【能無し】板倉雄一郎�[【口だけ大将】

1 ：2013/08/18 〜 最終レス ：2013/09/05

前スレ
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さてさて、板倉ファン＆取り巻きのみなさん、元気ですかあ！？
やはりというか当然といいますか、雲行きが怪しくなって来たボイスリンク
人徳や信頼とは無縁に生きる孤高の口だけ大将　板倉雄一郎を引き続きウォッチしていきませう
それではまったりと、どうぞ

2 ：

雲行きがあやしいというか完全に失敗だけどなwwww

3 ：

お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、
話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
MENS ガーーデン
って検索して！
※正しいサイト名は英語です。

4 ：

スピード重視のIT業界でこんなチンタラやってたら
うまくいかんだろう
投資家を標榜するなら時間をカネで買うのが普通なのにね
自称投資家と言われるのも仕方ないか

5 ：

>>全てのパートナーの合意を得られた事も、
>>勇気を持って一時停止を決断できた極めて大きな要素でした。
全てのパートナーの合意・・・これをまずいな、と思えないところが
この人間のダメなところだな
やはり成功には遠く及ばないということでしょうね

6 ：

人望とセンス無さすぎ
振り替えるとやるやる詐欺ひどかったな
俺は知人に紹介しちまって恥かいたわ
もう他人の事業の批評はするべきじゃないね

7 ：

なぜ現行のサービスを中断するのかってところが知りたかったんだけど
この先使われなくなるサービスにサーバー代とメンテの手間を掛けることが無駄だからってことだよね
TOSSとかいつも使ってくれてる客いるんだから不具合も含めて現状維持のまま半年放置気味に続けて
同時に新サービス開発ってのは出来ないのかな
現状維持の為だけのメンテですら天才プログラマー並みの技術が要るの？
半年だけメンテを外注すればいいんじゃね？と素朴に思ったんだけど

8 ：

だから金がねーんだよ

9 ：

浪費には金を費やすんだけどね。

10 ：

サーバー代は負担にはならない程度って言ってたけど
稼動中のボイスリンクはメンテだけでも相当な負担になるのか
知識ないからプログラマーとかSEを短期で雇ってメンテやってもらうことが
幾ら位が相場なのかも分からんわ
現在進行形で利用中の客を切り捨ててまで休止するってことは要するに
半年間メンテを外注する費用　＞＞＞　半年の休止で失う利用者らからの信頼など
と、判断したってことだから相当高額なんだろうな

11 ：

>>10
面倒なだけだろ
サバ代は知れてるし
こいつに付いていくと毎回こう(笑)
セミナーもそうだったし

12 ：

騙されてる時はなんとなくなんかイイことありそうなんだけど、後から
無駄な時間と金と労力使ったよなぁ、って後悔するんだよな
いまの連中もそんな感じなんだろうな
気の毒だ

13 ：

プログラマだけど、ルームの上限決めて、
イチモクとか外せば、そんなメンテ必要無いと思うよ
説明を聴いて停止する程の規模かなと言うのが正直な感想

14 ：

いや、そういう問題ではないことは皆知っているわけで…

15 ：

皆てだれよ
全くしらねえし

16 ：

価値のある者には大金を払っても、少額でも価値が感じられなものには
びた一文払いたくない、ということは良くある
要するにメンテで出ていく金よりも、今いる顧客や信用その他の価値が
低いとみたんだよ
それほどいまのサービスやその周りの顧客（実際には顧客じゃないが）、
あるいはパートナーを軽く見てるということだ
パートナーに関しては、かならず何人か入れ替えが入るよ
そういう男だ

