【ASC・MC】アングルを語ろう【DSC・IC】 Part3

1 ：2012/11/26 〜 最終レス ：2013/08/20

ホロスコープに強い影響力をもたらすといわれる感受点
ASC・MC・DSC・ICのアングルについて語ろう。
【ASC・MC】アングルを語ろう【DSC・IC】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1146316888/
【ASC・MC】アングルを語ろう【DSC・IC】 Part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1227585623/

2 ：

うんちんR

3 ：

ＭＣが水瓶だと社会とゆう枠に適応できない？

4 ：

スレ立てありがとうー！

5 ：

>>3
Asc水瓶だけど周囲に適合するしないを気にしなくていいと思う
周りが勝手に気にするだけ

6 ：

mc射手、火星合 お馬さん(サラブレッド)が好き
週末の中央競馬の中継を観てまったりする
ＧIぐらいしか馬券は買わないけど
競輪競艇オートパチンコには全く興味なし
人間のいい話や悲劇に対しては割と冷淡だが、馬(や猫)のいい話や悲劇には反応する
本当に泣けてしまう

7 ：

アングルに対するアスペクトがよくわからないんだけど、
アセンに対してアスペクトをとる惑星は、無意識の振る舞いに影響して
MCに対してアスペクトをとる惑星は、社会的に目指すべき姿に対して影響しやすい
みたいな解釈で良いの？

8 ：

>>7
無意識というより、本人が外に向けて見せる・
あるいは意識的か無意識かに関わらず見せようとする姿だと解釈してる

9 ：

見せようというより、嫌でもそう見られてしまう
じゃね？

10 ：

>>8-9
両方正解だろうｗ
トランジットやネイタルでどの惑星と何のアス持ってるかで
>>8か>>9かに変動するだろう

11 ：

アングルに強力なアスあれば使命あるよね

12 ：

>>11
あるけど使命が見えない

13 ：

彼は、月とリリスのコンジャンクションが天王星とスクエア
全くやらしい人に見えないけど、実は変わった趣味の持ち主なのかな。
その彼のスクエアが、私の七室とＭＣにほぼ重なってます。ＭＣにのってるのが彼の天王星。
彼から見て、私はどんな感じですか？

14 ：

mc（山羊）にタイトに月と火星がトライン
自分に使命はあるって思ってるけど環境に恵まれず報われないよ。
30代中盤。失われた世代は辛い。

15 ：

>>14
ヤギっつったら、その辺、トランジットでハードアスくっつけた冥王星ウロウロしてんじゃないのかい
楽じゃないってのは判るわ
だけど月と火星の状態がいいなら、負けずによみがえるガッツがあるんでないの
環境なら3室見ないかい？
>>13
自分で解釈できないなら、板違い。隣板へどうぞ。
http://engawa.2ch.net/fortune/

16 ：

>>15
冥王星は数年後、mcと合になるよ。今はascと緩いトラインだ。
3室にはネイタル土星がいる。これがmcと緩いオポなのが楽じゃない原因かな。
あと、今丁度dscにトランジット土星が合なんだ。それも辛い原因かも。
昔からかなりの努力家で、それなりに結果出してきたけど、ここ10年位はきついわ。
MCに月・火星がトラインだからか、変にポジティブなところもあって、
いつか自分のやってきたことが報われるってなんとなく信じてるよ。

17 ：

>>16
Ｎ太陽水星ＭＣ合Ｔ冥王と鈴なりステリウム状態、間近な私が通りますよｗ
年末年始はＮ太陽水星ＭＣ合Ｔ冥王Ｔ月オポ、Ｎ天王□
確か、Ｎキロン□が加わったら、完全グラコロ祭りです〜(最恐;
そして、家族はタイトに牡羊太陽□…コンポジット取ったら…
うっすら思いつくけど、なるべくなら考えたくないこの頃です。

18 ：

同性異性問わず、自分のASCにライツが合になる人からかなり好かれる。
金星火星にはたいしたアスペクトは形成されないのに。
相性を見る上でASCってかなり重要ですか？

