2013年17既婚男性108: 嫁が新興宗教にハマりました (374) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
妻が年上 U (579)
【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会 6人目【瀬戸際の花嫁】 (740)
【厳しい゙】A型嫁持ち全員集合★2【冷たい】 (564)
【やましい事は】友達以上不倫未満 round19【していない!?】 (965)
お前らが初めてセックスしたのって何歳? (939)
お前ら何回くらいセックスしたら嫁が妊娠した? (914)

嫁が新興宗教にハマりました


1 :2012/09/17 〜 最終レス :2013/09/11
毎日地獄です

2 :
ご愁傷さまですw

3 :
今日から別居スタート

4 :
銀行口座や不動産書類の管理は厳重に!

5 :
>>4
定期貯金と普通貯金と生命保険証書とマンションの賃貸契約書は押さえてありますよ
しかしこのまま離婚になったら慰謝料とか俺払うのかな?
逆にこっちが精神的苦痛で請求したいぐらいですよ

6 :
日常会話を記録しといたほうがいいな

7 :
>>6
やってる

というか今年だけで50万ぐらい新興宗教に金を貢いでる
これだけで十分離婚理由にならないかな?

8 :
早く逃げた方がいいよ。50万から3000万になったとしても、
嫁には夫の受けた損害に対する賠償責任ないから。
慰謝料は取れない。さっさと逃げた方がいい。

9 :
団体名は晒せないの?

10 :
>>8
本当ですか?
別に慰謝料にこだわりはないけど嫁が夫に慰謝料を払う判例って普通にないかな?
浮気とかだけなんですかね

11 :
>>9
それは止めときます

12 :
普段から記録してるなら、嫁が金使う件のやり取りの内容次第では可能性ないかな

13 :
問題は教団に貢いでしまったら嫁の手元に金がないので返しようがないということです。
教団側は夫が承知してると思ったといえば善意の第三者で返済義務ないです。

14 :
>>13
まさに泣き寝入りですね
あとこちらが嫁に慰謝料払う義務はないですよね

15 :
離婚までの間は月に幾らとか決めて生活費渡す必要はあるかも。
子供は居ないよね?あと、嫁さん仕事してるの?

16 :
>>15
子供はいませんよ
嫁は仕事してるし別居スタートした今日に
自分の給与振り込み用の銀行通帳持って出て行ったから今日から別会計で生活しますよ
子供いたらまさに生き地獄だったろうな

17 :
50万の損害賠償がされれば慰謝料はどっちの側にも生じない可能性も。

18 :
>>17
俺が慰謝料請求されないなら50万はもういいですね
このまま結婚生活続けたら桁が2つ違うぐらい宗教に貢がれそうで怖い

19 :
当事者同士で合意できてれば慰謝料という話にならないことも多いらしいです。
嫁が離婚に現時点で同意してるなら念書とっとけばそれでいいと思いますが
問題は教団が入れ知恵したり教団所属弁護士とかが出てきた場合ですね。
離婚後三年間は慰謝料の請求権がありますんで。あと結婚してからの年数が問題。
財産分与の問題が出てきてしまうんで。

20 :
>>19
震えてきますね…
まあ慰謝料は正直払う気はないんですよね
請求する気も無いし
財産分与って結婚生活何年以上でどんな風に分与するとか係数的な決まりがあるんですか?
不勉強ですんません
というか勉強しないと…

21 :
なんかもう離婚関連スレで済む気がしてきた。

22 :
この期に及んでまだ離婚はしたくはないんですよ
ただそんな流れになるんだろうなって認識してますから

23 :
だったら最初から離婚ありきの書き方をしちゃいけないと思った。

24 :
嫁が変な宗教にハマっています
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1290892602/l50

25 :
>>23
そうですね
もうそれ(離婚)しかないのかなあってずっと思ってたもんで

26 :
そもそも何でそんな宗教にはまったんだ?
嫁は専業か?
うん十万円単位で献金するくらいだから、洗脳されとるで。

27 :
>>26
親が信者でそのまま親に入信させられたよ
先月頃にはまっすぐ家に帰らないで実家に寄って
なんかお祈り?儀式?みたいなのやってから家に帰ってきてたよ

28 :
結婚後に親が入信した?

29 :
>>28
それは分からないな
気がついたらこんな事態になってた
もうつらいの通り越して無感情になってきた

30 :
大変だな

31 :
宗教は大昔に、自然界の猛威に耐えれない人類が作り出した迷信にすぎない

32 :
脳がパンクするようなときに思考停止してもとりあえずまともに動けるためには有効だよ
無意味に安心して休息をとるためにもね。

33 :
多分洗脳状態にあるだろうから急に宗教を取り上げたら自我崩壊とかしそうで怖いな

34 :
新興宗教っていうのは、ただひたすら愚痴を聞いてくれたりたくさんの仲間ができたり
するので他人とのつながりがないと遺伝的に不安を感じる女性のほうがはまりやすい
宗教から抜けたら不幸になるとかお布施しないと破滅するとか飴と鞭で洗脳するのが
既存の歴史がある宗教と違うところかな。昔は由緒正しいカトリックも同じことしてたもんだが
嫁実家がはまってるとなればそっちのほうもひっぺがえさないと嫁も宗教は辞めないだろう
脱洗脳プログラムもあるけどプロを頼むことになるんでどれくらい掛かるんだろう
というわけで1が離婚したくない気持ちがどれくらい強いかが問題になるわけで。

35 :
うちの嫁の実家も新興宗教にはまってるよ。
もちろん嫁も信者だった。
その寄付は嫁が自分の意思でしたものなのか?

36 :
>>34
実家ぐるみなら絶望的に難しいだろうよ
知り合いによく似た境遇の人が10年ぐらい頑張ったけど奥さんの洗脳は解けなかったよ

37 :
>>35
完全に自分の意志で貢ぎました
今はあなたの奥さんは洗脳は解けてるんですか?


38 :
>>37
洗脳が解けたとは言えないが、活動をセーブしてくれるようにはなった。
俺自身が信仰を理解する努力はした上で、家族の生活を優先してほしい
ということを話し続けてようやくだよ。
自分の意思で納めたのなら、信仰が思考の基盤になってしまってる。
離婚したくないのなら、信仰はある程度認めないと厳しいと思う。

39 :
洗脳の結果の場合、完全に自分の意思ということになります。

40 :
>>38
離婚したくはないけど認めたらどれだけ教団に貢がれるか想像もつかないですね
財産を根こそぎ持っていかれると思う

41 :
「お前が信仰心を持つのは自由だしお前自身の財産をお布施するのも自由だ。
ただし、俺が稼いだ金は俺の金であってお前のものではないからお布施してはいけない。
生活費は家計簿をつけてきちんと開示しろ。使った分の半分は俺の生活費だから渡す」
共働きで子供が居ないから生活費は折半でいいし。
で本当に前月に使った分の半分だけ一円単位まできっちりと渡す・・・・・・・・・
どんな方法を使ってでも色々するとおもうのであまり勧めないには勧めないですが。

42 :
>>41
ここまでしないといけないんですね…
子供がいない今ならなんとかなりそうな方策だと思います
子供が出来たらを考えると不安が残ります
子供も入信させると言ってるし
そこでまた大揉めするんだろうな

43 :
>>41
それでも上手くいかないかもな。
宗教に狂うと家から金目のものとか持ち出したりするからな。
帰宅したら車が売り払われてたとか聞いたことあるわ。

44 :
心当たりのない子供が出来るなこりゃ

45 :
宗教にはまった人間を脱会させるのは相当しんどいよ。
心の支えになってるから、それを引き抜く作業はかなり大変だよ。

46 :
とっとと別れた方が良いって
嫁が改宗したところで嫁親と切れるわけじゃないしな

47 :
どこの宗教かにもよりますが。
大抵の新興宗教は、お金は汚いものであり持ってるだけで穢れるとか罪になるとか
そういうようなことを教義にしてます。なので嫁は恐らく>>1を愛するがゆえに
罪になるのを見過ごせないと感じてどんな手を使ってでも(盗みに類するようなことをしても)
>>1の財産を根こそぎ教団に納めようとすると思う。
完全な善意で。

48 :
善意でやっちまうのが怖いよな。

49 :
なにをやっても「愛国無罪」ならぬ「信仰無罪」だからな

50 :
親がやってるな。
まだ生きてる人間の写真にお神酒捧げて祈ってる。
もう狂人としか思えない。

51 :
あーあ、
新興宗教なんて死んで欲しい位嫌いな奴にけし仕掛けて
自滅させる為の手段なのに
仕掛人はだれだろね

52 :
親御さんと引き離さないと難しいんじゃない?

53 :
>>48
そういえば完全に善意で宗教にはまってますね。
俺に入信を勧めるときも、あなたの為に言ってるのよって感じですね。

54 :
>>53
>俺に入信を勧めるときも、あなたの為に言ってるのよって感じですね。
それ、勧誘のデフォだよ。。。

55 :
問題は勧誘する側がそれを本心から信じ込んでるところ

56 :
本当に善意で言ってますね。
魂が一緒になれないから入信してって真顔で言われます。
その方が余計に怖いし、教祖が俺を殴れと言ったら俺を殴ると思いますよ。
このまま洗脳が解けないんじゃないかと思うと最近あんまり眠れないですね。

57 :
容認できないのは金だけだしなっ

58 :
>>57
何が言いたいの?

59 :
ちとズレるかもだけど
うちのはねずみ講にハマってるわ。しかも本当に良い物だと思い込んでるし金も儲けれると思い込んでる。マヌケにもまんまと口車に乗せられてるってのに俺が指摘したり商品やその組織を悪く言ったりすると烈火の如くキレる。
そのねずみ講組織が良いか悪いかは解らない。
ただそんなに簡単に相手の言う事を信じこんで真実を確かめもせずに高額な商品を買ってしまうという人格は、やはりそのうち新興宗教とかでも騙されて運気が上がる高額な壺とか買ってしまいそう。
俺に相談なんて一切しないしね。馬鹿な人間だなあと思うが他人事じゃないから怯えてる。

60 :
考え出したらいろんな要素が全部芋づるになって出てきた。
宗教の成り立ちと経済発展がどうこうで近代的な資本主義との兼ね合いがあれこれ。
現時点。今の日本の社会じゃ新興宗教信じるのは害のほうが多すぎるわけ。
じゃ、キリスト教が浄土真宗がイスラム教が新興宗教だった頃はどうだったのかなとか
比較してみると、別に所謂新興宗教の思想的な部分だけ取り出したら
今の日本社会がそういうものを排斥してるわけじゃないわけで結局
経済制度と相容れないというのが一番にして唯一のネックなんだよなー
と言うかそこを悪用してつくったようなもんだし新興宗教って奴はとか考えただけです。
分かりやすく書いてる手間かけなくて悪いね

61 :
>>60>>58へのレス

62 :
ちょっと日本語が不自由だよね。

63 :
今日はもう寝ます。
一回嫁さんと話し合わないとなあ。
別居スタートしてから完全に音信不通だよ。

64 :
頑張れよ

65 :
とっとと離婚しろバカ
まともな宗教なんざこの世にゃ数少ないんだよ
心のどっかで無害な宗教団体だって思ってんだろ?
全容も知らないってのによ…
どうせお前の子供じゃないガキに養育費払うハメになるから準備しとけよ
お前もナアナア教か何かに入信してんだろ?
全部ナアナアで済まそうとして結局は後悔するんだからよ
馬鹿な人間と関わったら、事故って怪我人出して救急車呼ぶのより早く、ソイツと関係を断つんだよ

66 :
>>65
口悪いねえ。
でも、いろいろありがとう。
離婚は最終判断として視野に入れてるけど、なんか打開策がないか考えてるよ。
ここの書き込みも参考にしてるし。

67 :
どこから考えても嫁実家が最大のネックだ。
可能なら転勤を願い出てみたらどうだろ。嫁実家との距離を置くために。
できればアメリカとかでキリスト教信仰が盛んな地域がいい。

68 :
もうむしろイスラム教過激派にでも入れば嫁も目を覚ますだろ
どうせお前このままグダグダでロクでもねー人生送ることになるんだからテロでも起こせば?

