【野島伸司】NOBELU-演-【吉田譲/サンデー】　Part2

1 ：2013/04/24 〜 最終レス ：2013/09/21

週刊少年サンデー16号から
「NOBELU」は、空前の子役ブームを背景に、芸能界や子役の真実を描く衝撃作で、子供が
貧しい暮らしから抜け出すため、生きるため「演じる」という内容。作画は新人の吉田譲さんが
手がける。
少年サンデー
http://websunday.net/
【漫画】野島伸司、「NOBELU」で初めて漫画原作を書き下ろし　週刊少年サンデー3月19日発売号から連載
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1363102786/
前スレ
【野島伸司】NOBELU-演-【吉田譲/サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1363612737/

2 ：

●コピペ荒らしは通報対象です

3 ：

>>1
それは乙だぜ浦島さん

4 ：

>>1
乙
単行本いつだろ

5 ：

「お前ごときが>>1を乙るか」

6 ：

ちんまるで決めるか

7 ：

【女子高生コンクリート詰め事件の内容】
◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆不良仲間の家に監禁し暴走族仲間十数人で輪姦、左記を知る関係者は１００人に及ぶ
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせ、自慰行為を強要。
◆ゴキブリを食べさせる。
◆性器や肛門に鉄棒、ビンなどを挿入。
◆性器や肛門に入れたビンに釘を打ち肛門内、性器内で割った。
◆両鼓膜が激しく傷ついており、最後のほうはほとんど音が聞こえていなかった。
◆小指の生爪を剥がす。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆性器と肛門は完全に破壊され、原型をとどめておらず繋がってしまっていた。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆ダンベルを１メートル以上の高さから腹部に向けて落とす。
◆揮発性の高いジッポオイルなどを太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆あまりの恐怖に脳が縮小していた。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、 やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
◆遺体の乳房には数本の裁縫針が入っていた。
◆腸壁にも傷があった。
◆固まった血で鼻が詰まり、口呼吸しかできなかった。
◆歯茎にまともに付いている歯は一本もなかった。
◆あまりのストレスに生前頭髪が抜け落ちていた

8 ：

ちなみに私をいじめていたやつの名前
今井勇太
中尾真理
佐藤翔
武田美樹
柴田竜司
堀和馬
宇津木茜
町田浩志
清水雄介
Rばいいのに

9 ：

何でヒバリ姫は履いてないんだよ。ｗ

10 ：

ドラマ化されるかな

11 ：

漫画という事で敢えてドラマ化が厳しいな題材を選んでいる感じかな
ドラマ化出来ないから漫画でという流れかも知れんが

12 ：

ヒバリ惚れるな

13 ：

さすがに今回は空気読んでいつもの台詞言わなかったな

14 ：

丸出しで言っても

15 ：

いくら野島とはいえティンコ描写は今のご時世無理だったようだな

16 ：

80年代のドラマだったら普通に丸出しだったんだけどな

17 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

18 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

19 ：

近所の知的障害者の菅原祐樹と小田翔がうざ過ぎる
Rばいいのに知的障害者

20 ：

棒人間は笑いとがっかりが…。
忙しいかもしれないがちゃんと描いてほしいね。

21 ：

あのお姉さん、お金を少量上げるくらいなら
児童相談所に通告した方が余程ノベルの為になるんじゃねーかな
話終わっちゃうけど

22 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

23 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

24 ：

柱のカンナさんはかなり空気が読めない22歳と書いてあるが 母が帰ってこないノベルの為にカレー作ってくれたり生活費くれたり万引きを阻止したり大人の対応が出来る実力者だと思うがな。

25 ：

http://uproda.2ch-library.com/6591131yV/lib659113.jpg
作者ってなんで障害者をここまで憎んでるの？

26 ：

知的障害者は死ぬよ

27 ：

>>25
おっさんの汚いR写真なんか貼らないで下さい(´・ω・`)
この作者の絵は無理な人には絶対無理だと思う
俺は無理
下手にしか見えない

28 ：

障害者はRばいいよ
>>27って知的障害者だろ？

29 ：

野島は障害者に何かしたの？

30 ：

「天才子役のミコは私じゃない」って、
じゃあいつも「もうひとりのわたし」に任せていたの？
いや、でも、水平台から落ちそうになった時は表人格だよな？

あんな下品な劇でどうして観客は笑っているんだ？
「させるか」って、主人公がズボンをあげようとしたこと？
清五郎って誰だっけ。それとも劇中の名前？
っていうか登場人物一覧がないと誰が誰か分からん
あ、でも欄外に簡単な紹介はあるか。
ただ、「タケル」クンの紹介はもはやシルエットになっているよ。
これは本当にシルエットなの？それとも印刷が汚すぎてこうなった？
清五郎は、「こんな下品な亀くれてやるよ」って
どうして追い討ちをかけるようなことしたの？

「随分本格的だな」のページ、
清五郎が「美しい」と言ってるコマの下に文字が書いてあるがなんて書いてあるの？
左側のページで女の吹き出しに「フニ・・」とあるが、「フニ」で読み方合ってる？

「もういいだろミコ、見つからないうちにこっそり出よう」って、
なんで見つかるとマズイの？

着物ｔｔて下着つけないの？

ってか、こんなカブキみたいにして
なんで観客受けがいいんだ？

清五郎の「あ、ありがとう。だけどキミは・・」
ってセリフはどういう意味？

玉手箱を開けて主人公がゴホゴホしているのを
清十郎はどうしてフシギそうだったの？

「亀は万年生きながらえる」のセリフの背景にカブキみたいになっていたが、
いったいいつこんな舞台を用意したの？

主人公
の家にお金を置いたのって誰

安西先生に「努力だと？」と言われた時に
どうしてビビっていたの？

「あいつ、また性懲りもなく」は誰のセリフ？

31 ：

あのノベルを嫌ってたゴールドクラスのやつ、劇のあれは舌打ちとかするんじゃなく素直に称賛してたな
あいつマジ普通にいい奴ぽくてこれからの扱いが不安

32 ：

今週もおもしろかったけどいよいよ掲載順位低くなってるな
単行本も売れなくても大御所ひっぱってきたし、しばらく続けるとは思うが

33 ：

というより先に作画が週間のペースに間に合わせられ
続けられるか心配だわ。

34 ：

>>31
芸能界の闇みたいな部分を描こうとするなら
どうみてもアイツは今後ろくな目に遭わないだろうなｗ
フルチンに飛び蹴りした時のが最初で最後の見せ場になりそう

35 ：

>>32
サンデーは掲載順あまり関係ない
まぁ１か月以上ドベ５くらいにいたら話は別だけど

36 ：

最初は期待したけど思ったより面白くないなこれ
作画も失速気味だし

37 ：

作画なんてずっと同じにしか見えねーわwww

38 ：

少年漫画にしては盛り上がる場面少ないからな
多重人格もので普通だし
ライバルも特にいない
そう、ライバルがいないんだ

39 ：

トーリじゃねえの？
ミコの台詞的にも

40 ：

ちょおおおおお
前回合併号だから
今日ねえのかよおおお

41 ：

お金置いていって隠れた先生、優しいな

42 ：

先生じゃないよ、マネージャーだよ

43 ：

野島作品ってえげつない展開多いけどそれと同じくらい
絶対的な｢どこまでも行ってもいい人｣も毎回一人ぐらいいるよな
マネージャーがその位置なんじゃないか

44 ：

マネージャーはマネージャーで裏がありそう
昔、子供の虐待やってましたとか

45 ：

「できるだけ多くの子供にチャンスを…」とか思ってそうだから、
ノベルが頭角を現したりして少数派になった時に手の平返しはあるかもね

46 ：

>>43
キンキキッズ主演のドラマ人間・失格の森田先生みたいに
いい人だけどひたすら鈍感で愚鈍な人とか

47 ：

>>43
家なき子なら主人公すずの母親だな
一人くらいいい人がいないと殺伐としてどこにも救いがなくて見てられない

48 ：

高校教師だと赤井英和がやってた同僚教師あたりがそうかな

49 ：

>>47
すずの母親はのんきすぎてイラっとしたけどな

50 ：

今週の１話以来おもしろいと思ったわ
ラスト野島節よかった
ただ凛の擬音とかＴＲＩＡＬのゲーム的表現はどうかと思ったが
家なき子を例えとはいえ出してくるとは思わなかった

51 ：

皮肉られて憎まれて罵倒される
愛してるのに

52 ：

座敷わらしみたいな女の子は何なのか

53 ：

電波教師もそうだけど、絵がひどい
ギャグ漫画でもないのに人体簡略化させなきゃ描けないクズどもに連載枠やるなよ

54 ：

>>47
親父が、話を、ややこしくしていた記憶があるな
２で、いつの間にか、良い人になって、死んでた

55 ：

>>53
進撃の巨人が売れてる以上、そんな文句は通じん

56 ：

姫とか言われてる、主人公をいじめる女の描き方
あの前頭部が異様に長いのは前田敦子をイメージするのだが
それとも、ただ絵が下手なだけなのだろか

57 ：

速攻で泣けるから優秀とかアホか

58 ：

俳優業では泣けるのは重要な能力でしょ。
ただ、足にペンぶっさして涙出すのはなんか違うが。
あのプロデューサーが波田の涙をインチキ認定しそうな予感。

59 ：

今やったら涙は普通にだせた。射精をコントロールできるＡＶ男優のほうが凄い

60 ：

あくびで10秒余裕
あとペン刺しがありなら目の下を強くつねれば誰でも涙出るよ

61 ：

演技で泣けてない時点でゴミ

62 ：

>>58
やる気は認めるんじゃないか

63 ：

>>62
あのプロデューサの性格からして
努力を評価しようとかになるかな？
突然人間の値段がとか言い出すような奴だぜ。

64 ：

どういったシチュエーションで泣くか、指示されてなかったなら、ぎりぎりセーフかな？
刺されて痛みで涙流すという演技をしたと仮定してもらえるなら。
演技で歯を抜くとか、喧嘩を体当たりでやる延長として。

65 ：

ハッタリ効かせるのは良いけど
今の時代じゃこういうノリが通じるのって少ない気がする
と言うか家なき子を例えで出したのにはちょっと驚いた
そういうセルフパロディ的なお遊び要素入れるイメージ持ってなかったし

66 ：

>>60
「時間をかけて出した涙は、目が充血していたりして見映えが悪い」と言うくらいだから
顔に跡がつくような方法はNGなんじゃない？
あと、カメラ長回しで台詞を交わしながら泣き出すような場面だと、顔回りは触われない。
涙を流すようなシーンでは顔か少なくとも上半身アップだろうから
画面外の脚なら刺しててもOKってことなんじゃない？
しかし、ペンぶっ刺して痛みで泣くのはOKなのに
「目薬は役者として邪道」っていう区別の基準がよく分からん。
とにかく自前の涙さえ出せばいいのか？
いちいち身体を痛めつけて泣いてたら、次の撮影に響くと思うんだが…。

67 ：

「人体の値段は？」という小ネタ
うちの学校でも道徳か何かの時間に先生から話を聞いたことがあって、
それに対する感想の発表を求められ
（授業の意図としては「人間の価値は外形ではなく精神面にある」という方向に持っていきたかったらしい）、
「全身を裏ルートの臓器売買に流せば、もっと数百万〜億単位になると思う」
「せっかく化学合成が難しい物もある有機結合なのに、なぜ元素レベルにバラすのか。
各種の蛋白質や脂肪、血液成分など、高分子のまま医薬・化粧品材料等に提供すればもっと高値では？」
「人体から鉄分やらリンやらをわざわざ抽出・精製して釘だのマッチだの低価格品を作っているのに黒字になるのは
加工経費を差し引いてない純粋な製品価格ベースだと思われるが、じゃあ加工費を無視できるなら
炭素から鉛筆の芯とか単価の低い物でなく、同じ量の原料なら人工ダイヤを作った方が
工業用だとしても価格を高くできるはず」などと答えたら、
「そういう事いってるんじゃない！！」と怒られた思い出がある。

68 ：

という妄想

69 ：

一番簡単に涙を出す方法は鼻毛を抜くこと。
左右の鼻の穴の神経は左右の目に繋がっているので抜いた方の鼻の穴の方向の目から涙が出る。
人体の値段のウンチク知ってるならこれぐらいやってほしかったがそしたらノベルのインパクトが薄まるか。

70 ：

>>69
お前は鼻毛抜く度に涙ポロポロこぼしてるのか？

71 ：

あんなに偉そうにしていて自分の考えをしっかり持っている子役達も5年、いや3年もすればただの少年少女になるのだろうか

72 ：

実際子役が役者のままずっと人気保ち続けるなんてレアケースだからな

73 ：

今週の「凛っ！」て効果音、めだかボックス意識でもしてるのかな

74 ：

この漫画が子役の話だから良いのだろうけど、安達祐実を例えに出すと、
本人には悪いけど、子役以外では活躍できない役者を作る気なのかって感じがする。
確かに、安達祐実は芸能界では生き残ってはいるが。

75 ：

フジの昼ドラで濡れ場やってたのたまたま見てびびった記憶がｗ
いつの間に大人になってたんだよと

76 ：

娼婦と淑女か
ドロドロ昼ドラかと思ったが案外コミカルな要素が多くて戸惑ったわ

77 ：

安達ユミって正直大根役者だったよな
なんか演技がワンパターンってイメージしかない
今の子役達のほうが上手い

78 ：

今の子役というか今の天才子役と比べたらじゃね＞見劣り

79 ：

安心せい
今の子役もワンパターンだ

80 ：

子役上がりって昔のイメージが付きまとってそれが邪魔になることが多いんだよな。
安達なんて身長も顔立ちも幼いまま年取ってしまったし・・・。
あと子供が稼ぎまくって親が馬鹿やらかすパターン。
これも安達に当てはまるしホームアローンで有名なマコーレ・カルキンは悲惨な人生を歩むことになってしまった。
今のカルキンの姿見てああまさに｢子焼く｣のなれの果てだなと思ったわ。
今の天才子役だって10年後まともな人生をおくれてるかどうか・・・。

>>70
1本や2本ならともかく10本ぐらいブチブチ抜くとビックリするぐらい涙が溢れるぞ。

81 ：

>>74
今でも十分演技上手いぞ

82 ：

映画や雑誌メインだと宮崎あおいみたいに子役で活躍して今でもトップ女優でいれるんじゃないの

83 ：

>>80
杉田かおる、もそうだっけ？
変態オヤジに、金で売られそうになった
身の危険を感じて家出したらしいし

84 ：

宮崎あおいはあまり子役のイメージがないなぁ。
普通に高校生ぐらいから有名になったイメージがある。

85 ：

俺たちも永遠じゃない
やがては誰もが死んじまう
ただ花と違うのは考えることだ
もっと沢山の栄養を吸収したい
もっと太陽の光を浴びたい
できれば一人で独占したい
嵐が来て他人が流されても、同情はするが助けることはない
俺たちは同情が好きだ
俺たちは他人の不幸が好きだ
俺たちはいつもいつも自分を他人と比べている
いつもいつも小さな不満がある
孤独で、自分の無力を嘆いている！
…もうそんな生き方は辞めよう
初めからやり直すんだ
ただ自分の足元と空を見つめるだけでいい
ただそこに咲いている花みたいに…

86 ：

のべるに対してゴールド四天王が注目してたよな
ほとんど応援されてる状態だったからびびったわ

87 ：

美少女と不細工野郎の価格が同じだと言うのかｮ？

88 ：

はっきりいってこの漫画がヒットしたらそれはそれでやばいなと思う。
どこまで行っても絶望的というか読んでてさめる
絶望は絶望しか生み出さない。
涙流すのにあくびしたらいいんちゃう？

89 ：

あのペンぶっ刺したの見てトーリがそれでいいと言ってるけどトーリの台詞だから果たして本当に正しいのかわからん
体に傷つけていいんか

90 ：

ヒカルの碁とかバクマンはヒットして業界にもプラスに作用したけど
この漫画は駄目だな。足にペン突き刺して合格とか駄目だろ

91 ：

トーリあたりは指パッチンする直前に一気に5本ぐらい鼻毛抜いてるだろうね。
もちろんみんなにばれないようものすごくスタイリッシュな手の動きで。

92 ：

シリアスな二重人格ものはダミーオスカー以来読んでないやエレクチオン
この漫画も青年誌向きだよねエレクチオン

93 ：

>>91
トーリ、ミコらの"飼ってる"ゴールド組は
そういう物理的操作をしなくても、
なんか一時的に精神のリミッターを外すとか何とかで
簡単に泣いたり狂人の演技(?)とかも出来そうな気がする。
同じゴールドでも、黒髪２人は
純粋に演技の技術を習得して涙を流してるんだろうけど。

