NEC EWS4800 サイコー

1 ：01/10/03 〜 最終レス ：2013/09/21

なんて人いる？（藁
ちなみに、自分は仕事で使ってるが．．

2 ：

さくら！２番ゲットなんかしないもォォｫｫン！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　 , 　 ＿ ﾉ）
　 γ∞γ~ 　＼　 　　ﾊﾆｬｰｿ♪
　　|　 /　从从) ） ﾍﾉ）
　 ヽ　| |　l　 l |〃　 ＼　　　　　　　　 　(´´
　　｀从ﾊ~_ーノ） 　ヾ /　　　　　　(´⌒(´
　　 ⊂ >< /⊂ ＿＿/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
http://news.2ch.net/news/index.htm
あ、ちなみに職場にあったよ。モニターだけ活用してたけどね(藁
本体電源入ってない。

3 ：

思い出したけど、キーボードが98そっくりだったな。

4 ：

ちょっとズレるけど　98のPC-UXなんて使ってた人いるのかな？

5 ：

そういや、また出たね。
EWS4800/530

6 ：

＞４
286CPUでしか動かないやつ？

7 ：

ktermで日本語使わせたら、この機械に勝るものはないような気がする。

8 ：

>>6
訂正…kterm上じゃなくて、端末上ですね。
コンソール前で直接使う場合じゃなくて
よそからtelnetで入った場合も含む。

9 ：

termcap や terminfo に、デフォルトで kterm
が入ってたから EWS4800 は大好きだった。
おれが管理してるやつ以外は、kterm を登録することが
できないから、Solaris や HP-UX は嫌い。
デフォルトで入れといてくれよってかんじ。

10 ：

>>9 環境変数TERMINFOを設定して　自分の$HOME配下に入れとくってのはダメ？

11 ：

>>10さん。ありがとう。
それやってみるよ。

12 ：

NECはsystemにUNIXが入っていると必ずEWSで提案してくるね…
> ちょっとズレるけど　98のPC-UXなんて使ってた人いるのかな？
あるよ。MicrosoftのXENIXが元になった奴でしょ。
あれってNECからんでいたんだっけ？ ASCII独自だと思ってた。

13 ：

>>12
そらそうだ。
自社製品ならば、どれだけメンテがやりやすいか。
システムが不具合起こしたとき、その中に他社製の
ＯＳがあると、調べようがない場合があるから。

14 ：

>>12
え、そうかなぁ。
最近はNX7000(こっちはHPのOEM。OSもHP-UX)ばっかで、EWS4800
なんてN社内ですら見かけなくなってきてるけど。
# と言っても俺NECの人間じゃなく外注だけどさ

15 ：

>>14
> 最近はNX7000(こっちはHPのOEM。OSもHP-UX)ばっかで、EWS4800
あ、工場方面はそうなの？
# MIPSやばいもんね…

16 ：

お客さん側の人間だけど、NECからはEWSの提案来ないっす。
＃既にNX7000で基幹系やってるからかも。
日の丸UNIXマシンって、マニュアルがオール日本語というだけでも、
十二分に価値があると常々思っております。
＃日の丸UNIX衰退は悲しい。

17 ：

近所のロー○ンの事務室をのぞいてみるといい。
なんか、それっぽいのがあるぞ(うひひ(R)

18 ：

個人（家で）で NEC の WS を使っている人とか、います？

19 ：

OS欲しいんだけど、いくらするんだろ？

20 ：

犬塚価格で100万円とかね〜（ウソ)

21 ：

ジャンク屋とかでEWS4800見かけても、OSが手に入らないんだよなあ。
だから手を出せない

22 ：

>4
9801の拡張スロットに専用CPUボード（8086+8087）挿して使うやつなら触ったことあるけど。

23 ：

>>14
たしかに。いまもHP系の開発やっているが、EWS使うことは
ほとんどない。たぶんミドルウェアがものたりんからかな？

24 ：

昔、個人で正規ルートで買ったけど、そんな高くなかったよ。
確か権利が１０万円で媒体が２万円くらいだったような。
EWS4800 ははっきり言って使いやすい。最近使ってないけど。
キーボードが見た目ダサいんだけど、なぜか妙にそれが使いやすい。
機種は EWS4800/210 が好きかな。ちっちゃいけどオラクルでも何でも動くよ。
特に意味もなく３台も持ってる。

