加減VB.NETベースになっても良いのにな
俺もそう思う
Officeの64ビット版入れたら.netだった…なんて期待してたが
ぜんぜんそんなことは無かったぜ
中の人たち、仲が悪いんだろうな
あるいは単に縦割りで面識が無いか、予算が付かないのか

47 ：

単純に.NETの性能が悪いので、使いものにならないだけ。

48 ：

今時 VBA 使うぐらいの用途で性能とか…、ＰＣ買い換えろよ (w

49 ：

つ vsto

50 ：

vsto使うにはpro以上の有償VS買わなきゃダメじゃん。
事務のねーちゃんの為にそんな金出せないよ。もうすぐVS2013出るんだろ？
勿体無いって。

51 ：

じゃあ、NetOffice使えば？

52 ：

51です。
VBAの代用ならNetOfficeよりExcel-DNAのほうが使いやすいかもしれません。

53 ：

それだったらまだVBAのままの方がましなんじゃ・・・

54 ：

Office内部にネイティブにpowershell相当入れてc#も触れるようになったら
本気だす

55 ：

Visual Studio 2012 Update 3
http://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=39305

56 ：

Visual Studio 2013
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1370340608/
http://www.microsoft.com/visualstudio/jpn#2013-downloads

57 ：

OpenCVで加工した画像を表示するようなフォームアプリを作りたいんだけど、どうすればいいの？

58 ：

その通りに作れば良いだけじゃないか・・・

59 ：

こういうたわけた質問しちゃう子にOpenCVSharpの設定は無理じゃないかな

60 ：

C++のネイティブ単体テストって、出力見れないの？
マネージとかC#のは見れるのに

61 ：

>>57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1363042502/

62 ：

>>58すみません、勉強します。
>>59 ありがとうございます。非常にわかりやすい手段の提示だと思いました。こちらをまず検討したいと思います。
>>60 C++で画像を表示する事は出来ました。しかし、見づらくなってしまったのでフォームで統一したウィンドウに表示出来たら、と思って書き込みました。後出しの情報が多くなって申し訳ありません。
取り敢えず>>59にいただいたヒントでしばらく頑張ります。
>>61適切な他スレへの誘導ありがとうございます、今度からはそっちの方で質問して見ます。
>>58->>61の方々、ありがとうございました。

63 ：

Windows8でVisualStudioを使ってWindowsFormアプリを開発するとして、
Windows8に直接インストールするのがいいのか、
Hyper-VにWindows7環境を作ってそこで動かすのがいいのか悩んでます。
Windows8が初めてなので、今までと同じ感覚で使えるのかどうか気になります。
どちらがWindowsFormアプリの開発には向いてると思いますか？

64 ：

>>62
俺は単体テストの質問を書いただけなのだが・・・
どうもcoutじゃ無理っぽいな

65 ：

Windows8 に VC2008express VC2012express VC2013express を入れようと思うのですが
混在しても問題ないですか？
入れる順番は古い方からが良いですか？

66 ：

問題ない

67 ：

2013はプレビューだから問題だらけ

68 ：

2012もまだ結構バギーな気もするんだけどねw

69 ：

誰も使わないVBの開発を止めて、そのリソースを品質向上に充てればいいのにな。

70 ：

どこの会社にもその仕事しか出来ない人間というのがいてな

71 ：

未だにwithを実装できないC#は実務には使いにくいね
20行くらいのサンプルコード書く分には支障ないけどね
ひたすらusing並べてるアホも多いし

72 ：

<thread>のメモリリークバグなおったか？

73 ：

>>72
マジ？
知らなかった。

74 ：

XAMLエディタでキーワードに色付かないの？

75 ：

>>74
お前にXAMLは無理。

76 ：

>>73
コネクトでフィードバックもされてたはずなんだけど、
Update 3でも直ってなかったわ。使えないな。

77 ：

プロフェッショナルじゃFakes使えなくて辛い…
単体テストどうやって書いてる？

78 ：

初心者でちょっと質問なんですけど、
%VSINSTALLDIR%Licenses\Update\1041\License.htm
ライセンス条文、最後に追加された（？）２行ですけど、要するに、
どっかのリポジトリでコミットも、
ライブサイトで配信放送もできないってことでいいんですかね？
個人的に、ものすごく興味ある文面だと思ってるんですけど。
ちなみに使ってるのはExpress版です。
Exp版のみなんですかね？
Pro版持ってる人にも聞きたいです。

79 ：

どこに興味を引く内容があるんだかわからないな

80 ：

最後の2行
>契約違反、保証違反、厳格責任、過失、または不法行為等の請求 (適用される法令により認められている範囲において)
>マイクロソフトがこのような損害の可能性について知っていた場合または知り得た場合も、この制限は適用されます。また、
>一部の国では付随的損害および派生的損害の免責、または責任の制限が認められないため、上記の制限事項が適用されない場合があります。

81 ：

どこをどう読めばそういう結論になるのかイミフ

82 ：

>>80
これは、どんなソフトをVisualStudioで作っても、うちには連帯責任ないっすから！ってことを
言いたいだけでしょ

83 ：

コミットとか配信放送とかどっから出てきたんだ

84 ：

すぐ真上の文章が読めないんだろ

85 ：

Visual Studio 2012 Update 4 RC 1
http://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=39704

86 ：

78です。
マイクロソフト ソフトウェア追加ライセンス条項
MICROSOFT VISUAL STUDIO 2012 の更新プログラム
3 c.再頒布の制限。お客様は、以下を行うことはできません。
o コードをソース コード形式で公表または頒布すること。または
o その他の者がコード改変の権利を有すること。
と、うちのPCの追加ライセンス条項には書かれてますが。どうも皆さんのとは違うみたいです。
もしくはどこかにこのhtmうｐしたほうがいいですかね？

87 ：

>>86
普通に読めば、その文章は(VS2012 and/or UpdateXの)をリバースエンジニアリングした
コードに関する制限事項だと思うんですが...違うの？

88 ：

「コード」が「お客様の書いたコード」なら
ストアアプリに移行しろ、さもないと…って事じゃね？

89 ：

マイクロソフト ソフトウェアのエンド ユーザー ライセンス条項の検索
ttp://www.microsoft.com/ja-jp/mscorp/legal/useterms/default.aspx

90 ：

俺が馬鹿すぎるのかもしれんがどこをどう読むとお前の言う解釈が成り立つのか教えてくれ
何度呼んでもVS2012に含まれる再頒布可能コードの取り扱いに関することにしか読めんから

91 ：

78です。
すいません。LightSwitchで扱ってるjsファイル＝「再頒布可能コード」のことです。
88さんの言ってることで大体わかりました。
LightSwitch アプリには少し気をつけなければいけないということらしいです。

92 ：

お前には段落を見る能力が無いんだな

93 ：

>>85
大した内容がないな

94 ：

update3ってやつ一晩たってもインストール終わらないんだが

95 ：

それはどう考えてもおかしい

96 ：

PCをWin7pro64bitに買い替えようと思ってるんだが32/64bitがターゲットのプログラムの切り替えはどーやってするんだ？
特に指定しなかったら32bit用になるの？

97 ：

>>94
dead lock

98 ：

特に指定しなかったらデフォルトのままになってる。デフォルトが何かは言語によって違う。必要に応じて設定しろ

99 ：

>98
>特に指定しなかったらデフォルトのままになってる
そりゃそうだよなw
32bit/64bit混在の開発現場ってのはこの辺りをちゃんとしてるんだろうな
プロジェクトファイルなんかは同じファイルが使えるんだろ？多分

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