94 ：

キャラかぶってるのよ
とかうけるなｗ
四天王最弱はすぐ消えそうだな

95 ：

怪我してるから席を譲らないってのがベタなとこだけど
譲らないパターンをヒバリがやっちゃったからインパクト薄くなるよな。

96 ：

うんこ漏らして周りの人を排除して
「席が空きましたよ（ﾆｺｯ）」

97 ：

見えないお婆さんをエアRしそう

98 ：

覚醒波田なら「お前らレベルが席に座るか」
と婆さん怒鳴りつけそう。

99 ：

２週分まとめ読みした。
まず先週の話。
人間の価値ってので
これを思い出した
http://douseiai.dousetsu.com/5kan130126_221634_2_lb.jpg
（表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打）
人間の成分の値段って５千円なんか？
というか、鉛筆の芯って9000本も5000円で買えるんか
家なき子の話は本当？
ルソーの話は？

「スタートの前に準備」ってどゆこと？
「何をしてるの？困ったならー」って、
「もうひとりの僕」を呼び出せと思ったのかな？
「時間がねえ、俺の過大評価だったみたいだな」って、つまり、主人公のことをこの試験を通過すると思っていたの？

つか、カッターで自分の手を刺したの？

100 ：

メフィスト惨歌とか懐かしいものをｗ

101 ：

出来ない演技は、別人格がやります…

102 ：

脚にペン刺して泣くのがOKならドラマでも刺して泣くのか？

103 ：

>>100
あ、知ってるんだｗ

〜〜〜〜〜〜
今週の話題
（１）
足にカッターならまだしも、ペンで気絶するほどの傷を負う？
（２）
つか、あの女は、自分の時は「余計なこと言ったらR」とか言いながら、主人公には「反則よ」かｗ
（３）
舞台って常に代役を用意してるんだっけ？
（４）
「花火が」って雑学（薀蓄）を披露したのはどうして？場の雰囲気を和ませるため？
そして、本当なの？花火の話は。
（５）
ミコさんが主人公を気にかけてることを、どうしてトール君は知っているの？
（６）
満員電車の設定は、オールドマンなのに、オールドウーマンが出てきてるじゃないか
（７）
で、見学してることはいいの？ダメなの？
（８）
「人前で演技なんて一度もしたことない」って、え、浦島太郎は？
（９）
陸上のランナーって触ると失格なんｋ？
（１０）
なんでトーリ君は手を挙げたの？
（１１）
主人公が倒れてﾃｽﾄ終了するって、おいおい、他の奴はどうなるんだよｗ
（１２）
「もうひとりの僕」が言った「お前なかなか見直した」って、表人格が足を刺したこと？

104 ：

>>60
両方演技に使えねーだろ脳無し

105 ：

本当に臆病なら席ゆずるだけの度胸もない＝座っているだけで合格？
でも心優しいなら始めから座っていないで立ったまま席を譲る？
つーかノベルがあんなケガして立っていられるのかよ
まあもう１人の奴ならドヤ顔で平気そうだが

106 ：

車椅子おじさん「構わん…私は一分以内…一滴の涙を零す事だけを条件としたのだから。」

107 ：

ゴールド四天王はノベルに全員手挙げそうｗｗ

108 ：

>>105
不合格者は、満員電車って設定が頭から抜け落ちてる気がする
あんな風に席を譲る為に立ちあがるスペースなんてあるのかな
と思って見返したら、絵的には割と余裕のある満員電車の設定だったｗ

109 ：

そういう合理的な回答は無い気がする
強いて言うなら
デブその他は「席を譲る気の弱い自分」しか表現していないのに対し
女は「自分以外のもの（ババァ）」や「（意地悪そうとかの）ストーリー性」まで表現したから合格ってことじゃねーの？

110 ：

でもなんらかしらの答えがあると俺は思うんだ。
トーリが手を挙げたのはなんらかしらの下心があって挙げたと思う
トーリの悪くなかったよには悪意を感じる。
あいまいな答えだったらこの漫画のランク下げる

111 ：

あ、でも周りを見て、譲るだけでなく他の演技もして優しさを見せるのかも

112 ：

数年後には全然違う画風になっている。そんな漫画

113 ：

>>110
そうか？
あの前髪パッツン女子、
勘違いで思い上がってる所詮「その小学校の学年一の美少女」程度のかませ役かと思ってたら
乙姫役といい、前回の泣き演技といい、今回といい、
一応シルバークラスだけあってさすがに清五郎よりは能力上なんだなと
ちょっと見直したんだけど。

114 ：

>>113
清五郎は「電車で座席を譲る」というシチュエーションに引きずられて
頭で考えた、表面的な技術でいかにも「演技しました」って感じの小手先テクなのに対し、
ヒバリのは、実際に自分がその場に居合わせた場合の想定にのめり込めて
表情のリアリティとかが真に迫ってたからかと思った。

115 ：

ところで、なにげにサラッと
トーリは「泣くときに肉体的な痛みを想定する」って情報が出たけど、
じゃあトーリのトラウマは身体的虐待なんだろうか？

116 ：

お前らレベルがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオレを語るかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

117 ：

>>110
トーリは前にブス呼ばわりしといて今回悪くなかったよだからな
ああいうムチとアメにキュンキュン来るんだろうな

118 ：

マーロウさんに臆病な演技なんて出来るのかな。
その設定忘れてないよね？

119 ：

つまり二人目の人格フラグか

120 ：

ウンチクのデヴキャラ、しっかり選抜試験パスしてるな。
まぁ、本当の試験では全然駄目だったが。
しかし、ノベルはどういう演技をするんだろう？？
ノーパンヒバリ姫みたいに、その老人が見えるだけじゃ駄目だしな。

121 ：

うつむいて逃れようとしたところ立ち小便を浴びせられるヴィジョンが周りにもありありと感じられる名演技

122 ：

ノベルがどんな演技するのかは単純に気になる

123 ：

邪魔臭いチ○コが無いほうが立尿しやすい

124 ：

あの決め台詞っぽいやつ、思い切り滑ってるぞって誰か作者に教えてやれ

125 ：

最初は「おっ」と思ったけど、出てくるたびに言うんじゃちょっとね

126 ：

ヒバリ姫様はちゃんと実力あるとか臆病な側面が見えたり
良キャラになってきたなぁ…なったというより狙い通りなのだろうけどさ

127 ：

>>125
後々人格が増えた時に読者にどの人格が出たかわかりやすくするための仕込みなんじゃね？

128 ：

>>109
ガラスの仮面でもあったけど、要するに採点者（観客）を楽しませる演技をしろってことじゃない？
他は課題をこなす身振りをしただけで、ヒバリは即興芝居をした

129 ：

いやいや、「芝居」をしちゃぁ駄目なのでは。
ヒバリ姫の場合、与えられた状況の事を考えただけで、そもそもグリーン車しか乗った事ないわとか、
満員電車なんか貧乏人しか乗らないとか、汚い婆が前に居て睨んでるとか、どんどん勝手に
イメージが増大していったけど、別にそういう芝居をしようとした訳じゃないし。

130 ：

素のヒバリの延長線上なら、演技のテーマからは、外れているような。

131 ：

この漫画結構好きで毎週読んでるんだけど
ヒロインって誰なんだろう。ヒバリ？ｗ
ミコちゃんでオナシャス！

132 ：

>>131
妹(?)

133 ：

あの妹、実在しない座敷童子みたいなモノかとも思えたが、
この前普通に劇で貰ったメダル（？）を首にかけてたしな。

134 ：

最初にあの座敷童に気付いた時、飼ってるのってこれか？一週読み飛ばした？と焦ったわ。

135 ：

ヒバリが猫かぶってないのは意外だったけど、別に隠してるわけじゃないのか。
なんか学校の教師もお嬢パワーで言うこと聞かしてるとかありそうな気がしてきた。
ミコの裏人格は女優がモデルだから演技できるんだろうけど、マーロウさんは演技できるのか。
学芸会は演技ってよりは機転で乗りきったって感じだし。

136 ：

>>135
ウロ覚えだけど、ミコの憧れの裏人格モデルって、
スカーレット・オハラ（作中人物）の生き方であって
ヴィヴィアン・リー（演じている役者）ではなくね？

137 ：

>>133
あの座敷童ちゃんって
自分は主人公の内心投影みたいなもんだと思っているから、
メダルを首にかけているのは、じゃあ
本人はそっけない態度でも実はかなり嬉しかった、という表現じゃないかと思う。

138 ：

マーロウ、臆病な演技とかできんの？
何か椅子にふんぞり返ってそうなんだけどｗ

139 ：

何でも綺麗に華麗にお洒落にこなすのがマーロウなんだよ。

140 ：

「もうひとりの僕」があらわれたときに、
ミコちゃんが「マーロウ」って言ってるけど、
マーロウってなに

141 ：

プリン屋

142 ：

フィリップ・マーロウ
探偵さ

143 ：

幽霊でも座敷わらしでもない、人形だよ。

144 ：

"If I wasn't hard, I wouldn't be alive. If I couldn't ever be gentle, I wouldn't deserve to be alive."

145 ：

私は難しいことではありませんでしたら、私は生きているではないでしょう。
私が今まで穏やかであることができなかった場合は、私が生きているに値しないであろう。
By グーグル翻訳

146 ：

マー郎に臆病な演技ができるだろうか

147 ：

>>138 >>146
「電車で座席を譲る演技」が
いつの間に「臆病な演技」に話がすり替わってるんだ？
べつに堂々とした態度でスタイリッシュに譲ればいいじゃないか。

148 ：

席を譲れとは言ってない(勝手に清四郎？だったかがそう解釈しただけ)
そして臆病だが心優しい奴の演技をしろとは言われてる
読み直してきた方がいいぞ

149 ：

ヒバリの合格のせいで、演技テーマが変わってしまった気が。

150 ：

ヒバリ姫は「臆病」は表現したけど、「心優しい」は皆無だったな。
席を譲ろうとしたという所で結果的にそこも出来てたって事なんだろうか。

151 ：

>>150
優しくなかった
けどヒバリの高慢さが「臆病」には繋がったのでトーリが悪くなかったよの判断を下した
とヒバリが合格した時にゴールド組が話してるぞ

152 ：

金組の髪が黒い方が２人とも飼ってないんだよな。
髪が白いミコちゃんとトーリだけが飼ってる。
ところでヒバリ姫、トーリに悪くなかったよって言われた時、
絶対濡れたよなあれ。

153 ：

母親いないとつまらん
１話とかよかったのに

154 ：

青年誌ぽい流れだったのに急にコロコロコミックになっちゃったからね

155 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%91%E4%BA%95%E5%9C%B0%E7%BE%8E%E9%9F%B3
子役は今だとAKBになったりしてるんだな
AKBの大島優子も子役→中学生になったら仕事がパッタリ来なくなる→売れないアイドル→AKBと

156 ：

テーマは『満員電車』のはずなのに、主人公含め、誰一人それを表現できてなかった気がする。
あいつらの演じてる電車ってガラガラじゃねーかｗ

157 ：

まぁ、自分は座ってるし…

158 ：

あの演技のどこがすごいのかよく分からない回だった。
想像力ガーって言っても？凡人のとどう違うのか

159 ：

お前らレベルが俺を語るなと散々言ってるだろ

160 ：

>>156
この場合の「満員」って
「満席」か、せいぜい「乗車率100％」程度の意味だったんだろうか？

161 ：

東京のラッシュ並の混雑だったら
譲ることもできないんじゃないか

162 ：

何か、おっさんノベルに甘すぎじゃね

163 ：

あのおっさんは、「飼ってる」子供を見抜けるのでは。

164 ：

>>160
「自分が席に座ると、お婆さんが座れない状況」ってことを言い表したのが
「満員電車」ってことじゃないの？

165 ：

おかん生きてたんだな
息子をどっかの変態オヤジに売っちゃうつもり？

166 ：

先週号ないから分からんけど、自分は座ってる設定じゃなくても良かったのか。
盲点だったな。

167 ：

最後の2択主人公は分厚い湯のみって答えて面接のオッサンもビビるような第三の解答言って欲しかったんだがな

168 ：

次の人格が現れるフラグがたったな！

169 ：

ママンが帰ってきて更なる波乱の展開、っていうか帝愛の黒服っぽいのが来てんなオイｗ
あと座敷わらしちゃんの正体が早く知りたい

170 ：

電気ついてる…て妹は？w

171 ：

演技で目の前おばさんが出てこなかった…。どこに行ってしまったのだろう。
ただの、気弱な人が電車に乗っている演技でしかなかった気が。お題に合った演技じゃないじゃん。

172 ：

其処に至る迄をどう想像するか、ってことが見たかったんだろあのオッサンは
「気弱な少年」は目の前に座れる座席が有っても「座れない」という想像力が欲しかっただけ
正解とか不正解とかじゃなくて、必要とされた答えに辿りつけたか否かだろう
湯呑みと高級ティーカップの問いだって似たようなもんだな
ガキどもに「大人が必要とするカタチ」になれるかどうかを問う場面ってことなんじゃないかアレは

173 ：

その場合、満員電車に気弱な少年が乗っている演技をしろって、お題を出すべきじゃ。それ以外のシチュエーションは、演者に委ねるで。

174 ：

ナミタノヘ゛ル
濁音ずらすとナミタ゛ノヘル
涙の地獄っていう作者の駄洒落なんでしょうか？

175 ：

最後から二番目のコマ、妹ちゃんが
ttp://dic.nicovideo.jp/oekaki/567467.png
↑こいつみたいになってたな。

176 ：

ノベルくん可愛いよー。

177 ：

ゴールドの黒髪の男の子いい笑顔だったな
やっぱりいいやつだ

178 ：

>>174
何か意味がありそうだよね
エヴァのカヲルくんみたいに

179 ：

なんかイマイチすっきりしないやり方だったな。
トンチかよと。

180 ：

>>152
トーリはまだ「飼ってる」か不明なんじゃないの？
なんか犬召喚してたけど
あれはノベルやミコの「飼ってる」とはまた別な気がする
>>167
そうしてればノベルへの他のゴールド４人の反発を煽れて話作りやすかっただろうにな
今週観る限り４人は普通にノベルに仲間意識持っちゃったように見える
敵にまわってくれた方が漫画的にはおいしいと思うんだがな

181 ：

今回の話、嫌いではないのだが・・・
実はまるっきり自分で、座ったとき仮に目の前に疲れた感じの人が来たら葛藤し、
周囲の非難の目を想像して耐えられず、譲ったときパフォーマンスとして見られるのが
イヤなために電車で滅多に座れない（唯一座るのは車両に自分以外乗客が居ないとき）俺としては
身を切られるように痛かったんだが・・・ただ俺は臆病だけど心優しくはない(´･ω･｀)
>>167
まぁそれもアリだったとは思うんだが、一応NOBELU本人の回答でも認められたってとこが
重要なのかなと。あれは演技じゃなくて実体験に基づく結果オーライの判断と涙だったんだけど
いずれもう一人のボク無しでも化ける素養を見せるって演出なのかなと思った。

182 ：

ちなみに、俺の場合、万が一座ってたのに目の前に老人が来たときは、
次の駅で降りるふりをして一旦ホームに降りて、隣の車両に移ってまた乗って立つ。
中学ぐらいまではそうしてたが、そういうのに疲れて最初から座らなければ葛藤することもない、
という事に気づいて今のスタイルになった。

183 ：

ゴールドクラスで晴れて授業料の心配しなくてすんだんだから
隣のおねーさんはとっとと児童相談所に電話しろ

184 ：

脚に傷残ったらベッドシーンできなくなっちゃう

185 ：

>>182
あるあるｗ

186 ：

>>172
>「気弱な少年」は目の前に座れる座席が有っても「座れない」という想像力が欲しかっただけ
この場合、最初のお題のシチュエーション自体に無理があるから、演出を変えましたって、スタンスをもう少し強調した方が良かった気が。
で、与えられた演出をただ漠然と演技するのではなく、自分で考えて演じるのが正解だってことも。
実際は、演出いじられるの嫌う演出家もいると思うから、必ずしもいつも正解ってわけじゃないけど。

187 ：

それにしてもオッサンの後出しが酷い。
合格者が一人だけなら最初にそう言っておけよ。

188 ：

ゴールドクラスのミコとトーリが歓迎するのは予想ついたけど黒髪二人が納得してようこそと言ってるのがよかった
席最初から座らないのはよくわかる
以前勇気出してどうぞしたら断られてすげー恥ずかしかった…

189 ：

合格者一人って変だよな。
金クラスには既に４人居るんだし。
あの試験を通ったんだから、２人とも入れてやれよ。

190 ：

子役四天王のうち、2人はもうオーラが見えてこないんだがｗ
こいつらそのうち下のクラスに格下げされそうだな

191 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

192 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

193 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

194 ：

>>189
どっちにしろ最期の問題を間違えたら昇格させないと思うけどね
一日目でクビになるだけだし

195 ：

１
「もうキューは出てるのに」って
キューってなに？
２
痛くて座れなかったわけではないってことだが、
足が震えていたのはどうして？
３
なんで教室の電気を消して
つけたら
みんなは景色が見えたの？
その間に誰か小道具でも用意したの？
４
どちらのティーカップが割れにくいか、
以前の回答はなんだっけ？
５
なんでノベル君はティーカップの話で泣いたの？
まあそれは、自分が見捨てられた時間のことを思い出したからなんだろうけど、
監督？じゃなくて生徒達が「ようこそ」と言ってるの？
なんで生徒が合格者を決めてるの？