25 ：

>>24
キーボードは、あの、コストダウン前のPC-9801シリーズキーボードって感じで、
使いやすい
あと、UX/4800って、なんかへんなUNIXだとおもってつかってみると、
ごく普通のSVR4系UNIXだってびっくり
商用ソフトは、Oracleとか、一部のソフトはNECが移植してだしてるみたいだけど、
絶対数ではSolarisとかHP-UXに及ばない
フリーソフトは根性でmake通すべし
ただし、gccなど、巨大ソフトのコンパイルは一般人では
ほとんど不可能なので、すなおにUX/4800 Compile memoか、
NECが無保証で作ってる？パッチ当てましょう
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hsaka/ews4800.html
http://page.freett.com/ux4800/
マイナーなため、バッファオーバーフロー系のセキュリティーホールでは、
プロセスやOSが氏ぬことがあっても、乗っ取られることはない
CD-ROM時代に、いまだにCMTとかFDでソフトが流通していてびっくりした

26 ：

OPENVIEW製品のスレ有りませんか？

27 ：

>>23
基幹系だとそうだろうね(OpenDIOSA/TUXEDOってEWS4800/UP4800でも動くんか?)。
Oracleだけ入れてPro*Cとかでひたすらごりごり書いてた頃はそんなに不自由
無かったんだろうけどねぇ。
その辺の部署の人は「ソフト(OS)はともかくハードが...」と嘆いてた。
8年位前はFTシリーズなんつーのもあったね(EWS/UPと何がどう違うのかはよく知
らんけど)。あとNECなSVR4載ってるマシンつーと、SXシリーズくらい？
俺もEWS/UPコンソールのキーボード好きなんだよな。CTRLの位置は割とどうでも
いいんだけど、あのPC-9801VX2のをもうちょい軽くしたような、ペキペキした
キータッチが。

28 ：

>>27
あのカチャカチャいうキーボードは最高です
打ってて気持ちいいです
でも最近（モデル4x0以降くらい）のキーは
いかにもゴムの安物って感じで最低です

29 ：

EWS4800使い始めてまだ1年…
320SXのマウスカーソルの動きの遅さに悶絶。
キーボードは420のが一番打ちやすい。
430EXのはいまどきのキーボードらしくふにゃふにゃ。
しかし430EXは速くて気持ちいい。でも借り物…

30 ：

15年前日電新横浜で見たが
誰も使ってなかったなあ。
その後なぜか私のおもちゃになり・・

31 ：

430のマウスが逝ってしまったので、
ロジクールの3ボタン購入。
そのまま動いちゃった。

32 ：

>>4
昔、俺じゃないけど他の人が98のPC-UX上でCADごりごりやってる
姿を見かけていた時期がありました。
その後ほどなく転属していったので、その後どういった運命を
辿ったかは知らないのですが、その当時その部署のEWS約100台の
うち5〜10台程度がソレのテストということで動かしてたようです。
話を聞くと、「それなりに速いが、何故かファイル共有（多分NFS）
がやたらと遅い！」そうでした。

33 ：

ぬををー
EWS4800/310PXなるものを頂きました。
なぬ、OSって手に入らないのか？？？

34 ：

ただ今分解中。
HDは500MBっすなあ。
をっと、SIMMが8枚もささっとるがな。これ何ﾒｶﾞ?

35 ：

manが全部日本語で書かれてるのがすげーいい。

36 ：

>>34
NetBSD/EWSでは只今人材が不足しております(藁。
動いてはいるらしいんだけど、そこから先はどうなんかな？

37 ：

会社で使ってた210IIがちっこくて結構スキだったんだがとーとー
リース切れで返却だ。アキバでうってるとこしってます？

38 ：

>37
知りません。

39 ：

そう言えば昔は一人一台ＥＷＳで開発してたなぁ

40 ：

いいなあ　日本語man
コマンドラインツールとか充実してたんらろか

41 ：

48のkterm、日本語入力が楽だったな。kinput2無しに
ウィンドウの左下に[あ]ってでるのはかんどー。

42 ：

Canna発祥の地だしな。

43 ：

>>42
あ、そうだったんだ。知らなかったよ。

44 ：

R11.xぐらいのOSを触ったのが最後だったな。今の最新って
いくつまでいったのかな？オープンソース系のコンパイルっ
少しはやりやすくはなったのかな？

45 ：

でも、EWS4800の日本語 man, libcやlibmはともかく thread回り
に行くとそもそも「てにおは」からしておかしい、日本語の文章
になってないのが散見されてアレだった。
漏れは英語のmanでも我慢して読むほうだが、セットアップした
ヤシが英語のman入れてくれなかったので、その文章モドキを
なきながら解読したのを未だに覚えているYo!