19 ：

>>18
重要でもあるけど
そりゃあんた、ASCにライツ合なら
かなり強力だぜ
ASCの上を惑星がトランジットで通過しても結構な効力あるぜ？
あと、おっしゃる通り、自分のASC上に相手のライツがあると
何故か向こうから好かれる、というのはある。これ、上司や同僚、同性でもよくあるよ。

20 ：

えー 月でも強力？

21 ：

勿論月もかなり強力やろ

22 ：

>>19
そうだねー。ASC上に月を乗っけてる人に猛アタックされた。
でも自分のASCと太陽はスクエアなのでやっぱ違ったと落胆され離れていったｗ

23 ：

そ…そうか 水瓶美少女に接近してみようハァハァ

24 ：

アセンは第一印象だから接近のきっかけにはなるけど相性の良し悪しにはあまり貢献しない。

25 ：

>>24に禿げしく同意。
ネイタルに絡み薄ければ、第一印象だけで終わってしまいます。

26 ：

成人を過ぎるとASCの影響が大きくなると聞いたことがあるよ。
第一印象だけじゃなくて、性格にも強く表れてくるんじゃないのかな。

27 ：

成人過ぎてから強くなるのは太陽星座だよ。
25歳以降は太陽期になるから、やっと太陽星座に納得が行く様になるよ。

28 ：

>>27
アセン月と太陽がインコンなんでまだなかなか…

29 ：

月太陽がタイトに150度なら葛藤はずっと続くと思うよ。

30 ：

つかホロがどうであれそこに依存する奴には先はない
それは確か

31 ：

>>30がいいこと言った。そのとおりだよ。。

32 ：

>>18>>19
>>自分のASCにライツが合になる人からかなり好かれる。
逆はどうなんだ？ASCの人〜はライツが合の人の事をなんとも思わないんのか？
教科書どおりなら好意的に思うとしか書いて無いが
どちらが好意的に思うのかが比率として

33 ：

>>19
アセンがハードだらけだからか、外見で損するというか
合わないタイプを引き寄せてしまいがちで、変に興味を持たれて
ちょっかいかけられて不快な思いをすることが多いすよ。

34 ：

>>33
自分もそう
アセンと月合で、海王星頂点のT複数
でも海王星効果で「まあいっか…はは…」と言いながら心で泣くｗ

35 ：

>>32　ASC天秤でMC蟹。牡羊男と山羊男ばっかり寄ってくる。
深く付き合わないから月とかは知らんｗ
天秤に関しては、女の子とゲイとは仲良し(･∀･)人(･∀･)
自分がASCと金星太陽が120度だから、基本は仲いいよ。
ただ、男は異性として見ることが出来ないので、言い寄られると拒否反応がｗ
>>34　(ｏ･д･)っ□ 涙拭けよ

36 ：

自分のASCと月とか書いてる人が居てるが
相手から猛烈アタック？その相手にはなんとも思わないのか？
月より太陽とか金星が合の方がいいかも

37 ：

水瓶座生まれですが、ASCが魚座でﾎﾛｽｺｰﾌﾟで水と地星座がそれぞれ3個ずつあるためか、水星座にすごく好かれるんですが、（風火星座とは何故かそれほど縁がない）ASCが水星座さんを引き寄せているんでしょうか？

38 ：

ASCも要因の一つではあるでしょうが、実際に縁があるのは、さらに水星座や土星座で吉角や水瓶で角度取ってる相手じゃないのかな。

39 ：

合かまではわからないけど、
アセン瓶の私は、太陽瓶の人に好かれないなぁ。
私は瓶の人尊敬してるけど

40 ：

>>39
アセン水瓶月と合、アセンルーラー天は7室乙女で太と合な自分は
天秤さんや射手さん、獅子さん強調のホロの人に好かれます
双子さん、蟹さん強調の人とは波長合いませんね
自分は魚っぽい人は避けます
1室のほとんどが魚で、しかも魚はインターセプトでさらにキロンがあり、
海王星ハードが多いからかも

41 ：

>>39
ああ、成る程。
知識浅いし、回りの人のアスがわからないから隣板の話になるけど、
確かに天秤と水瓶は相性いいよね。運命の人みたいに。
風星座だと双子だけ浮いてる感。
しがみつきたくなるけど、諦めるわ。