69 :
嫁「そんな恐ろしい宗教と一緒にしないで!尖閣だって竹島だって話し合えばわかるはずよ!教祖様が両政府の間を取り持ってくださるわ!そうして真の平和が生まれるのよ(おめめきらきら)」

70 :
嫁・嫁実家に関わる全ての不幸的事象や不都合は「>>1が入信しないから」って事になって
注ぎ込む金が底をついた辺りで向こうから離婚を言い出されると思うよ

71 :
>>63
>一回嫁さんと話し合わないとなあ。
まず話し合いは無理だろ。そんだけはまっていると会話通じないよ。
本来なら嫁をその宗教と隔離しなくちゃいけないところを
逆に>>1さんと離れて向こうへべったりなんでしょ?
正直墨汁で真っ黒になったシャツを白くする以上に困難だと思う。
本気で脱会させたいなら嫁を連れてどこかへ避難して24時間ケアしかない。
どっちに転んでも失うものは大きいな。

72 :
>>71
そうですよね。
マンションと嫁さんの実家が比較的近いというだけで厳しいですよね。
上で海外転勤を勧めてくれる人もいますが、
中小企業勤めなので県外転勤すらままならないです。
嫁の実家の改宗は不可能だと理解していますが、
嫁さんの改宗だけでもなんとかならないかと考え尽くしてます。
ただ調べれば調べるほど相当難しいということが分かってきて参ってます。

73 :
実家には絶対行かせないことだな。
行ってる限りは何度でも洗脳される。

74 :
1人のマンションに帰宅しました
今日も音信不通ですね

75 :
被害の拡大を防ぐためにも団体名をさらしたほうがいいと思うぞ
あと洗脳はアル中と一緒、すべて失う底つき体験をしないと辞めようと思わないよ

76 :
正直、実家に囲い込まれてるんじゃもうダメだろ・・

77 :
今日少しだけ話しました。
会話が成立しませんでした。
これはもう駄目かもしれない…

78 :
エホバかw

79 :
ほとんど寝れなかったです。
ちょっときついなあ。
仕事に行かないと…

80 :
優先順位を考えろ。
嫁は今実家で寝起きしてる?

81 :
>>80
実家で寝起きしてますよ。
情けないけど、大分疲弊してます。
俺は嫁さんが好きなんだなあって自覚しますね。

82 :
夜、悩むくらいなら寝ることを優先させろ。睡眠不足で妙案が出るわけがない。
一番の優先順位は自分の健康。次に嫁さんを実家から引き離すこと。
脱洗脳については自分で調べてみて欲しい。どこの宗教団体かによるけど
そこの被害者団体が存在してるところもあるので。

83 :
>>82
ありがとう。
調べてみます。
確かに体調不良はまずいですね。
ただ、仕事が超繁忙期で土日も出勤になって、休む時間と余裕が無い。
乗り切っていかねば。

84 :
前の彼女が振興宗教だったなぁ。
自分は宗教に寛大だったからへぇ〜て感じだったんだけど、色々ズレがでてくる。
食べ物は有機栽培のみとか病院には行かないで手かざしで治すとか。
もちろん彼女の家族全員その宗教だった。いわゆる2世だったんだな。

85 :
>>84
真光か?

86 :

「帰れ!」「人殺し!」コールなど激しいヤジ
120919民主党代表選街頭演説(野田佳彦)  
http://www.youtube.com/watch?v=ig6i1BVF06Q
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/09/20/kiji/K20120920004153130.html
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/09/20/gazo/G20120920004152780.html

87 :
>>85
そうそう、そんなの。
今はほとんど覚えてないけど宗派が色々あるらしくて当時は結構ネットで研究したっけな。

88 :
>>84
どういう風にずれが生じてきた?

89 :
病気は手かざしで治すって辛いよね。病院いって治療すれば治る病気も手遅れになりそうだし。

90 :
いまだに仕事してます。
嫁さんは実家にいるが、どうやら仕事はちゃんと行ってるみたいです。
少しホッとしました。

91 :
御布施せにゃならんしなあ。。

92 :
牛を殺していっぺんに食うか、長く飼ってRを搾り続けるかの違い

93 :
どんな宗教だってなあ。収入を長く得続けるには信者に稼がせ続けなきゃならんわけよ。
一定額以上を奪ってしまったら信者が生きてられなくなるから税金みたいに決まった率でしか奪わないし。
そうじゃなくていっぺんに全財産を奪うやり方をするなら次々信者を獲得しつづけんといけないわけで。
後者の場合膨張政策をとってるんじゃないかぎりできることじゃないからな。

94 :
とりあえずまともな脱会カウンセラー探せ。
親が信者じゃ難しい言われるけどなw
あと宗教はまるのは君自身にも問題あったかと。反省しれw
会う度に宗教やめろ話してるなら、向こうの家族内で悪魔扱いされてるだろw
一人で悩まず外部のプロの手を借りろ、ばかたれw
がんばれ

95 :
とりあえずまともな脱会カウンセラー探せ。
親が信者じゃ難しい言われるけどなw
あと宗教はまるのは君自身にも問題あったかと。反省しれw
会う度に宗教やめろ話してるなら、向こうの家族内で悪魔扱いされてるだろw
一人で悩まず外部のプロの手を借りろ、ばかたれw
がんばれ

96 :
大事な事なので2度ry

97 :
仕事終わったよ。
そうだね、俺1人の力じゃ洗脳が解けないと思う。
いろいろ調べて、外部の力借りてみようかと思います。
つい最近まで幸せだったのに、不幸せって一瞬で来ますね。

98 :
女は宗教と占いとホストにだけはハマったら×

99 :
結婚前から隣り合わせにあったけど気づかなかっただけだよ

100 :
層化ならいいかと思って結婚したけど
こんなにウザいもんだったとはって後悔したヤツはいる?

101 :
草加ってやっぱりヤバいのか?

102 :
長く搾取する系なので金銭的にはそこまできつくはないがヤバい。
地元の祭りに行くこと禁止されるし葬式はお香典全部添うかの坊さんがもってっちゃうから
香典返し&来てくれた人の家にご不幸があったときの出費が全部持ち出しになるし
他家の葬式のときも手を合わせちゃいけないって言われるし
経典だか教本だかをうっかり水で流してしまったら住居が水で流されるとか言われるらしい。
で、地方に住んでても選挙のたびに東京に手伝いに行くんだってよ

103 :
糞だ

104 :
>>88
まず親に反対される。その時は自分も惚れてたから親の反対押し切って結婚しようとしてた。
けどそんな中あっけなく彼女の他好きで振られたw
けどもしかしたら宗教でうまくいかないことを彼女が分かって俺を振ったのかも。他好きを理由にして。
まぁとりあえず親も信者だときついぞ。彼女が彼女の親との縁を切るくらいの決断をしないと。

105 :
http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html
メシア置いときます

106 :
草加つながりで、
マルチ商法の勧誘がくる
パイロゲンに、アムウェイ勘弁してくれ

107 :
向こうの親と話し合ってきた。
無理だこりゃ。
入信しないと離婚させるとか言われた、そんなこと結婚前に言えよ。

108 :
やっぱそうきたか〜、ご愁傷様

109 :
嫁を嫁実家から引き離すことが可能かどうかを考えないとな。

110 :
離婚してなぜか1が慰謝料請求され、その慰謝料がお布施にまわると
そしてそれを裏で操る黒幕がいると
怖いわー

111 :
離婚するとなったら弁護士頼んどいたほうがいいんだろな。あとで慰謝料請求されないための保険として。

112 :
今日も仕事してます。
やたら忙しいです。
最近出世して収入が増えたから、基地外義父は俺の収入を狙ってるんでしょうね。
本当に地獄に落ちちまえと思う。

113 :
嫁側の親戚とかはどうなん?みんな洗脳されちゃってんの?
それとも孤立してるとか?

114 :
>>113
完全に孤立してる
嫁さんの弟も一家と縁を切って北海道まで逃げ出したよ

115 :
離婚になりそうです

116 :
>>115
やっぱりかー、それがいいよ。
次は宗教やってない女選べよ!

117 :
>>115
おつかれさん。相手方から条件は何か出された?

118 :
離婚すれば無条件に女が慰謝料とれる!
とか、思ってるバカがいるから、この後の展開が楽しみだ。
むしろ逆にむしり取ってやったら楽しそうだが、>>1にしてみりゃ一刻も早く縁を切りたいだろうから無理か。
戦うなら早めに弁護士に相談に行っておけ。

119 :
>>117
半々での財産分与ですね。
俺的にはもうそれでいいですね。

120 :
>>118
慰謝料は払う気ももらう気も無いですよ。
しかしあっけないもんだなあ。
普通、別居から離婚までもう少しかかるもんじゃないかな。

121 :
>>120
相手から条件は財産分与半々だけ言われただけ?

122 :
儲けると書いて信者。
ピラミッドの頂点はウハウハだな。
金だけじゃなくて何もかもおかしくなる。離婚がベスト。


123 :
>>121
それだけですね

124 :
こじれるよりかは全然まし。あっけないのが一番だよ
おつかれさん

125 :
狂信者の義父が出てこないのが若干不気味ですね。

126 :
これ以上の条件つけませんっていう念書とっといたほうが安心できね?

127 :
うん、一応プロに相談しておくべき。
そのうち心当たりのないガキ生んで、養育費よこせ!とかならんとも限らん。

128 :
そうですね、念書はもらっときます。
さっそく昨日嫁さんが親と一緒にマンションに荷物取りにきました。
早いなあ(笑)
ちょっと気持ち悪くなってきました。

129 :
まあ信心の役に立たない者は要らないって考えなんだろうな、ああいう人達は。
嫁さんにも「信仰のお陰で取り返しがつかなくなる前に別れられるのよ」位言ってるよ

130 :
離婚マニュアルなんてのもあるらしいし、何が起こるか分からんからなぁ

131 :
明日は給料日なので美味いものでも食べますよ。
給料振込先は新しい口座にしといたし。

132 :
こんなん、弁護士入れて変換要求すれば
簡単に返してくれるでしょ。
裁判沙汰になってニュースにでも
さらされれば
教団の存続に関わるからな

133 :
>>132
俺もそう思うんだけど、もう関わりたくないんですよね。
手切れ金じゃないけど、今後一切関わりたくないですね。

134 :
関わり合いにならず撤退が賢明だよ。
道に落ちてたうんこ踏んだみたいなもんだと考えたら。

135 :
たしかに、ある意味、「個人 vs キチガイ組織」 だからなあ
逃げるが勝ちだと思う。。

136 :
考え直す(入信する)なら復縁有りとの連絡がありました。
もう勧誘できるなら何でも有りですね。

137 :
嫁さん切り離せないなら、そのウチ自分の実家にまで因縁つけてくるから
金銭的に吸い取られて干からびる前に縁切った方がいいよ

138 :
嫁、根本原因がわからんのかww

139 :
>>136
決定的だ。
これで迷いがなくなったんじゃないの?
そろそろ新興宗教のヒントくれ

140 :
何でふりこみがないんだあぁぁーーー!!!

141 :
>>139
嫁さんが2ちゃん見てるので止めときます。
ネットで叩かれまくってますよ。

142 :
そうかぁ

143 :
???
どこで叩かれてるとですか

144 :
>>143
なんでそんなに気になってる?

145 :
ありすぎてわからんw
http://www11.atwiki.jp/anti-religion

146 :
1のことが叩かれてるんだと思った

147 :
宗教がネットで叩かれてるんだろう。

148 :
ふーん、そうか

149 :
仕事終わりました。
新しい部屋を今日見に行ってました。
早く引っ越さないと。

150 :
そうかではないですね。

151 :
そうかあ

152 :
統一?

153 :
>>150
そうか

154 :
光か幸福ってとこか。

155 :
マイナーなところですよ。

156 :
どうして態々と書いてわざわざと読むんだろ。
なんでわざわざageるんだろ。
もう終わった話なのにこのスレどうするんだろ。
汎用スレはこちら↓
嫁が変な宗教にハマっています
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1290892602/l50

157 :
態々ケツの穴の小さいとこ見せるなよ

158 :
鯛々

159 :
真如苑だろうな

160 :
一番信用しない方がいい宗教というのは
上(幹部)だけが儲けている場合。
(この場合には宗教をビジネス化している)
他の宗教を批判する場合。
(これは闘争を招く)
※もちろん無宗教の人はこの限りではない
科学を根拠としているようにみせかける。
その宗教を科学を根拠として立証しているようみせかけている場合。

どれもそもそもの宗教の概念を否定するようなことである
身近にそういう人いませんか?