196 ：

１、キュー＝Cue　演技開始の合図のこと。
２、電車の揺れを表現していたため
３、先入観をリセットしたため「演技」として受け入れられたから
４、ゴールドクラス一同「「「ティーカップです」」」」
５、自分が高級なティーカップじゃなかったから捨てられた、もしティーカップだったら、と泣いている。
　　泣きながら理由説明している時の背景は、自分がティーカップだった時の幸せな予想図。
　　生徒は問いの答え（理由も含めて）を知っている+答えることができたギフテッド（天才）
　　合格だとわかっているだけでなく、ノベルを仲間として認めたということを表すための「ようこそ」。

197 ：

ちなみに、ゴールドクラス担当のおっさんのしたティーカップの説明はノベルが言ったのと全く同じ。
つまりノベルは完璧に質問に答えられている、ギフテッドということになる。

198 ：

先生「足が痛くて座る演技もできないのか。問題外だな」
主人公「お前らレベルが俺を語るな」

199 ：

しかしせっかくゴールド入ったけど
結局通えなくなるみたいな展開なのかね

200 ：

そういや、子役で親の借金返した奴居たな
何億だか知らんけど

201 ：

ゴールドクラスが５人になって戦隊もの的な雰囲気
メンバー５人、っていうのはキャラ付けしやすくてバランス取れて話が作りやすいらしいが
しかしノベル、そのうち女の人格とか出てきそうだな

202 ：

仙水みたいになるのか

203 ：

母親がマジで下衆だから売られるんだろうが・・・
ヤクザが子供を手に入れて利用する手段ってどんなのがあるだろうか
児童買春、臓器売買とかか

204 ：

害をなす三人目の人格が生まれる展開か

205 ：

ゴールドクラスに入ったといえば母親も利用価値があると思うんじゃね？
あと父親相手でもマーロウ出てきたしマジ売られるとかやばそうなら守るために出てきそうだが

206 ：

マー坊でもどうにもならない相手が出てきたら第三の人格に目覚めるんじゃね

207 ：

>>206
ヤン坊か

208 ：

またゲス母が嘘吐いたんか？
うちの子は子役で何億も稼げるとかなんとか
風呂に沈める前に一応確認だけしに来たら本当にゴールドクラスに入っちゃってたと

209 ：

母と男二人、喪服っぽい黒服だったのはなんなんだろうな。
カイジの黒服グラサン達みたくサボってるだけかもしれないが。

210 ：

母親がヤーさんと再婚しそいつが死んだ…短期間で怒涛すぎるなｗ

211 ：

>>196
そいつ触っちゃアカン奴

212 ：

自演だろうからほっとけ
引くような内容のコテが質問だけ羅列したレスに毎回親切に回答する奴がいるのはあまりにも不自然

213 ：

>>209
保険金かけた両親でも死んだんじゃないの？
ノベルも殺されかけてるわけだし

214 ：

ノベル不合格だろ
あの身長で吊り革はつかめないはず

215 ：

想像した世界を自然に生きていれば演技として合格ってのは受け手のレベルが高ければ良いけど低ければ「何やってんだコイツ(笑)」になるな

216 ：

そもそも演技を見るテストじゃない
理不尽なテストのように見えて、実はチャンスは初心者から経験者まで平等に与えられている

217 ：

母親はやく死なないかな

218 ：

波田を精神疾患よばわりしたねーちゃんは
覚醒波田にふるぼっこにされる悪寒

219 ：

母親再登場でクズのまんまってことは
マーロウに論破されて逃げ出したわけでもないんだな
1話の描写はなんでもなかったのか

220 ：

>>219
マーロウ出てきて説教しても一度や二度じゃいじめっ子変わらなかったじゃん
子供であれなんだから母親のクズさはマーロウが｢変われ｣やっても難しいと思うぜ

221 ：

ひばり姫の今後が気になる

222 ：

治療しなきゃって
家庭をなんとかしなきゃ無理だろ

223 ：

頭の悪いアバズレが言う『私の子供は億稼ぐ』なんて話信じるか？
仮に才能あってもすぐ金が入るはずもない。
どう考えても女風呂に沈めて、それでダメならまぁってレベルだろう。
あとマーロウさん、刺す気のない人間の前に出てきてドヤ顔で説教する前に、
借金取りどうにかしろよｗ
2000万の借金ってどう考えてもかつて無いほどのピンチだろ。一番大事なとこスルーすんなよ

224 ：

いくらマーロウさんでもどうにもならんやろ。
親父とかいじめっ子みたいに後ろめたい気持ちの奴なら口八丁で何とかなるが、
あんなガチでヤバい奴らからすれば、生意気なガキにしか映らんし。
子役で金稼ぐのは変わらんのだからあの場はスルーでおk。

225 ：

>>224
お前らレベルが俺をかた・・！（やばいな、やくざかよ・・）あ、なんでもないです。はい。
こうですか？

違法な金利つきつけてくる相手に、やばいから出るの止めよって、
マーロウさん所詮その程度かよ・・・

226 ：

>>223
っていうか、マーロウ的には「この女をさっさと風呂に沈めろ」であり借金取りさん応援してますだな

227 ：

それならマーロウ出てきてアホの子の演技で、やっぱ嘘かよこのアマ。んじゃ体で稼いでもらおうか。だなｗ

228 ：

とりあえず母ちゃん風呂行きはやっとけよ893
話はそれからだ

229 ：

まずそこからだよな。風呂がダメなら保険金ダイバーでもおｋ
そういえば喪服？って服も結局なんの伏線もなしか。
旦那と子供犠牲にしても飾りたいって糞女があんな地味な格好しないでしょ。設定ちゃんとしろよ作者。

230 ：

>>227
だからピンチじゃないのに出て来ないってｗ
アホの子演技なら素のままで十分通じる

231 ：

いやいや、自分が2000万背負わされるかどうかの瀬戸際なんだから大ピンチですやん。

232 ：

子役として２０００萬円稼ぐのを待つって、気の長いヤクザだな。ｗ
その頃には更に利子が付いてもっと金額は増えてるだろ。ｗ
今すぐ母親を風呂に連れてけって。ｗ

233 ：

ヤクザは芸能界とズブズブだし、ノベルがゴールドクラスに上がった事も既に把握してるのかもしれん。
そこが分かってれば今回の対応も有りなんじゃね？

234 ：

つうか、あの座敷童ちゃんが何なのかいい加減読者に説明しろよ。

235 ：

でも今はまだゴールドに上がっただけでしかないし、ちょっと将来性あるかも。ってレベルでしょ。
そこそこ有名校のレギュラーになったばっかの高校野球の子に、
将来こいつプロになって億稼ぐわって借金背負わちゃうくらいの無茶じゃね

236 ：

>>231
子供が借金払わなきゃいけない法律なんてないよ
遺産相続でもしない限り

237 ：

>>236
違法な金利を払わなきゃいけない法律もないわけで、
あいつらそんな当たり前のことも守らないわけなんだから、
法律がどうこうの話はそもそも通らないでしょ。

238 ：

>>237
だったら尚更払わせるないじゃない
違法な高利貸しっていうのは払えるところから取り立てるの
払えるのは子供じゃなく風呂に沈む母親な
もう母親が風呂に沈むのは担保なんだよ、ノベルが払えなくても問題ない

239 ：

>>238
いやだからそれが当然なのに、なぜか母親より先に主人公に矛先が向いてるのが変だねって話で・・

240 ：

>>239
クズ母の苦し紛れの嘘に付き合ってるだけじゃねぇーの？
本当にノベルが稼げるんならそれはそれで良いし
「そんな金払えません」って完全にクズ母の退路を断ち切ってくれても助かる

241 ：

>>222
解離性同一性障害って、今は、無理に交代人格を消したり統合させたりしない
（環境圧力から心の均衡を守るためにブレーカーを落としたようなもんだから
圧力を解消しないままブレーカーだけ上げっぱなしにさせようとすると本体が壊れる危険がある）
ってのが基本的な方針だけど、あの保健の先生はどうするつもりなんだろうな。
治療は、人格の分裂が生じる原因になった苦痛を探って解消・低減に努めることと、
当座の生活で不都合が生じないよう、人格の交代が起こっても最低限の記憶を共有したり
各人格間で調整のための話し合いができるようにすることの２本柱らしいけど。

242 ：

多重人格って何とかって薬の駐車で消えると見たけど

243 ：

多重人格を治療って、治療が必要なのは多重人格が発症した家庭環境だと思うけどな

244 ：

猟奇殺人犯とかのエピソードみるとアレな家庭環境が多いしな
このクソ母をソープに沈めとけばノベル君の人生は余裕で逆転可能だし来週頼むぞ

245 ：

課題を出されるたびに表示されるあのゲームのバトルスタートみたいな表現が嫌いなんだが
あれが雰囲気壊してる気がする

246 ：

闇金業者には、手も足もでない多重人格

247 ：

ノベルは母親を救いたいけど
マーロウはノベルの為には救いたくない
それだけ

248 ：

マーロウとしては闇金の前に母親を排除した方がノベルのためになると思ってるけど
ノベルはあんなゴミクズでも大事にしてるから結果動かずって感じ？
>>245
わかる

249 ：

TRIAL!

250 ：

マーロウっていっても、アレは別に本物のマーロウじゃなくて
マーロウをモチーフにした保護者人格でしかないから。
ノベル自身の自己防衛本能に人格が与えられているのに等しいので
マーロウはノベルの望む事だけをするわけではない。逆にノベルを守るのに必要ならなんでもするはず。

251 ：

>>248
誰もノベルを守ってくれなかったから（自分自身でさえも）、マーロウにそれをさせてる。
マーロウからしたら、そのためだけに生まれてきたわけで、それ以外のことなんてどうでもいいはず。
特に母親は多重人格の原因とマーロウ自身が語っているので、恐らくは排除対象にあたるんだけど
マーロウは保護者人格なのでそれをしない。
多分、次に生まれるのはノベルの攻撃衝動としての交代人格じゃないかな。
そしたらそいつが母親にしろ誰にしろ、敵を排除するようになるかもね・・・

252 ：

一人目は守ってくれる存在だから信用していいと言ったミコちゃんの保護者人格
ミコちゃんにもすでに信用してはならない二人目人格がいるんだろうか

253 ：

マーロウは今回出てくるくらいなら母親に「お前が働け」と言われた時に出てきて説教するだろ

254 ：

>>245
ていうか名前が英語で表示されるのもイタイ

255 ：

PESOSU

256 ：

ペ●スかと思ったよ

257 ：

保険医（？）が巨乳でヲッパイ丸出しの服の上に白衣という
余りにも酷いテンプレで笑ったわ。ｗ

258 ：

ヒバリ姫は、殺人教唆で少年院送りにしなきゃ駄目だろ。

259 ：

赤城リツコ邪魔くさいな

260 ：

保険医？カウンセラー？のしゃべり方が激しくウザそうな予感

261 ：

ちょい重い。
調子悪いときに読むもんじゃないな。
今回はそうでもないが。

262 ：

これ青年誌でやった方がよかったかもな
少年誌でやるにはちょっと陰鬱すぎる

263 ：

借りた５０万が膨らんで２０００万になったのか２０００万借りたのかどっち？
結構な短期間で５０万が利子で２０００万になるとは思いにくいけど

264 ：

トイチどころじゃない違法な利息取ってた事件があったな
詳細は忘れたけど360倍とかだったかな…月か十日か一週間だったかは忘れた
そういうところしか貸してくれない状況なんだろうなこのバカ母は

265 ：

>>263
> 結構な短期間で５０万が利子で２０００万になるとは思いにくいけど
いや闇金なんてその程度にはあっ！という間に膨らむよ。

266 ：

小学生の息子に借金返さすなンてクズだな

267 ：

娘だったらポルノで借金返すのは簡単だが息子じゃ稼ぐ手段が無いな。
子役にしといてラッキーだったな。
息子にケツ拭いて貰うなンて情けねｪ母親だ。
子持ちの中古ママが風俗とか迷惑だから止めろ。

268 ：

中年女はそれはそれで需要があるで
でもあの母ちゃん絶体愛想ないから無理

269 ：

今回改心したいじめっ子ヒバリ姫に逆らうんだろうか
こえぇ

270 ：

ヒバリ姫はガキだから本気で出来ると思ってるかもしれんし、
取り巻き君もガキだから騙されても仕方ないが、
娘のお願いで重役を増やすとかあり得んw

271 ：

>>263
実際は知らんけど某闇金漫画ではトゴ（10日で5割）がデフォで
酷い時はヒサン（日に3割）とかやってたな
雪だるまどころか菌の分裂に近い増え方だ

272 ：

今はまだノベルは生活費くれてるのが母親だと思ってるから
ギリギリの所で母親は自分の味方だと思ってるけど、
その誤解が解けたら一気に敵と認識するかもしれんね。
なにせあの金が無かったら死んでたかもしれん頃に母親は借金作ってまで遊んでたわけだし。
そこまでいったら流石に無条件で母親を信じる事は出来んだろう。

273 ：

ケンタを味方に付けた今、敵はヒバリちゃんだけか…
重要性が高いのは女の子だけど性格が悪過ぎるのがネックだな。

274 ：

保険医が敵か味方か

275 ：

敵はカーチャンだけだよ
ヒバリちゃんは調子乗ってもすぐ反撃されたりするから許す

276 ：

いずれトーリも敵になりそうだけどなあ

277 ：

>>274
斜め読みでマジレスすまんけど
医者だろうがカウンセラーだろうが
仕事でやってて事情把握したら守秘義務より優先して
児童相談所に通報しないと職業倫理問題になるけどな
まともな担当者に当たれば
警察も入って違法金利の摘発やるし
ここまでの浪費だとマジヤバイから子どもに変な負債出来ない様に
児童相談所から家裁で親権停止の上で後見人の選任までやるべきケースだけど
只、子ども本人にその気が無い上に演技の天才って言うのがな。
虐待で子ども自身が親を慕って協力しないのはままある事なんだけど
そもそも、解離性同一性障害の治療なんて
親の親権停止しないと親権者の治療同意と金銭と両方の意味で無理だし

278 ：

この漫画の場合、母親を何とかしちゃったら、
ノベルが血を吐くような思いで子役としてのし上がっていく理由がなくなっちゃうからな。
まあ当分は母親はあのままだろ。

279 ：

まあ、真面目にやっちゃうと
被虐待児に客観的な判断は無理って事で
ある程度実情がバレてまともな大人がいれば
保護優先で強制的に施設行き＋親権停止ってケースだからな

280 ：

話題に乗り遅れたが、闇金の連中、警察沙汰になると困るから
手荒な真似はしたくないんだろうな
それに、母親の実際の借金は元金の何十万程度だろうし、
さっさと風俗に売り飛ばせば手っ取り早かったが脅しても言うこと聞かないし、
とりあえず子供が本当に金を稼ぐ能力があるか見てみようって感じだと思う

281 ：

ノベルの人格障害の治療したら
マーロウ成分は消えて逆戻り？
それとも遊戯王みたいに弱気な方がしっかりするの？
そもそもどっちが主人核？
ノベルよりヒバリの方が狂人的な
人格障害で有害だと思うけど。

282 ：

>>272
母親は遊びというより
金を稼ぐ為にスロットにはまったんだと思う。
男に対してもだけど母親は完全に依存症だし。
ビックダディの嫁の美奈子みたいに根っから意地悪で性根が腐ってるわけでもなく、母親自体も期待され過ぎたり家庭環境に問題が有ったんだと思う。

283 ：

>>281
解離性同一性障害って、
普通の人なら脳全体で一つの人格として機能しているけど
それが脳に部屋割りができて各部分ごとに断絶されてしまった状態だから、
まずは部屋どうしの仕切りの高さをちょっとだけ下げてお互いの風通しを確保するのが治療の方向性。
抜け落ちてしまわないように全人格間での記憶の共有とか、
ある人格が別の人格に対してもうちょっとこうして欲しいと意思疎通できるようにするとか、
日常生活の適応に支障がないレベルまで垣根が下がったらそれでおｋ。
無理に人格の完全統合までは目指さないのが今の主流。
もともと人格の分割は何か耐え難い精神的負荷を一部分だけに隔離する防火扉みたいな感じで生み出されたものだから、
外部の精神的圧力が改善されないうちに強引に防火扉をブチ破ると他の部分まで全焼して荒廃してしまう。
外部環境が改善（←これも根本治療として重要）されれば、仕切りが必要なくなって自然に人格統合されていくも良し、
そうでなければ、一定の防波堤の役目は残しつつ、日常生活に不便でない程度に各人格間の情報共有を図るも良し。
ただ、あの保健の先生がまともな対応をするかは未知数だけど。
ちなみに、解離性同一性障害は現在
同一性（アイデンティティー）障害であって、人格（パーソナリティー）障害とはされないよ。