46 ：

>>45
私も読んだ事あるけど、あれって機械翻訳にちょっと手を加えた程度って印象
だったな。個人的には X 関連が一番酷かったという記憶が残ってる。

47 ：

>>29
420は使ってた。普段は別のマシンからtelnetしてたのだが、徹夜が
続いてへろへろになってくると指に力が入らず普通のキーボードだと
打つのが辛いところが、あのキーボードはなんかさくさく打てた記憶
がある。なので、420キーボードと聞くと徹夜続きを思い出す...

48 ：

48(よんぱち) ゲット ずさ〜

49 ：

保守age

50 ：

OSのメディアは１２と１３があります。
ライセンス(punlock媒体)を持っていれば
OSメディアはコピーしても良いのでしょうか？

51 ：

今でも会社で４３０使ってるぞーい。
おっと、いまここに１１０ＬＴがある。
ＯＳは１３．１だったか１３．６だったか使ってるぞ。
無論４３０では（６４）ね。(^^)/

52 ：

NECのEWS4800、秋葉原のどの変探せばありますか？

53 ：

>>52
安くはないが OTTOで見かけたことがある。
あと、EWS4800は馬鹿みたいに電気喰うので、家で使うときは気をつけた方が
いいかも。。。電気さえ喰わなきゃ、漏れも欲しいのだがなぁ...

54 ：

>>53
52です。
ありがとうございます。
来週にでも秋葉原めぐりして見ます。
会社で使うので電力は大丈夫だと思います。
>>50
ライセンスＦＤがあってもＯＳメディアは複製不可です。
ちなみにOSメディアはCD-ROMですか？
CGMTはddコマンドで複製出来ますが、
CD-ROMはPCのBs,Goldで複製しても使えませんでした。
CD-ROMのOSメディアはどうやって複製するのかな〜。

55 ：

>>54
使用許諾はあんま読んでないけど、B's Goldで複製できて使えてるよ。

56 ：

DISKが壊れてサルベージ中なんですけど、インストールＣＧＭＴを紛失。
パーティション単位でDDしてsdformatして、DISKが物理的に復旧するようならば、
DDしたものを落としなおしたら、使えますかね？

なんかＨＤのＩＤのようなものを覚えてて、取り替えると動かない様なのですが…

ご存じの人がいましたら教えてください。

57 ：

>57
>なんかＨＤのＩＤのようなものを覚えてて、取り替えると動かない様なのですが…
パーティション単位でddするとデータそのものはバックアップされますが、
ディスクのパーティション管理情報はバックアップされないのではないですか？
ディスクをddする場合、ディスクそのものをバックアップし、
パーティション単位でバックアップする場合、tar、nectarなどで普通にバックアップ
しています。
具体的にどの様なことをしたらどうなったか、
どのようなメッセージが出たとか、
何が動かないのかを書かないと、
誰も答えられないと思います。
（書いても答えられないかも知れませんが・・・）

58 ：

EWSﾏﾝｾｰヽ(´▽｀)ノ
確かに和製UNIXでは一番発達してると思うです
日本語のmanは確かに日本語として変な部分あるですけど
無いよりはあった方がいいです　へたれなんで・・
某Linuxのmanみたいに英語と日本語で書いてあることが違うよりはいい。
キーボードの打ち易さには同意
表面がザラザラしてて手に吸い付くようでﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

59 ：

懐かしいな、まだEWSなんて使ってる奴いるのか？
ExpressでWinが動き出した辺りで会社辞めたんだが、
昔の同僚から聞いた話だと、その後ExpressでLinuxを
動かした方がEWSより使えるって言ってたな。
しかしEWS自体はまぁ無難な作りだったんだが、社の
戦略が間違ってた罠