161 :
教団への献金は大いにするが知人が困っていても助けない(´・ω・`;

162 :
宗教やってるやつなんてそんなもん
奇麗事言いながら隣人は助けない
ボランティアの連中がアフリカ人にはお金上げても困ってる隣人にはお金上げないのと一緒だな

163 :
隣人の中に神性(仏性)を見ることが出来ず、隣人に使えることが出来ない。

164 :
つまり独善的な差別主義者と

165 :
カップル板でも前に一方が新興宗教関係者というカップルの事例がよく出てた。
解決方法はいくつかあったね。
1 結婚前にわかってよかった。別れる。(当人は教団と絶縁する気がなく入信させられる可能性がある)
2 新興宗教関係者の側(たいていは二世三世だが信仰の継承をする気持ちはゼロ)が脱会する。
3 新興宗教関係者の側はなんらかの事情(たとえば親が教団職員とか)で脱会はしたくてもできないものの活動は一切しないし、
 自分の配偶者の前では宗教の話を絶対にしないことを親に申しつけ、親の死後に脱会届を正式に出すことにし、とにかく生涯かけて
 配偶者と子供を守っていくと決意する。

166 :
人類最後の救いです
科学編「病気とは何ぞや」からご覧ください
人生180度「必ず」変わります
http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html
宗教ではありません
超絶重大論文

167 :
しゅーきょー自体は基本的に否定はしてないけど
そーか友人の結婚式見てやっぱ近付いてはならん怖いもんだと肌で感じたよ
俺含む高校の同期だけ一般人。あと100人以上全員関係者
スピーチのほとんどが教祖を褒めたたえる内容&とりあえずオメ
あれで喜べる精神状態に陥るのはちょっとな

168 :
【長男重度・知的障害】
【次男、重度知恵遅れを伴う自閉症】
男兄弟二人揃って話せない理解能力0【知的障害】
50才母親】による日々の虐待
大阪府四條畷 児童相談所、もしくは家庭裁判所に通告お願いします。
助かる命があります。

169 :
仲の良かった同僚の宗教団体を少し悪く言ったら、もうギクシャクする関係になるわな

170 :
宗教は恋愛だからねw。恋人の悪口をいわれたらそりゃあ腹立てるのは当たり前だよ。

171 :
おみちとかいうきもいパンフレットが入ってたw

172 :
>>167
うちも嫁が創価二世で結婚式すると決まったときは嫁親にすげーはっちゃけられて大変だったよ
最初は親戚だけの話を、気が付くと誰々さんも何々さんも〜と芋づる式に増え出したから途中で
「そんな式は望んでないからやらない」
で突っぱねたわ
当人だから断れたけど、誘われる側なら逃げたくなるな…

173 :
うんもうマジで逃げたかったw
俺らカンペキにアウェイだもんよww
友人はソッチ系ではあるがごくギリギリのラインだけ決められたルートを辿った感じで
後は全然別のことする職業ついて絶対そういう話題は出さないし付き合うには面白くて凄くいい奴だったが
やっぱソッチがホームなんだなあとなんだかしんみりしちまった

174 :
奥さんが新興宗教関係だったら気をつけないといけない。ダンナに内緒で献金している可能性がある。
毎月収入の一割をしっかり献金して「わたしは信心深いの」とやっているかもしれない。
気がつくとあれほどあった預貯金がすっからかんになっているかもね。
「世界の終末が近いと教祖様がおっしゃるので地上の富なんて何の意味もないと教えられたの」
で、その金で教祖の息子は結婚するのであった・・・w

175 :
ココの人達なら詳しそうなので聞きますが、船井幸雄ってジジイの絡みに嫁がハマってます。
セミナーに行ってるのか、内容を教えてくれない外出が結構あります。
アレって何なんですか?

176 :
宗教法人ではないが、いんちき教祖だよ

177 :
船井はカルトじいさんと呼ばれている。カルトじいさんというよりオカルトじいさんというほうがいいかもしれないがw。
アムウェイのようなねずみ講商売をやっている人に結構船井信者が多いらしい。
内容を教えると家族にやばいことがばれるから黙っていると思われる。
船井の紹介するものなんて基地外みたいな新興宗教がかったものばっかりでろくなものではない。
「頭の上をエクサピーコが回っています・・・」なんて統合失調症の話を真に受けて「これからの時代はこれ」と紹介するレベル。
京都大学の農学部を出ているのにEMを「究極の農法」とかね。EMなんて昔から巷に数多くある微生物農法のひとつにすぎないのに。
あと波動ね。波動測定器なんてラジオニクス。と学会の本によく船井の推薦するものが俎上にあげられてツッコミどころ満載でおちょくられていた。

178 :
嫁が、啓示を受けたとか言いだして、なんか色々と言ってきてます
一人宗教状態なのかなとか思ってますが俺を信者第一号にしようとしてるんか
よくわかんないことを説教してきます。厨二病なのかほんまもんなのか
対処とかどうしようかと考え中です

179 :
それは新興宗教の教祖になるつもりですかねw。
新興宗教開業して大もうけできるチャンスです。この宗教を信じれば金が儲かる病気が治るとやると金持ちになれるかもよ。
天理教の中山みきなんかもこんな感じで新興宗教をはじめました。
あなたのとる道は二つに一つです。
1 妻の妄想に巻き込まれて感応精神病状態になり、教祖様〜とやって新興宗教を開業し金持ちになる
2 新興宗教商売なんてみっともないし一族の恥さらしだから、オウムみたいな事件を起こすと困るので妻を基地外病院にいれるべく奔走する

180 :
175です。
やっぱり。。。
コレの前はホ・オポノポノにハマってました。
次は>>178の様になるのでしょうか…

181 :
嫁が教祖の場合、寄付とかセミナー受講とかに費用が掛からないからそのほうがよさげだなあ

182 :
新興宗教は信者になれば人生の敗残者になり、教祖になれば贅沢三昧の暮らしが出来る。
どっちを選びますかw?

183 :
いわゆる霊感商法に括られるものが嫁は大好きなんだな
霊感商法の話題はメディアでも一定量出ているし
まともま判断力のある大人は、そんなものに乗っかったりせんよ
ネットでちょっと調べれば分かるレベル
洗脳を素人が解く容易じゃない
残念だが離縁が正解だぞ

184 :
地震か。また「地震が増えているから世界の終末が近いぞよ〜」とほざく終末詐欺教祖に騙されて献金するのが出るかなw。

185 :
教祖に騙される以前に
厨二病という深刻な病に罹患している件w

186 :
別に厨ニ病すべてが悪いわけじゃないっすよ。
ただ、世の中のほうが不条理なだけです。

187 :
マスコミは騒ぐのが仕事、トラブルイベント飯の種、興味関心注目を集める為なら誇張扇動捏造もする。十分なリテラシー教育を受けていない者ほど偏向思想デマ宗教エセ科学に感化洗脳される。史上最大のトンデモ本は新約聖書/感情自己責任論

188 :
統一教会、新たに140万円の献金納付を信者へ発令
http://dailycult.blogspot.jp/2012/11/140.html
統一教会(統一協会)が地上天国の実現日と定めた来年2月22日の“基元節”、予言した教祖は実現を果たさないまま今年9月に死去した。
その“基元節”への参加条件として、日本統一教会が信者に対し140万円の献金指令をおこない、韓国の統一教本部も1300万ウォンの献金指令を信者に下していたと、韓国のウェブサイトが伝えている。

189 :
文教祖の葬式の香典だけで四十億集まったというから、つくづく乞食と新興宗教の教祖は三日やったらやめられぬということだw。
もっとも統一教会にかぎらず、韓流キリスト教風新興宗教はやたら金金金で創価学会そっくりだがw。
キリスト教に行くにしても、幕末に来て明治時代に病院を作って医療伝道した宗派にいっていれば、献金も社会通念から適切と
思われる金額ですむし、宗教のために人生や生活を犠牲にする必要もないのに。
プロテスタントの99パーセントは新興宗教で、伝統宗教なんて1パーセントあるかどうかだ。
もっとも統一教会やエホバからの脱会説得を行っている教会の中にもかなり怪しい新興宗教があるからな。
信者を説得して脱会させて自分の信者にしてしまう「信者お持ち帰り」教会もある。
そうなると統一教会時代はしていた焼香を拒否して異常なくらい狂信的になったり、エホバ時代はさほどではなかった献金が、
エホバをやめてその教会の信者になったら毎月のように多大な出費を強いられて経済的に苦しくなるという・・・
教義的には異端ではないというものの、総収入の一割出せという教会は経済的に信者を虐待しているね。

190 :
宗教にすがりたくなる気持ちまでなら理解できるが
なぜそこで多額の献金を要求する振興の宗教を選択するのかが理解できん
どっから見ても信者じゃなくて金蔓にしか見てないだろ

191 :
統一教会みたいな大学に原理研究会とかあるとこは
困っていて入信というよりは、「これこそが真理だ」とか思い込みがとても多いようだよ
若いときに哲学的な悩みを持って、既成宗教は完全に世俗化してるから新興宗教にも興味持つのだろう

192 :
140万円って冬のボーナスぶっ飛ぶね

193 :
子供が病気になって嫁が天理教に入ったわ

194 :
ようつべに「みかぐらうた」が出ているのできいてみて。
みかぐらうたには明治時代から歌われている替え歌があってね。
屋敷を払うて 田売りたまへ
テン貧乏のミコト
これからはお供え(献金)でもめるかもしれない。
同じ教派神道ならまだ金光教のほうが金銭に関しては天理教ほどひどくない。

195 :
天理教ってそんなに献金しないと駄目なのか

196 :
明治時代から「屋敷を払うて・・・」なんて替え歌が作られているという事実で献金については想像つくな

197 :
信者してますが‥
無理やり勧誘したりしないですよ。同じ宗教の相手は見てる方向が同じで楽と思いがちだけど‥実際は難しいです。家庭を崩壊する程の寄付も布施も有り得ないです。

198 :
>>197
っつーか、新興宗教に1円でも寄付する様なヤツが家族に居たら、円満に生活出来ない。

199 :
新興宗教を信じる人間は
他の宗教について不勉強過ぎる傾向
教養がないと言ってるようなもの

200 :
古い宗教が営業を怠っているとも言えるぞ

201 :
新興宗教はカネを稼ぐのに必死だからなあ

202 :
伝統宗教は来るもの拒まず去るもの追わず
新興宗教にとって信者はただ働き営業マンでしかない。
伝統宗教は信者を営業マンにして金もうけ主義でやろうという気持ちはない。
宗教でジェネリックを選ぶと高くつく。
天理教はどういった教会長の教会に行くかによる。教会長が金もうけ主義でなく、
普通に勤務して自分たちの食い扶持を稼ぎ、信者さんには「無理しなくても結構です」といえるならそれは大当たり。
でも全ての教会長がそんなよくできた人ではない。教会長の中にはやたら蓄財に走って信者さんにひどく無理をさせるのもいる。
あたりはずれが激しいとはいえる。もっとも天理教の事情教会(休眠状態の教会)率は七割近いから、衰退期のカルトといえるのかもしれないが。

203 :
伝統宗教は世俗化し過ぎてるからね

204 :
中矢伸一や船井幸雄みたいに、既存の宗教を利用して金儲けするニューカマーも居るよな。

205 :
統一教会の何が悪い!!!!!【Part80】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1357141484/

206 :
†孤独な冷える時代:.。.元気の出るよい放送です。
敷居無し・気難しさ無し Q-CHAN牧師の伝道部屋in ニコ生毎晩9じ放送中
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか?)
http://www.youtube.com/watch?v=Izo_Wrc__Mk(鬱が治った!)
http://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo(本当の幸せとは!)
http://www.youtube.com/watch?v=SWEN9aH4YXw&feature=plcp(人間の愛は嘘の愛である!)
¨゚・すべて疲れた人、重荷を負っている人は、私のところに来なさい。 私が
あなたがたを休ませてあげます。イエス†キリスト
※偽HP&ブログが幾つか存在します。本人によるHPは一つです(geocities)†

207 :
クリエーション・リサーチっていう団体について詳しい方おられますか?
前の理事長をセブンスデー・アドベンチストの集会で見かけたことがあるのですが
創造科学研究会という名前だったようですが、なぜ名前が変わったのでしょうか?

