※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
次スレは900を越えたら進行具合を見て、宣言して立てること。
立てられなかった場合は即申告。
公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/carnation/
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1333698145/
・ヒロインの喋り方・言動・性格・人格が嫌
常に威張っている、怒鳴り散らす、舌打ちをする、泣き喚く、粗暴
傲慢、尊大、自己中、愛嬌がない、思い遣りがない、謙虚さがない
洋裁店主なのに洋裁好きにも商売上手にも見えない
・ヒロイン役女優の演技が嫌
いつも同じ表情、陰気、明るさがない、可愛げがない
常に何か下心を隠しているような目付きで「純粋な情熱に輝く瞳」を表現できない
ヒロインの負の面を表現することだけに熱心、魅力が全く表現できていない
・話の展開の仕方が嫌
ヒロインの利己的・自己中な言動で事件が発生
→ヒロインの自己正当化の言い訳・八つ当たりに、周辺人物は忍従を強いられる
→ご都合的展開で事件が解決
常にこのパターンで話が進行、強引さ・辻褄の合わなさも目立つ
事の起こりがヒロインの自業自得なので共感も応援もできない
解決してもカタルシスがなくバカバカしい
このような展開が中心なので、人間関係が常に不必要に殺伐としている
人情や温かみが全く感じられない
・人間関係の希薄さが嫌
「ヒロインと父」の関係だけが濃くクドく描かれたが、他の関係、
例えば、家庭内では「ヒロインと母」「ヒロインと妹達」「父と母夫婦」
「ヒロインと夫」「ヒロインと幼い娘達」「夫と幼い娘達」
また「ヒロインと従業員達」等の関係が異常に希薄
家庭の外でも、損得抜きの他人との情のある繋がりが描かれる事が少ない
（濃い関係が描かれた場合は、後でそれをぶち壊すのが目的）
ヒロインと父以外はキャラの存在感も薄い
（最初は存在感のあったキャラも、話が進むにつれて存在感が薄まって行く）
父の死後、希薄な関係の中、ヒロインが唯我独尊、威張り散らす状態が不快
・大袈裟でしつこい演出が嫌
洋裁店大繁盛の描写、また、感情表現（泣き喚く、泣き叫ぶ、怒鳴り散らす）等を
大袈裟な演技と演出でしつこく繰り返す 話の展開のつまらなさ・強引さを更に強調する結果になっている
・ドラマで描きたいテーマが不明なのが嫌
当初「着物の時代にドレスに出会った」ヒロインが
「夢見て愛して駆け抜ける」様を描くというふれこみであった
→しかし、ヒロインが洋裁に情熱を持っているように見えない
ヒロインが「夢」や「愛」を持っているようにも、それを何かに向けているようにも見えない
洋裁の技術描写も不十分
戦争の苦労話・脇役の不幸話ばかりを強調するが、ヒロインの洋裁人生との係わりが見えない
何をやりたいドラマなのかわからない
・創作したキャラを不必要に不幸に遭わせるのが嫌
実話に存在しない創作キャラを、実在人物以上に丁寧に描き、悲惨な不幸な目に遭わせ、死なせもする。
創作キャラの不幸な人生が、ヒロインの人生や仕事に大きく影響する訳でもない。
→悲惨な不幸な話で泣ける場面を盛り上げたい為だけに、キャラを創作したとしか思えない
創作姿勢として非常に安っぽく悪趣味
視聴者の多くは「実話の悲しい話」だと騙された状態で居る
・「小篠綾子さんがモデル」と公言しつつ「オリジナルのフィクション」と称する無責任さが嫌
数年前まで存命だった著名人を「モデル」と公表するなら、
その人の人生をドラマを通して視聴者に紹介する責任がある。
モデルの人生は参考程度の「フィクション」なら、
「この人がモデルです」と大っぴらに宣伝するのは控えるべき。
→実情は、著名な「モデル」の名前を宣伝に使い
モデルの実話と大きく違う部分は「フィクションだから」と逃げている。
作者のスタンスは無責任でモラルに反する
モデルの書いた自伝を参照しているのは明白なのだから責任ある態度を示すべき
視聴者の多くはドラマを「小篠さんの実話」と勘違いし、自伝を大幅に逸脱していることを知らずにいる
「実話」か「創作」かで視聴者のスタンスも違ってくる
現状はモデル人物に対する冒涜であり、視聴者に対する詐欺である
・実在モデルの人物像を捻じ曲げて世間に広めているのが嫌
モデルの人物像を素直にそのまま描くことをしない。
モデルの父親は「商売上手で羽振りが良い呉服屋の店主」だったのに
ドラマでは「商売下手で集金もできない潰れそうな呉服屋の店主」になっていたり、
ヒロインが「幼なじみの帰還兵を自殺未遂に追い込む」創作エピソードのような例が多数ある。
→話を面白くしたり、人物の印象を良くするための脚色なら許されるだろうが、
実際は、話の辻褄が合わなくなったり（裕福家庭の実話を貧乏家庭にそのまま当て嵌め無理が生じる）
人物の印象を著しく損ねたりしているだけ。
・実話エピソードを捻じ曲げた脚色が嫌
実話のエピソードを素直にそのまま使うことをしない。
実話の「面白いエピソード」「良いエピソード」の一部分だけを取り出して、
その前後のいきさつを違うものに置き換えることを頻繁に行っている。
→話をより面白い良い話にするためなら許されるだろうが、
実際は、実話の面白さや良さを損ね、不自然で強引な、辻褄の合わないつまらない話に改竄しているだけ。
おとなしくしとけばこのｽﾚ立たなかったかもしれないのに尾野ｦﾀざまぁｗ
【!Suiton】水遁依頼所 其の127【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338823979/
昨日みたいな勢いでコピペしてたら水遁してもらえると思うよ