284 ：

>>281
本当に上手く治療が出来ると、性格が混ざるらしい。統合と融合ってのが治療の最終目的らしい。
主人格は交代した記憶がないほうなので、ノベルが主人格。
ヒバリは人格障害の気があるけど、彼女も何かトラウマがあるらしいので
そこらへん含めてこれからの展開に関わってくるンだと思う。

285 ：

本人がうまくやっていけるなら別に統合は必要ないと思うけどな…
危険性がある場合だけでいいじゃん
ノベルやミコはスマホで他人格と意志疎通できそうだし

286 ：

あの女医が危惧してるのは更に人格が増えた時の事かもしれないな
一人目は信用出来るって台詞もあったし、危険な人格が誕生する展開は間違いなく来るだろうから
危険な人格っていうのが単に暴力的な性格なだけか主人格を乗っ取るタイプかは分からないけど別人格が生まれる経緯から考えるとここは後者が妥当かな

287 ：

>>272
ノベルはノベルで亜型のストックホルム症候群みたいになってるから、事実つきつけたぐらいじゃ敵にならなそう
更にショッキングな見せ方で母親からの自立はうながされそうだけど

288 ：

もうみんなもフォローしてくれてるけど。
精神科領域の疾患はその診断基準にほぼ全てその状態により社会活動に著しい不適応を生じる
っていう一文が含まれるんだけど、解離性同一性障害（以下DID）はそれが含まれない珍しい疾患なのね。
というのはDIDの場合、よくあるのが反社会的あるいは攻撃的な新人格が出現して自己破壊（リストカット、
自殺企図など）や他害（暴力、最悪殺人など）を誘発することで、そのリスクを考えると現状で適応できていても
何らかの介入はすべきだという風に考えられている。
とはいえ、ノベルの場合、明らかに出現した人格により助けられているから、そのアプローチは慎重になる
治療にはいまだに緒論あるけど、出現した人格に反社会性は認められないため、素直に人格の融合を
目指す方向がよいと考えられる。もちろん事情を聞いたらDIDのバックグラウンドにネグレクト（および最後の
トリガーになった物理的虐待）が関与していることは間違いないから児相への連絡および家族への介入は必要になる。
というのが一般論だけど、まぁあの保健医さんはマッドの方が作品が面白いかもしれんし、どうなるんだろうね

289 ：

>>287
ストックホルム症候群の亜種というか、普通に毒親との共依存関係じゃない？

290 ：

http://www.girlsnews.tv/reimage/w800/img20130114nakagawayuria1.jpg
http://www.girlsnews.tv/reimage/w800/img20130114nakagawayuria2.jpg
http://www.girlsnews.tv/reimage/w800/img20130114nakagawayuria3.jpg
http://www.girlsnews.tv/reimage/w800/img20130114nakagawayuria4.jpg
http://www.girlsnews.tv/reimage/w800/img20130114nakagawayuria5.jpg
http://www.girlsnews.tv/reimage/w800/img20130114nakagawayuria6.jpg
http://www.girlsnews.tv/reimage/w800/img20130114nakagawayuria7.jpg

291 ：

何の誤爆だ？？

292 ：

二重人格って魂が２個あるのか？

293 ：

ねえよ

294 ：

>>98
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

295 ：

ヒバリちゃんがティーカップ割ってる時の狂気の顔は小学生じゃないな！

296 ：

少年法をたてにして同級生に殺人やらせる女だからな。
しかも理由も出世の邪魔ってレベル。
今のところ一番の危険人物はあいつ。

297 ：

ヒバリ姫はパパの会社が駄目になったら一気に底辺直行するな
あの性格だとやってけない
行きつく先は風呂で泡姫と呼ばれるといいよ

298 ：

泡姫舐めんな
やっぱ性格が良くないと客は付かない

299 ：

>>296
でも、14歳未満を罰せられないようにしてるのは
「少年法」ではなく「刑法」本体だけどな（41条）。
少年法は逆に、
それまで14歳未満は不可罰だったのに合わせて14歳以上の実刑犯からだった少年院送致を
改正でおおむね12歳以上（「おおむね」は法解釈上１年程度の前後とされる）収容可能で矯正教育できるようにしてる。

300 ：

>>299
ヒバリちゃんは法律無知だから（震え声）

301 ：

改心させるなり、二度と悪事を起こす気が起きなくなるくらい
徹底的に叩き潰すなりしないといけないキャラトップ2がヒバリと母親だと思うんだが、
どっちも無視してるんだよな。マーロウさん。
まぁ物語上の都合だろうけど。
あんな火種放っておいたら大火事になるぞｗ

302 ：

最終回迄、あの座敷童妹には一切触れない様な気がする・・・

303 ：

例えばヒバリが直接危害加えようと手を出してきたらマーロウ出ると思うけどなあ
母親が首しめた時の回想マダー

304 ：

>>295
>>296
野島伸司って金持ち悪、貧乏善みたいな脚本好きだよな
ひとつ屋根の下とか好きなんだが構図同じだし

305 ：

>>304
ものすごいお金持ちだろうに、ソウルはめちゃくちゃ貧乏
貧乏で苦労していて裏切られ続けてて弱り切った女が好きで嫌いで世の中を憎んでいるよねえ
愛情の飢餓感と憎しみと悲しみを私ごときが感じる
エアでき婚したならお幸せに

306 ：

野島伸司原作ってことはゆくゆくはドラマ化するんかね

307 ：

できる子役たちがいないよ
うまいのが少しいたとしても大半微妙だろ
それに今の時代ヒバリのキチガイぶりやあの毒親ぶりやったら苦情きまくる

308 ：

キチガイぶりとか毒親ぶりは問題ないだろうけど
作中でのすごい演技を映像化しても説得力なさそうなのが

309 ：

最近の闇金って言うか結構前からだけど元金の何倍かの金を返せば
残りを踏み倒しても何もしてこないよ
俺がそうだったし
全く返さないのはアウトだけど
最初に大金の返済を迫って後で金額を下げるって言う（それでも元金の何倍もの金額）
良くある手だよ
アホな奴もいるし客によっては永遠に絞られるパターンもある

310 ：

>>307
> それに今の時代ヒバリのキチガイぶりやあの毒親ぶりやったら苦情きまくる
パンツ脱いで子役男子に聖水かける事が出来る子役女子なんか居ないよな。ｗ

311 ：

>>310
漫画でも下半身のその場自体はハッキリ描いてないから、
スカートを捲り上げる動作の上半身カット → 水音＋ノベルの頭に注がれる着色水
くらいで演じる役者は問題ないだろうけど、
ただ、今、幼ポ法とかうるさいし
放映したら絶対にPTAやら関係団体から苦情が来そう。

312 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

313 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

314 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

315 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

316 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

317 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

318 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

319 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

320 ：

ガイア仮説というのは知ってるかい？
地球全体が超生命体として生きているという説さ
僕には聞こえる、地球の悲鳴がね
この世を造り返して欲しいという哀願が聞こえるんだ
狂ってるのは今の社会さ
誰もがどこかで狂わねば生きていけない
皆が皆、自分の論理と欲望だけで動いている
大人たちは卓上の論理だけで、自分たちの造った環境が
今の僕らの空間の歪みの根源だと理解はしない
つまり僕らの子供たちもまた、僕らの造る環境によって決まるんだ
だからこそ、今の狂った社会の軌道を修正する必要がある
僕らの手で…

321 ：

>>310
読み始めたのが最近なんでそのエピソードは知らなかったけどそんなのあるのか
思った以上に病的な作品なんだな。やっぱり少年誌向けじゃないな

322 ：

ドヤ顔しかしない保険医ｗｗｗｗｗ
どっちにしろ闇金地獄なんだから
乗っ取られる乗っ取られないとか言われても
そんなのどうでも良いってレベルになってるし

323 ：

前に誰かが言ってたけどトーリはすでに乗っ取られてる感じかなぁ
元のトーリ君取り戻す展開、演技力でぼっこにすと何故か裏トーリ君消滅、キレイなトーリ君登場、子役やめます(^-^)
トーリ編完。
何かいきなり期待出来なくなって来た

324 ：

でも今のトーリが乗っ取られてても別に何も不都合ないんだよな
今のところ危害加えてくるわけじゃないしむしろミコと共に飼ってる仲間っぽくなってる

325 ：

闇金地獄の時点で八方塞で先が無い
遣り過ぎたんだよ

326 ：

金では２人しか飼ってないと思ってたが、車椅子のヲッサンが
「ノベル『も』飼ってるから」って言ったという事は、４人ともそうなのか。
で、飼ってるのを見つける事が出来るなら、何故最初から
全員にそのテストをやらないんだよ。

327 ：

>>324
敵フラグはガッツリ立ってるし、主役巡って潰しに来ると予想してるんだが
最初はそういうバトル展開は無しで、各々のドロドロ事情をゆっくり絡ませてく感じかと思ってたけど
もうヒバリ姫とバトっちゃったからなぁ

328 ：

>>307
まあガラスの仮面やPAが実写化したくらいだしなんとでもなるだろう
聖水とかはマイルドに表現変わるだろうけど

329 ：

多重人格っておもちゃ？

330 ：

>>326
名前忘れたけど、黒髪の子を助けようとして危うくゴールドから落ちそうになった奴は
仮に飼ってるとしても自覚はしてなさそうだ。

331 ：

ミコとトーリでは、同じ「飼ってる」組のゴールドクラスでも
ちょっと質的に違う気がする。
ミコ本人も「トーリには気をつけて」と言っていたし。
今回の吊り輪ぶら下がりでも、他の奴はブルブルして手に汗かいてる（ミコもそう）なのに
トーリだけは汗一つかかずに平然としてる。
平均台のときも、ミコはそれなりに頑張ってる素振りがあったけど
トーリは余裕ぶちかまして笑ってたりしたし。
…しかし、平均台のバランス感覚だけならまだしも、あの吊り輪は何の訓練だｗ

332 ：

>>326
しかしミコに「それ気のせいだよ」っていってた奴が実は飼ってるってそれミコより重症だよな

333 ：

>>326
「も」っていうのは他にミコやトーリもそうだって事であって
４人全員とは限らないのでは？
現に最初タケルはシルバーへ落とそうとしていたし、
車椅子のヲッサンは「こいつ要らん奴だ」と判断していたんじゃ？

334 ：

ノエルの病気について他の生徒の前でベラベラ喋る医師って

335 ：

>>324
なんとなくだけど、トーリの今の人格は
痛覚や疲労感、恐怖感といったものを持ってないんじゃないかって気がする。
他のゴールドメンバーでも苦戦している平均台や吊り輪を飄々とこなしたり、
ビルの屋上で足がすくむとか全然なく柵外に立ってパフォーマンスしたり。
（実際、多重人格だと特定の人格には痛覚が無いケースもある。）
「泣く演技のとき痛みを想像している」あたりのエピソードから察するに、
どうも家庭で身体的虐待を受けて育ったんじゃないかとも思うし。
そういう幼少時の身体的虐待だと、耐え難い痛みを切り離して
怪我していても別の人格が出ると痛みを感じなかったりする（脳の痛覚を感知する部位を有していない担当）。
ただ、痛みや恐怖・疲労といった本来は身体を守るためのブレーキがぶっ飛んでしまってると
確かにタガが外れた人間は超人的な力を発揮できるけれど、
感じないだけで実際には身体に負荷は掛かっている訳で、そういうのを続けれれば
そのうち無理がたたると体を壊したり危険行為で事故死したりする可能性もある。

336 ：

あんまり俺に頼るなって言ってるから乗っ取る意思はないわな
乗っ取るつもりなら俺をもっと出せって言うはず

337 ：

×続けれれば
○続けてれば

338 ：

あれはマーロウさんなりに檄を飛ばしたんだろうな。
俺に乗っ取られたくないなら強くなれよと。

339 ：

女医、多重人格の原因羅列するぐらいだから、ノベルの生活環境を改善してやるんだろうな。育児放棄、いじめ。

340 ：

マーロウさんは保護者人格だから乗っ取る気ないよね
ノベルが主人格を手放し続けると、他の人格（他の役割の交代人格）が出てきて乗っ取られちゃうから
保護者人格であるマーロウさんが「ノベル」自体をしっかりさせて、主人格を強化しようとしてる。
もしも他の役割まで任せるようになると、「ノベル」が、バラバラになるか、交代人格に乗っ取られちゃうから。

341 ：

トーリは、描写的に交代人格に主導権乗っ取られちゃってるよね。
実際のDIDでも、交代人格の方が優先権が強くなりすぎて
交代人格の方が出る時間長くなったり、酷い時は主人格が休眠したり消えちゃったりするらしい。
なんとなくだけど、キャンキャン吠えてるピンクのプードルが元主人格なんじゃねって気もする。

342 ：

>>307
野島伸司だし、苦情上等じゃね？

343 ：

>>341
ならノベルも、感情表現豊かな座敷童子ちゃんが実は元人格、
何言われてもリアクションに乏しくボンヤリ無気力ぎみで流している今の人格が最初の派生人格、
マーロウさんは第三の人格、
…とかだったりしないのかな？

344 ：

>>343
時々交代人格なのに自覚がないものもあるらしいけど、一般には自覚あるはずだし「ノベル」は「ノベル」かと。
ノベルが感情に乏しいのは、そういう感情とかを抑圧っていうか「解離」させているってことだと思う。
解離した部分が人格になること多いらしいから、医者が言ってるように次に出るのは恐らく「怒りや憎悪」の代理人格かなぁ。
座敷童子は、描写不足だけど恐らくはイマジナリーフレンドじゃないかと思われる。DIDには頻出するから。

345 ：

>>341
僕の飼ってる犬はどこにも当たらないんだよチクショー…みたいな事言ってたよな
困難から逃げ続けてる本来の人格＝プードル？
襲われる想像だとキャンキャン吠えてたけど

346 ：

イマジナリーって小さい頃に想像で友達がいるみたいに行動することだよな
昔妹が誰かと会話してるみたいに一人でままごとしたり
○○ちゃんのおやつと言って決まった場所に置いたりして一人遊びしてたけどあんなのか？

347 ：

>>346
そうそう。女の子は外に別人格的に、男の子は演じる傾向が多目らしくて、どっちも分類上はそれ。
いるみたいに行動するってか、主観的には「居る」ってことらしいんだけど
居ることにして芝居をする（空想）のが真に迫ると、主観的には「居る」事になるわけで。
他人への共感性を、自分の中でシュミレートしてるらしくって、それ自体は別に病気とかではないけど
他者性と、解離性が違うだけでDIDに近いらしくてDIDの人はかなりの確率で出るらしい。

348 ：

>>347
Ｘ　シュミレート
○　シミュレート

349 ：

長文が多いスレだなあ
マーロウさんは脅かしてるだけなんだね安心した

350 ：

別人格だって嘘もつくさ

351 ：

ミコも１人目は大丈夫って言ってたしなー

352 ：

二重人格論じてるのキモい

353 ：

本編で多重人格についてクローズアップされてる回だってのに
それを論じてたらキモい呼ばわりされるってどういう事よ

354 ：

>>345
逃げてるのが主人格
キャンキャン吠えてるプードルが一人目ってのは？

355 ：

揚げ足取りになるけど、保険医って保健室の先生じゃないよな
保健室の先生なら看護師でスクールカウンセラーなら臨床心理士とかだろ

356 ：

>>355
＞保健室の先生なら看護師
いや、養護教諭だろ。
位置づけとしては、医療従事者ではなく、あくまで教員の一種。

357 ：

保険医に騙されてマー朗さんの人格を消去してもらうが、現実は厳しく再び別人格を必要とするノベルだが、今度は危険な別人格が現れるとみた

358 ：

やたら殺人事件に遭遇する危険な別人格バーローさんが…

359 ：

銀狼怪奇ファイルだろ

360 ：

>>356
養護教諭って看護師資格持ちじゃないっけ
予防接種のとき手伝ったりするし

361 ：

>>360
ないよ。
保健室の先生は、教育職員免許法に規定される養護教諭免許持ち。
教育学部からの教員免許取得でなく
看護学部の中で教育系の必須科目も取れる養護教諭コースとかの出身者だと
養護教諭の免許と看護師の免許と両方を持ってる人もいたり、
都心の私立の学校なんかでは看護師免許も持ってる養護教諭を求人条件にしている所もあるけど、
あくまで「持ってる人もいる」というオマケに過ぎない。
あと、「予防接種の手伝い」が何を指してるのか今一よく分からないけど（器具を机に並べる手伝い程度?）、
養護教諭の職権に医療行為は含まれていないから、業務として医療行為に手を出すのは違法だよ。
（なお、軽度の切り傷・すり傷を洗浄したり絆創膏を貼ったりするのは、通達で医療行為に該当しないと示されている。
　また、事故や病気の発作が起こった緊急時に救急車の到着まで応急処置を施すのは、
　保健の先生に限らず たまたまそこらへんに居合わせただけの一般人でも違法性は阻却される。）