208 :
>>207
クリエーション・リサーチ・ジャパン(創造科学研究会)
出典:百科辞典
創立の時期は不明ながら、いつの間にか存在した団体。世界が七日間で創造されたと科学の分野においても主張。
前理事長は農学博士で元大学教授、現職牧師の高橋清氏。保守バプテスト同盟、聖書バプテスト教会の牧師を務める。
聖書が一字一句間違いのない神の言葉であると主張、宗教的・道徳的・科学的に完全無欠な最高規範であるとする。
進化論を聖書の内容及びキリスト教価値観に反するとして完全否定、宗教、科学の両側面で一貫して創造説をとる。
同牧師は非主流派キリスト教のセブンスデー(SDA)教団の出身。バプテストの神学校は卒業していないとの本人談。
SDA教団は、7日後の世界終末を主張した急進的団体。伝統的なキリスト教会においては疑問符を付される存在。
同牧師の教会は、伝統的な主流派のプロテスタント教団である日本バプテスト同盟やバプテスト連盟には加盟をせず、
「各個教会の独立」を旨とする保守バプテスト同盟に所属、独自にさまざまな主義主張の団体と連携をとっている。
特に、公立学校における進化論教育を否定し、義務教育からの離脱を主張する急進団体とも深い繋がりと交流がある。
むしろ創造科学研究会が提唱する「創造論」こそが、それらの団体の活動の思想的・宗教的背骨になっているといえる。

209 :
原理主義的なキリスト教徒の一部は、進化論を教える学校教育を拒否し、
独自に「ホームスクール」や「チャーチスクール」という教育形態をとる。
この宗教的運動は、「創造論」「創造科学」をその思想的な背景とする。
具体的には、「クリエーション・リサーチ」(旧・創造科学研究会)のほか、
「チア・にっぽん」といった、進化論や公立学校を否定する団体である。
彼らは義務教育の拒否を、聖書の「出エジプト」になぞらえているらしい。
一方で、国民には、子女に法律の定める普通教育を受けさせる義務がある。
子供から公立学校での義務教育を奪うと、憲法に違反してしまうのである。
創造論を主張するクリスチャンたちは、どのように対処するのだろうか。

210 :
>>208
> 聖書が一字一句間違いのない神の言葉であると主張、宗教的・道徳的・科学的に完全無欠な最高規範であるとする。
> 進化論を聖書の内容及びキリスト教価値観に反するとして完全否定、宗教、科学の両側面で一貫して創造説をとる。
凄いね。

211 :
>>207
高橋清氏の教会はバプテストでも各個独立の保守バプテスト同盟に所属。
NCC加盟の伝統的プロテスタント教会であるバプ連とは異なるそうだ。
加えてセブンスデーや創造科学の影響だから、かなり特殊な教会かも。
新改訳聖書を使い、旧約聖書を重視、逐語霊感説や七日間創造論を固持。
リバイバルミッションともつながりが強く、霊の戦いの祈りや賛美を励行。
893軍団とも昵懇であり、祈祷会などで「親方はイエス様」を上映。
早天祈祷会を毎朝行い、悪霊追い出しの祈りや、ヤベツの祈りを励行。
そのさい牧師が講壇をのっし、のっしと歩き、ミシミシと音がするそうだ。
ちなみにクリエーションリサーチは今では奥山実牧師が会長になってるね。

212 :
セブンスデーって「7日後に世界の終わりが来る!」っていう新興宗教だろ
カルトにカルトのドッキングだな

213 :
>>9
子供には義務教育を受ける権利がある!
離婚して裁判で親権を勝ち取るんだ!

214 :
>>208
高橋の教会は脱退希望者に暴言を浴びせる信者虐待カルト教会だそうだ。
もうだいぶ前だったがなあ、被害者の若者(二十代前半)から相談があった。
信者間のトラブルが嫌で脱退を申し出た際に牧師から暴言を受けたと。
内容は「肉的な生き方が変わっていないから教会を出たりするんだ」。
被害者としては、トラブルの相手に教会を譲って教会を出るという決断。
聖書的な価値観とされる無抵抗や自己犠牲を実践してるのにこの扱いだ。
可哀想に、牧師からの言葉に対する口惜しさのあまり出るに出られず。
通い詰めていたのをしばらく離れたがつい舞い戻り、後は信仰の虐待。

215 :
まるで地獄だな

216 :
仙台市南部、西多賀聖書バプテスト教会(保守バプテスト同盟)で、『24時間連鎖祈祷』が開始された。
日本の「リバイバル」と、被災地の復興のため、諸教会の牧師や信徒がリレー方式で祈るというもの。
キリスト教界の「リバイバル」(教会拡大)を主張する諸教派を中心に、多くの参加者が集まっている。
同教会の高橋清牧師は、元農学部教授、旧創造科学研究会(現クリエーション・リサーチ)の前理事長。
科学と聖書の両側面から、世界が七日間で創造されたことを解明する「創造論伝道」に携わってきた。
七日後の世界終末を主張したセブンスデー・アドベンチストの出身だが、同教会で牧師を務めている。
同教会は、伝統的プロテスタントの教団であるバプテスト連盟や日本バプテスト同盟には加盟せず、
「会衆自治」「各個教会の独立」を旨とする保守バプテスト同盟に所属するという道を選んでいる。
そのため、リバイバルミッション、ミッションバラバ、チアにっぽん等の団体と独自に深い連携を持つ。
同牧師は、セブンスデー(SDA)出身でありながら、バプテストの神学校を卒業せずに牧師になった。
伝統的キリスト教会の信徒や教職関係者の中には、その正当性に疑義を挟む向きもあるといわれている。
同教会、並びに24時間連鎖祈祷の動向・行方について、注意深く観察してゆく必要があるともいえよう。

217 :
>>209
カルト新興宗教6つの特徴
@特定の聖書のみを真実と教え込まれることにより、一定の方向付けによる偏った聖書理解しか持てなくなり、思想・信仰上の自由が奪われる。
A高額な献金を強制的に徴収され又は義務として必ず納めるよう要求されることにより、家計に逼迫を生じ、ローンや生活必需費が払えなくなる。
B進化論などの、聖書根本主義と矛盾する科学的成果の否定を教え込まれるため、社会通念と科学的な実証に適合した冷静な思考ができなくなる。
C礼拝不出席や教会脱退などはあるまじき不信仰の表れで地獄行きの入り口と教わるため、学業や職業生活に支障をきたし、生活ができなくなる。
D伝統的な諸教派に対する激しい偏見と敵愾心を植えつけられるため、新興宗教の教会にしか行けず、カルトで被害に遭い続けるしかなくなる。
E墓参や寺社のほか少しでも他宗教(特に仏教、神道)の関わる行事に対して異常な嫌悪感や恐怖心を抱くよう指導され、社会常識と乖離してしまう。

218 :
牧師なるものは暴言や恫喝で信者を虐げることでプライドを充足させている存在。
特に脱退希望信者などは格好の餌食、狼が羊、ライオンがシマウマを喰らうが如し。
間違ってそういう人間が支配している場所に足を踏み入れてしまって被害に遭った場合、
それといかに戦うか、もしくは、聖書やガンジーなどの無抵抗主義に倣うならば、
理不尽さに対する怒りと口惜しさを捨てていかに早く新天地に脱出するかが鍵となる

219 :
>>197
あり得ないってお前の中だけの話だろ
実際にはどんな宗教だろうが心頭する奴はいるし、金をつぎ込むやつもいる
信者だからって内部の人間とだけうまくやろうとして、外部にこそ目を向けないと
いざ死ぬときお前の周りには誰もいなくなるぞ

220 :
>>214
>脱退希望者に対し「古い生き方のままだから教会を出ていく」
よくそんなことを言う牧師がいるもんだな。信仰の虐待そのものじゃないか。
カルトは入ったら最後、呪いの言葉と一緒にじゃないと出させてくれないのかね。
有名な牧師様ってのは傲慢なもんだ。有名牧師の側近牧師も傲慢なのが多いけど。

221 :
「牧師=悪魔」説もあながち間違いとはいえんな

222 :
■仏教徒 多い国順
1位日本     34.9
2位韓国     20.8
3位ベトナム   15.1
4位プエルトリコ 3.5
5位中国     2.1
6位インド    1.4
7位米国     0.7
8位英国     0.6
9位バングラデシュ0.5
10位カナダ    0.4

223 :
■無宗教数 多い国順
1位:中国     93
2位:エストニア  75.7
3位:チェコ    64.3
4位:オランダ   55
5位:日本     51.8
6位:ロシア    48.1
7位:ベラルーシ  47.8
8位:ベトナム   46.1
9位:ハンガリー  42.6
10位:フランス  42.5
11位:ウクライナ 42.4
12位:ラトビア  40.6
13位:韓国    36.7

224 :
■キリスト教徒(ローマ・カトリック)多い国順
1位:マルタ    97.7
2位:ポーランド  94
3位:アイスランド 90.6
4位:アイルランド 88.8
5位:ポルトガル  85.6
6位:クロアチア  84.5
7位:ペルー
8位:イタリア   81.2
9位:スペイン   81.1
10位:オーストリア 79

225 :
■キリスト教徒(ローマ・カトリック)多い国順
1位:マルタ    97.7
2位:ポーランド  94
3位:アイスランド 90.6
4位:アイルランド 88.8
5位:ポルトガル  85.6
6位:クロアチア  84.5
7位:ペルー    82.3
8位:イタリア   81.2
9位:スペイン   81.1
10位:オーストリア 79

226 :
■無宗教数 多い国順
1位:中国    93
2位:エストニア 75.7
3位:チェコ   64.3
4位:オランダ  55
5位:日本    51.8
6位:ロシア   48.1
7位:ベラルーシ 47.8
8位:ベトナム  46.1
9位:ハンガリー 42.6
10位:フランス  42.5
11位:ウクライナ 42.4
12位:ラトビア  40.6
13位:韓国    36.7

227 :
>>211
キリスト教会にもいろいろあるんですね!
参考になりました、ありがとうございました

228 :
嫁が新興宗教にハマッたら離婚するしかない

229 :
カルト宗教は早く解散させろ

230 :
>>220
なにしろこの牧師、7日後に世界が終わるといって断食励行してたカルト教派の出身。
その際「週末に終末が来る!」と言ったかどうかは定かではないw。
農学博士で大学教授だったんだけど、進化論否定と創造科学に入れ込んで退官。
原理主義的な思考と言動で、>>214みたいにいろいろな問題も起こしてたんだな。

231 :
ソウカの正体知ってね
草加は、朝鮮方式のグループ団結力で地域や職場で主導権を取ろうと図っています。
誰もやりたがらないPTA役員や民生委員などを推奨してやらしています。
職場では草加グループが派閥を作って草加色に染めようとしています。
これも、大作の日本占領計画に沿うための計画ですね
広告料金で新聞社やマスコミを黙らせ、自民党議員にはソウカ票で当選させR漬けにして抑え
自民党の議員でも草加に逆らう平沢勝栄議員には、選挙では地域で悪質なデマをまき散らし
また住居地域では、住民全員を監視してプライバシー情報を信者が共有しあって、病人、不幸な人には勧誘
ソウカ批判したりするアンチソウカも見つけ出し嫌がらせやデマ、
ストーカーをして全国で被害者が出ています。
日蓮宗の日顕法主には、合成写真で芸者を並ばせ愛人のように装って載せる
それが草加 手段を選ばず電話盗聴、富士の墓地の土地問題で反対する住民を
ヤクザ(後藤組)を使って腕を切り落としました。
元委員長の矢野氏にはストーカー監禁 なんでもやってきたカルト宗教ですね。
そして、幹部の3分の2がコリアンで高額所得者 朝鮮宗教らしく神社参拝は厳禁
大作の母国の韓国ソウカは145万の信者で反日の拠点になっています

232 :
>>230
反社会的カルトだな

233 :
>創造科学研究会
俺は、その元会員だった。もう15年前だったけど入会して2年で退会した。
科学的創造論に関心があってワクワクしながら会員になったが、そんなに大したものではなかった。
当時は入会資格が正会員で大学卒以上(文系理系の区別無し)、準会員で高卒・専門卒以上
と「学歴」で差別していた。
入会金が正会員5000円、準会員4000円、年会費が3000円くらいだったか。
俺は理系の大学だったが家庭の事情で途中で中退したので「準会員」扱いだった。
入会申し込みの段に、送られてきた入会承認書に、なぜか赤いペンで、書面にでっかい字で
「準会員として」と書いてあって、学歴のことでバカにしてるのか?と嫌な思いをしたことがあった。
名簿にも、正会員は堂々と蒼々たる人たちの名がズラっと載っているのに
隅っこのほうに俺の名が小さく載ってるだけだった。w
送られてくるのも版ペラの印刷物や薄い機関誌が年に何回か送られてくるだけで
これで会費は高いと思うくらいの、散々なものだった。
形としては入会しているだけであって、べつに何のメリットもないので
さすがにアホらしくなって、やめてしまった。
多分、この会を日本で運営している連中は、大学などのサークル気分で遊び半分で
やってるんじゃないかと思う。
これから入会したいと思う人はやめたほうがいい。お金を貢がされるだけだとおもう。
本当に科学的創造論を研究したいならアメリカまで行かないと駄目だと思う。
創造科学の本場は、やはりアメリカだから。

234 :
悪魔の組織だね。

235 :
キリスト教系新興宗教です。
セブンスデー・アドベンチストの影響ありすぎ

236 :
新興宗教は仏教でもキリスト教でも神道でも問題大あり

237 :
   ◆◆カルト化した偽キリスト教会の特徴(牧師は悪魔)◆◆
●教理上の立場
・聖書無謬説(逐語霊感説)、旧約聖書重視、進化論否定(創造科学)
●他宗教・伝統的他教派との関係
・墓参焼香禁止(「人間を神としている」)・神社仏閣憎悪(「偶像崇拝」)、
・伝統教派敵視(「カトリックはカルト」「マリアはサタン」「伝統教派は死んでいる」)。
●外的に見分けやすい特徴
・新改悪聖書(カルト的な翻訳)、高額献金恐喝(十一献金強制取り立て)。
どれも他教派(他宗教)を否定、および自教派(自宗教)を絶対化することで、
否応なしに牧師の権威を高め、独裁支配専制権力化を狙っている。
最後には>>214のように脱退希望者に対して暴言浴びせるところまでいく。

238 :
>>233
>なぜか赤いペンで、書面にでっかい字で「準会員として」
おかしな団体だな
その時点で入会申請撤回したらいいのに

239 :
ようするに牧師とは悪魔である

240 :
>>237
キリスト教原理主義ってヤバいね!