ちなみにこれは前スレでの水遁履歴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337098701/29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337364851/92
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337364851/428
基地外には触らず見ておいて、暴れ出したら依頼出すのが一番。
前スレでは依頼を出した途端、コピペ止めて大人しくなるのが笑えたｗ
でも粘着だから、水遁されでも少量のコピペから繰り返してたけどな。
世界名作劇場で萌え幼女アニメを放送したら、
どこからともなく萌えヲタがぞろぞろやってきて絶賛。
しまいにゃ世界名作劇場の最高傑作とか言い始める。
他の作品に対しては、もっと可愛いキャラを出せだとか声優が嫌いだとか、
つまらないだとかストーリーが平凡だとか言い始めた挙げ句、
我が物顔で自分達の思うアニメではないのでクソだと貶しまくる。
当然、元々の名作劇場ファンからすると「何言ってんのこいつら？」となる。
上の萌えアニメに相当するのがカーネーションであり、
それを絶賛するのがアニメヲタクに相当するカーネーション信者である。
カーネーションは名作どころか何かを勘違いした駄作でしかない。
病院の中をあっちへフラフラこっちへフラフラ、気がむいた病室だけ訪問、
患者の恋愛まで斡旋、挙句の果て斡旋相手の医師と展覧会、喫茶店、映画のフルコース。
梅ちゃんはいつ仕事をするのでしょう。余裕の人生、そんなヒロインには興味がわかない。
松子さんに主人公交代したらどうでしょう。
「私が好きになるような人じゃない」と何様発言の松子、
あっさり振られて「何故この私が？」とﾌﾟﾗｲﾄﾞを痛く傷つけられたんだろうな。高飛車で嫌な女だが梅ほどﾊﾞｶじゃないから少しは反省したろう。
それにしても弓子は「婚約者が戦死」というあの時代には珍しくもない経験で悲劇のﾋﾛｲﾝぶって自殺したり一目惚れした医者が退院後、自分と付き合ってくれると夢想したり、かなり頭がおかしいだろう。
「松岡先生に今後の参考に手術に立ち会ってもらってください」だって。この病院は手術ｽﾀｯﾌを患者が決めるのか。そこにしゃしゃり出たｲﾝﾀｰﾝ梅が「ﾊｲ！伝えます！」と首ﾌﾘﾌﾘ。相変わらず職務放棄で低ﾚﾍﾞﾙな好奇心のままに病院内をﾕﾗﾕﾗ、ﾌﾗﾌﾗ。
今日はﾊﾞｶ梅にはもう触れまいと思っていたが、やはり一言言ってしまった
明日またでるんでしょ、決め台詞
梅ちゃんのおかげよ
はいはい。
ゲゲゲやカーネーションはいい意味で昭和臭さがあって
レトロ感を楽しめてたけど、
梅はレトロ感よりゆとり臭が強くていかん
338 ：可愛い奥様：2012/06/08(金) 02:33:03.35 ID:gqfcvbzC0
馬渕英理何の辛気臭い顔と不潔そうな髪が受け付けない
朝からコイツのじめっとした顔を見たくないからもう脱落
まず最初にこの時代で堀北が茶髪なことに違和感あったんだがなあ
やっぱり医者じゃなくて学校の先生で「梅ちゃん先生」にして、若い生徒達とのどたばたコメディやればよかったのに
医者は人の命を扱うんだから梅子とこの脚本家には無理だよ
脚本家は平成生まれで一人っ子で童貞なんじゃないかって思うくらいにゆとりでデリカシーなさすぎる
なにあの看護婦
つけてたの？
梅「弓子さんのことは好みじゃないそうです」
直球ｗ
344 ：可愛い奥様：2012/06/08(金) 07:50:23.39 ID:mKSHNl450
>>338
平成生まれがドヤ顔で「私はゆとりの被害者です」と言うけどさ、
そこは違うだろｗ
平成生まれはゆとり教育に甘んじた「落伍者」だろｗ
自助努力が足りないせいで、出来なかったり、常識がなかったりするくせに
「私はゆとり世代なので」と「ゆとり世代」を言い訳に使う甘ったれもいるし。
ツッコミ入れられてるがw
他にもおなじみの夏木マリ批判とかいろいろ
532 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2012/06/08(金) 08:31:25.19 ID:9bP6NnA8
>>175
梅ちゃんの方が視聴率はいいけど、
「カーネーション」で朝ドラの視聴習慣が戻って、
余勢で見てるって人も多いと思う。俺もそう。
裏のワイドショーが総じて弱くなってるし。
574 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2012/06/08(金) 08:32:51.33 ID:WB5d1103
>>532
朝ドラ人気復権させたのは松下のゲゲゲからでしょ あそこからまた朝ドラが暗黒期から抜けて
以降視聴率いいじゃん
昨日「私がなんとか！」
今日「そーですバカです！」
（ ゜д゜）ポカーン
梅子みたいな楽勝人生送りたいわー
539 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 20:12:21.70 ID:1I+xJ3dD
毎回、毎朝飽きもせず
どうして？どうしてぇ〜？の台詞を繰り返してる梅。
あんたはアホの子かよ…（涙
梅ちゃん「どうしてぇ〜」が多過ぎてイラッとくるな…
最初は家族にもおみそにされててかわいそうと思ってたのに
どうしてこうなった…
仮に、開業医の道楽息子が父親の病院でインターンとして勤めたとしても、
梅ちゃん程にわがまま勝手には振舞えないでしょう。
彼女の行動は、まるで気まぐれな猫が、気のおもむくまま、自由気ままに病院内を
フラフラと歩き回り、飽きたら外に散歩に出かける、といった感じです。