362 ：

俺たちは、ただ食って眠るだけの一生さ
たいした差なんかあるもんか
誰かを傷つけたり、騙したりしないですむなら
そうさ…俺たちにたいした差なんかありゃしねぇんだよ

363 ：

（１）
碑文谷　タケル
って、あのナイフ持ってた男の名前？
（２）
冒頭、「あの、校内放送で呼び出しを受けた・・・」って、
１話読み飛ばしたのかと思ったよｗｗ
なんでこういう話のつなぎ方にするんだ
（３）
「キミ本にんが目覚めてくれ」って、どっちの人格のことをさしてるの？
（４）
多重人格の正式名称が解離性同一性障害ってのは初めて知ったが、
別人格に乗っ取られることもあるの？
あと、別人格の中には異性もいるの？それって性同一性障害とかぶらないの？
っていうか多重人格って実際にあるの？
（５）
あの保険医って医者？それとも保健室の先生？医者でないならあんな事勝手にしていいの？
（６）
「中には善人ではないものもいる。甘え・・」って甘えってなに？
（７）
「ルーズ」と「ディファーと」ってどう違うの？
（８）
「うちのマスターたちにも弱点がある」って、あの選抜クラスの子を「マスター」っていうの？

364 ：

９）
「かわいいと思ったことはない」って、つまり、かわいいと思ってないから、肉体訓練をさせてるの？
１０
でも、吊り革にぶら下がるって何の関係が？
11
「彼もまた飼っていますから」って、
なんで見抜いてるの？
１２
なんで一番右のやつだけ、余裕で吊り革つかまってるの？
１３
明日、西武鉄道の武蔵丘車両基地でイベントあるんだけど、そこで電車の吊り革とか売ってるよ
「西武・電車フェスタ2013 in 武蔵丘車両検修場」6月9日（日）開催＜入場無料＞：イベント・キャンペーン情報：西武鉄道 100年アニバーサリー：西武鉄道Webサイト
http://www.seibu-group.co.jp/railways/100th/event/railways130530-1.html
※表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打。写真中の地図とかも売っているよ。
http://douseiai.dousetsu.com/yoko_3_lb.jpg
１４
健太って誰？

365 ：

放置推奨

366 ：

【遁走】解離性障害2【健忘】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1366406657/l50
解離性同一性障害の人の交流所 part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343255195/l50

↑
解離性障害と
解離性同一性障害
って
違うの？

367 ：

いずれカードゲーム漫画になって最後は闇人格がエジプトに帰って終わりでしょ？

368 ：

飼ってる子供たちで天下一武道会開催

369 ：

>>368
というか、バトル展開は次回から既にそうなっていく感じじゃない？

370 ：

右利きは左利きより長生きするん？
興味ぶかいような浅いような・・
みたいな言い回しってこの脚本家の得意とするところ？

健太といっしょにいる女って誰なの？
お皿を壊しまくってたけど。

健太に「お前らレベルが〜」って、
今回は、父親と話したときのように、
「お前ら」じゃなくて「お前」でいいじゃん

なんでナイフが折れたの？

クラーク博士の全文って本当なの？
ココロからの優しさとか言ってる陰人格がまさか主人格乗っ取りはしないよね？
健太は、「俺は・・俺は・・」って、あの回想シーンはどういう意味？
なんで裏ノベルと一緒に「大師を抱け」と言ったの？

371 ：

「右利きは左利きより長生き」って言い回し、なんとなくネームの時点では
「左利きは右利きより早死に」だったのを、担当が直させたような印象。

372 ：

世の中は右利きの人間が圧倒的に多いので道具も右利き用に作られちょる。
故に左利きの人間には使いにくい物ばかり。
そのストレスのせいで早死にするとゆう説が有るが真相は定かではない。

373 ：

くさいわあぜつめぇですよぜつめぇｄ？？？？？？？？？？あｄ

374 ：

１
３じゅういちじゅうにじゅうさんじゅうしじゅうごじゅうろく

375 ：

右利き左利きは単に右利き100人の内3人が早死にするのと左利き10人の内3人が早死にするのじゃ
％が違うだけじゃね

376 ：

>>372
人とは違うというのはストレスの最たるものだからな

377 ：

らきすたは登場キャラの大半が左利きという変な設定だったな

378 ：

単に喫煙したから早死にしただけかもしれン

379 ：

自宅の部屋でしか出てこない座敷わらしみたいなのって二人目の人格の元になりそう
早売り読んで思った

380 ：

ノベルにもあの幼女の姿は見えてないっぽいな。
会話してないしあの子の分のカレーも無かったし。

381 ：

あの子が食ったバーガーはノベルが食ってることになってた
ノベルは虚像？
あとタバコは無駄じゃねえのか？

382 ：

俺も多重人格の一人だと思ったが、なぜに視聴者に知覚させてるのか
マーロウは見えないのに

383 ：

イマジナリーフレンド

384 ：

アニマ的な無意識を表現した姿だろうかねぇ

385 ：

なーるほど
ネタバレあり


















大物芸能人の隠し種だったのか
母親の行動原理も理解できたわ
面白いわこの漫画

386 ：

ってもう水曜だからスペース入れる必要なかった
スマソ

387 ：

あの母親の心理、理解できたらちょっとかわいそうに見えてきた

388 ：

１話でノベルに芸能事務所のテスト受けさせる時
子供ほっぽいて嬉々として自分が化粧直ししてるカットがあったのは、
これの伏線仕込みだったのか。
あと、１話のナレーションで
子供を子役にするのは何のため？お稽古事？叶わなかった自分の夢の転化？あるいは―――
みたいな（ウロ覚え）前振りがあったのも、そういう事か。

389 ：

なんかガラスの仮面の「芸能界観」「演技論」より
この漫画の方が納得いくな
芸能界の半端じゃない汚さとか
芸能人の鬼畜さとか

390 ：

あの座敷童みたいな子は、ノベルの別人格で確定か
「最初に出てきた子は味方」って言ってたけど、
マーロウは実は最初じゃなかった（味方じゃないかもしれない）から、
ガチで乗っ取ろうとしてる可能性も高いか
>>385
あれは借金取りのただの推測じゃないの
あそこであんなセリフ入れておいて、
結局ただのバカ女でした、とはいかないだろうから、
それに近い事ではあるんだろうけど

391 ：

つーか子役なら息子なんかより娘のほうが遥かに重要性高いだろ

392 ：

まさか、あの車椅子の先生がノベルの父ちゃんでした、ってトンデモ展開はないよな。
それだと一気に世界が狭くなる感じ。

393 ：

怪我で引退する前は…のパターンは入るだろうけどなあ

394 ：

ノベルの座敷わらし＝トーリのプードル？

395 ：

>>392
あの車椅子がノベル母みたいなバカ女に手出すかな
手出したとしてもあれ相手じゃ後々面倒なことになりそうだし避妊すると思うが

396 ：

保険医が取った対処法って悪手じゃない？
本人格が今の環境に耐えられないから別人格作ったのに今の環境を変えないで別人格（マーロウ）封印しようとしても
また別の人格生み出す堂々巡りに陥りそう
部屋にいる座敷童っぽい女の子のことを考えると畑違いの保険医の行動も今後の複線になりそうだけど

397 ：

なんでも良かったといいながら、車のキーに暗示かけて渡すとか不自然すぎるわｗ
完全に別人格に車運転させる気だろ。

398 ：

>>390
お隣のお姉さんへの挨拶で座敷童子が「マモリ」と言っていて
名前なのか何なのかよく分からなかったのは、
「自分は守護の人格だ」というアピールだったんだろうか？

399 ：

１話の「お父さんのこと愛してなかったの？」→真顔で涙→子供みたいに泣きじゃくる
って、てっきり「失業で贅沢できなくなって物理的には結婚生活が破綻したけど、感情としてはまだ未練がある」って事かと思ってたら、
「本当に愛してたのはあの人だったのに…なんで結婚できなかったんだろうｳﾜｧｧｧ―ﾝ」って心情だったのか。
１話にはいろいろ仕込んでるな。
もっと展開が進むと「あぁ、あそこのあれは…」みたいなのも出てくるんだろうか？

400 ：

>>398
とりあえずオマモリサマを連想した
サンデーだし

401 ：

>>387
かわいそうかなぁ…?
妊娠時点で父親が既に人気芸能人で「俺様が本気で素人女なんか相手にするかよ、
遊びに決まってんだろｗｗｗｗ」で捨てたならともかく、
あの母親のことだから、妊娠したけど相手の男はまだ芸能界を目指す駆け出しでロクな収入もないプー太郎
→好きだけど、苦労が目に見えてる結婚なんて嫌よ
→一番稼ぎの良かった前夫をつかまえて結婚→その後10余年の間に男はブレイク
→「あの人と一緒になっとけば良かった!」と後悔、失業・離婚で生活水準が落ちてますますその思いがつのる
みたいな自業自得じゃないかって気もする。
あの母親、精神年齢が子供で止まっていて、あんまり後先考えてなさそう。

402 ：

借金取りの語る「夢という油」は意味深だったな

403 ：

借金縛りが始まってから格段につまらなくなった

404 ：

頼りの別人格すらも危険人物だったことを知ってほぼ四面楚歌なノベルは
どうやって乗り越えていく気だ？
別人格のものまねをしても意味ないし、ガラスの仮面のマヤみたいに普通ではないやり方で演技を磨くのか？

405 ：

ギリギリで封印解除するのが見える

406 ：

ノベルは過酷な道を歩まされているけどいつまでたっても弱々しい事には苛々する
一度、別人格に完全に乗っ取られたほうが良いかもね

407 ：

ヒバリ姫はどこへゆく

408 ：

>>389
ガラスの仮面も
感動の親子対面番組を作ろうとして病気の母親を監禁してたら逃亡途中で死んじゃったとか
（しかも、それやったのは主人公の憧れの紫のバラの人）、
蹴落として役を奪おうとした相手に不良達を使って拉致られ舞台に出れないようにされるとか、
結構えげつないこと多かったような…。

409 ：

ヒバリ姫が波田の戦う相手なんじゃね？

410 ：

幼女がバーガー取ってたのをヤクザは全く気づいてなかったな。
やはり見えてないから座敷童で確定なのか…

411 ：

今週健太と豚が向かい合ってる場面で豚の口がギャグ漫画みたいに飛び出してたのは作画ミス？

412 ：

でも、バーガーは空中に浮いてる訳で・・・

413 ：

>>406
DIDって必要な感情とかを削って作る事があるみたいで
多分、マーロウさんに与えた部分がノベルから失われてる。

414 ：

>>410
「口にケチャップ付いてる」っていうホットペッパーのCMのような台詞からして、
あれは話しながら無意識のうちにノベル自身が食べてたってことじゃないのか？

415 ：

遊戯も裏人格は無敵だったな。
もう弱々しい表人格は要らンだろ。

416 ：

>>414
これだろうな

417 ：

この作者犯罪者でしょ
Rばいいんじゃね？

418 ：

この作者犯罪者でしょ
Rばいいんじゃね？
Rばいいんじゃね？

419 ：

この作者犯罪者でしょ
Rばいいんじゃね？
Rばいいんじゃね？
Rや糞野郎

420 ：

>>415
遊戯王の場合は裏人格は無敵ではなかったよ
いざという時は表人格のほうが精神的な強さを発揮した
ノベル表人格はそういったのがないけど意外と今回のヤクザの影響で成長するかも

421 ：

犯罪者でしょう

422 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

423 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

424 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

425 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

426 ：

>>385
大物芸能人の隠し子だったから、ノベルを芸能界にいれてブレイクさせていけば、父親に会えるって母親は夢見ているってことか
しかも大物芸能人だから、金あるだろうから、借金も母親も面倒見てくれるって夢見ているのかな？
それを計算にいれて借金取りは、父親探しして金強請ろうという算段か

427 ：

てか、あのヤクザ
好きだった男が「芸能界にいる」んじゃねーの、みたいには言ってたけど
『大物』とは言ってたっけ？（手元に本誌ないからウロ覚え）
地味〜に、一時期ちょっと名前が売れたけど今はそんなに仕事ない、
かといって一人なら食っていけない程でもないし、今さら一般の就職するにも年のわりに実務経験がない、
って感じでズルズル芸能界にすがり続けてる泡沫芸人かもよ。

428 ：

芸能界って、本当に儲かるからな。
麻薬とか何度やってもすぐ復帰出来て仕事もソコソコあるし。
クイズ世界はショーバイ商売ってのにレギュラー出演してた頃、
蛭子能収の年収は一億円だったらしい。
本人が言ってたから間違いない。
まぁ、ギャンブルでトータル一億円以上負けてるらしいが。

429 ：

それバブルの時代じゃねーの？
今はメインでもたいしてもらえなさそうだが

430 ：

>>429
芸人は今でもかなり儲かるみたい。
たまーにＴＶで見る程度の奴でも、月収は軽く１００萬超えてたし。
実際の吉本の給与明細が写ってたからねぇ。
でも、１０年２０年やっててもＴＶなんか一回も出た事なくて、
当然、俺も名前を全く知らない芸人なんて何百何千人と居るんだろうし、
たまにＴＶで見て少なくとも名前を知ってる、ってだけで、ほぼ頂点なんだろうね。

431 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

432 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

433 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

434 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

435 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

436 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

437 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

438 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

439 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

440 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

441 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

442 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

443 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

444 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

445 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

446 ：

そういえばfateで龍之介に首切られて殺された幼稚園児の名前も健太君だったな

447 ：

単にありふれた名前

448 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

449 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

450 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

451 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

452 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

453 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

454 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

455 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

456 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

457 ：

--
坂道に止まっていた乗用車が突然バックして住宅の壁に衝突し、
近くに住む４歳の男の子が車と壁の間に挟まれて死亡しました。
--
健太くん（４）が、車と壁の間に挟まれ、病院に運ばれましたが、まもなく死亡しました。
--
警察の調べに対して梅津容疑者は
「健太くんが飛び出してきたので、急ブレーキをかけて車を止め、
後ろの座席に乗せていた子どもの様子を確認しようと車から降りたところ、
車が突然、後退し始めた」と供述している

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120922/k10015210901000.html

458 ：

>>457
よう健太

459 ：

この悪質な健太厨はこの作者に絶大なる恨みを持つ者。
とにかく通報しといたので覚悟しぃや。

460 ：

>>459
やるじゃん

461 ：

クズは死ぬ定め

462 ：

この漫画の健太のモデルは大津いじめかな？

463 ：

大津イジメモデルとか不快すぎ

464 ：

スクリプトだと思ってたら手打ちだったのかよ

465 ：

あれはどう見ても大津いじめがモデルだよな

466 ：

トイレに頭つっこませるとか滝川のいじめ自殺事件の翔吾とかいう主犯がモデルなんじゃないの？
しかもあいつ人殺した癖に警察官になったらしいし

467 ：

トイレ頭とかスケバン刑事でもやってましたよ

468 ：

今週の借金取りみてスパロボのクロウ思い出した

469 ：

>>468
マンション何棟か立つ額の借金しといて
その何分の一かずつ戦闘で稼ぐくせに
食うものも節約して砂糖水飲んでる兄ちゃんだよな

470 ：

今回の５番勝負はゴールドの実力見せてキャラ掘り下げするだけだろうなー

471 ：

人格交代のエフェクトはやっぱり物理現象なんだな

472 ：

黒髪さん負けフラグビンビン

473 ：

あれ実は嘘じゃね？
どう考えても勝つための泣き落としにしか見えない
顔も腹黒っぽいし

474 ：

演に嘘つく必要ないだろ アホか

475 ：

タケルがいいやつすぎる…ある意味すごいなコイツ。超人の中に一人だけ人間が混じってるみたいな。

476 ：

ナツコも『飼う』寸前だったのかな
けどノベルと違って母親が自分の父親、つまり夫を本当に愛していることを理解して学校でも強気で押し通してきたから別の人格とかは出てこなかった、と
カンナさんもちょっとワケアリっぽいな
セクハラされて保育園を辞めることになったとか
あと別人格の出現を演出する時に妙に『水』の出番が多いような気がするのは勘ぐり過ぎか？
ノベルの便器の水、父親と対峙した時の喫茶店のコップの水、ミコの風呂の水、今回のミコとトーリとの会話中に吹き上がった池の水…

477 ：

「いろいろと…ね」のお姉さん、何か過去トラブル隠してんのかな？

478 ：

>>477
あ、すまん。読まずに書き込んだら、内容かぶってた。
ミコは風呂の時といい今回といい、明らかに水の属性だけど、
マーロウさんの出現時は、銃弾とかナイフ破壊とか、攻撃的なイマージュが多い気がする。あと、内面的には時計やドア。