42 ：

水星天秤月水瓶
双子は4室のカスプで天体なし
やっぱり双子優勢の人とは噛み合わないな
父親の太陽双子で自分は乙女のトラウマのせいかも知れないが

43 ：

サインの話しだけなの？
アスペクトも書いたらいいのに。

44 ：

自分はネイタルでASCと合の天体の支配星か7室カスプに火星金星太陽の
どれか持ってる相手に自然に惹かれて付き合う事が多いな。
でも、やっぱり違うって思ってすぐ冷めるから、何かが間違ってるんだと思う。
太陽火星がオポのせいかな、本当はもっと違うタイプが好きなのかもしれないけど、
どういうタイプが一番あうのかわからずに迷走してきた。

45 ：

自分のASCに相手の太陽金星がオーブ１度以内にあるんだけど
相手からなんのアピールもない
そんな事もあるのか逆に私の方がアピールしてる始末どうなってるんだ

46 ：

自分は太陽月火星金星瓶で、アセンは射手。
太陽天秤、水瓶とは普通に仲良しなのだけれど、何故か気付いたら双子座に嫌われていることが多い。
ちなみに特に関わってない人からも嫌われていて（そういう話をよく聞く）、友達にも双子座はほぼ知り合い程度にしかいない…
原因がアセン射手か水星魚くらいしか思いつかないのだが、アセンのせいだろうか？

47 ：

おとめ座に土星があったりするんでないか

48 ：

>>47
あっそうか魚座の土星だ・・・
土星が相手の太陽に乗ってると向こうが苦手に感じるのか？知らなかった

49 ：

でも土星は凶星だけ意味だけじゃなく
土星が絡むことも付き合いが長く続くんじゃなかったか

50 ：

結婚なんかには責任を伴うわけだから土星の絡みがあるパターンも
でも、そういうのも個人個人で感じ方が違うから、
自由人気質なら土星絡み避けるだろうし、ネイタルから見たほうがいいとおもう。

51 ：

ASCの近くにN土星があると（オーブ内）キツイかな
N土星のネイタルが邪魔をする感じかな？

52 ：

かなかな

53 ：

ｗ
かなかな
ｗｗ

54 ：

竜宮レナおつ

55 ：

ASC乙女でMC双子なんだけど、統治星である水星の影響って強くでるのかな？
自分ではいまいち実感ないんだけど、だれか同じようなASC-MCになっている人いない？

56 ：

ASCとMCばかりでDSCとICの話題が出ないな

57 ：

>>55
ASCルーラーがどこへ飛んでるかなんて重要に決まってるじゃん。

58 ：

>>55
同じ。
それほど強い作用は感じないけど、
8室水星で仕事は最近まで他人の金を扱う仕事だったよ。
子供の頃なりたかった職業はアナウンサーだったな、そういえば。

59 ：

>>58
ASCが乙女だと8室水星は牡牛座くらい？だとするとアナウンサーになりたいというのも、水星の影響っぽい。
>>57
｢重要に決まってる｣というわりには、影響を感じないので。

60 ：

>>59
じゃ、影響を感じないわけを少しは考えてみ。

61 ：

ASCに太陽や月が合だからとか１つだけじゃなく
他の星からのアスペクトやプログレスやトランジットも関係してる
１つ当てはまった〜こうだとか決め付けない総合的に観る

62 ：

>>60
理由どうこうの前に、本当に影響を感じているのかどうか、
そのあたりの意見を聞かないと。
影響があって当然、という先入観は捨てるべきだと思う。

63 ：

>>62
なにこの屁理屈さん。

64 ：

屁理屈もそうだけど
占星術の話ゼロじゃん
ただの荒らしやろ

65 ：

>>56
ディセンダントとか天底って自分は凄い無自覚というか、興味ないんだよね
逆にアセンダントや天頂よりそっちが興味ある人もいんのかな

66 ：

　ｎＡＳＣに、ｎ天体、ｐ天体またはｔ天体がアスペクトするときは
同時にｎＤＳＣにそれらの天体もアスペクツする。区別がつかない
ことが多い。また置き換えの法則によりＡＳＣとＤＳＣは、役割が
置き換わってしまうことがある。アングル、ノード、ハウスのような
占星術の対向点というのは一対のものである。片方だけ切り離せない。
　個人の占星術では実際上、ＡＳＣとＭＣにだけ注目しておけばｏｋ。
ただし、結婚については、ＤＳＣとそのルーラの影響が大きい。不動産
についてはＤＳＣの影響が大きい。