院内の誰もが彼女の行動を何とも感じず、父親がたまに怒鳴ったかと思えば、ピント外れのことをがなり立てる。
そこは、「娘が迷惑をかけて本当に申し訳ない」となるのが常識人であろうに、「娘をきちんと監督しろ！」とは。
助教授に、一インターンに過ぎない自分の娘のお守り役をさせることが
「尊敬を集める教授」のすることなのでしょうかね？
昨日ここでＮＨＫ大阪にメールしたと書いたものです。
返信が届きました。うれしかったです。以下返信された文章のコピーです。
「いつもNHKの番組やニュースをご視聴いただき、ありがとうございます。
お問い合わせの件についてご連絡いたします。
ギャラクシー賞受賞のお祝いのお言葉を頂き有難うございます。恐縮です。
５０年の歴史があるギャラクシー賞ですが、過去の大河ドラマも数々ある「朝ドラ」
もこれまで大賞受賞作はなく、これもひとえに視聴者の皆様の温かいご支援の賜物であることを
スタッフ一同、噛みしめております。
大阪放送局では、現在放送中の「梅ちゃん先生」の次作「純と愛」の制作が始まっています。
大阪市内の第一次ロケが終了し、ヒロインの故郷である宮古島のロケが間もなく始まります。
１０月から放送の「純と愛」も是非お楽しみいただき、ご感想などをお寄せいただければと思います。
今後とも、NHKをご支援いただきますようお願いいたします。
お便りありがとうございました。
気のない振りして松子が勝手に待ってたんだから、平はなんにも悪くないよ。
てか、何年経ったんだろう？
新潟行って即付き合って、すぐ結婚妊娠出産？
気位高そうな松子は幸せから遠そう、アホ梅子みたいなのが
ちゃっかり幸せ掴みそう。
366 ：可愛い奥様：2012/06/08(金) 09:17:22.75 ID:bpvMH3B4O
平岳大がこんな無駄遣いされて終わるなんて
出会ったその日に男と心中し、担当医に直ぐに恋心を抱き、見られるのが
恥ずかしいからと手術を拒み、頭の弱そうなインターン梅に橋渡しを頼み、
脈がないと分かるやまた捻くれ、梅に偉そうに亡くなった恋人の事を言われ
急に思い出し泣き、そして改心。医療の為に役立てて欲しいと自分の手術を
見るように梅に託ける。
こんな女の心の変化、こっちはさっぱり分かりません？？？
それにしても帝都医大は相当レベルが低いと見た。勉強そっちのけで色恋優先の
インターン、仮病で入院させる教授、更にこの教授今の時代だったら医療事故に
発展しかねない診察ミスを起こす、インターンを尾行し一部始終喋る看護師長、
親しくもない（親しくても有り得ない）患者さんを下の名で呼ぶ看護師・・etc
極めつけは『温かいものがこみ上げて来た梅子なのでした』何でそうなる？？
カーネーション受賞歴
★ギャラクシー賞 大賞 (約５０年のギャラクシー賞の歴史で、大賞をNHKの
大河ドラマや朝ドラが獲ったこと１度もなし。「カーネーション」が史上初の快挙。)
★放送文化基金賞 テレビドラマ番組部門 優秀賞
★テレビジョンドラマアカデミー賞 最優秀作品賞
もうカーネーションが朝ドラ歴代最高作品ということでいいんじゃね？
タイガー＆ドラゴンや愛していると言ってくれも大賞取ってたんだね
・愛している
は、カーネーション信者からすればさぞかし素晴らしい名作なんだろうな！
私は名前を聞いた事すら無いドラマだがｗ
優秀な番組・放送に贈られる『第43回ギャラクシー賞』（放送批評懇談会主催）のテレビ部門・ギャラクシー大賞を受賞した。
脚本は次々回朝ドラ「あまちゃん」をてがける宮藤官九郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%26%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3_(%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)
主演は豊川悦司と常盤貴子。第33回ギャラクシー賞テレビ部門大賞を受賞し、常盤は
1995年度のエランドール賞新人大賞を受賞した。
平均視聴率は21.3%、最終話で最高視聴率28.1%を記録。主題歌の「LOVE LOVE LOVE」（DREAMS COME TRUE）
は売上が約250万枚の大ヒットとなりこの年のオリコン年間１位となった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%A8%E8%A8%80%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8F%E3%82%8C
前スレで「梅ちゃん見てないのに、カーネーションが賞獲ったこと知ってるのは変」って言われたけど
未だに意味不明。スレ内で信者に教えてもらったというのにｗ
「梅ちゃん先生」は低レベルの低レベルによる低レベルのための番組
」間違ってもドラマとはいえない
そしてどんどん嫌いになっていく役者さんが増えていきます
最悪のドラマです
なんだ? この薄気味悪さは。
梅子の興味本位のお節介が結果的にいい方へ転んだ展開だが、それに飽き足らず狭山医師に褒め言葉まで言わせてしまった。
ここはせめて
「今回はたまたまこの様な結果になったが、君は本分と大きく外れた事をした。それだけは肝に銘じておきなさい」
くらいの事を言わせるべきなのじゃないか。
それを「インターンに教えられた」とか「内科が向いている」とか、まるで意味がわからない。
そもそも、なんで「人が好き」だから内科を選ぶのか。
心療内科はまだその頃無いんだし。
外科だって向き合うのは一緒だよ。
いっそのこと産婦人科や小児科の方がもっと熱く人と向き合えるぜ。
大きなヤマである筈の国家試験も「梅子は猛勉強しました」とナレで終わらせる。
勉強シーンは一分も無かったな、それになんであんなに散らかってるの?