479 ：

ミコのオリジナルがトーリに惹かれてるとか…
聞きたくなかった設定だな

480 ：

健太って名前に異様に執着し叩きまくるキチガイって前から見るけど同一人物の仕業かね

481 ：

そうだろ
漫画板でも頑張ってるよ

482 ：

別人格ミコとトーリの会話って
・貴方（今のトーリ）は守る役割の最初の人格ではないんでしょ？
って意味か
・実は「最初の人格は信用していい」というのも嘘で実際みんな乗っ取ろうとしている
のどっちだ

483 ：

この会話って読者へのミスリードの意味もありそう
主人公の別人格は、実は体を乗っ取ろうとしてるかもしれない（本当は敵？）
って勝負前の状況で、他のゴールドにもこういう会話をさせることで、真実味を増させる
あの別人格が、敵か味方かはまだ分からんよね

484 ：

大津いじめ
滝川いじめ
市ね

485 ：

まあ滝川ルネッサンスの○翔○くんがモデルっぽいからな
人を殺してのうのうと生きてて何にも反省無しとか怖すぎる

486 ：

ジャージによる階級社会…セイントか？
頑丈人間スパルタカスのジャージ階級社会を連想して爆笑した。
「ジャージレスが出たぞー！」
奴らの基準では俺は平民（＝ジャージレス）

487 ：

>>483
あえて乗っ取りをほのめかすことで、主人公に危機意識をあたえて主人公が強くなるように仕向けた、と予想
別人格は主人公の敵ではないと思う
けど本当に乗っ取るつもりかもしれんから、断定は出来んけどな

488 ：

トーリは底知れないがゴールドの奴らちゃんと仲間意識あったのな

489 ：

別人格としては、余り本人格を応援して助けてしまって
環境が改善されてしまうと、自分が消えちゃうから難しいな。

490 ：

トーリ乗っ取られてたのか
ピンクプードルが主人格？
マーロウさんはなんとなく味方っぽい気がするが
最後にお前はもう俺がいなくても云々言いながら消えるのはベタすぎか

491 ：

でもトーリもマーロウさんの演技を初見では理解できなかったわけだし
マーロウさんよりは格下だよな。

492 ：

>>490
いなくなったのが主人格でいつも吠えてくるピンクプードルが最初の別人格とか？

493 ：

ヒバリ姫がおそらく対戦相手で出てくるだろうけど、誰と対決するのか、とふと思った
普通ならノベルだろうけど、既に一度ゴールドクラス行きの話でやってるし、キャラかぶってるとか言ってたナツコか憧れのトーリとかも有り得るような…

494 ：

事務所移籍していきなり代表は展開として苦しいだろ
親の権力使ってとかなら最初からその事務所に所属してればいいし

495 ：

マーロウさんが第１人格ってはっきり言われたっけ？
家の座敷わらしにそれっぽい伏線この前はられてたけど

496 ：

ノベルの座敷わらしはトーリのプードルみたいなものだろうか

497 ：

実は座敷わらしが本当の人格で今出てる表人格は別人格だったとか …さすがにややこしすぎるからないか

498 ：

裏ノベルは自分が裏人格だと自覚していて表ノベルの事も知ってたのに表ノベルは裏ノベルを知らなかったンだな

499 ：

多重人格の場合、本人格は普通大抵の場合他の人格を知らないよ。

500 ：

本人格だけ贔屓にする理由はなんだろ
どちらが本人にとって有用かを考えたらマーロウさんが残った方がいい

501 ：

そりゃあそもそも助けて！って気持ちから元の人格が作り出したものだからじゃないのか

502 ：

>>494
キララは人気出演児の多い事務所だから最初はそっちに入れてて、
今度は親の顔が利く中小事務所だとか？

503 ：

>>479
うむ
まぁミコのオリジナルは普通の女の子っぽいからな
父親に性的虐待されてるっぽい描写があれっきりなのが気になる所だが

504 ：

あの年頃の女の子が見た目も中身も大人っぽい(大人のように見える)トーリに憧れるのはわかる
何でも知ってそうだし出来そうな雰囲気あるからな

505 ：

裏人格ってのはボクの考えたすごい主人公な訳だから仕方ないね

506 ：

キララなんてキャラがいるの？
キラキラからきてるの？
死にたい

507 ：

>>504
トーリも元の人格は主人公みたいにへタレなんだろうな

508 ：

３号まとめ読みした。
●今週について
１　ナツコってこんなに雑魚だっけ
２　「そこにいる人は汚い手を使う」として有名なら、設定からして不利な役回りを受けることはなかったんでは？
３　司会の人の言葉遣いはどうしてあんなに乱暴なの
４　なんでナツコが劣勢なのにボスの人（安西先生）は笑ってるんだ？「飲まれたか」ってボスのセリフ？
５　ってか、「飲まれた」じゃなくて「呑まれた」じゃないの？で、何に呑まれたの？
６　即興、ってことは、テーマもその場で与えられたってこと？
７　「俺とミコ、トーリで３対２なら体裁は保てる」って、ノベルも負ける前提？
８　ナツコはノベルだけに本音を話したのに、それを漏らすなよノベルｗ
９　ノベルの「友達でもなんでもない」を、他の３人はどういう気持ちで聞いていたの？
●先週号について
１　「親睦会」ってあるから、相手芸能チームとの親睦会と思ったら、自分らの親睦会かよｗ
２　ノベルは、葉っぱを取られなくなったの？「あ・・・あ・・」と言ってたけど。ミコは閉口してたが・・
３　マネージャーの人は「意外とそれが大切」って、「それ」が強調されてたが、「それ」は何を指すの？
４　ってか他の人はマネージャーいないの？
５　「ゆとり世代っていうんだろ」って、自分がゆとり世代と言ってるの？それとも、マネージャーがゆとりと言ってるの？っていうか、ゆとりと勝敗つけるつけないは関係ないだろ
６　「誰があんたよ」って、「あんた」って二人称のどこが問題なんだ？
７　ていうかボートから転落って下手したら死ぬだろ
８　いつものミコちゃん、って、稽古場では裏人格ってこと？
９　おみくじの小吉と末吉ってどっちがいいの？
１０　なんで人格交代の時に波が出るの？
１１　お互いに「そういうつもりじゃない」と言ってるが、じゃあ、お互いに、どういうつもりなんだよ
１２　「遡ること数分前」って、つまり、人格交代のとき？
１３　トーリは裏人格に乗っ取られたようだが、電車内での演技を見るに、裏ノベル＞＞＞トーリか
１４　車にどうして安西先生は乗ってないの？
１５ノベル「なんかそういうのと違うと思う」って、じゃあなんなの？
●先々週号について
１　「殺しもしてきた」ではなく、「ころし以外はなんでもしてきた」なのに、どうしてノベルはゾクっとしてるの？
２　で、ノベルの母さんは、復讐をしようとしてるの？
３　ハンバーガー食べてないのにどうして口元にケチャップが？
４　美容室の人は、「あ、ありがとうございましたー」って、どうしてちょっと恐そうなの？
５　「まあなんでもよかったわけだが。それが車のキーだ」ｔって、これは、どちらの意味？
「キミが副人格に乗っ取られようとどうでもいい」
「車のキーであろうが他のものでもなんでもよかった」
６吊り革ぶら下がるのが何の訓練なの？
７　「落ちたら奈落の底」ってどういうこっちゃ？演劇の設定の話？
８　「でも今のままでも私達は」ってナツコのセリフはどういう意味？
９　勝負の順番は、ノベルは、一番手がよかったの？あとのほうがよかったの？

●その他
なんでボスの名前は安西先生って、ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸとかぶってるの？

509 ：

>>506
キララはあの芸能事務所の名前。

510 ：

なんか展開が急すぎじゃね？
演技バトルやることになりました→何の脈絡もなく親睦会→いきなりバトル開始
なんかそこに至るまでの経緯が全くないんだよな

511 ：

まあ、良くも悪くもドラマ脚本って感じなのかね
グダグダやられるよりは良いんじゃない

512 ：

バトルに向けての親睦会って言ってるしそこまで脈絡が無いってほどでもない

513 ：

あのこも第二人格発動すんのか

514 ：

他の皆には話してないけど…と言っていた家庭事情の打ち明け話を
結構アッサリ別のメンバーにもバラすのかよ、ノベル。
案外口が軽いな。まぁ口止めされていた訳ではないっけ？

515 ：

そんなの友達じゃないみたいなこと言ってたけど、そもそもあいつら友達なの？

516 ：

ナツコはまあ勝つんだろうけど、流石に地力低過ぎだろ。
四人中最弱ってのは分かってたけど、いくらなんでも……。

517 ：

ノベル意外と熱血派…というかゴールドなりたてなのに堂々と意見しちゃうあたり素地は芯が強くて我を押し通す力もあるんじゃないのか？
現実でもいじめられっ子は常にひとり、いじめる側は複数、のパターンが多いのは、いじめられる側の方が実は精神的には強くて、いじめる側はそれを無意識に察知して群れることでいじめて潰しにかかり、自分の方が強い、ということを確立したいらしい
まあいじめの全部がそうではないだろうけどいじめられても親に言わないタイプはひとりで抱え込むだけの強さと親を心配させたくない、という優しさが逆に追い詰められる遠因になってるのかもしれない

518 ：

相手の子の弱点って目が死んでるとかじゃないよな？この画力でその設定にしたら…

519 ：

助けて
ＳＯＳ

520 ：

>>516
四人中最弱なのはタケルだと思ってた

521 ：

弱点かどうかわからないけどあの冷たい海に浸かってて滑舌も声の通りもいいってのは変だと思う

522 ：

>>520
落ちないようにしろって試験？の時に一番実力ないの見てとれたじゃん
精神的な優しさが仇となりそうなのはタケルだが

523 ：

タケルはどんな局面でも一番安定して実力を出せるような印象があるな。
ミコは素だとめちゃくちゃシャイだし。トーリは何か謎めいてるし。

524 ：

タケルは、大ヒットはしないけど地味に良い脇役で
あまり人気の上下なく長く残れそうなタイプの気がする。
もし芸能界をやめて一般で就職するとしても、普通に営業マンとかこなしていけそう。
他の面々は、精神的にヤバくて
役者のような演技性が大きく自己顕示欲を満たしてくれる特殊な職業だからこそ
うまくハマって社会適応できてるって感じがする。
そうでなければ、病んで壊れるか、反社会的行動で犯罪者になるかでもしそう。

525 ：

ナツコの過去語りが唐突すぎたから罠だと信じてたのに
思いっきりガチっぽいね。波田はいつの間にそこまでの関係築いてたんや

526 ：

実際もう死ぬ人が滑らかにしゃべるのも
恋人が死にそうなのに冷静に話聞いていられるのも違和感だよね
そこがつつきどころか

527 ：

>>526
ただ、この手の演劇モノの漫画やドラマって
「いかにリアリティーを出すか」の天才的な追求ばっかり問題になれることが多いけど、
実際は観客に見てもらうための演技者なんだから、そこらへんの調整って必要だけどね。
いくら家族や恋人が死ぬシーンだからって、涙と鼻水ドロドロの変顔で
何言ってるか全然台詞が聞き取れないような絶叫をひたすら続けられても、かえって共感しにくい。
その地方の方言ネイティブの役者でも、日本全国の人が聞き取れる程度の発音にダウンさせたり
アクションの雑魚敵のやられ役は、あまりグロテスクにのたうち回らずバッタバッタ死んでいったりする。

528 ：

>>511
ドラマって
そんなに脈絡を無視していたっけ？

〜〜〜〜

ところで、裏ノベルは、
「身体を乗っ取るつもり」なんていったら、
あの保険医？の人に封じられるのが分かりきっていたのに、
あの保険医を挑発するように「ストレートに言ってくれよ」と言った。
これはどういうことだろう？
裏ノベルは、実は、
「保険医の介入があろうとなかろうと、いつでも表に出ることができる」
が、しかし、
表ノベルを成長させるため、
あえて「身体を乗っ取るつもり」と脅してみた・・
って解釈は好意的過ぎるかな？

１話目の「キミ、かってるね」とか、
あれってナンだったの？
「キミは裏人格がいるね」ってこと？どうして分かった？
トーリ君は裏人格に乗っ取られたみたいだし、
今のところ、表と裏が共存してるのは、ノベル君とミコちゃんだけ？

529 ：

>>272
え、のべるの生活費は誰が入れてるの？
>>286
ひとりめは安全、なんてセリフあったっけ？

530 ：

これか
ナックルズでやってろ
サンデー史上最大のごり押し
雑誌名を読んでください

531 ：

携帯は簡潔にまとめろよ

532 ：

演劇の「演」で
「ノベル」って読むの？
主人公の名前。
ナツコはこんなんでよくゴールドになれたな

533 ：

多分考えすぎだと思うけどノベルと座敷童って服のカラーが上下逆なのはなんか裏人格２号（１号？）ですよーみたいな伏線だったりすんのかなあ

534 ：

なんかしょっぱい決着だったな。
カタルシスが感じられない。

535 ：

ナツコは飼ってない確定か

536 ：

作者に表現力が無いから、演技勝負が全く盛り上がらないな。

537 ：

俺タイタニック観たことないんだけど、ナツコがあそこでゲラゲラ笑うのは台本通りなの？それともアドリブ？

538 ：

アドリブだよ

539 ：

死んだ男は過去のものになって、
その後ほかの男と結婚したり子供産んだりしてるのは映画もそうだｗ

540 ：

アドリブなのか。
あきらかに素人が投票してるのにあれがどういう笑いなのかちゃんと評価できるってのは凄いな。

541 ：

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　＼　　　─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　
　　
　　
＜ 馬鹿な！死んだ人間が薄目を開けるかッ！！
　　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| ナツコ　 68417　 |
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| コウイチ　50018　|

542 ：

得点表示はナツコが下側だと思ってたから、最後は一瞬「え、負けたの？」と思ったんだよな。
得点が上の方が表示も上になるとは。

543 ：

僕たちは愛するために生まれました
僕たちは苦しむために生まれたわけじゃありません
無責任な大人が作った二十世紀は、矛盾や欺瞞に満ちていたが
僕たちは苦しむために生まれたわけじゃありません
ときどき心ない人に出会うと、後ろから殴りたい衝動にかられますが
僕たちは傷つけるために生まれたわけじゃありません
ときどき心ない人に出会うと、不安定になり、息苦しくなりますが
僕たちは傷つけられるために生まれたわけじゃありません

544 ：

薄目開けるのはバカだよな
見てる奴らもは？って感じだろ

545 ：

>>541
ｸｽｯとしたw

546 ：

>>542
ずっとナツコが上だったろ

547 ：

最大の元凶であるノベル母は同原案者の作品である家なき子の悟志並に酷い親
悟志が最後は改心して死んだようにノベル母も改心するかもしれないが
個人的には改心せずに無様な最期を遂げてほしい
ノベル母に比べれば借金取りコンビのほうがまだ人間味がある

548 ：

ナツコはなんか吹っ切れた感じになったな
ノベルも素で母親のことを吹っ切れたらいいんだろうけど…
話が終わってしまうｗ
しかし『女は何度でも生まれ変わる』ってのは確かにある
付き合ってる男で変わってしまうのが一番多いけど

549 ：

>>548
作品内であの母親ほど改心せずに死んでほしいと思えるキャラはいない
あれに比べればイビリ姫のほうがまだ可愛げがある

550 ：

まあ野島らしい陰鬱とした話だなと

551 ：

飼ってないのにゴールドに居るナツコって凄いな。

552 ：

それいったらもう一人の黒髪男子もだ

553 ：

難しい手術をしなければならないレベルの心臓病なのに
木登りしたり泣きじゃくったりして大丈夫なのか？

554 ：

親の死に目はともかく、妹の手術に立ち会わないとか兄失格だろ糞が
木から落ちたとこをスライディングキャッチしたから
まだ改心する可能性を信じて待ってやるけど、今のところ全く共感できんわ

555 ：

演技の途中に手術成功の知らせが入り、集中力が乱れ逆転負けするに
１票。

556 ：

ノベル「母さんが手術するなら役をサボってでも立ち会う」
ノベルくんは本当に母親思いだね。それがあの母親をますます増長させるとも知らずにさ
>>554
この作品はまともじゃない奴らの物語だからね

557 ：

>>554
妹の為にも稼がないといけない訳だし

558 ：

ノベルがタケルを演じて妹の手術に立ち会う展開かな

559 ：

>>554
むしろ、勝手に無責任な事を言ったノベルの方が悪いだろ
「僕がお兄さんに頼んでみるよ」くらいならともかく
あの車椅子のオッサンなら、代役立てた時点でゴールドから降格される恐れもあるし、
そうなったら家族を養えないのに、
「立ち会わないなんておかしいよ！」って、聞こえだけはいい台詞を吐くクズ

560 ：

>>558
兄妹のお兄ちゃんってのはこの世に唯一の存在なんだよ
演技でどうこうなるとか寝ぼけるのも大概にしてくださいよ
>>557>>559
稼ぐ必要があるのは俺も納得できるし
そこら辺の兄としての葛藤が描写されたら、共感しまくって応援するわ
ただ今週の内容だけだと、仕方なくというより役者なら当然みたいな感じも出ちゃってるじゃん
妹以上に優先することなんか兄には無いわけで、その辺の堀下げを次週に期待したい

561 ：

うざっ

562 ：

ナツコの履歴書がほとんど隠れてて見えない。
何故こんな事に…。タケルの方がまだ見やすかった。

563 ：

じゃくずれだからかな

564 ：

子役から芸能人としてずっと稼ぎ続けるのって難しくないかな。
歌舞伎役者とかみたいに伝統をバックにしないで、子役から死ぬまで
大スターだったのって美空ひばりくらいしか思い浮かばないけど
あの人は例外中の例外だしなぁ。

565 ：

>>560
こーゆー奴ってマジで言ってるのかなぁ
タケルのあの表情みて台詞通りにしか受け取れないって感性が全く無いんだろうなぁ

566 ：

>>564
子供だから（特に小学生の間は）、合法的に生活費レベルで稼ぐには子役しか無いけど
義務教育を出たら普通に何の職でも収入は得られるんじゃない？

567 ：

来週号の画バレをする場合は200円のレシートのうｐもお願いします

568 ：

お金の無い状態だと進学も難しくなるだろうし、将来安定の為に必要な資金を
早い内に稼ぐのはいいことだ
役者で一生稼げるのであれば、それはそれで

569 ：

確かに小学生が稼ぐには子役しかないが女の子なら躰を売れば億万長者になれる

570 ：

売るにしても付加価値を付けてからだと桁が跳ね上がるし

571 ：

母親の借金って５０万が２０００万に膨れたの？
それとも本当に２０００万借りたの？
まぁ、普通に考えて２０００万は貸さないだろうけど

572 ：

役者は親の死に目に会えないことを強いられているんだ!