67 ：

ディセンに興味ないって人は恋愛とか結婚にそもそも興味ないから？

68 ：

>>55自分ではないけれど、何人かアセン乙女の知り合いはいる。
太陽アスペクトの状態が天王星や木星海王星等のハードでも、
水星が冥王星や火星とそれぞれトライン持ちで良いのでなんとかなっているようなのが２人ほど。

69 ：

>>65
ディセンダントは、嫁ぎ先にその度数が色濃く出てる人が多かった
太陽に同じ度数持ってたり合持ってたりする人が三人
自分のネイタルには天体のアスはないんで、そういう家庭で育った人を自覚なく引き寄せたのかも
旦那自信にはないのが不思議

70 ：

>>69
そうなんだ〜…そういうことがあるんだ
自分はディセンダントに金星木星合なんだけど、
金星が逆行のせいなのか、どうもピンと来ない

71 ：

>>70
私も気付かなかったけどここ見て気付いた。まさに無意識。
木星合だからもっと気付かないのかもよ。
アセンに海王星乗るとどうなるんだろう。
乗った事ある人いますかね。
木星はデブになりました。

72 ：

自分のascに太陽をピッタリ載せてる相手から嫌われ攻撃される

73 ：

今、ネイタルdsc合t土星。
目下の悩みは転職するかどうか。
人間関係で苦労するアスって聞くけど、そんなことよりも無性に自分の能力を
高く評価してくれる場所を見つけたいって思う。

74 ：

>>72
太陽どころか火星や月も乗せてくる人が出現した時大変だったよ。
私は元々ＭＣ海王星がで合、アセンとはスクエアなんだけど
関わってくれるからリアクション起こすわけだけど、向こうはいろいろ傷つく事があったらしい。
そのへんでウダウダぐずぐずを感じてダメだった。
自分が感じた事は、私はあなたの理想の人ではないです。って思い。
だけどアセンと海王星がハードだとがっかりさせる事、たしかに多いな。

75 ：

自分のascに太陽が合って
太陽の人がascの人に好印象じゃなかったか？
好印象＝惚れるとは違うけど

76 ：

>>63
ASCルーラーの影響ってほとんどないんじゃないの？という話のどこが屁理屈なのか…

77 ：

>>75
74だけど、それ故にやりづらかったです。

78 ：

>>76
その後のレスにあるように、占星術的観点抜きで感じてる感じてない語ってもしょうがないと思うけど。感じてないならルーラーのはいってるハウスの状態とか、感じないなりの根拠を吟味するなど、その過程込みで論じないと、だから？って話になるよ。

79 ：

ネータルで縁があって相性が良くても
PやTが全然ダメだったんじゃない？
ネータル同士では相性良かったのに全然
もり上がらなかったPとTを観たら全然感受点が無かった
PとTも大事なんだと思ったよ

80 ：

そうなの

81 ：

>>78
ないものについて、なぜないかを証明するのは一種の悪魔の証明なので、不可能でしょ。
これについては｢ないと思うんだけど、みんなどう思ってる？｣と訊く以外に方法はないよ。

82 ：

Fラン大の頭悪い子が理屈こね回してる感じ。

83 ：

>>82
て、言われてもね。
こんなあからさまな循環論証は見過ごしにくいわ。

84 ：

私も感じないってレスが続いても板の意味がない。
感じないならなんで感じないのかそこを探ることが面白いのに。そこを端折って楽しようとしすぎ。

85 ：

>>71
ascに海王星、ずっと乗ってた(ascは水瓶の終わりの方)
もともとasc月合で海と金木合とでTスクエア持ちなんだけど、
身体的には持病が徐々に悪化(婦人科系)、
断食スレスレのダイエットと過食リバウンドを繰り返し、
睡眠薬は手放せず、酒と同時服用とかしてた
女性には何やってもやらなくても悪目立ちして嫌われ、
男性とはくっついたり離れたり、恋愛依存してた
Tスクエアが強化されちゃった感じ