241 :
100%の確信をもって言うことができるが、牧師とは悪魔である。

242 :
おそろしやおそろしや

243 :
>>214
とんでもない暴言牧師だな
人権侵害も甚だしい

244 :
お嫁さんかわいそう

245 :
お嫁産婆

246 :
>>244
どうせ空気嫁とかだろ?www

247 :
つまんね

248 :
次の相談者の方どうぞ

249 :
>>248
まだいますか

250 :
科学ってさ、客観性や論理性に重きを置くだろ?
矛盾があれば理論が破綻するし、
実験が成功する事もない。
正しいか間違っているか、学べば分かる。
キリスト教の一切は、知れば知るほど矛盾だらけ。
だから信徒を増やす・逃がさないためには理屈よりチカラになる。
この点は層化などのカルトと一緒。
政治で言えば恐怖政治。

251 :
>>249
落ちてました
よろしく

252 :
原理主義のキリスト教に、文明生活をすべて捨てて、
集団で片田舎に住む連中がいる。
彼らは電気を使わない。
文明の利器を使えば、いずれ原理主義のボロが出ることを見越しての
創始者や上層部の判断だろう。
トム・ハンクス主演の映画『レディ・キラーズ』に
黒人のマンソン老夫人というキャラクターが出てくる。
(※以下ネタバレ注意!)
ハンクス演じるドア博士は金庫破りには成功したものの、
自分の過失で頓死してしまう。
結局マンソン夫人の下に全額残される。
マンソン夫人は市役所の保安官達(南部のド田舎なので二人だけ)に届けるが、
面倒を嫌った保安官は夫人に進呈すると曰う。
高額な金の使い道に困るマンソン夫人。
無い知恵を絞り、ボブ・ジョーンズ大学に全額寄付を決意する。
保安官も賛成する。
ストーリー上では説明はされないが、
この私立大学、ボブ・ジョーンズ大学はキリスト教根本主義(訳によっては原理主義)者の
ボブ・ジョーンズ・シニアによって1927年に創設されたもの。
人種差別の輝かしい()伝統を持つ。歴代学長はすべて子孫だそうだ。
ミシシッピ州に住むマンソン夫人が、
なぜサウス・カロライナの悪名高い大学を知っていたかは分からないが、
コメディならではのブラック・ユーモアだろう。
米国の識者の中には
「支配階級の宗教をなぜ黒人が安易に信仰するのか不思議でならない」
と語る人もおり、この作品のアイロニーとも一致する。

253 :
アニメ『とある魔術の禁書目録』では、
「天草式十字凄教」という組織が主人公サイドで活躍する。
これは言うまでもなく島原の乱を題材にしている。
ただ、島原の乱でのキリスト教徒達はさほどしっかりと組織化されたものではなかった。
従って反乱教徒組織の名称もない。
Wikipedia(ja)にも記載されておらず、教科書で読んだ記憶もないが、
実際はクリスチャンによって多くの寺院が先に焼き討ちに遭っている。
かつては通行が有料で、熊本の海の主要な観光地だった天草五橋は、今は無料で通行ができる。
橋と橋を繋ぐ島には、天草四郎像と呼ばれる青銅製の像がある。
半端に大きいズングリとしたもので、信仰でなく観光用に置かれたものだ。
一方的な定義である「偶像崇拝は悪」を根拠に、異教徒達(と勝手に定義づけた者達)を殺戮してきた
過去を持つキリスト教。今は殆どの教会で、イエス像やマリア像が礼拝用に置かれている。
十字軍が迫害したイスラムは、偶像崇拝をしないのが一般的である。
また、バチカンから異端とされているエホバやモルモンも偶像崇拝はしない。
こういった論法に聞く耳を持たないのがキリスト教であり、カルトだ。

254 :
「持たない」でなく「貸さない」でした。
スンマソン。
次の方、銅像〜。

255 :
創造論教育は特定の宗教教育と密接につながるから、
(というより、特定の宗教団体が主体となって施そうとしているのが創造論教育だから、)
学校教育でそれがなされると、20条3項による宗教教育の禁止に抵触する蓋然性が高い。
国が宗教団体の関わる私立学校に認可や助成金を与えることは、宗教との関与であるが、
程度の問題として、判例上直ちに違憲とは解釈されていない。
ただし、それが昂じていくと、20条1項や2項の問題にまで行く危険性もある。

256 :
嫁じゃないんだけど、妹が真如苑にハマって相当貢いでいます
医師の旦那、稼ぐ端から教団に貢がれて貯金わずか
自分も家庭をもっているからわかるけど、、、

257 :
ああ立川にある真言宗系のですね

258 :
>>233
それは奥さんじゃなくてあなたがはまったんですよね?

259 :
真如苑は金とりもうけ主義カルト新興宗教。開祖伊藤真乗の名言
貧乏人は創価学会へ行け 中流は立正佼成会 金持ちだけはが真如苑に来ればいいんだ!」
全財産貢がされることうけあい。死後は不動産まで全部教団に譲渡しろと遺言書かされる。
妹さんは離婚されないと目が覚めない。妹婿に「離縁してくれないか」と頼むしかない。
ショック療法しかもう方法はないと思う。

260 :
■進化論否定者(「創造論者」)たちによる義務教育拒否の問題
「普通教育」というのは「ふつうの教育」というような曖昧な言葉ではない。
「法律の定める普通教育」といえば、法律に定められた学校教育を意味する。
少なくとも、わが国の憲法と法制度に基づく教育制度ではそうなっている。
憲法26条は「子女に法の定める普通教育を受けさせる義務」を課している。
親などがこの義務を怠るなら、法律違反と共に憲法26条の条文違反となる。
宗教団体が進化論否定をもとに義務教育就学拒否を煽るなどは論外である。

261 :
>>220
嫁はんかわいそうやな

262 :
(権威ある科学雑誌よりの抜粋)
進化論否定、創造論教育は、科学的にも社会的にも大きな問題を孕んだ宗教活動である。
それをもとに義務教育就学を親が拒否したり、宗教団体がそれを教唆することもあるという。
これは、子女に法定の教育を施す国民の義務を定めた憲法26条2項に違反する行為である。
法定の教育とは、現在の法律においては学校での普通教育、義務教育のことだからである。
現行憲法下でも学校教育以外の教育方法を定めることは可能であるが、定められていない。
現行法制下では、学校教育こそが憲法26条の定める「法律の定める普通教育」なのである。
従って、親権者が子女の義務教育就学を拒否することは、法定の普通教育を拒むことであり、
憲法26条が国民に対して等しく課している重要な子女教育義務に明確に違反することとなる。
教育が学校教育だけでないのは当然のことで、誰もそのようなことを主張する人はいない。
家庭教育、社会教育、社員教育、性教育、交通安全教育など、どれも一つの教育であろう。
ただし、それらのものが憲法26条のいう「法律の定める普通教育」に該当するわけではない。
学校教育法等所定の学校教育こそが、法定の普通教育、条文にある「義務教育」なのである。 

263 :
【柏原市の皆さんへ】
女子中学生が恐怖で失禁するほど怒鳴り上げ、
青あざができるほど男子中学生を殴り倒し、はては「やらせろ」と女子中学生に迫った元教師が、
大阪府柏原市長選に出馬する維新の会の中野隆司という人間です。
こういう者を維新から出馬させる、橋下徹の体罰否定は欺瞞です。

「大阪維新の会 中野隆司は体罰教師!?週刊文春スクープ」
をコピペして検索して
調べて広めよう!

264 :
>>203
世俗化してるのが新興宗教。
伝統宗教は聖域を守っています。

265 :
はい次の相談の人

266 :
1が既に居ない時点でこのスレ終了だろ

267 :
>>266
お帰りなさい

268 :
いやずっと>>1のスレだろ

269 :
カルト宗教団体は「学問的な思考」を非宗教的であるとして異常に敵視する。
特に人文科学は「ヒューマニズム=人間中心主義」として親の仇のように憎む。
(通常はヒューマニズムとは博愛主義のことをいうのだが、彼らの間では違う)
彼らは自分たちの「学問的」思考、「創造科学」のみが正統的信仰であるとする。

270 :
>>237
ものすごい危険さがひしひしと伝わってくる

271 :
嫁が気の毒

272 :
>>255
■カルト宗教6つの特徴(通称、真田六文銭)
@特定の翻訳の聖書のみを真実と教え込まれる
一定の方向付けによる偏った聖書理解しか持てなくなり、思想・信仰上の自由が奪われる
A高額な献金を強制的に徴収される
絶対の義務として必ず納めるよう要求され、家計に逼迫を生じ、ローンや生活必需費が払えなくなる
B進化論科学的成果の否定を教え込まれる
聖書根本主義により洗脳され、社会通念と科学的実証に適合した冷静な思考ができなくなる
C礼拝不出席や教会脱退などは不信仰の表れとされる
地獄行きの入り口かのように扱われ、学業や職業生活に支障をきたし、生活できなくなる
D伝統的な諸教派に対する偏見と敵愾心を植えつけられる
強烈な洗脳のため新興宗教の教会にしか行けず、カルトで被害に遭い続けるしかなくなる
E他宗教の行事に異常な恐怖心を植えつけられる
墓参や寺社、仏教や神道などの関わる行事や習俗を断固拒むよう教えられる

273 :
新興宗教は潰せ

274 :
カルト宗教

275 :
俺の嫁さん創価だけど相談して良い?
マジで初詣とか行かないんだぜ

276 :
創価の人はクリスマスも完全無視?