きちんと勉強してる人の部屋じゃないよ。
それと、苺の旬は5〜6月ですよ。
あの当時まだハウス栽培はありません。
冬の格好して苺食べてるからビックリしちゃったよ。
まだ下っ端のインターンなのに、やりたい放題の梅子さん、すごいなｗ
ちゃんと医者としての技術は身についていってるのだろうか？
402 ：可愛い奥様：2012/06/08(金) 12:42:11.41 ID:p0cATqeT0
>>399
だってコネ入局だもんｗ 志望動機は日替わり定食だし
当直の時は重役出勤、頼まれもしない家族を探しに無断欠勤
検査室で居眠り、あとはお友達とお昼でランチ、それから
恋のキューピッドもしたわよぉ〜。でも、松岡さんと一緒の当直の
時だけは眠くならないの（ﾃﾍ どぉしてぇかしらぁ〜
ﾒﾝﾍﾗ患者のエピソード全部イラネ！
もうちょっと松子ねえちゃんの恋愛話を膨らませて
あげてほしかったわ。
463 ：可愛い奥様：2012/06/08(金) 23:09:36.56 ID:OEBPxm610
>>462
それを言ったらダンスだのロミジュリだの、
牛だの、試験抜け出しだの、地下の解剖室だの、NYシーンだの
どのエピソードもいらなかったよねえw
464 ：可愛い奥様：2012/06/09(土) 00:01:16.79 ID:BlMvAqhsO
どぉしてぇ〜?どぉしたのぉ〜？
何かというとこのセリフばっかり。
他にないんかい…
きっと将来はあの世良病院をウメコが継いで
看護婦と兄ちゃんがくっつく。
建築会社の営業とお姉ちゃんがくっつく。
そんな予想をしてみた。
脚本と演出に無理がありすぎだわ。
494 ：可愛い奥様：2012/06/09(土) 11:27:31.59 ID:1BSYD47t0
インターンも研修先も父の病院
おせっかい、勘違い、上っ面だけの台詞、最後に梅子のおかげ
なーーーーーーーーーーんも苦労しないねこの子
・どうして手術受けないんですか
・ほっとけません
・どおしてー
・もしかして松岡先生のこと好きなんですか
・どおしてー変な人なんですよ
・私がなんとか、なんとか…します
・あの今話してもいいですか
・五分話す時間もないんですか
・立ち会うのやめていただけないでしょうか
・松岡さんは将来についてどう考えてますか
・結婚のこととか
・え？恋人もほしくないんですか
・なんだか松岡さんって自分のことばっかり
・全然息抜きじゃない
・弓子さんはどうですか
・だからその、女性として
・どおしてー
主人公が難関の医師国家試験に合格した場面なのに、全く何の感動もなかった。
だって、合格に至る道のりに、主人公のひたむきな努力も、立ちはだかる壁も、過酷な状況との闘いも何も描かれてなかったから。
梅子は合格して拍子抜けしたと言い座り込んだだけだった。努力なくして喜びや感動の涙は流れないんだなと痛感。（堀北さん、番組の撮影打ち上げでは涙出るかな？出たらビックリ大賞モノですが。）
祖母、母、姉の女三人の喜び方もいつも通りに軽かった。ニコニコ喜ぶだけ。深さが全くない。もっと心を描く方法があるでしょうが？いや、人物自体が軽いから描きようがないのか…。世も末だなぁ。
このドラマって、一体何なの！って、叫びたくなるのは私だけじゃないよね？
＊勉強中に居眠りする弥生さんをノートで叩く梅ちゃん
これってキャラ的には梅ちゃんの方が叩かれる方が自然じゃないのかなあ？
言われたまんまに早速行動しちゃうバカ正直な梅ちゃん―
という可笑しみを狙っているのだとしたら
直後に弥生さんのツッコミがあって良さそうなものだし。
＊世良正則初登場
また変人かい…
もうお腹イッパイだよ…
つーか竹兄さんが「風邪」と自己申告してからのあの態度なら
それなりのポリシーが感じられなくもないけど＞診断は医者がする
最初からああじゃなあ…
看護婦もアレだしなあ…
お前は世良正則の愛人か！？と言いたくなる態度＞ぇ
もしかしたら、同じビルの中なので
看護婦の方は以前から竹兄さんを知っていて密かに思いを寄せていた―
それ故の、いわゆるツンデレ・アプローチだった―
ちゅー可能性もあるけどね。
だからってカワイイとか魅力的とかは思わんが（＾＾；）
どちらも、基本的にはベタだと思う。
キャラもエピの全体的な流れも。
でも、それを上手く料理できてないって感じ（酷
「アタシってずっとダメな人間なんじゃないかって思ってたの」
「思ってたの」ってアナタ、、、今もダメダメでしょ！
NHK朝のコメディードラマ設定だろこれ、つまんねぇよ、本当につまんねぇ。
細かいところ気にしないで御気軽に見るなら、医者設定いらねぇな〜
ギャグは本当につまらん、古臭くてカビが生えてる（若い人には新鮮か？）。
俺が見た若い女性主人公の昭和コメディドラマ、おくさまは18歳、スチュワーデス物語他に遠く及ばん。
梅ちゃん中心に描きたいのか、梅ちゃんを取り囲む世界を描きたいのか中途半端。
脇役の人数多くて名前覚えられない、一週間で使い捨てだからいいのか？
主人公の成長なんかもうとっくに諦めてるから、おもしろい脱力系ドラマつくれよ。
尾崎は川原泉の少女漫画でも読んでみろよ。
変人つうか
声のカン高い人：教練教官
声のでかい人：ドイツ語教師
顔の怖い人：解剖教師
声のかすれた人：クラブマスター
顔がデカくて派手な子：いじわる上級生
ちっちゃい人：食堂おかみの親父
…パッと見の特徴強い人で目を引いて
大して動かしもせずポイ捨て。
バカでも作れるわこんなドラマ。
690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/06/11(月) 22:48:38.17 ID:O1/LmDIP0
主人公の今までの人生が平坦すぎて全然面白くないんだよね
苦労があれば絶頂期もあるみたいな展開が全然ない
医専は運よく受かって留年は免れて研修先と就職先はほぼコネ・・・