17 ：

メンテが〜とか、コストが〜とか、技術的に〜とかが痛倉の単なる言い訳だという
ことを皆気付いてるでしょっ、て話
このスレの住人なら尚更。

18 ：

自称ＶＣ、自称投資のプロ、自称起業家
だな、いまのところ
対外的に実績だした気配がゼロだが、口だけは一丁前

19 ：

Voice Linkでは文筆家が本業、経済学のプロフェッショナルと申しておりました。
脱帽です！

20 ：

こいつ経済学学んでないじゃん。
ミクロとかマクロとか近代経済学、古典派、新古典派とか知らないんじゃない？
学んでるのは「経営学」でしょ。
嘘800じゃんｗ

21 ：

えーと、「経営学」も学んでないと思います

22 ：

町の評論家がお似合い

23 ：

床屋談義レベル、と。

24 ：

スレの勢いの無さに色々な事が象徴されてますね

25 ：

ようつべにある初期のプレゼンを見るとムネアツw
これがこけると信用がなんだってー

26 ：

大丈夫w誰も信用してないし期待してないからw

27 ：

経済学のプロフェッショナルなのに、客員教授の声がかからないね。
夏野さんは慶応から声がかかっているのに。

28 ：

最後のボイスリンクで、メンバーをクビにした理由をベラベラ喋ってたけど
あんな事わざわざあの場で言う必要ないよな。
メンバーの中だけで話せば良い話じゃない？
自分を如何に正当化したいか知らんが、ワンマンぶってる割に
わずかな人数の人らに理解されたくて必死だった。
まあ成功する社長の器ではないね。

29 ：

うーん

30 ：

電話に出なくなったメンバーって誰よ?

31 ：

>>28
そんな話あったんだ
誰を首にしたんだろ

32 ：

会社2.0かなんか知らんが、いつまでもただ働きする馬鹿いないだろ。

33 ：

一連の流れ自体が俺のイメージする東京の話っぽいわ〜
（この場合の東京は千葉も神奈川も埼玉も含んでる）
で、その俺のイメージする東京の悪い面が全部出てるわ。
田舎の俺はそんな感じでみてる。

34 ：

茨城や山梨も含んでいいのかしら？
茨城って東北？

35 ：

来年の今頃は全然違うサービス思いついて鼻息荒くしてるよ

36 ：

板倉、失敗癖がついちゃったかな
多くの成功者はやはり一発で成功してるんだよ
あとさ
「自らがチャレンジしていない人ほど、他人の失敗を期待してるね。
哀れな心だと僕は思います。」
一言余計だよね。チャレンジしてるしてないなんて、他人がとやかくいう
問題じゃないし、他人の失敗を期待してるなんてのは、そんなこととは
別次元の問題だ。
非常に人間として低いレベルの思考だな。
人の上にたつ人間は他人を哀れだとか安易にいっちゃいけないよな。
やはり器じゃないね。

37 ：

VLはRチャット業者とかに売却するのがいいと思うよ。

38 ：

売れないっしょ

39 ：

今度はイプシロン発射を自分にからめちゃいましたか

40 ：

社長復活（予）にしとけばこんなに笑われずに済んだのに

41 ：

もう遅いねや、桃子

42 ：

>>39
＞今度はイプシロン発射を自分にからめちゃいましたか
そりゃイプシロンに失礼すぎるだろ
板倉が何百回大ボラ打ち上げ不発しても
世間はまったく期待していない

43 ：

ここの住人も2008年頃までは板倉にがんばって欲しいと期待してた奴が
圧倒的に多かったのにね。

44 ：

そうだっけ？

45 ：

ボイスリンクの前に何やってコケたの？（笑）

46 ：

ＶＣで失敗してたな
ベンチャーマトリクスだっけ？

47 ：

スレで出た話だから真偽不明だけど、セミナー卒業生らがポイント交換サイト的な会社はじめて
それに一枚噛んでたけど途中で「どうせダメだと思ってた」と言って離脱したとかしてないとか

48 ：

>>47
あったなw
あれもむごい話だった
俺はセミナーお布施や書籍お布施しまくってたんだがまあ色々あれだったw

49 ：

おお、ありがと！
ベンチャーマトリックスで検索したら過去記事やらボロボロ出てくるからあとで読んでくるわ（笑）
βテスト公開直後か？板倉が思いつきでいきなりボイスリンクにスカイプみたいに
ビデオチャット機能つけれん？て言い出して、
あんたそれじゃボイスリンクじゃないでしょと周囲に突っ込まれ
ふてくされてたという話を思い出した
そうやって掻き回した事は忘れてんだよな、このじいさんは。

50 ：

しかしこれだけ中の人が書き込みに来ているということは本当にそれだけ人望がないのですね。

51 ：

組織やビルの社内用にアレンジするしかないな
それなら移動しなくていーし、安いし
俺が楽になる

52 ：

池サラ参加時も天才プログラマー連れてきたって鼻息荒くしてなかったっけ

53 ：

結局、一番成功した仕事は『社長失格』のロングセラーだけか。
失敗話が唯一の成功w

54 ：

あれも失敗した原因は全然違うんだよな
関係者は良く分かってるし、周りから見ても彼の人望の無さからなんとなく
原因はわかるはず
これがいまだベストセラーってのがなぁ
まあ所詮本なんてそんなもんだろうけどさ