60 ：

＞＞５９
昔のＥＷＳが無難？？
専用ボード、専用キーボード・マウス、ディスプレイケーブルも専用。
君には無難な装置だってことだよね。

61 ：

>>59
交換機の方では割と現役です
こいつで売り物のUNIXのなんたるかを知りました(^-^;
（（Solarisは除く
>>60
なにぶん昔の「機械」なんで・・
昔の基準で一つの「UNIXなシステム」として見たときに
無難な作りって事ではないでしょうか

62 ：

（教祖様）EWS4800最高ですか？
（信者殿）最高で〜す。

63 ：

>60
専用品には専用品の良さがあるよ。
サポートがある間は専用品で固めた環境は安定してていいと思う。

64 ：

>60
最近のEWS4800はDOS/V化してるって聞いたよ。
キーボード、マウスもPS2のが使えるし、
中身空けるとまさにDOS/Vだとさ。
製造コストを抑えているためなのでしょうか？
専用機、専用ＯＳなのでインターネットで調べても情報が無いのが味噌とのこと。
ただ、専用サポートセンターがあるので、判らないことはそこで聞いてるみたいです。
何年か前に生産中止になるとの噂もあったみたいだけど、
今も会社では現役で頑張ってます。
ExpressやDOS/Vマシンでは高い見積もりが通らないけど、
専用機（EWS）のシステムなら高い見積もりも通るらしいです。
Nの戦略ってことでしょうか？
使ったことはないけど、
使いやすくて、PC系UNIXより「UNIXしてる！」って感じがするらしいです。

65 ：

>>64
いまどき「DOS/V」ってのはあんまりだろ…
しかも下の方では「PC系」なんて書いてるのに…

66 ：

>>56
>>57
パーティション情報をみたいなら、root> prtvtoc /dev/rsd/c0t0d0s6
パーティションが同じにできるなら、ddでサルベージ可能。
HDに書き込まれたOS有償情報は、マザーボードのＮＶＲＡＭにも
書き込まれているので、違うＨＤをつないだ場合はＮＶＲＡＭ−＞ＨＤの
有償情報コピーが必要。ただし、Ｎのサービスマンしかできない建前。
しってるけど。

67 ：

>66
/usr/necbin/・・・・・・・・・

68 ：

>>66
なかなか詳しいですね。
バージョン情報とか15にして使われてたりするんでしょうか？（笑
5200の時もオールFなんてのがありましたが。

69 ：

>>66
mkboot コマンドとかも必要じゃなかったか？
カナーリうろ覚えだが。

70 ：

>>69
そういえば、/dev/rsd/c0t0d0s7 かなんかにbootパーティションがありますよね。
あれはs6でやってもなぜかコピーされないのでした。

71 ：

あんなガラクタのNECマシンにSONYーNEWSがユーザーサポートも
引き取られて消えていったことが悲しい。

72 ：

今でもEthernetのことを4680だか何だかと呼んで
ぜーったいにEthernetとは呼ばないんでしょうか？
昔、EWS4800関連の下請け開発で、NECの方との打ち合わせの終わりに
「えーと、その他になにか注意すべき点はありますか？」
と言ったら「なるべく標準に準拠してください」と言われて、
「おー、昔の電電御三家時代とは随分変わったもんだ。
昔は”自分たちがひょーじゅんだ”っつってさんざん世界標準
と”ちょっとだけ”ちがうものを作ってきたくせに。」
と思った記憶がある。長文すまん。

73 ：

>>72
B4680(ブランチ4680)カー。なつかしソ。EWS関連だけではなく、
98ノート用のPCカードのEtherにもB4680って書いてたな、確か。
独自名称がアレだと思いつつも、気がつくと脳内変換ができて
しまっていたのが鬱。

74 ：

>>72
今はさすがにEthernetと呼ぶけど、昔Nに限らず "Ethernet" を使わ
なかったのは、 "Ethernet" という言葉自体が国内では富士ゼロックス
社の登録商標だったからだ（「宅急便」と同じようなモノ）。
参照> 出願番号=商願昭56-91201, 商願昭56-91200
または 登録番号=第1702119号, 第1723000号
それぞれ登録日を見ると1984/07/25と1984/10/31になっていて、
商標法第19条「存続期間」の規定により10年で満了を迎えるので、
それぞれ1994/07/25と1994/10/31以降ならば誰に気兼ねすることなく
名称が使えるようになったんだ。