周りも教授の娘だからなのか全然怒らない
医者になった理由も幼稚だし、わざわざ父親のいる病院で働きたいの一点張りだし
こんなんでどうやって人として医者として成長するんだ
ジョゼはサラリーマンの妻夫木と事実婚状態であるのにナマポ。
吉本興業はあきらかに企業として不正受給を奨励しています。
↓
池脇千鶴さんがナマポ役に挑戦【がっかり】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1338133359/
朝のコメディードラマってカーネーションのことかと
松岡に待ち合わせに行けなかった(遅れた？)理由をちゃんと説明できず
「だからそのぉ」
「これにわりゆうがあってえ」
「そぉゆうつもりじゃなくってえ」
と、もたもたする明日の梅が想像できるわ
871 ：可愛い奥様：2012/06/14(木) 09:31:05.06 ID:rDmD8+yJ0
松岡、いつもすっぽかされて可愛そうに…
仕事に対するきちんとした考えを持っている人だった
多くのデザイナーズブランドが倒産する中
仕事を続けていられるのはやっぱり理由が有るのだと納得
ちょっと売れた脚本家や女優が太刀打ち出来る相手では無いよ
オープニングファッションショー映像で
カーネーションのコシノ三姉妹や夏木さんがちょっと映る
事柄は忘れられても映像は残りこうして使われたりするから
尾野さんを招待しなかったのは意図的だったのかもと改めて思った
梅子、治療が終わったらダッシュすると思ったら
おにいちゃんや叔父さんとﾀｰﾗﾀｰﾗおしゃべりして。
本当にデートの約束を「忘れてしまう」なんていうことが
あるのか！
977 ：可愛い奥様：2012/06/15(金) 09:47:56.22 ID:gtOZQtol0
なんだかんだいいながらみてたけど
梅がケガ人を目の前にして「じゃあ」って立ち去ろうとしててひいたわ
医療ドラマを期待してるわけじゃないけど
医者になりたくないんだなあとしか・・・
あと論文に「ですます」とかギャグとしてもふざけすぎ
いくらドラマで作り話とはいえ杜撰すぎて視聴者なめてるんじゃないかと
内容のいい順に
カーネーション≒ゲゲゲの女房＞＞＞＞＞＞てっぱん＞＞＞おひさま＞＞＞＞＞＞＞＞梅ちゃん先生
318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 10:23:06.62 ID:1zHz9NmU0
>>317
ゲゲゲも再放送で改めて見ると結構あらがあるけどね
最近のものでの出来は
カーネーション＞＞ゲゲゲ＞＞＞＞＞梅ちゃん先生＞てっぱん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お悲惨
だな
374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:30:22.99 ID:u8/BhQXQ0
>>369
そうなの？
カーネーションは夏木に交代したとき大量の１点が投稿されてたけど、当然だと思ったよ
今日は日曜だから、久しぶりにここで語りたい。
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
ﾊ,,ﾊ（ ﾟωﾟ) ( ﾟωﾟ ） ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ) ﾊ,,ﾊ) (っﾊ,,ﾊ(ﾟωﾟ ）
｜ Ｕ （ ﾟω) (ωﾟ ） とﾉ
ｕ-ｕ'｜ Ｕl lＵ |ｕ-ｕ'
`ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ'
新聞の今週の予告を読んでﾋﾞｯｸﾘ｡
仮にも医者ともあろう者が､診療所にいるのに恋の悩みで上の空とは｡
少しは真剣に仕事に打ち込んだらいいのに｡
長い間の慣習であったオーディションで決める朝ドラヒロイン
（裏では取り決めが有ったかも知れないが）
を東京制作は前回から知名度のあるタレント起用して制作姿勢を変えたのは何故なのか？
多いに疑問である。
これでは民放でまかり通っている作り手とタレント事務所の癒着構造を
追随することになりはしないだろうか？
特に今回は昭和→昭和を描いた映画で人気を得たタレントを主役に迎え、
テーマソングも実力より人気を先行した選び方をしたようだ。
復興支援とはドラマの内容とは無関係で
人気タレントをヒロインに迎えたことを意味しているのかも知れない、
と最近思うようになった。
ＮＨ〇は朝の１５分、人気タレントを出演させて視聴者サービスをしてる
つもりなのかも知れない。
Ｎ〇Ｋを視聴する殆どの人は良い作品つくりを期待しているんです、
勘違いしないで欲しい。
このドラマ、親子関係も重要なテーマのひとつでしょう。
でも、どうでしょう。
下村家の表面上だけののニコヤカ家族にしても
お隣の安岡家の常に衝突家族にしても
自己愛だけが占めていて、そこには“温かい家族愛”の
シーンが不足している様な気がします。
どなたかが書かれていた 「梅子よ、松岡に付いて青森に行ってしまえ！
そしてもう二度と帰って来なくて良いから」に強く賛成です。
そこで、医学と言うものを いちからお勉強やり直してみては。
でも何故 松岡が飛ばされたのが 青森？？
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part206
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1336288853/863
863 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/17(日) 10:15:23.23 ID:f6TuTQ/n0
>>862
カーネが映画的って、じゃあ映画見とけよ