55 ：

あれは失敗譚としては面白いが
殆ど作り話だからなあ
夏野氏の「読む価値なし」の一言は重いよ

56 ：

作り話は言い過ぎだと思う
書いてあることはかなり本当だと思う
問題は色々起きた問題を板倉の主観から自分の都合の良い解釈をしていること
彼は銀行の有り方やタイミング等を言い訳にしてるが、全然違う
簡単に言えば銀行の担当者も一人の人間
担当者が「あんな男、はやく失敗しちまえ」と思ったら多少なりとも組織の
意思決定には影響が出る
そういう一見小さなことの積み重ねが破たんに繋がったとこを全く分かってない
そして今でも同じ間違いをしてる

57 ：

>>55
夏野さんそんなこと言ったの？
インタビュー？どこで読める？

58 ：

ごめんなさい。
つぶやいてたのね。

59 ：

経営者としての人格の問題もあるけど、
今回はそれ以前にビジネスモデルがダメダメでしょ。
インターネットは時間差を利用したコミュニケーションの場だよ。
FacebookもTwitterもそこを踏み外していない。

60 ：

>> インターネットは時間差を利用したコミュニケーションの場だよ。
それはどうだろうな。
いままではそこにフォーカスが当てられ、使用者もメリットを感じていたのは
確かだろう。
だが、インタラクティブ性の欠如や、いわゆる冷たいコミュニケーション
に物足りなさを感じつつあるのも確か。
上記の融合を図ろうという彼の目的だとしたら、それは評価できるし、
ユーザの支持を得られると思う。なぜなら日常のコミュニケーションが
そうだから。
インターネットでのコミュニケーションの理想もそこにあると考えるのは
普通だろう。
それとそういう観点からは「ビジネスモデル」という言葉は不適切だな。

61 ：

何が言いたいかというと、俺は板倉のコンセプトは間違っていないと思う。
最終形では無いとしても進むべき方向性としては正しいものの１つに
違いない。
ただし彼にはカリスマ性はあっても人を統率する能力が無い。それほどの
仁徳は残念ながら無い。ビジョナリストでありそのファンはいても、組織の
トップには不適で、したがって組織のパートナーやフォロワーもいずれ消える。
投資してるやつも側近も取り巻きも、要するにファンなんだよ。組織としての
活動ではそれではだめだ。
「社長復活」に書いてあるようにビジョンを示したら、あとは細かいことには
口を出さずに実際の執務は誰かに一任ずべきだったし、これからもそうする
べき。ただし、どこまで我慢できるかが問題として残るが・・・

62 ：

それができないから組織のトップとして失敗続きなんだろｗ

63 ：

「社長復活」なんていう本を著したのだから、で、それを撤回したのだから今回はもう
弁解のしようがないでしょう。

64 ：

名ファウンダーとやらのエミちゃんも下手こいたな

65 ：

そうか？
あの場で話したいなんて思ったこと一度もないわ
とにかく面倒くさいと感じたが

66 ：

プレミアクラブってまだあるみたいだけど、内容は充実してるの？

67 ：

過去のハイパーの成功も結局は
側近に夏野氏はじめ優秀な人が
いたからこその話だな
ボイスリンクのみじめな有様見てると
つくづくそう思うね

68 ：

>>60
＞だが、インタラクティブ性の欠如や、いわゆる冷たいコミュニケーション
に物足りなさを感じつつあるのも確か
昔っからあるグループチャットやビデオチャット（R＆エロ含め）、ニコ動や
ユーストリーム、ラインじゃダメなのか？

69 ：

>> ビデオチャット（R＆エロ含め）、ニコ動やユーストリーム、ライン
利用したことがあるなら、違いはすぐわかるはず。
感覚的なものでは無く、機能として違うよね。
要するにこういう質問はそこまで使ってないから出てくるんだよ。
で、そこまで使ってない、言い換えればそこまで使う気にならない。
これが問題で、そこの仕掛けが全く無いのは戦略上のミスだと思う。
板倉は自身がコンテンツとして出しゃばりすぎ、それがいけないと指摘された
途端インフラとして一切コンテンツには口を出さない方向にかじを切ったけど
それじゃ、バイラルは起きないよな。
セグメントを絞るとか、当初だけでも集客能力がある人間を囲うとか、会社と
して戦略的に進めないとだめ。エヴァンジェリスト個人の力に依存してる
時点で失敗だと思うよ。