277 :
>>276
うちの創価は普通にケーキ食ってプレゼントを欲しがるよ
教会には絶対行かないだろうが

278 :
結婚して気合い入ってたからお洒落住宅借りたんだが、悪いこと起きないようにとリビングに創価仏壇設置w
もうね仏壇デカくて邪魔なんだよ、誰も死んでねーのに仏壇置くなよと
創価と結婚したら高い仏壇買わされるぞマジで

279 :
友達のいとこは職場恋愛で結婚した相手が層化だった・・・orz。
相手は層化なのを隠していて結婚するまで本当にわからなくて正常な家だと思って嫁に行ったんだと。
で、結婚してみたら180度変身で彼女を層化に洗脳しようと向こうの家は必死になった。
配偶者とその両親とおじおばとグルになって、層化の会館に騙してでも連れて行くありさま。
いとこは新興宗教が大嫌いで「正常な家だと思って嫁いだのに新興宗教の家だったなんて」と腹を立てて
結局結婚生活は一年未満で破綻。新興宗教だってことを隠して結婚するのはよくない。
新興宗教の家は新興宗教の家同士で結婚すべきで正常な家とは縁組すべきではない。

280 :
創価の奴らを日蓮正宗の寺に連れて行けば
だいぶマシになる

281 :
>>280
絶対に行かない
そもそも日蓮正宗ってカルト創価の産みの親じゃん。カルトからカルトへ引越しても意味ないし
社会問題になった創価の強引な勧誘は日蓮正宗のもと行われたのは間違いない事実。日蓮正宗も大概なカルトだよ

282 :
南無妙法蓮華経と唱えたいなら正宗ではなく日蓮宗にいけばいい。
日蓮宗は伝統宗教だし献金も社会通念上妥当とされる金額だよ。

283 :
日蓮宗って佐久間象山先生が作ったんだよね

284 :
日蓮宗は身延山が本山で開祖は日蓮と教科書にはあったよ。

285 :
池田が戸田を殺して乗っ取ったのが創価学会
創価学会がカルトだったから日蓮正宗から破門された
日蓮宗は葬式代に300万円とられる
日蓮正宗は葬式代は1万円でやってくれる
ただし、日蓮正宗は月一回は寺に行かされる

286 :
池田が戸田を殺して乗っ取ったのが創価学会
創価学会がカルトだったから日蓮正宗から破門された
日蓮宗は葬式代に300万円とられる
日蓮正宗は葬式代は1万円でやってくれる
ただし、日蓮正宗は月一回は寺に行かされる

287 :
偶像崇拝させたりとか位牌を置いたりするところはカルト
会費とられるところは絶対カルト
気を付けろ

288 :
>>287
偶像崇拝って、仏?それとも他の何か?

289 :
仏像、キリスト像、神の肖像画、教祖の写真

290 :
創価だと池田氏崇拝もそうだね

291 :
献金をやたらというのは金銭を崇拝しているから偶像崇拝になる。
収入の一割を献金しないのは神のものを盗んでいると教えるのは偶像崇拝教の特徴。

292 :
偶像崇拝とかいって見下してるけと、自分らも似たようなもんだぞw

293 :
>>291
「神のものを盗んでいる」なんていうのか
とんでもない恐喝理論だな

294 :
神や仏が人間界の現金なんてものを必要と考えているんだろうかね。
献金しないのは神仏から盗んでいるなんていう教義を考え出した教祖はアホの中のアホ。
神や仏というものがどんなもんかわかっていない証拠。顔洗って出直しな。
でも一番情けないのはこんなアホな教祖の考え出した教義を信じ込んで献金する馬鹿。
馬鹿がいるから乞食と新興宗教の教祖は三日やったらやめられないんだろうね。

295 :
金銭、国家、思想、こういった思考によって作られたモノも偶像だね。

296 :
神とか仏と呼んでいるものも脳内の偶像なんじゃないのかい。

297 :
どれも別に信じちゃおらんな

298 :
毎晩7時に太鼓叩いてるわw
天理かな

299 :
>>260
宗教団体が義務教育拒否そそのかすなんて実に深刻な問題だな。

300 :
嫁を返せ

301 :
>>262
すばらしい名文だな

302 :
護嫁教が最強

303 :
>>269
そんなカルト宗教にハマる女家は白痴だよ

304 :
【創造科学カルトの特徴】
理系学問の優越性を主張し、「ヒューマニズム」を「人間中心主義」だとして攻撃。
ヒューマニズムといえば博愛主義のことなのに、恣意的な読み替えを行っている。
新改訳聖書を使用、カトリックなど共同訳系の教派を「形骸的信仰」として否定。
「伝統的教派は死んでいる」「カトリックはカルト」というようなことを主張する。
あのミッションバラバとも連携、講師に招いたり「親方はイエス様」を強力後押し。
脱退希望者に対し「古い生き方のままだから教会を出ていく」と暴言を浴びせる。
要はこんな原理主義的な教会に関わったら、人生滅茶苦茶にされるんじゃないか。
牧師の権威主義に基づく強い権力支配や暴言に遭い、心に傷を負ってしまうだろう。

305 :
嫁などというものはRの相手にすぎない。

306 :
  ┏┳┳┓     ハイ.     ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃   宗教勧誘は  ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓   ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃ 勧誘   ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛

307 :
>>291
収入の一割も献金したら生活成り立たんだろwww

308 :
それでもしてしまうのが新興宗教のマインドコントロールってことよ。信者は貧乏こいて悲惨悲惨。
まるで男色だよな。上ばかり気持ちよくて下は辛いw。
友達の女房でマイコンされたのいるよー。今は脱会して反動で宗教大嫌いになったそうだが。
終末をいう新興宗教(英語でdoomsday cultというそうだ)にハマっていた時期が二年近くあった。
そのときは亭主の給料と自分の給料の総額(手取りではなく税引き前の総収入)から一割マジでやってたらしい。
もちろん貯蓄もかなり巻き上げられていたとかで、亭主に隠して献金していたため発覚したときは家庭争議で大騒動になった。
一時は離婚するはめに陥るんじゃないかと本人も半ば覚悟したこともあったらしい。
新興宗教にマイコンされてる時の女房は本当におバカだったらしくて、教組は常々終末が近いとわめいて、
やたら献金をあおっていたというが、「実はうちの娘が嫁にいくことになりまして・・・」と言い出した。
マイコンされてない人間なら「へっ、終末が近いのに娘がなんで嫁に行く?」となるだろ?
でもマイコンされた信者たちは娘が嫁に行くと教祖から聞かされても、自分たちが騙されたと気づかないっていうんだから白痴かw。
お嬢様がお嫁にいかれるんですってという女房の話を聞いて、「おいおい、終末が近いんじゃないのか?なのに娘が嫁に行く?そりゃないだろ」と呆れて、
女房と離婚覚悟で徹底的に話し合ったそうだ。だんだん彼女も「そういえばそうだ。終末が近いのに娘がなんで嫁にいくわけ?私ひょっとしたら
騙されていたのかなあ・・・」で、ようやく目が覚めて脱会してくれたらしい。
ちなみにそのdoomsday cult、現在は教祖の長男も結婚し、教祖夫妻は長男夫婦とその間に生まれた孫二人と信者から巻き上げた金でセレブライフ。
残っている信者はいまだに気づかないんだろうかね。よっぽどの馬鹿だと思うと同時に新興宗教のマインドコントロールの恐ろしさがわかる。

309 :
>>304
こりゃまたヤバい宗教だな

310 :
最近のスタイルは、新しい形の信仰を勧めるでなく、「超王道の流れなんです」的な感じ。
王道を勝手な解釈で金儲けに繋げる。
「宗教じゃないんです、皆さんの心の中にある真理を共感しましょう」ってノリで、
セミナーから始まる深く刺さるヤツが流行りだね。
ごく最近だと、更に本人に判断を委ねるカタチで、上手く誘導して巻き上げるスタイルかな。
コレなら裁判でも負けにくいし、自己責任ってまとめ方で逃げられる。

311 :
仕事をしないでもなんとかなるけど、
もう少し心にゆとりや安心が欲しいと思う専業主婦あたりがターゲットユーザー
ある意味、ダンナが頑張り過ぎか、嫁を構わな過ぎってトコじゃね?
そんな暇があれば働けクソヨメ。

312 :
スピリチュアルやホメオパシーもカルトだよカルト!

313 :
什一献金の支払いのせいでローンや学費や医療費、家賃が払えなくなったという例は多い

314 :
そもそも収入の一割を出せ要求するカルト新興宗教では、病気になったら祈って治せといいます。
ホメオパシーと同じで医療を拒否するので、医療費の支払いそのものが発生しないでしょうw。
もちろん医療拒否の結果として命を落すのはホメオパシーと同じですが。

315 :
>>312
ホントだよな。
宗教法人を名乗ってない分、信者はカルト意識が無いんだよ、タチが悪いったらないよ。
こういうカルトはもっとメディアに露出して、注意喚起した方がイイと思う。

316 :
実践倫理も宗教ではありませんといって勧誘するが、立派なカルト新興宗教ですよ。
あれにかみさんが入ると家族全員悲惨なことになる。あそこは上広教祖一家の金もうけ個人商店だから、
亭主が必死で稼いだ金をかみさんが教祖様にせっせと貢いでしまう。
倫風という月刊誌を毎月エホバの証人みたいに訪問伝道してばらまくから、朝から晩まで家をあけるので
家の中はめちゃくちゃで子供はほったらかし。よく親が外出して子供だけに留守番させて、子供が火を出したり
風呂の中で水死していた事件が報道されているだろう?あれはほとんど実践倫理の活動で母親が家をあけていたケースだ。
上広教祖は児童虐待のネグレクトさせまくりで巻き上げた金で、政治家と高級料亭で飯食って、ニューオータニの高級
フィットネスクラブ通いして美容代に月百万円もかけて、松涛の尻の毛御殿に住んでいるそうだ。
あほくさ。なんで亭主が必死で稼いだ金でアホ馬鹿教祖一家に贅沢させる?
離婚はだめといいながら教祖の息子は離婚した経験アリだから笑える話だ。

317 :
コピー&ペースト(コピペ)の仕方を覚えよう
http://www.nekohon.jp/zz/howto-bbs-words2.html

318 :
まさしくペテンコステだな

319 :
世界中の人がおなかいっぱいになれば戦争は起きません。
さつまいもはおなかが膨れるのはもちろん、葉っぱや茎は野菜として食べられます。
おまけに素人でも育てやすい。物干し竿に土を入れたレジ袋をぶら下げるだけで
数センチの大きさに育てることができるのでみんなで育てよう。そして干し芋をつくるんだ。
また、枝豆はそれだけで必要な栄養素のほとんどを賄うことができる。しかも連作障害がない。
庭があるなら枝豆を育てよう。
おなかいっぱいならみんな幸せ。

320 :
現代は携帯電話が普及してるので、簡単に官公署への相談や通報ができる。
牧師から変なことをされたり言われたりしたら、その場で110番すればいい。
問題は「教会内でのことは外の世界に訴えてはならない」っていう洗脳と、
「七の七十倍まで赦しなさい」を純真な信者が律儀に実行してしまうこと。
本来「七の七十倍まで」というのはペテロつまり牧師たちが言われたこと。
当の牧師たちがそんなの実行していないのに、信者が実行することはない。

321 :
牧師から暴言や献金の恐喝を受けたらその場で110版通報しましょう。

322 :
逆をいえば、携帯が普及する前のキリスト教会は社会から隔絶された無法地帯。
「牧師」にとっては、信者を洗脳・虐待したい放題の天国状態だったといえる。
携帯電話会社は、信者たちに自己防衛手段を与えたまさに救世主のような存在。
今や携帯電話は、クリスチャンが牧師から身を守るための必需品となっている。
非常に危険なのは、大きな教団などで、外部に電波が通じない場合があること。
隔離された状態を作り出すため、建物自体に妙な細工をしている可能性もある。
それから、あえて携帯を持たないというような、いわゆる牧歌的な自然人状態。
牧師から暴言を浴びるなどして人生を破壊されてから携帯電話を買っても遅い。

323 :
聖書には、「柔和であれ」「寛容であれ」「互いに謙遜を身に着けなさい」
「誰が偉いかと言い合ってはならない」「仕える者であれ」と書いてるあるが、
聖書の教師を自任している「牧師」自らがこれらの戒めを悉く破っている。
これ以上、このような者たちに宗教的権威を独占させ濫用させてはならない。

324 :
統一教会は辞めといたほうがいい

325 :
プロテスタント教会で被害に遭ってる人というのは、
「免罪符を販売したカトリックとは違ってプロテスタントは金にクリーン」
「教会や教皇・司祭の権威主義を排して、神の前にみんな対等を実践しています」
というイメージ戦略に騙されて入信させられてしまっているわけだが、
少なくとも現代日本のプロテスタントでは、高額献金の恐喝もあるし、
個々の教団の教祖や幹部の牧師が教皇並みの権力を持ってしまっている。
そしてその「牧師」たちの権力によってさまざまな被害が生じている。
上のほうにある通り、これからは
「牧師から暴言や虐待を受けたら、すぐその場で携帯で通報!」
をカルト対策の合言葉にするべき。

326 :
>>321
110版通報 ?????