カーネ以上の映画があるってんならな
昔すごくお世話になった先輩が青森の大きな病院にいて、跡継ぎを探してるとか
そんな理由かしら。下村かっつみー。
満島おとうとは何であんなにキモイ髪型なのかしら。
もう少しなんとかしようがあるだろうに。
あと女子医専の他の3人組がどうしてるのかエピソード欲しいわ。
111 ：可愛い奥様：2012/06/17(日) 04:09:46.60 ID:/oXlxoIr0
自分は「田舎が嫌いだ」とか言って断ったりしてたけどね。
112 ：可愛い奥様：2012/06/17(日) 08:05:02.08 ID:FotWxdB+O
自分は転勤を断るくせに、母子家庭で体よわい松岡を最果てに飛ばす建造
清廉潔白なのに身内には公私混同
人情派なのに部下には非情な人事
ええー？
役者さんは可愛いんだろうけど、梅子見てて「可愛い」とは
思えないや
男は女に対して美醜が一番大事なんだろうけど、自分は「好ましくないと
可愛いとは思えない」というか
621 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 17:01:56.84 ID:65O3OHEt
いくら可愛くたって何してても可愛いわけじゃないもんなぁ
そりゃ堀北まきは可愛いけど、個人的にこのドラマじゃ振る舞いが腹立つ事の方が多いわ
可愛さで補えるのって限界ある
622 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 19:48:19.75 ID:bY+8wYEm
堀北真希は可愛いし大好き
けど梅ちゃんはキライ
そんな人、他にもいるんじゃないかねぇ？
623 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 19:52:40.89 ID:ZvU8GbT5
今日の朝イチのインタビューが掘北で、三丁目の夕日の一場面が流れたけど
梅子より六子演じた時のほうが演技上手く見えたｗｗ
梅子は感情の起伏があんまりないから演技するの難しいのかな
掘北自身は自分のこと松岡タイプって言ってた
そして何よりも小林薫の演技で、一時は朝ドラの最高傑作の
呼び声が高かったが、小林薫が退場してからは内容の凋落が
目立つようになり、最後には産業廃棄物のような見るに耐えない
ドラマに成り下がってしまった。
最後の一ヶ月。あんなものをよく放送できたものだと今思い出しても
呆れ果てる。
病名を告白することを約束させ、しかも、最終回にその患者がピンピンして出てきて、
辰巳院長に「奇跡やったね」と言わせたエピには呆れ果てるとともに
脚本家を心から軽蔑した。あんなことで奇跡が起きるなら、全国の末期がん患者
とその家族も同じことをする。脚本家は病気で大事な人を亡くした経験が
ないのだろう。本当に人の心のない酷い脚本だった。
制作が完全にあの人たちに取り込まれてやりたい放題にされていた
ことを全国に証明してしまった。これはもはや事故作品。
61 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/17(日) 10:21:04.75 ID:NNOGi2/B0
今日もキチガイ狂信者は頑張ってるな。
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part206
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1336288853/863
863 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/17(日) 10:15:23.23 ID:f6TuTQ/n0
>>862
カーネが映画的って、じゃあ映画見とけよ
カーネ以上の映画があるってんならな
62 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
今日々の内容を堪能したくて絶対にあらすじを読まなかった３月までが懐かしい！
は平気で読んでいる。そして、読むたびに失望と怒りと諦めと・・溜め息。
今朝も何の躊躇もなくあらすじを読んだ。松岡の転勤をやめさせる為、梅にたこを
説得する様けしかける不届き者。松岡の事を思い煩い仕事も上の空の梅。そして松の
プロポーズの顛末。またしても色恋だらけの週・・視聴者も見くびられたものだ！
先週他局で、変わった髪型の一見根性のひん曲がった様な弁護士が老人たちに向かい
誤解すれすれの言葉で数分間に渡り演説をぶっていた。「過疎化」「老人・年金問題」
「農業政策」「復興支援」全てのものが網羅され、途中から涙腺が決壊！
コメディ色の多い作りの中に鏤められた脚本家の本音。主演の力が後押しし、感動で
胸が打ち震えた！
一方、梅は「復興支援」を掲げながら、先人を貶めるような薄ら寒い笑いの連続。
むりくり感動話に仕上げて梅を持ち上げ、視聴者は置いてきぼり。
視聴率に反し、評判がイマイチと分かるや、主演が情報番組に出演。効果薄・・。
まだまだ垂れ流す気ですか？
話の都合に合わせて出ては消える人たち。
これについては後ほど。
昨日カーネーションの総集編を観ました。
何度観ても素晴らしい作品で一時も目を離す事なく
涙あり笑いありの画面に吸い込まれてしまいました。
こういう作品の後に観る梅ちゃんは、どうしても一歩引いた
目線でしか観る事が出来ずに残念です。
110 ：可愛い奥様：2012/06/17(日) 03:45:22.61 ID:rHC1gfAq0
あと女子医専の他の3人組がどうしてるのかエピソード欲しいわ。
あと女子医専の他の3人組がどうしてるのかエピソード欲しいわ。
あと女子医専の他の3人組がどうしてるのかエピソード欲しいわ。
カーネーションは主役（尾野）のひどさで脇役どころの騒ぎではなかったな。