70 ：

そんな小難しい事抜きにしてパッと見て駄目。
カッコつけちゃ駄目。

71 ：

>>60
冷たいコミュニケーション？
暖かいコミュニケーションほしいなら、直接会うだろう

72 ：

ビジネスモデルがあたったら、ネットビジネスなんて組織がどうとかじゃないよ
IT企業が先に組織できてるとか思ったら大間違いだろ、あとから拡張したり組織内整備するのがほとんどじゃないか
組織体系がどうとか言ってるのは大間違いだよ、コンテンツ・ビジネスモデル、このあたりが当たらなかっただけだろう
たいした問題じゃない、当たるまで続けたらいいだけ、だけど続けれるかどうかが一番の問題

73 ：

まあそうだな、走りながら考えて修正して変化して・・それでも勝ち抜くのはごく僅か、生き残れるのはさらに一握り。
運も縁も総動員してやっとそれだけなんだから、ちょっとばっかし口がうまくてもそりゃ失敗するよね、ましてハートがなきゃ。

74 ：

ビジネスモデルなんて言葉に逃げては駄目。

75 ：

昔はRーリ
今はクルーザー
動機がね

76 ：

>>72
コンテンツビジネスモデルなど最初から目指してないだろう
そこらへん理解してないならコメントしないほうがいいよ

77 ：

つか、なんで俺が板倉の擁護するような立ち位置になってるんだよ　笑

78 ：

藤田+堀江がすすめている7gogo調べたけど、
・音声じゃなくてテキストで会話
・有名人同士が会話
・ユーザーは会話に参加できないが、ユーザー同士は意見交換できる
さすが藤田+堀江は押さえるべきところをキチンと押さえてると思うね。
特に「テキスト」というのが重要だと思う。「音声」だと外やスキマ時間での利用が難しくなる。
スタバでスマホに向かってぶつぶつ語りかけてたら、頭おかしい奴だと思われちゃうよ。
有名人呼んでくればという意見もあったが、
有名人だって素性の判らない奴と公になる場で会話なんかしたくないだろう。
有名人同士の会話を傍聴するだけならすでに「ニコ動」がある。
よくもまあ、こんな馬鹿げたもの作ったな、というのがVLの印象。

79 ：

>スタバでスマホに向かってぶつぶつ語りかけてたら、頭おかしい奴だと思われちゃうよ。
それはスタバで普通に電話してたらおかしい、と言っているに等しい
VLの問題では無い
要するに声の会話というものを主力におけば活用場所、時間が限定される
ということを言っているなら分かる
VLをちゃんと使い理解してばそういう表現になると思うのだが、いかがかな？

80 ：

>>76
コンテンツという定義に相違があるようだな
おれが言ってるコンテンツってのは、ビジネスの中身のこと
商材のことだよ、商材が悪けりゃ当たらないのは当たり前、組織もクソもない

81 ：

>>79
>要するに声の会話というものを主力におけば活用場所、時間が限定される
>ということを言っているなら分かる
そう言ってますけど。
もう一度文章よく読んで下さいな。
ということは、VLが「声の会話というものを主力におけば活用場所、時間が限定される 」ことは認めたわけね？
これが致命的な原因だったとは思わないかい？

82 ：

ネットサービスなんか毎日腐るほど生まれては消えていってるわけで、VLもその一つだったわけだ
当たらなければそのサービスはやめるか軌道修正するか、そもそもコンセプト自体があたってなかった可能性もある
VLに関して言えばこのスレにあるように、UIやら音声チャットの需要やら、そのあたりからまずは議論されてただろう
組織がどうとか、人望とかそういう問題じゃなくて、単にコンテンツがあたってないから
組織がよかったらこれを軌道修正できたっていう可能性ならわかるが、コンテンツありきでビジネス始めてるんだからVLというコンテンツがダメならダメだろう
>>79はなんだかんだ分析して話してくれてるけどさ、要するにVLはユーザーに受けなかったってことなんだよ、こうしたらよかったとかああしたらよかったとか後付の理由はいらね
それは次のコンテンツで活かしたらいいだけ、次がないならそれで終わりだろJK

83 ：

>>82さんが上手くまとめてくれました。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ。

84 ：

>>81
思わないな
致命的な原因は「活用場所、時間が限定される」これまでの枠のなかでしか
コンテンツを提供できなかったからだ、というのが俺の首尾一貫した意見な
「活用場所、時間が限定される」利用者や、使用条件、等があるから、それを
開発するなり、具体的に仕掛けとしてコンテンツ提供するのが、戦略だと
いうことなんだが、何もしなかったよね。
というか、それらしき試みはあったがエヴァンジェリスト個人の裁量に頼ってた
かな。
たぶん板倉はそれらしき感触は掴んだかもしれないな。今度やるなら会社規模で
きちんとやらんといけない。ある使用者数を超えないとダメなんだよな、この手の
サービスは。
バイラルで自然発生的にユーザが増えるのは大分後の話で、そこまでは仕掛けが
必要ってことだ。