86 ：

>>71
私は2001年にアセンと金星にt海王星が乗ったのですが、
ビョークと言うアーティストのヴェスパタインと言うアルバムに嵌りました。
音楽を聞きながら駅から家まで20分間歩いて帰るのだけど、その間、妄想が止まりませんでした。
凄く楽しかったです。
健康面では、甲状腺の病気にかかって食べても太らずむしろ痩せる一方だったので、
好きなものを好きなだけ食べまくりで有る意味幸せな時期でした。
今ではその病気も治ってしまったので、食べた分だけ太ります。
アセンにt海王星が乗った頃のイベントはそれくらいです。

87 ：

>>84
意味はあるよ。影響を感じないものをひとつずつ排除できていけば、必然的に影響力の大きい要素が残ることになる。
ASCルーラーの影響を感じないというレスが続くようなら、ホロを見るときでも、ルーラーの状態を見る優先度を下げたほうがいいのかな？という話になってくるでしょ。

88 ：

自分のホロだけじゃなく
相手のNPTも観ないと
影響を感じない？見方が偏ってるんだろ
１つ当て嵌まったからと言って、こうだろって決め付けない事だな
そこが難しいんよね

89 ：

例えば、ルーラーの入ってるハウスがインターセプトされてるとか、ホロ底辺にあって影響力弱いとか、
そういうのを細かく見た上で「影響を感じない」と結論づけてるのかどうかなんだよね
影響を感じない、みんなはどう？
私も感じない
じゃ、ルーラーの影響度って低いかもね
で結論づけるのって大雑把のような
雑談したいだけ？

90 ：

>>89
えーと、asc水瓶で7室の三重合の一員が天王星
天王星はasc合の月とタイトなインコン
自分の感情が他人との交際にものすごい影響与えてるのが良くわかるよ

91 ：

あ、書き忘れた
1室と7室はインターセプトがあって、7室の三重合はインターセプトの乙女座にある

92 ：

>>89
自分は8室にあって火星と60度。品位が悪いわけでもなし。
ただこういうのは、｢影響がある｣前提で考えちゃダメなんだよね。
占い全般に言えるけど、当たらない理由を占いの中に求めると、｢当たっている｣という結果と結びつけるインセンティブが働くために、
構造がどんどん重層化して、要素の軽重がつけられなくなっていく。
姓名判断なんか、ほんと酷いもんだよ。

93 ：

>>92
の水星の状況が知りたい
ついでに海王星

94 ：

>>93
水星は上で言ったような状態で、海王星は金星と120度のみ。

95 ：

>>92
影響が無いかもしれない前提で考えるにしろ、何かしらの分析がほしいところですな。
アセンのルーラーの重要度が無いという前提で物申すにはもうちょっと何か思考したプロセスを提示しないとつまんない。

96 ：

い精度を上げるためには生まれた時間を知るのはいいけど
中々相手に生まれた時間などを聞くのは可笑しい人だと思われる
自分が生まれた時間を知ってる人も少ない（占いが好きな人なら知ってると思うが）
相性でも生年月日だけ出した相性がXでも時間で、もう１度占うと相性◎という鑑定は
何度かあるのは事実

97 ：

>>95
ないものの分析ってのは、まあできんよ。
というか、自分は今のところネイタルチャートで影響があるだろうと暫定的に判断しているのは
ライツのサインと、太陽のアスペクトだけだな。月のアスのほうは判断保留中。

98 ：

>>97
結構頑なだね
母親となんかあったの

99 ：

>>98
？なんもないよ。
自分のというより、他人のを見てて（個人的に）その影響が誤差の範囲ではない
と言えそうなのは、今のところ太陽のサイン・月のサイン・太陽のアスペクトの3つ。
月については冥王星とアスってる人は結構露骨に出ている感じもあるんだけど、まあまだ保留中。

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