75 ：

>>74
802.3って言ってくれれば素直だったのにね。
すくなくともB4680-2よかわかりやすいと思われ。
そもそも、Branch4680ってどういう意味？

76 ：

７３＝７４＝７５
一人漫談師

77 ：

煽って面白いところとも思えんが…

78 ：

ちなみに、B4680の前にはB4670ってのもありましたよ。1Mbpsと4Mbpsがあった
んじゃなかったかなー。
FDDIみたいな、Loop6770なんてのも。
EWS系の人はSIFなんて知らないのかなー？

79 ：

4670II、、、
OMNI-NETかな。

80 ：

誰が何と言おうとEWS4800サイコー

81 ：

まぁ昔のよしみでageとくか・・

82 ：

そういや大学で使ってたのがEWS4800だったっけ。

83 ：

漏れも前の仕事場で使ってたよ

84 ：

gcc3.2とかつかえるかなぁ....

85 ：

漏れも今の職場で使ってるよ...

86 ：

EWS4800のwebブラウザってありますか？
今使ってるのはNetscapeの古いバージョンで
JavaScriptもJavaも動作しないものです。
どなたか知ってる方いませんか？

87 ：

役所に収めたマシンとかだと、原価償却期間の関係かなんかしらんけど、
いまだに現役で動いてたりするけど、巨大ハードディスクが容量１Ｇ未満
ってどうなんですかね。
外部記憶媒体も中華鍋みたいなオープンリールでほんのちょっとしか記憶
できないしなあ、ああいう仕事するときはむなしいなあ。

88 ：

>>87
そういえば自分が行ってたとこもDISK1Gか2Gくらいで
あと増設DISKと1/4CMTだったな、確か。
新しいの使ってるとこだとまた違うんだろうけど。

89 ：

120Gのディスク使ってます。
ＯＳでは１テラまでサポートするらしいよ。

90 ：

もぎたて市場、お休み中。長いなぁ。

91 ：

>>90
ごめんね。
今、新システム導入ちゅなのよ

92 ：

>>86
EWS4800 上で w3m 使ってる人なら結構いると思いますです。
けど、当然、JavaScript も Java もダメだけど、結構使えるYO!
48 用の Netscape って確か 3.x ぐらいまでしか無かったよなぁ。
ブラウジングはあきらめて、PC 上でやった方がいいよ。

93 ：

一応、Netscape4.77 まであるみたい。
http://ftp.netscape.com/pub/communicator/english/4.77/unix/unsupported/nec/complete_install/communicator-v477-us.mips-nec-uxv4.2.tar.gz

94 ：

86です。
>>92
>>93
w3mってテキストブラウザでしたよね？
マシン室とデスクが離れてるので
ちょっとしたインターネットでの調べ物はEWSで・・・・
と思ってるだけなのでテキストブラウザで十分。
Netscapeより軽そうなので使って見ます。
それからＰＣにVNCを入れてEWSから操作して
ブラウザする方法もあるみたいなのでそれもやって見ます。

95 ：

>>94
昔々その昔、Mosaic使ってました。
> それからＰＣにVNCを入れてEWSから操作して
PC使うんならPCでOperaとかNetscape使えばいいじゃん、と思うのだが…

96 ：

>>94
私は、マシン室の EWS から自席の FreeBSD マシンにログインして、
そこで w3m 起動して調べ物しながら、作業したりしてます。
UNIX 系の調べ物するのには、たいがい、w3m で事足ります。
画像はいらないし、必要なら、今の w3m は坂本さんのおかげで画像を
表示できるオプションがあるので、困りませんよ。
w3m の開発には NEC の人が結構貢献してるので、EWS で使うのにも
苦労しません。

97 ：

我孫子に居る人手ぇあげて☆

98 ：

昔いた。

99 ：

vi がすごいよねぇ。
今じゃ当たり前なのかもしれませんが、
cannaがfepとして組み込まれていた。
kinputが使えない環境でメイルを書くとき重宝した。
#ちなみに @マークはEWSの stty kill.
#エスケープするのはアレなので stty kill ^U してた.
#この辺は常識?
そのご、vim+fepctrl を使うようになってからは
使わなくなったが。
やっぱ、ここにいる人って例のコンパイルメモのサイト
おせはになってました？
何をmakeするにもあそこを見てた。 （今もあるのだろうか）

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