85 ：

>>82
コンテンツの定義がおかしいから、控えてくれるか
混乱するだけだ
VLの話してるんだし、一般的にもお前のコンテンツの使い方は変だ

86 ：

>>85
君は中の人？
人それぞれ分析方法は違うだろうけど
コンセプトはあってるけど展開の仕方がまずかった
コンセプトがそもそも受けない
君の場合は前者か？
俺は後者、おそらくID:1OYtt2DB0さんも後者
考えの土俵が違うんだから、議論しても無駄

87 ：

>「活用場所、時間が限定される」利用者や、使用条件、等がある
YSsVGLXZPは幻想を追いかけてるとしか思えないな。
幻想じゃないというなら、具体的にどんな需要があるのか挙げてくれないか？
おれはRチャットくらいしか浮かばんね。

88 ：

板倉の社長としての資質の無さやVLがまるで失敗だったことに関しては誰も異論ないんだよなあ。
要はこうなった今でも尚、板倉に将来性を感じるか、全く感じないかの2派に別れるよね。
このスレ的には。
オレは全く感じないスレタイ通りのおじさんだと思いますが。

89 ：

俺は正直、「ネットビジネス」では無理だと思うな
「現在の」ネットビジネスに考え方が適合してるようには見えない
当時の最先端は今じゃあ化石みたいなもんだから
フレームワークだけで物事捉えても意味がないと思うわ、フレームワーク自体がそもそも適合してない可能性も大いにあるから
分析には向いてるけど実務には向いてない気がする
だけど、「分析する実務」なら向いてると思う
セミナーとか、物書きとか、評論家とか、それも立派な「起業」だし「ビジネス」だから、大きくは稼げなくても、それも十分会社にしたら「社長」じゃないかと思うけどなあ
大きく稼げないと会社じゃないという考え方はまさしく古いんじゃないかと思うけどな
まああくまで個人的な意見で、誰に限らず自分はそういう考えだわ

90 ：

まあここの議論でいうといわゆる電話機能も将来いらなくなりそうに思えるよなスカイプなんかは言うに及ばず、みたいな
実際にはそんなことは無いわけで、そこら辺がネットビジネスからしかものを見れない我々凡人の限界なのだろう

91 ：

ＳＡ4751の新卒が3日で考えて
技術者が作って
社長が画面見て3秒で却下する内容。
説明聞くまでもない。

92 ：

SA?

93 ：

Rチャット以外でひとつ思いついたw
映画やミュージシャンのサイトにリンクを貼ってもらって、
ファン同士がたったいま観てきた映画やライブの感想を語り合う場を提供する。
観てきたばかりで興奮してる奴は生声で何かを語りたいだろう。
少しは需要あるんじゃない？
まあ、俺はひとり静かに余韻に浸りたいタイプだけどさw
いずれにせよ音声主体のSNSは自立できないと思う。
既存のコンテンツに音声オプションとして寄生する形じゃないと駄目だと思う。
板倉さんはFacebookに匹敵するSNSをつくりたいんだろうけど、
時間と場所を限定されるサービスでFacebookに並ぼうと思っても無理。
オプションサービスくらいで我慢したほうがいいんじゃないかい？
少しくらいは利益出るでしょ。

94 ：

＞板倉さんはFacebookに匹敵するSNSをつくりたいんだろうけど
板倉ははなっからVLは「インフラ」だと言い切ってる。
Facebookユーザーがオプションで使えて、なおかつFacebookだけに縛られない。
だからFacebookとは競合しないし、するつもりはないとも言ってた。

95 ：

>>91
釣りか？藤田のとこならCAだろう

96 ：

ああ

97 ：

自称リッチマンがリスクマネー投下しとっとと開発すれば良かったな
ファイナンスのプロは時間を買うという選択肢はなかったんかね
バフェットを標榜し、ベンチャーキャピタルやってるなら自分の事業が投資リターン高いということでお金集めても良いのにね
VCも設定だったようなので無理だったのかな

98 ：

「社長失格」で植えつけた、稀代の天才が時代を先取りしすぎたという幻想が崩れ去ったいま、次はどういうシナリオを描くか楽しみ。

99 ：

今や遅れてるような気がしないでもない

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