573 ：

下位とはいえ、意外にゴールドの連中がしょぼくてがっかり

574 ：

このバトル展開糞つまんねえ
しかも一回戦と二回戦展開まったく同じだし

575 ：

車いすのおっさんは、演劇でバトルするぜ。そうすればアスリートみたいに尊敬してもらえるよ
とか言ってたけどはっきりいって尊敬しないからな
役者が勝負とかやって本当に尊敬するかよ
しかも一回戦の逆転演技が、逆転するような凄い演技にとても見えない
これは画力、描写力不足のせいかもしれんが

576 ：

演技終わってないのに投票が始まるこのシステム何とかならんのか。
ナツコの時もそうだったけど途中経過なんて何の意味もないじゃん。

577 ：

これクモ役に挽回の余地なんてあるの・・・？

578 ：

そもそもタケルが演技してるように見えない。
頭ん中で他ごと考えててもいいけど、せめて何かやってるように描写してくれ。

579 ：

まずもって演技の題材が、恋人を助けて死に行く男とそれを見送る女だとか
大勢の亡者たちに集られながら糸を登る罪人とその糸を垂らしているお釈迦様（蜘蛛?）だとか、
明らかに片方にばかり大きな動きや長台詞が偏っていて他方が見守る系って
そのアンバランスさは勝負としてフェアな条件なのか？
もっと対等な役柄はないのかよ…。
それとも、あの車椅子のオッサン、
わざと「いいですよ、どうせ完全に同列な役なんて無いんだし、
うちの生徒に不利な側を回してくださっても。
それで勝ったら、もう何も文句はないですね？」みたいな条件設定にしたのか？

580 ：

あれっ
上のレスで気づいたんだけど「蜘蛛の糸」での極楽浄土の仏って釈迦だったんだ。
阿弥陀仏じゃなく？何で？

581 ：

ゴメン、自己解決した。
ウィキペディアに書いてあった。
>極楽浄土は阿弥陀仏の浄土なので、そこにお釈迦様がおられるのは厳密には間違いである。

582 ：

まさかあの妹ちゃんが死ぬとは。

583 ：

>>582
予想通りだけどね
死んだのがノベル母だったら歓喜だったけど

584 ：

妹の手術失敗も車いすのおっさんの差し金かな
タケルを覚醒させるために

585 ：

>>582
コテコテのお約束として、
いったん心肺停止に陥るものの
タケルの逆転勝利と同時にまたﾋﾟｯｺﾝﾋﾟｯｺﾝしだすとか、そういうなのじゃないの？

586 ：

手術しない方が良かった、ってこともあるしな
ソースは自分のカーチャン
「手術しないと半年で寝たきりになる」と言われたが、担当医に不信感をおぼえて手術を断固拒否して無理矢理に退院した
で、現在は地元の病院に通院してるが生きてるし自力で歩いている
もう30年ほどになるかな
ちなみにサユミと同じく心臓の疾患

587 ：

最近気づいたけどこの作品って車いすのおっさんを
好きになれないときついな。ゴールドとかよりこいつのインパクトが濃すぎる
全てこいつの掌の上って感じで好かんわ
マーロウさんすら認められる俺様凄い凄いって感じだし

588 ：

ところで、心臓の手術中って心臓は止めてるもんじゃないの？
そもそもあの手術開始からだいぶ経っての心拍計のフラット化は、何を表しているんだ？

589 ：

動かしたままでやる場合もあるらしいと漫画で読んだ。

590 ：

「まだ手はあるが、それに気付かないだろうね……」
「まだ手はあるが、あいつではできないだろうね……」
まさか今後もずっとこのパターンが続くんじゃねえだろうな
妹見捨てることが役者の実力なの？次週見るまで断定はできんけど、今のところは完全に糞展開

591 ：

他人の演技を見てる時は「まだ手はある」ってすぐ思い付くけど、
トーリは自分がやってる時は何も思い付かずパニックに・・・

592 ：

またナツコの時みたいに台本無視するのか。

593 ：

出雲とかもそうだがアドリブで高得点っていい加減見飽きたんだけど
演劇漫画の宿命なんだろうな。点数つけるとかいったって、それしか表現できねーの？って思う
与えられた台本をきっちりこなして、かつ、読者（視聴者）に凄いと思わせる
そういうのが本物だと思うのに

594 ：

単行本買ってきたけどラスト1冊だったわ　他のサンデー系のはいっぱいあったのに
意外と売れてるのか、入荷が極端に少ないのか…
あとおまけ4コマはこれ吉田と作画者とどっちが考えたの？これが面白いと思ったの？

595 ：

吉田じゃなかった　野島だ

596 ：

>>587-588
ほんとに死なす気がしないし
決着後に実は生きてた、「いやぁあの時は焦ったよ」とか言わせる伏線かと

597 ：

　

598 ：

マーロウさんが上手い事やってくれてノベルも勝てれば、金貸しも「いけるやん」ってなって現状維持だろうけど、
無様に負けた場合、母ちゃんのソープ行きが待った無しになる可能性あるな。

599 ：

いやあの糞女は自分が風呂で稼ぐべきだろ。
何で子供を働かせるんだ。

600 ：

いや、糞だからって自分で答えとるやろ
糞やなかったら自分で稼ぐ
糞だから子どもを働かせる

601 ：

主人公がこの位置なのがいかにも野島だよな
少年漫画だったらタケルの境遇が、主人公の位置だと思う
これなら主人公に頑張ってほしいって素直に応援できるしな

602 ：

単行本CM観たけど安達ママと濱田ノベルとは豪華すぎかつ生々しさが出てた

603 ：

野島のことだからこのまま妹死亡でも不思議はないんだよな

604 ：

>>587-588
役者の道を選べば死に、優しさを選べば助かるんじゃないか。
それで負けるけど妹は助かるパターン。

605 ：

ノベルのくぁが可愛かったな

606 ：

兄貴が居る居ないで手術の結果が変るなら
医者なんていらねーわ

607 ：

台本無視で自分が演じたいように演じるヤツ讃美ってパターンの繰り返しはどうにかならんのか。
そんな奴、本当に子役として業界で使い物になるのか？
ガラスの仮面でもそういう自己解釈やアドリブ系のネタは結構あったけど、
あれは観客との掛け合いでその場の空気を持っていく「舞台演劇」ならではのノリってのも背景にあるし。

608 ：

あのキモイのが勝たなくて本当によかった。
今週はいい話だった。

609 ：

>>607
> あれは観客との掛け合いでその場の空気を持っていく「舞台演劇」ならではのノリってのも背景にあるし。
以前、三谷幸喜の何とかって舞台を名古屋で見た時、
「ほら、見てご覧。○○みたいだろ？」って感じの台詞があって、内容は忘れたが、
○○の部分に、名古屋では有名な建物の名前を言ったんだけど、それに続けてその役者が、
「この劇の舞台は東京だから、本当はＸＸ（東京で有名な建物）って言う筈なんだけどね。まぁここ名古屋だし」
と小声で早口でアドリブで言って、客席はバカ受けしてたな。

610 ：

かっ…神回…

611 ：

>>606
小学生みたいなこと言うなよｗ

612 ：

「妹を置いて役者大会とか出ちゃう俺って自己中！反省した！」
これが役者の素質なん？車椅子のおっさんが何をしたかったのかさっぱりわからん
まあ「妹を見捨てるのが役者の素質だ」とか言い出さなかったのは良かった、兄妹円満が一番

613 ：

野島の人気があったドラマ見てみれば野島が理解出来るぞ
2000年代はスルーで

614 ：

>>594
なんか数字出ないくらい全く売れてないみたい
今からコミックス買っても遅いんだろうか
欠かさず読んでるけど別に何度も読みたい系の話じゃないから買ってないんだよな

615 ：

相手役が「これで学校行ったらあの子だって俺を・・・」の次のコマの「あの子」って、男子だよな？
そいつもタケルのブドマイド持ってるし、どっちもホモか。

616 ：

そろそろゴールド圧勝しないと、あっちの世界の世間的に子役マスター大したことないなってなりそう。

617 ：

>>615
女の子だろ

618 ：

人間を支えられるほど頑丈ロープを子供が噛み切るなんて…
仮に役者で大成しなくても、芸人としての将来があるから大丈夫だなｗ

619 ：

正直妹死んで「これで重荷が無くなったからこれからはより演技に集中できるぜ」
ぐらいのゲス覚醒やらかすんじゃないかと思ってました

620 ：

>>616
そうでもないだろう、子役マスター側が圧倒的に不利なシチュなのは見れば分かるさ
まあプロレスだよね、結局

621 ：

妹ちゃんはノベルに惚れてもおかしくない

622 ：

>>618
蜘蛛の糸なんだから切れる仕掛けがしてあったんだろ

623 ：

『蜘蛛の糸』の本来の展開からしたって、糸は切れるしな。

624 ：

今回は良かった。単行本買うわ。
つーか、ゴールドクラスになってから、ようやく主人公が
“仲間”に恵まれて安心して読めるようになった。

625 ：

過度のイジメ描写は短期間ならいいが、しつこいと読む気なくすからね
まあ今後も鬱展開はあるんだろうけど

626 ：

BBAの事か…早く風呂に沈めっつーの

627 ：

４週間分まとめ読みした。
●３４号
最初のページを見るに、ノベルは変装もしてる様子じゃないのに、
どうして正体が見破れられなかったの？
まして声は・・・
「いやー、さゆみー」
「うそだよ・・・」って、
それぞれが誰かワケ分からん。
あと、大仏が「お前は真に優しい生き物なのか？」と言ってるときの一番下のコマ、印刷が汚すぎて読めない。

つーか、アスペルガー的には、
兄ちゃんがいようがいまいが手術の結果が変わるわけではないのだから
タケルの悩み（葛藤）が分からん。
ミコに手を差し伸べたって回想シーンがあったけど、そんなシーンあったっけ？
それとも、今回の話で初めて明かされたの？
タケルが「俺、ただの自己中じゃん」と言ったとき、どうして牙が出ていたの？
トーリは「いや凄いのはやはり安西先生か」って、どういうこと？
ただ、トーリは、裏ノベルの吊り革の演技がなぜ高評価か理解できなかったし、裏ノベルには大きく劣るっぽい。
あと、台本にない事やｔって相手がケガしたらどうするんだｗ

安西先生の言った「真に優しい人間」ってノベルのこと？

628 ：

>>627
釣り針でかすぎだろ

629 ：

●３３号について

俺は３３・３４号連続で読んだからいいが、
３３号読んだ時点では、冒頭、なんで妹の手術シーンにタケルがいたのかワケ分からんなｗ
「カンダタさん」ってなに？


「バカ・・芝居に集中しろ・・さもないと・・」ってのはタケルのセリフ、
「さもないと足元をすくわれる」が安西先生のセリフ？
どうして二人のセリフが上手く繋がってるの？


タケル「俺が負ける・・・？」って、
今まで負けたことなかったの？
ミコ「そんなこと言ったら舞台は終わってしまうわ」ってどういう意味？
「これでもし妹さんが」って、タケルがいようがいまいが結果は変わらんでしょ。
理事長は、「安西・・」と言ってたが、
「病院連れて行かせてやれ」ってこと？
理事長は知らなかったんだっけ？
安西のいう「タケルの邪魔な優しさ」ってなに？
ミコ（だっけ？）のために吊り革を自分が先に落ちようとしたこととか？

ミコ「もう無理なの？トーリ君？」って、
トーリが頭ひとつ抜けてる扱いなの？皆の中での扱いも。

630 ：

●ふたたび３４号
最後のコマでノベルが眠そうなのはなぜ？

631 ：

ノベルたそ可愛いお苛烈な環境から抜け出させてあげたいお

次のバトルはトーリくんかしら
圧勝かました後にあの女の子が負けて辞めさせられる流れになってノベルがハンデバトルで勝ったら取消みたいな展開な気がする

632 ：

３４号だったか３３号だったか、
どっちでノベル君が扉絵を飾っていたが、
あのノベルって裏ノベルだよな？

633 ：

ノベル、子役で一躍有名になる→お偉いさんだとかいうキモ親父相手に枕営業させられる
という展開まだかお（＾ω＾)

634 ：

なんでこの漫画変なヤツしか呼び込まないの…

635 ：

類友

636 ：

●３１号について
トーリ君が「女子だから分からない」と言われて、
男子のタケルとノベルも　？？？　になっていたが、
そのコマに♀マークがたくさんあったが、
そもそもこの記号の由来ってなんなの？

ぶりっこしてる女は男子うけはいいが女子うけはしないってくだりで、
ノベルのマネージャーを安西先生が見て「・・・」としていたが、なんだったの？

ミコって裏ミコはまだしも
表ミコの演技力はたいしたことないの？

つか、子役マスターって言葉の意味がよく分からんが、
どいつもこいつも雑魚じゃん。どいつも負けそうになってるし。
なんでこんなんで超特級みたいに言われてるの？

敵側の親方「もう幕をおろせ」
ノベルのマネージャー「まだ子供なんですよ」
このやり取りは意味が分からん。どういう意味？

ノベル「彼女も飼ってたの？」
ミコ「いや、女子は何度も変身するっていうから」
ノベル「？」
なんで「？」なの？

「CM鋭意製作中」とかあったけど、
単行本のCMってこと？
それとも、ドラマ化するの？

637 ：

（３１号のつづき）

トーリ「ノベル君、たける君、もういちど南雲の演技をよく見てごらん」

もう一度ってなんだ？
リプレイ？

638 ：

コミックスの売り上げが出るまでは毎週楽しく読んでたんだが打ち切り候補なのが分かるとなんか読む方としても焦るな
このスピードで終われるのかよみたいな
結構伏線みたいなのあるよな