327 :
近年「牧師」などと名乗っている一団の新興カルト宗教家たちの中には、
「日本の教会やクリスチャンは暗くて固い!」などと言っている者がある。
これは米国から流入した賊輩で、日本社会に根差した伝統的な教団教派を、
「形骸化している」「死んでいる」などと激しく攻撃しているのである。
しかし、真剣に礼拝するべきことは、聖書において明確に記されており、
上記のような罵詈雑言を浴びている人々は、極めて正しい人々なのである。
一人の人間が神を礼拝するとき、真剣であるのは当然のことであって、
「明るい」「暗い」などと幼稚園児のような価値観で量るべきではない。
改革などを主張しつつ「日本の教会は暗い!」などと言う「牧師」らは、
伝統的な教会とクリスチャンを攻撃する非常に悪質なカルト宗教家である。
「喜びなさい」と書いてあるからといって真剣な礼拝者を迫害するのは、
聖書の一カ所だけを抜き出して絶対化するカルト宗教の異端の教えである。

328 :
悪質カルト牧師
「日本のクリスチャンは暗くて固く魅力がない!
日本の伝統的諸教派は形骸化した死んだ礼拝をささげている!」
クリスチャン
「お前は何を血迷ったことをほざいているのだ。
お前が攻撃し傷つけた全てのクリスチャンに対して謝罪しろ」

329 :
聖書には、「柔和であれ」「寛容であれ」「互いに謙遜を身に着けなさい」
「誰が偉いかと言い合ってはならない」「仕える者であれ」と書いてるあるが、
聖書の教師を自任している「牧師」自らがこれらの戒めを悉く破っている。
これ以上、このような者たちに宗教的権威を独占させ濫用させてはならない。

330 :
牧師なんてものはゴミだしね。

331 :
とある被害者からの情報提供
『なにしろその××なる人物は、自分が主催する団体の集会で「プールつきの豪邸に住んでいる」ことを自慢しているような人物だそうですから。
なんでも、アメリカで長年牧会した教会が買ってくれたものだとかで、本人の代では教会名義だが、次の代には私人名義にするそうで、おかしな話です。
「聖職者がカネをもらって何が悪い!」って、自分の師であり模範ではずのイエス・キリストがそのような生活をしたとでもいうのでしょうか。
父の日やら敬老の日などになると、その集会のスタッフや部下の牧師などから「霊的なお父さん」として崇拝と称揚を受け、拒むこともしないといいます。
そもそも、この人は牧師としてはすでに引退しており、教団を経営しているだけで牧会はしていないのですから、「牧師」を名乗るのはおかしいでしょう。
代表著作と現在更新中のブログのタイトルが「必ず儲かる○○のビジネス」。神聖なる聖書を世俗のビジネス本と一緒にするとは、宗教者としての資質が疑われます。
内容はアメリカ仕込みの自己啓発、成功哲学、ビジネスの話ばかり。自身の愛読書も、また頻繁に開催している「読書会」の内容も同様だそうです。
彼の謂うビジネスとは何かというと、団体やセミナーや学校を経営して、献金や学費として多額の金を集めることなんでしょうね。』

332 :
弟子訓練っていうのがあって、それを受けてる信徒を「訓練生」という。
別名を「献身者」ともいって、牧師への絶対服従を義務付けられた人たち。
牧師の逆鱗に触れると暴言や恫喝、脅迫まがいの扱いを受けることもある。
古典的には献身者といえば神学生のことだけど、近年は拡大されている。
これらに共通なのは、度を越した支配体系、牧師の権威主義、権力濫用。
徒弟制度、丁稚奉公、えた避妊のような扱いを受けたという被害者多数。

333 :
新興プロテスタント世界に顕著に見られる「日本のクリスチャンは暗くて固い!」という教説は、
源流を辿ると、その全てはある新興カルト教団創設牧師の思想と価値観に行きつくようである。
これは真剣に神を礼拝する全てのクリスチャンを攻撃し迫害する、完全に常識外れな妄言である。
教会にそんなに営業スマイルが必要だというならば、金でサクラでも雇って笑わせておけばよい。
普通の日本人は教養が高いので、「明るい」「暗い」などという外見上のことには関心はない。
聖書にも「人は外見を見るが神は心を見る」と書いてある。牧師ならば聖書を読むべきである。
礼拝の際に真剣な表情をしているのは当然であって、本来ならば褒められてもいいことである。
聖書にも上記のほか「霊とまこととをもって礼拝せよ」とあり、真剣な礼拝が推奨されている。
キリスト教の礼拝で真剣な顔をしている信徒は、何ら責められるような過ちを犯してはいない。
しかも特定の人と会うたびごとに数年に何度もとなると、これは嫌がらせと迫害の領域である。
1、2度ならず、自分の思い通りになるまで執拗に繰り返すというのは、悪質な人格攻撃である。
新興カルト教団の牧師らはこのような間違った教えに基づいて人を扱っており、誠に危険である。

334 :
クリスチャン新聞から
http://jpnews.org/pc/modules/mysection/item.php?itemid=562
ニュース速報> 法律・裁判 > 法律・裁判/仙台ラブリ教会藤本元牧師に賠償命令 暴行暴言の事実認定
法律・裁判/仙台ラブリ教会藤本元牧師に賠償命令 暴行暴言の事実認定
投稿者: Staff 掲載日: 2013-2-27 (○○回閲覧)
 単立・仙台ラブリ聖書教会(仙台市若林区上飯田)の牧師だった藤本光悦氏から暴力や暴言を受け、鬱病を発症したとして、
同教会の訓練生だった男性元信徒が藤本氏を相手取り1100万円の損害賠償を請求していた民事訴訟で、
仙台地方裁判所第1民事部は2月27日、被告の不法行為に基づく損害賠償責任を認め、140万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
 荒谷謙介裁判官は、原告に対する暴行、暴言の事実および鬱病発症との関連を認定し、
「被告の言動は社会的相当性を逸脱しており、違法と評価すべきもの」との判断を示した。

335 :
弟子訓練、ディボーション、セル制度は教会カルト化の三種の神器。
もっともこれは序の口で、実際には他にもいろいろとあるのだが。
これら全て、「牧師」の権力濫用という病理に起因しているといえる。
今回の判決は暴言という牧師の聖域にまで踏み込んだ画期的な判決。
これを機会に、牧師の不祥事の新聞報道が増加することが望まれる。
今回のことは氷山の一角であり、隠れた被害者が多数いるのだから。

336 :
弟子訓練、ディボーション、セル制度は教会カルト化の三種の神器。
もっともこれは序の口で、実際には他にもいろいろとあるのだが。
これら全て、「牧師」の権力濫用という病理に起因しているといえる。
今回の判決は暴言という牧師の聖域にまで踏み込んだ画期的な判決。
これを機会に、牧師の不祥事の新聞報道が増加することが望まれる。
今回のことは氷山の一角であり、隠れた被害者が多数いるのだから。

337 :
>>335-336
大事なことなので二度(ry

338 :
「弟子訓練」は、その語感が連想させる通り教会内にスパルタ式の主従関係を構築する。
「訓練」を施す側の立場に立つ権威主義的な「牧師」による権力濫用が必ず問題となる。
健康状態や財政状態を無視した過酷な奉仕の強要や高額献金の強要が行われるのも特徴。
「弟子訓練」を自分の召命と主張する牧師の著書を調べると興味深い事実が見出される。
そこには何と、「弟子訓練を導入したことによって多くの人が傷つき躓き教会を去った。
しかしこれは私の召命だから、何があっても成し遂げなければならない」と書いてある。
しかし、キリストの弟子だからといって、牧師から傷を受けねばならないのはおかしい。
イエス・キリストが十二人の弟子たちに無尽蔵の愛をもって接したことは明らかである。
「牧師」が「訓練を施す」からといって愛のない接し方をするのは完全に間違っている。

339 :
「牧師」とは、暴言を吐き、権力を濫用し、信徒を虐待し傷つける悪質な存在である。
律儀な信徒は極限まで我慢をし、「七の七十倍まで赦」すように努力してしまうが、
本来ならば、この「七の七十倍まで赦す」ということは牧師がやるべきことである。
「敵を愛しなさい」「七の七十倍まで赦せ」「下着をとる者には上着まで与えよ」
「右の頬を打たれたら左の頬も差し出せ」「教会内のことを世俗に訴えてはならない」
などと洗脳され、何があっても一切抵抗できない状態にまで信者は飼い馴らされる。
一方「牧師」たちは聖書の言葉通りになど行動する必要がないという特権階級にあり、
宗教的権威に依拠して人としての信義則なども無視することができる強い立場にある。
従って「牧師」の暴言や権力濫用により傷を受けたり葬り去られた被害者は数多い。
結論としては、「牧師」と称する者から暴言や恫喝その他の不当な扱いを受けたら、
何の躊躇もなく即座に携帯電話で公的機関に相談もしくは通報を行うべきことである。
いったん我慢してしまうと、傷も深くなり、証拠も散逸し、解決は望めなくなる。

340 :
仏教系でもキリスト教系でも新興宗教なんかろくなもんじゃない。
「ヤフー知恵袋 福音自由教会 2013」でクリックすると他人事じゃない明日は我が身な相談が出てる。
相談者は京都に住む既婚男性で家から近いというだけで妻が近所にあるキリスト教系の新興宗教にいって洗脳されて頭がおかしくなったというもの。
心と宗教板によるとプロテスタントは九割以上が新興宗教で、正教会やカトリックと違ってプロテスタントは魑魅魍魎が跳梁跋扈する無法地帯だそうだ。
宗教板には教会探しをする人の為のスレッドがあって、そこで「福音自由教会は行ってはいけない教会ですか?」と質問してればこんなことにならなかったのに。
京都なら八重の桜の新島夫妻の教会(日本基督教団京都教会)にいけば洗脳されて頭がおかしくなることもなかったと思う。
しかもこの相談は今年の一月三日によせられている。妻が福音自由教会に行き始めたのは2012年のクリスマスのちょっと前だというから、新興宗教の洗脳が超短期間でなされるのも怖い・・・

341 :
「牧師」を名乗る者が、その地位と権威を濫用して信者を恫喝したり、
途方もない暴言や暴行を働くという事件が頻発しニュースになっているが、
その舞台の多くは、「単立教会」や、超教派と称する私的団体である。
また、団体組織でも個別教会の独立自治を標榜するところは危険である。
「超教派」集会なるものは、私的な教団を建設するための隠れ蓑である。
「超教派」と称して人を集め、それを自分の教団に変質させていくのである。
「超教派」をいうならば公器に徹し、教祖は権威を濫用してはならない。
それが実際には、教祖が名をあげ支配拡大するための組織になっている。
そうした教団の教祖らはマスコミを利用し、自らを有名人に仕立て上げる。
カルト教祖らをチヤホヤとし、御用新聞に成り果てたところもあるという。
そういった所は、教祖や側近幹部が重大な不祥事を起こしても報道しない。
マスコミに必要な中立性、公平性、チェック機能を失っているのである。
キリスト教会のカルト化は、伝統的な諸教団では確率として起こりにくい。
一定のチェック機能が働き、悪質な偽牧師は淘汰されやすいからである。
単立教会や、超教派を標榜する新興カルト団体には注意するべきである。
教祖個人が神のように崇められ、信徒は人間として扱われない虞がある。

342 :
メディアは騒ぐのが仕事、トラブルイベント飯の種、興味関心注目を集める為なら誇張扇動捏造もする。十分なリテラシー教育を受けていない悲観論者ほど、己の情緒不安を払拭してくれる迷信ガセ宗教デマ偏向思想トンデモに感化洗脳され思考停止する/感情自己責任論

343 :
問題は大量にリアルタイムで起こっているんだけど、表面化していないだけ。
「赦しなさい」「敵を愛しなさい」「訴えてはならない」等の言葉で洗脳され、
教会内の問題、特に牧師による虐待案件を表に出せないように統制されている。
後になって耐えられなくなったり、被害の大きさに気づいて訴えようとしても、
一度泣き寝入りをした後なので証拠も散逸していて、証明が難しくなっている。
対処方法としては、被害を受けたらオンタイムで公的機関に通報することです。

344 :
犬作シンダ?