・ただそこにいただけの空気のようなヒロインの下の妹二人。
・何の伏線もなく現れた恋人と一緒に退場させられた静子。
・戦争に行ったまま、その後の説明はなかった平吉。
・借りは返すと言ったきり、出てくることはなかった駒子。
・こんなやついたっけ？と視聴者を驚かせた電器屋の息子。
・常に外をうろうろしてるばかりで生活感のなかった泰造。
・ヒロインの不倫相手の説明係の組合長。
・何の説明もなく一斉に消えた四人の縫い子。
・ごはんを食べるシーンの時だけ、置物のようにいた人たち。
・私的なプロフィール一切不明だった昌子。
・いつの間にか消えた神戸のおじさん夫婦と従兄弟。
・ヒロインの家から歩いていける距離なのに付き合いがいっさい
途絶えたパッチ屋の人たち。
・文通すらしなかったヒロインの人生の師とも言える洋裁の根岸先生。
・いつの間にか心斎橋の店のママになって、その後プツリと消えたサエ。
・ヒロイン交代に合わせて写真の中の人にされてしまった人たち。
・脚本の粗によって、世話になった人たちの葬式にも顔を出さなかった
薄情な人にされ、最後はどうでもよい扱いになった奈津。
・どうでもいい扱いだった優子と直子の旦那。
腹の中も黒いんだろう。
とてもじゃないが、脚本家に大河ドラマなどは任せられない。
大変なことになってしまう。
この作品は脚本が破綻して、実質、物語としては強制終了している。
しかし、一部の視聴者はそのことに気づいていない。
いや、気づかないふりをしていると言ってもいいだろう。
それは周防との不倫エピの後始末。
風呂敷を派手に広げたのはよかったが、その後、風呂敷をたためなくなって
しまい、風呂敷に入っていたもの自体をなかったことにするデタラメを
脚本家は何食わぬ顔でやってしまった。
視聴者を完全に馬鹿にした行為。これで私のこの作品に対する評価は確定した。
これについては後ほど詳述する。
まだマシだったんじゃないの。
そもそもこのドラマは、子役時代に通ってる小学校が共学だった辺から、
時代考証も何もかも怪しかった。
狭山 山田 金子 弓子 篠田 雪子 典子 江美 あかね
間宮香織 扇田 柴田 ヒロシ 伊東 久保田支配人
節子先生 京子 珠江 小夜
震災復興支援ってどこ？(・・?)
さて、細かい感想＆ツッコミです。
貧乏代表みたいな安岡家で、人を雇うお金なんかあるんかい
人の紹介だから大丈夫だと思ったってノブが言ってたけどさ、自分で直接会わずに人を雇うのもおかしければ、その人の技量も分からずに仕事を受けるのもありえん
新人に文句を言うノブも感じ悪いし、息子に任せて飲んだくれてる幸吉(鶴ちゃん)はもっとダメダメ
なんで幸吉をダメ親父にするかね
店で飲んだくれるお金の余裕はあるのかね
いくら脇役とはいえ、ノブの挫折をこんな紙芝居風に描いていいの？
フシアナか？
何の伏線もなく現れた恋人と一緒に退場させられた静子→１０３回で再登場
借りは返すと言ったきり、出てくることはなかった駒子→４３回で再登場
詐話師
駒子は、糸やんが善作にしばかれてから顔出したっけ？
人間の三大欲求｢食欲･睡眠欲･性欲｣ばかりのﾄﾞﾗﾏで呆れる｡
｢食欲｣
戦後なのに豪勢な霜降り牛や鍋､連日の外食やｻｲﾀﾞｰ､ﾁｰｽﾞｹｰｷ…
そして飽食の後は出す｡
用足しの最中のﾋﾛｲﾝのｱｯﾌﾟまで平気で放送｡
･｢睡眠欲｣
このﾄﾞﾗﾏは不自然な程に寝床のｼｰﾝが多い｡
梅子が布団で思い悩んでﾊｧﾊｧした後の寝姿や､酔っ払って口を半開きにした無防備な寝顔など
制作の狙いが意味不明だ｡なぜ父や婆の寝姿は一度もないのか?
･｢性欲｣
…は言わずもがな､覗きの角度の入浴ｼｰﾝや､売春婦の乱発放送｡
金の為に愛人になったり､女学生が(潔癖だった事を)｢損した損したｰ!｣と叫んだりするが
何が｢愛の抱擁｣だ､何が｢愛のから騒ぎ｣だ｡
腹が立つ程に色恋ばかりで勉強せず､肝心の医療はおざなり…
この下品なﾄﾞﾗﾏをおもしろいと喜ぶ人は､申し訳ないがよほど｢欲望に正直な方々｣なのだろうと思う｡
おそらく当初企画時は「ほんわかナンセンスコメディ」を考えていたところ、
大災害が発生したので、あんまりアホなドラマはアカンので、復興支援、
家族の絆、等々能書きを考えて、時代を戦後、職業を医師にして、内容は
大筋当初の構想をそのまま生かしたのでしょう。
中途半端な失敗作になったのはこんなところにも理由があるのでしょう。
ただし、仮に当初の企画のままで作っていたとしても、あのヒロインの実力
では、ワクワクするような面白いドラマにはならなかったでしょう。
かわいいと言われているようですが、役者としての魅力は全く感じないし、
土スタのインタビューを聞いていても素面の魅力もありません。
おそらく当初企画時は「ほんわかナンセンスコメディ」を考えていたところ、
大災害が発生したので、あんまりアホなドラマはアカンので、復興支援、
家族の絆、等々能書きを考えて、時代を戦後、職業を医師にして、内容は
大筋当初の構想をそのまま生かしたのでしょう。
中途半端な失敗作になったのはこんなところにも理由があるのでしょう。
ただし、仮に当初の企画のままで作っていたとしても、あのヒロインの実力
では、ワクワクするような面白いドラマにはならなかったでしょう。
かわいいと言われているようですが、役者としての魅力は全く感じないし、
土スタのインタビューを聞いていても素面の魅力もありません。
単なる恋愛ドラマなんですね。
後付けで医療だの戦後だの復興などとするから
おかしくなるのです。
全てが中途半端。
最初の企画通りにすれば
まだ見られたドラマになっていたと思います。
字が読めない？
新聞の予告 『松岡に本当の気持ちを伝えられない梅は､仕事に精を出すことで､自分の気持ちをまぎらわせようと必死だった』
……え?? 人の体と心を 病から救う医師の仕事って､そんなもの?