345 :
「右の頬を打たれたら左の頬も差し出せ」「下着をとる者には上着まで与えよ」
「汝を迫害する者のために祈れ」「一里行かせようとする者とは二里共に行け」
なんてことができる位だから、被害者の方々は元々は強くて勇気のある人たち。
問題はその強さが、無制限の自己犠牲という方向に向けられてしまっていること。
こういう外的に課せられた無抵抗主義は結局のところ被害の拡大にしかならない。
結果として、悪の権化であり加害者である「牧師」たちに付け込まれてしまう。
今は携帯電話が普及しているから、被害に遭っている現場で電話することが可能。
「七の七十倍赦せ」なんて牧師が実行していない掟を信徒が実行する必要はない。
迅速な相談・通報で牧師に対抗し、被害を未然に防ぎ又は最低限にとどめるべき。

346 :
仙台ラブリ聖書教会の元牧師である藤本氏は、「神から弟子訓練の召命を受けた!」と言っていたそうですが、
彼がその「召命」を称して推し進めていったムーブメントと牧会活動の顛末はすでに報道されている通りです。
どうも宮城県・仙台近辺には、「召命を受けた!」といって新興運動を始めるこの手の人々が多いようですね。
義務教育離脱を聖書の出エジプトになぞらえ、チャーチスクールやホームスクールを推進する団体もありますが、
宗教団体や親権者が子供を義務教育から離脱させることは、明らかに児童福祉法と憲法26条2項に対する違反です。
子供たちは義務教育の就学機会を奪われると、「幸いな人」どころか「不幸な人」になるおそれがあるでしょう。
この人たちが公立学校教育の拒否を唆す理由の一つに、「進化論を教えているから」というのがあるようです。
仙台に「創造科学研究会」(クリエーション・リサーチ)の元理事長の牧師がいて、それが思想的背景だそうです。
この牧師はセブンスデー・アドベンチストからバプテストに移籍後、神学校にも行かず牧師になったそうです。
SDAから改宗後、正規の神学校教育も受けずに牧師になり、「創造科学研究会」ムーブメントを強力に推進。
この人と「チエにっぽん」とは、地域的にも、思想的にも、また活動内容としても深いつながりがあるようです。
義務教育拒否を唆すことを聖書になぞらえて「出エジプト」とは、聖書の言葉の著しい濫用ではないでしょうか。

347 :
宗教的信念や教条に基づいて非社会的又は反社会的な活動をする団体をカルトという
それがキリスト教根本主義右派の聖書原理主義による場合はRルカルトともいう
彼らは輸血拒否や義務教育就学拒否、「ディボーション」などの宗教儀式を行うという

348 :
この「ディボーション」というムーブメントは、プロテスタント福音派の諸教会に遍く広まっていますが、
仮に一連の事件や裁判のことから離れて論じたとしても、どうしても理解できかねる点が多々あります。
大体これは日本語に翻訳もされておらず、つまり概念として把握できていない「何か」であるわけです。

それを導入している日本の牧師たちは、アメリカや韓国の新興キリスト教に無条件的に追随しており、
さらに信徒たちもそれに盲目的に追従するよう馴致されており、この現状は大変憂うべきでありましょう。
よくいわれるように、「ディボーション、セル、弟子訓練は教会カルト化の三種の神器」ということでしょうか。

349 :
こういったスレに長文コピペは適さないよ

350 :
以下、Yes/Noで答えてくれ
@良い行いをしたら(死後)天国に行ける
A良い行いをしたらいつか見返りがある
B先祖が見守っていてくれる
C神はいる
D地球に奇跡的な確率で人が誕生できたのは神のおかげだ
E初詣で大吉がでたなら、今年の運はよい
F厄年は運が悪い

351 :
【俺の考え】
@良い行いをしたら(死後)天国に行ける
→ No
  天国など無い。ヒトはサルから進化したが、サルに天国はない。
  サルにも天国はあるというなら、さらにたどると、ないと分かる。
  ヒト←サル←哺R類←脊椎動物←・・・←単細胞生物←・・・←アミノ酸。
A良い行いをしたらいつか見返りがある
→ Yes
  良い行い自体より、良い行いをしたいという発想が
  好感をもたれ、人間関係に利益をもたらす。
B先祖が見守っていてくれる
→No
 父母や祖父母が無くなっている場合、心情的には
 見守ってくれていると思いたいが、100%ない。
 土地とか遺産とか、先祖の恩恵を受けるということはある。
C神はいる
→No 理由は@と同じ。
D地球に奇跡的な確率で人が誕生できたのは神のおかげだ
→No
 奇跡的に知的生命へ進化できたため、自己の存在を認識できた。
 6億の宝くじが誰かに当たることが奇跡でないのと同じ。
E初詣で大吉がでたなら、今年の運はよい
→Yes。ただし無信仰ならNo。
 何事にも「運が良い」という気持ちで臨むことは、
 (悪いと思って臨むより)良い結果に繋がりやすい。
F厄年は運が悪い
→Yes。ただし無信仰ならNo。
 何事にも「運が悪い」という気持ちで臨むことは、
 (良いと思って臨むより)悪い結果に繋がりやすい。

352 :
ディボーション、セル制度、弟子訓練、創造理論、ホームスクール…。
この二十年、アメリカからいろんなムーブメントが入ってきましたね。
それまで日本のキリスト教会は礼拝を中心とし健全であったのですが、
これらの影響を受けて以降は、カルト化の流れが加速したようです。
聖書に対する理解も倫理的な側面からとらえる向きが強かったはずが、
思考を捨てて原理主義的に一字一句を信じることのみが信仰とされ、
結果として日常生活に支障をきたすような指導がなされるようになり、
「牧師」たちはモーセの座に君臨し、信者らを支配するようになりました。
公立学校は進化論を教えているから危険であると教えているとすれば、
もはや原理主義、根本主義、教条主義が世を乱しているといえましょう。
もちろん彼らの思想的背景は、逐語霊感説に基づく聖書無謬説です。
これによって、七日間創造を否定する学校教育は敵視されるに至りました。

353 :
日本人って、霊や死後の世界を信じる人、信じない人、わからないという人でちょうど3等分されるらしいね。

354 :
>>350もYes/Noの択一で答えられない設問で「わからない」がどうしても含まれるしね。

355 :
共通の価値観でありながら姿形が無く、曖昧な存在で人を支配するのはある意味楽だよな。
祈りと引き換えに金を得る事ができるなんて素晴らしい。
金で支配されている世の中ではあるが、金の存在は確認できるだけマシだな。
それを祈りと交換するなんて。
形の無い有料のサービスに金を払っているような感じだな。
娯楽に似ている。

356 :
だーかーらー坊主丸儲けっていうんだよな〜。宗教は元手がいらないから効率よくもうけられて収益率の高い商売だっつーの。
宗教法人は営利法人と比べて税金も優遇されるしな。
乞食と新興宗教の教祖は三日やったらやめられぬと宗教板に出てたがこれには俺もハゲ同。

357 :
よく言うよ親鸞会のとっちゃん坊や
それ、あちこちのスレで広めようとして
自分が一所懸命に残した言葉だろうに

358 :
新興宗教やると金儲かって仕方ないね。百人でベンツ千人で豪邸だって。

359 :
教会から人が去って行くのは、牧師の行いなど教会に問題があるからです。
人が出て行くのが嫌か否かに関わらず、反省してやり方を変えなければなりません。
ある種の牧師たちのように、
「教会は正しいことをしているのだから、それで人が出て行くのもやむを得ない」
と開き直ったり、
「教会を出て行くのは古い生き方をやめないからだ」などと暴言を吐くのも誤りです。
日本のキリスト教界は、誤った教会無謬説、牧師無謬説がはびこっているようです。
だから裁判が起こるのですし、裁判になっていない多くの問題があるのですね。
「自分は悪くない。去って行った信徒たちにこそ問題があり、責任がある」
この思考回路こそ、まさに信者を虐待する権力濫用カルト牧師たちの共通項ですね。
実に多くの偽牧師たちが、とんでもない暴言を発して信者たちを傷つけているようです。
まさに人としておかしいですし、牧師以前に人間としても失格というべきでしょうね。
もう「牧師」と名乗っているものを信用できる時代は永遠に過ぎ去ってしまったようです。

360 :
>>356
> だーかーらー坊主丸儲けっていうんだよな〜。宗教は元手がいらないから効率よくもうけられて収益率の高い商売だっつーの。
> 宗教法人は営利法人と比べて税金も優遇されるしな。
> 乞食と新興宗教の教祖は三日やったらやめられぬと宗教板に出てたがこれには俺もハゲ同。
よく言うよ親鸞会のとっちゃん坊や
それ、あちこちのスレで広めようとして
自分が一所懸命に残した言葉だろうに

361 :
日本の恥:
神社本庁(神道政治連盟)
新生佛教教団
生長の家
在特会
キリストの幕屋
新しい教科書をつくる会
日本会議
ほんとこいつら、中国や韓国の反日運動してるアホと同レベルのアホ。
日本から消えてください。

362 :
牧師とは悪魔であるということは間違いない。

363 :
確かに、偽者が本物を装って入り込み、本物同様の称号を名乗ってしまっているので、
「牧師」といえば偽牧師のほうが多いんじゃないかという状況が到来しているわな。
そういう類の新興教団の教祖や所属タレントをキリスト教マスコミがもてはやすから、
素人の目には魅力的で安全な教団に映ってしまうこともあるが、実態は暗闇そのもの。
あまりにも行跡の悪い偽牧師や偽教会、偽教団が多いから、業界全体の信用が低下中。
マスコミを牛耳ってるような有名牧師が実は悪の元締だったりするから注意が必要だ。

364 :
母親が真如苑って所に入信したんだけど、ここの評価ってどう?
なんか色々金使うみたいだけど。

365 :
ここは金とりカルト新興宗教で有名。早く脱会させないと生活保護に転落するかも最悪の場合。
上層部にヤクザが取り入っている噂もあるそうだし。
仏教が好きなら仏教系の大学でいろいろな講座をやっているから、そういったところを利用すればいい。
ちなみに真如苑の開祖伊藤真乗はこんなセリフで有名だ。これで真如苑の理念がまるわかり。
「貧乏人は創価学会へ池!、中流は立正佼成会、金持ちだけが真如苑に来ればいいんだ!!!!!」

366 :
そもそもキリスト教だってカルトだよな
神の名のもとに何人殺したんだ?

367 :
50歳?独身、喪男スレに出没する元親鸞会、現キリスト教伝統宗派の人が
何故このスレに出没するんだ?

368 :
まぁエホバ以外ならなんとかなる気がする。たとえ金は取られても、現世の価値を認める宗教ならまだ会話が成り立つ。

369 :
コピー&ペースト(コピペ)の仕方を覚えよう
http://www.nekohon.jp/zz/howto-bbs-words2.html

370 :
したにはしたがいるあなどるなかれやな

371 :
カマーさんて、嫁いたの?
心と宗教板の名物キャラ、自演劇場主・・・R会とかいう伝統シューキョー信者らしい

372 :
どうやってアホダンナをごまかすか楽しみです
私と子だけでも天国へ行きます

373 :
>>364
かなりアコギなやり方で集金する宗教みたいですよ
できればすぐにでもやめさせるのがいいですよ

374 :2013/09/11
【社会】「入信しないと信者が押しかけるぞ!」強引な勧誘等でトラブル多発…宗教法人「顕正会」を捜索[09/11]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378865135/
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
やりたい!ひたすら嫁とセックスしたい! (941)
嫁が妊娠した (495)
 ★ お見合い結婚した既男 幸せ2年目 ★  (462)
やりたい!ひたすら嫁とセックスしたい! (941)
【どちらが】A型嫁vsB型嫁【最悪か】 (576)
◆学歴・年収・妻の学歴を調査するスレ◆ (800)
--log9.info------------------
【3】途中まで言いかけてやめるスレ@トロピカ (325)
【危険】パナリ(新城)島【タブー】 (241)
懲りずに騙されてトロピカル板に飛ばされたわけだが (531)
【ユルユルと】ひょっこりトロピカル★7ひょっこり (391)
沖縄移住したいお (107)
我々トロピカーナでゲームを作ろう (104)
ここだけ無人島 コンマ00で獣に捕食される (375)
南国トロピカルAA雑談 (468)
南国の太陽の下をスクール水着で満喫したい (278)
トロピカルなRー総合 (146)
南鳥島(マーカス島)てどうよ Part2 (135)
【Tropical】モルディブ Maldives モルジブ【ヲチ】 (359)
トロピカルな画像スレ (238)
トロピカルなニュース総合スレ (199)
沖縄離島 (199)
【全国】一人旅OKの温泉宿★パート20【温泉】 (797)
--log55.com------------------
Netflix マニアック / Maniac
FRIENDS フレンズ part45
【FOX】America's Next Top Model【日本放送】36
【BS日テレ】マスケティアーズ 6銃士目
【WOWOW】クリミナル・マインド FBI行動分析課 64
【BSプレミアム】クイーン・メアリー3 愛と欲望の王宮
【地上波】近日放送開始の欧米ドラマ情報 9【BS】
ボージャック・ホースマンについて語るスレ 2