患者のためではなく… 一番に好きで大切なのは､結局自分なんでしょ?
新聞の書き方や 視聴者の受け取り方が悪いんじゃないよ｡ その程度の内容としか見られない 制作側の問題だと思う｡
梅子がお節介焼きというのはよくわかった。
そろそろ梅子の人生を見せてくれ。
松子の恋愛話で梅子が何かに気づくとか成長するとか
そういう要素もない。
それじゃただの時間稼ぎだよ。
群像劇を狙ったけど失敗してオムニバスになったか。
あさイチ観たぜよ
共演者からも『堀北さん』と云われていて、何かお互いに距離があるように感じたな
尾野は、麻生さんから『真千子ちゃん』と呼ばれていたし
真千子ちゃんの事『みんな大好きだから』と云っていたのも印象的だったな。
故に、取っ付きにくいのは堀北の様だなw語彙力もない様に感じた
善作を初めとする脇役陣が魅力的
尾野の十代も見た目には無理があるが演技で子供らしさを表現
演出やロケも凝っていて良い
モデルと違う貧乏設定も話を面白くするためと納得
１１月 洋裁の描写の杜撰さに戸惑う
技術習得過程が一切なく「○○日で××着」という大袈裟な話の連続にうんざり
尾野の年齢が上がっても娘らしさや成長が無い事に違和感
糸子の尊大さ・小原家の貧乏設定の不自然さが鼻につき始める
１２月 「あんたの図太さは毒や」「うちはおたくらの身内とちゃうさかい」のやり取りにすっかり脚本に嫌気が差す
結婚相手・出征兵士・育児等に対する糸子の態度の酷さにうんざりする
尾野のどんどん醜くなる舌打ち口歪め演技に嫌悪感を覚える
洋裁のぞんざいな扱い・戦争の時代考証の誤り・勝手な反戦作り話などへの嫌悪
魅力的だった脇役を次々に悲しい反戦話の道具のように使い捨てる事への嫌悪
１月 ぐだぐだ続く不潔感あふれる不倫話にすっかりどうでもよくなる
周防の妻の長崎被曝原爆症設定に怒りを覚える
十代時代と変わらぬ幼稚さに下品さがプラスされた尾野の演技に失笑する
全く成長が無く退行するばかりの糸子のキャラクターに憐憫の情すら湧く
新しい脇役陣の魅力の無さ・ぞんざいな扱いに、中の人達への同情を覚える
２月 加齢を下品化と捉えているらしい尾野の頭悪そうな演技から目を逸らす毎日
小原家と東京の２セットを往復する画面の退屈さが情けなくなる
ストーリーは単調なのに毎日年単位のワープを繰り返すヘタクソな脚本に呆れる
実話を歪曲しすぎて各エピや各キャラが何の為に出てくるか全く不明状態に
３月 糸子が夏木に交代し、とりあえずもう尾野の演技を見なくて済むのでホッとする
ジャージ姿のヤンキー孫娘が、実物はテクノanan少女だったと知り深く同情する
年代ワープで脇役を全部一掃し、知らない人ばかりの退屈なストーリー
年代記物の扱いが全くできない稚拙な脚本に改めて嘆息する
論文って、意味あったんでしょうか？新米医師として、頑張るのかと思っていました。
1週間振り返って印象に残っているのは、大学病院のランチシーンや喫茶店でのシーン。
あっ、下村家での宴会もありましたね。
松岡が転勤になるそうですが、次回の論文の手伝いは山倉なんでしょうか？
前作の「笑い」について触れると
前半と後半では、明らかに「笑い」において大きな変容が見られた。
前作の「笑い」には一定の評価を与えることができるが、後半は
お粗末の一言。
後半は、北村が笑われ役、道化役担当になった。
・糸子に説教されて震え上がる北村
・小原家の女性たちから次々に手を踏まれる北村
・女性にサングラスを踏まれてあたふたする北村 など。
男の代表を北村にして、女age・男sageの露骨な描写で女性視聴者からの
受けを狙っているあさましい脚本。
そして、三番目の周りの客たちから嘲笑の対象になっている絵。これは
低俗なお笑い番組によく見られる、特定の芸人をターゲットにした
「いびり芸」そのものである。
さらには男色系のキャラを登場させて、オホホと笑わせたり、春太郎様〜と
変な走り方をさせたり、気色悪いもん持ちこまんといて下さいとセリフを
言わせて、お前が言うなと視聴者に突っ込ませたりと、生まれもって特定の
性癖をもった人たちを馬鹿にした描写で笑いを取りにいくていたらく。
以上の笑いを「下卑た笑い」という。
クリエイターとしては恥を知るべき「笑い」のセンスである。
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