639 ：

>>638
これ打ち切り候補なの？

640 ：

>>639
最下位なんじゃね？

641 ：

青年誌ならそこそこ人気出てた気がする

642 ：

面白いのになあ
銀匙ノベル月光の展開チェックしてそれ以外を読み始める、ってくらいに

643 ：

完全に方向性間違えただろこれ。
なんだよ最近のクソバトルは。

644 ：

原作がバトルを意図的にいれたとは考えづらいな。

645 ：

子犬のワルツはバトルものじゃなかったっけ？

646 ：

あきらかにサンデーでやるような内容ではないよなｗ
仮に打ち切りになるとしても別の雑誌で続きかいてほしいなぁ

647 ：

残念だが打ち切りにはならないよ

648 ：

最近のサンデーに増えてきた同人誌みたいな絵柄のつまんない漫画に比べたら十分楽しめてる

649 ：

ネチネチイライラの学校メインよりは面白くなってきたよ

650 ：

このジメジメっぷりはいかにも野島伸司といったところか

651 ：

バトルに関してはゴールドの圧勝で描いて欲しかったわ
劣勢からの逆転って展開も嫌いじゃないが、格を保っての圧勝が良かった

652 ：

クラサンに来てるね

653 ：

>>644
野島伸司の脚本は一字一句何人足りとも替えちゃいけない聖域です
唯一替えたのは高校教師(初代)のラストシーンのみ

654 ：

親父が変態で日常的に盗撮盗聴してるなんてディープなプライベートネタを
いくらゴールド仲間とはいえそんな簡単に吹聴して回るなよ……。

655 ：

>>654
ね、しかも父親に直訴とか下手こいて家庭内虐待が悪化したらどうすんねん
まあ、子どもだからそこまで気が回らないのかもしれないけどさ

656 ：

親父の行動は深刻なものではなかったってことなの？

657 ：

トーリや黒髪の女の子(名前覚えてない)がミコの父親をそれくらい普通じゃね？と言ってたが
盗聴や盗撮のことは言ってないのか？
絶対に普通じゃないだろ

658 ：

盗撮盗聴は被害妄想
あるいはそう思い込むことによって心の平衡を保っている
とかか

659 ：

大人気増ページじゃねえか

660 ：

>>657
あと100回嫁

661 ：

セカンドインパクト！

662 ：

>>656 >>658
いや、児童虐待とかDV男とかって、普通ああいうもんだろ。
外面はいい。
知人や警察に訴えても、
他人の前では「え〜？ そんな事ありませんよー。やだなぁ、あいつそんなこと言ってました？ｗ^^」と愛想よくて
後で本人に倍返し。
もし思い過ごしで大した被害がないなら、
ミコが多重人格になるような原因がない。

663 ：

真ん中の子ってもしかして辛い記憶を押し付けられた子とかなのかね

664 ：

それもあるだろうし
ネタが白雪姫ってことは、対母親関係の本人の心理のほうに根深い問題があったりするんだろうな

665 ：

白雪姫って元は実の母が実の娘の美貌を妬む話じゃなかったっけ？
ミコの方が父親に惹かれていて母親を疎ましく思うエレクトラ・コンプレックスの持ち主で、それを認めたくない心理が最初の子を作った、とか
新たにミコの中から出てきそうなトーリが言うところの真ん中の子はそれを肯定して罪悪感や倫理観を持たない冷徹な人格でそれが今回の継母の王妃役に活かされて大差がついて圧勝、みたいな展開になるのか？

666 ：

今回の対戦相手を再起不能にするくらいじゃないと勝ちと言えないよね

667 ：

>>666
今回は負けても宣伝になるならOKみたいな相手だしな
しかしこの対決シリーズ終わったらさっさと巻いて終わりになりそうだな

668 ：

ノベルに何か喋ったら次の日にはゴールド全員にバレる。
既に2度同じ事をやってるわけだから、ミコはノベルを通してみんなに知って欲しかったのかもしれないな。

669 ：

大人気増ページって煽ってるのに簡単に終わるかよ

670 ：

マーロウもそうだがスカーレットオハラってミコにとって物凄い頼りになる人格だな
つーかうらやましい。俺もあんな人格が欲しいわ。
けど別人格が凄ければ凄いほど本人の劣等感は加速度的に増していくんだろうし
あれはあれで惨めで辛いのかな。しかも別人格は自分だから離れられないし。
リアルにスカーレットみたいな人格がある奴って今までおったんかな？

671 ：

今まで父親のことを腐れ性犯罪者みたいに叩いてた奴等は
娘と風呂に入るというだけであれこれ妄想したってことだよな。まったく恥ずかしくないのかね、僕は恥ずかしいです

672 ：

>>671
いやまだ白と決まったわけじゃ

673 ：

>>664
ウサギのぬいぐるみがミコに付け替えた「眼」って、例の隠しカメラのことかな。
「見えているけど見えてないもの」って、次回はカメラを通した映像のフラッシュバック？
隠しカメラや盗聴器をセットしたのって、母親の方かね？ 女の敵は女っていう。
父親の性的虐待って、父子家庭の密室状態で行われるんじゃなけりゃ
母親が気付いても見て見ぬ振りとか、むしろ「私から盗ったわね！」と女の顔を見せて何故か娘の方を責める側に回るとか
居てもSOSを発せられる相手じゃなくて、父親本人の行為より母親から見捨てられた救いの無さの方がよりショックだったりする。

674 ：

野島は以前ドラマでそのネタやってたな＞母親に泥棒猫扱い
結局状況が繰り返されて少女は自Rるって末路だったけど

675 ：

>>665
心理学的には、むしろ年頃の娘の側が先に同性の親への反発心・対抗心を抱き
（映し鏡の言葉は、子供自身から母親へ向けた評価の変遷）、
それを正当化するために、自己の嫌悪意識を投影・転嫁して
「だって、あの親は私にこんなに酷い事をするんですもん」という悪辣な母親像を作り上げ
倒して自立していく、思春期の「親殺し」の過程 ――― という分析もあったりする。
白雪姫は、
白雪姫の母コンプレックス … 母親が成長していく娘を家族愛の対象ではなく一人の女と見て、嫉妬に燃えること
白雪姫コンプレックス … 白雪姫のように母親に虐待されて育った女の子は、良き母親像モデルを形成できず、やがて自分も子供を虐待するようになる負の連鎖
とか、いろいろ心理学的な用語（俗称）ネタがあったりする。

676 ：

白雪姫がネタまで読んだ

677 ：

父親がシロと決まったわけじゃないがわざわざ白雪姫ネタ持ってくるってことは母親も絡んでそうだな
父親と一緒に風呂入るのに抵抗あったのは父親が性的虐待してるんじゃなくて
ミコと父親が一緒に風呂入る→性的なことをしてるに違いない→この泥棒猫！と母親がゲスパしてミコを糾弾
で、父親の過保護さとスキンシップ＝性的虐待だとミコが思い込むようになったとかか？
バトル展開はいらんが続きは気になるな

678 ：

>>657
黒髪の女の子の親戚の子は中学生になっても父親と一緒に風呂入るとか言ってたが
そんな子めったにいないと思う

679 ：

しかしこれ父親が無実だったらなかなかかわいそうだな
娘と仲良くコミュニケーションとってると思ったら裏では性犯罪者扱いされてるとかｗ

680 ：

セクハラはされたことよりされた人が原則だからなあ
たとえミコ父にまったく悪気がなくても無実にはならんよな。無神経や鈍感は十分罪だ
ミコから「パパ、一緒にお風呂に入りましょ。えっ嫌？　どうしてダメなの？　パパは私が嫌いなの！？」と要求されたんじゃなくて
「パパも一緒に入ってもいいかな？」「ええ、どうぞパパ」だろ
結果だけ言えばチビの頃はＯＫだったから今更ＮＯと言い出しづらいってことにつけこんだ強要だ
微妙なお年頃になってんのに赤ん坊時代のままの距離のなさを要求してはあかんよ

681 ：

親子間でんなこと一々気にしないといけないのか……お前らとミコちゃんには人生に面倒なこと多そうやな

682 ：

>>679
盗聴器まで付けてるのに？

683 ：

セクハラ程度で三人も人格分裂しないだろうからRまでいってるよね

684 ：

白雪姫側が疑わない演技をしないといけないのと同様に
ミコ側も無害な演技をしなきゃいけないと思うんだけどなあ

685 ：

魔女は胡散臭くなきゃ駄目だと思うが

686 ：

ムカゲのスタンド出すのは無いわ
あくまで演技で魅せないと

687 ：

俺も>>684と同じように魔女の立場からすれば無害な演技をしないといけないと思っていたんだけど
お話的には>>685の言うように胡散臭い演技を観客に見せないといけないんだよな
それでもりんごを食べてしまうから白雪姫の疑う事を知らない純真さが際立つと

688 ：

パパは無神経なタイプか
娘を褒めるために嫁を貶したらあかんだろう

689 ：

３週分まとめ読みした。
明日発売の分は０時以降でないと書けないので
とりあえず２号分。

●３５号
ノベルは、ミコに「どうしたの？早く」と言われて、どうして動揺してるの？
まさか車に乗せてもらえるとは思えず、「話は後日」と言われるかと思ったの？
っていうかミコってメガネだたの？


大人になりたくないってなに？

明日は明日の風が吹くってなに？なんかのパクり？

なんで最初の子が「スカーレット」っていうの？


で

最後のコマの
「そう思うならなぜこの子は泣いている」って
なに？
表ミコと裏ミコのどっちのセリフ？

690 ：

野島さん面白がってる

691 ：

人の良さそうなお婆さんだったのが、毒リンゴで倒れるのを見て豹変
凶々しさを出すギャップが多分、本来の演技の流れじゃない？
今回のは白雪姫に受け取り拒否させて勝つための演技であって本道ではないと思う。
あと白雪姫は詳しく覚えてないけど、疑うことを知らないっていうより
お婆さんの好意を無碍にできない優しさからリンゴを食べたって感じだったような

692 ：

この漫画、いつのまにか
天才子役は超能力持ち　
みたいな設定になってきちゃってるね

693 ：

何だ相手役はエセDIDかよ
そんなのに一時的とはいえ苦戦するとかミコも大した事なかったな

694 ：

3回戦もしといて誰も芝居してないとか

695 ：

●３６・３７合併号について（先週分）
冒頭でノベル「いや今そういう話じゃなくて」ってじゃあどういう話？
タケル「ゆるせねえ」
ノベル「・・・」
って、このときのノベルはどんな気持ちなの。
タケルは誰に対して「ゆるせねえ」と言ったの？

タケル「そっちは大丈夫ミコが負けっこねえ」
ノベル「まあそれは・・・」
と言った後、ノベルが「そうかな」と思いなおしてるのはなぜ

ミコのスイッチの切り替えってのは
ミコは人格交代をしたのかな？

「パソコンの前の数万人から声が聞こえてきそう」って、
テレビ中継ではなくユーストリーム中継？

対戦相手の人格交代のときの
鏡が割れる描写はどういう意味？

ミコ「いい勝負にはなる。でもミコの認知度と何より安西先生の日頃の〜」って、
ミコの認知度って、表ミコのこと？
あと、安西先生の特訓ｔてのは表ミコと裏ミコのどちらがやっているの？
演技中、トーリ君は余裕だがミコは辛そうだから、表ミコかな？
でも演劇をするのが裏ミコなら、意味無いじゃん、表ミコが訓練しても。
「この子にそこまで思わせて」って、「この子」って、表ミコのこと？
僅差でも勝ちは勝ちだからいいでしょ

「ミコが芝居を迷ってる？」って、どう迷っていたの？迷っているようには見えなかったが。
ミコ父は「全然そんなつもりじゃなかった」ってのは、本心か、
それとも、この場ではｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭしただけ？
「この子のために？私のために？
いいえなにより雫石ミコのために」って、
「この子＝雫石ミコ」じゃないの？
で、そこで真ん中の子が出てきたり、
ウサギカメラが出てきたり、どういう関係が？

ここからは今週号３８号と合わせて読んだ結果になるが、
安西先生は「ミコと同種というわけか」とあったが、
安西先生も裏ミコも、
「二重人格なのか、単に追い詰められると力を発揮するﾀｲﾌﾟなのか」
の区別ができないってことか。

696 ：

>>694
？

してるじゃん？

697 ：

>>691
あー、そう言われるとそうだったかもしれない
もう随分と昔だから色々とあやふやだわ、知ったようなこと言ってスマンかった

698 ：

トーリが真ん中の子とか言ったから３人いるのかと思ったら
喜怒哀楽じゃ４人じゃないか…哀がオリジナルなのか？

699 ：

他の子に任せて楽しいことだけやってられるオリジナルが楽ってのも
怒より哀の方が怖そうだしさ

700 ：

そもそも楽だったら、他の子が生まれて来なくね？

701 ：

芝居勝負にしたら仮面みたいになるだけだしなあ

702 ：

つーかさ。
ノベル君って人の秘密ぺらぺりゃ喋りすぎだろ。
ナツコといいミコといい
お前なら話せると思ったから話したんだろうに、
それをみんなに喋るってこいつどんだけ口が軽いんだよ、信頼なくすぞ

>>698
オリジナルって
本来の表人格ってこと？

703 ：

面白いし出来も良いんだが売れてないみたいだな 野島だから途中打ち切りは無いとは思うけどこのままじゃWeb流しもあるかもしれない
年末のこの漫画を読め(凄いじゃないほう)とかにランクインして売上上がらないかなぁ

704 ：

主人公が努力と少しの才能で這い上がる物語かと思ってたら人格障害で入れ替わりものかよ

705 ：

ミコと父親の関係はどろどろしたもんでもっと引っ張ると思ってたのに結構あっさりしてたな。どっちにしろとんだ家族だけど。
これからは母親との葛藤を書くのか？

706 ：

単行本１巻読んだけど、
●なんでミコはノベルを初見で「飼ってる」と分かったの？
●ノベルはどうしてサインをねだったの？
●なんで裏ミコは「トーリ君には気をつけて」と言ってるの？
●裏ノベルが裏ミコと面会したあとの、「かったるい、お前が歩け」ってのは、
歩かせるってのは表人格にやらせようとしたってこと？
●ノベル母が「これからは二人で」と言っていたが、
ノベル・母・妹の、３人じゃないの？

〜〜〜ここからは単行本１巻以降の話も混ぜる〜〜〜
●ミコが「最初の子は味方」と言ってるのに、
どうしてノベルは裏人格を封じたの？
●人格の乗っ取りって難しいの？
ずっとそのままでいればいいだけｙざないの？

707 ：

あのオヤジは妹無しで育ったから娘を溺愛してるのだ

708 ：

監督なにもんだよ。最強過ぎるだろ(笑)

709 ：

サンデー読み返して気付いたが
第７話だけ
「７」って算用数字なんだな。
ほかは漢数字なのに。

単行本ではどうなるんだろう
（１巻は第六話までの収録）

710 ：

なんで初見で「飼ってる」って分かるわけ？
ミコも、安西先生も。
ノベルを見てすぐに気付いたようだけど。
なんで安西先生は
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸの監督と同じ名前なの

711 ：

>>703
ノジマだからって？
有名な人なの？

712 ：

（１）
ミコも安西先生も「ミコと同種」と思ったのに、
偽者と見抜けたのは真ん中ミコだけかｗ
（２）
臭いってのは何のニオイ？
（３）
こんなの相手に起こされて・・・って、
自分の意志で起きたんじゃないの？
（４）
トーリはこの「真ん中の子」に会った事あるの？
（５）
ムカデムカデってなに？
（６）
安西先生は真ん中ミコを
最初のミコよりおしてるのかな？
「怪物」ってのは多分だけど真ん中ミコのことでしょ
（７）
あの回想シーンと
母親が隠しカメラ設置することとどう関係が？
（８）
つーか隠しカメラの設置を気付いてメモのやり取りを
ノベルとしたことも含めて監視カメラに映ってるんじゃないの？
（９）
相手の子はかわいそう、真ん中の子は容赦しない・・って、
じゃあ、最初のミコなら手加減したの？
（１０）
ノベルは「最初の子は味方みたいなこと言うけど」って、
これはミコから聞いたセリフでミコのことを言ったの？
自身の「最初の子」は味方だと思ってないんでしょ？

713 ：

（１１）
どうやってムカデ？がいるリンゴに
相手に思わせたの？
（１２）
トーリ君が「真ん中の子、まだミコちゃんには早かったみたい」と言って、
なんでノベルが血相変えてるの？
この時点ではミコちゃんは立っていただけだから、
どうなっているかなんて分からないじゃん
（１３）
「まだ早い」ってことは、機が熟せばいいってこと？
（１４）
安西先生は人格交代が危険なことと分かっていて、救急車を呼べと言ってる割に、
どうしてじゃあ人格交代は見過ごしてるんだよ。
つーかノベルの時には医務室につれてくのを許可しなかったのになんで。
（今回は試合後だからか？）
（１５）
ミコちゃんの最後のコマは、鼻血？

714 ：

本人格が「最初の子」、
そのあと、第二とか第三っていうなら分かるけど、
なんで「最初」「真ん中」なんだよ。

715 ：

>>711
えっ

716 ：

>>715
名前欄見ろ

717 ：

なかなか読む気になれない

718 ：

ノベルが仕事放棄してイズミ連れてかれたけど
イズミはどうやって戻ってくるんだろうね？
愚者以外の何者でもないイズミには一度は地獄を知ってもらわないと
上手くいけば家なき子の悟志みたいになるかも

719 ：

発売日でこのレス数か

720 ：

ミコママの
あの横顔が
チョー怖い

721 ：

おまえらが望んだ展開になったなｗ
とっとと薄汚れたおっさんの相手しろや

722 ：

なんかすごく過疎ってない？
最初は野島ファンばっかりで書き込みづらいくらいの雰囲気だったのに
あいつらは一体どこへ？
この漫画サンデーで異彩を放ってて面白いとおもうがなあ

723 ：

ここ最近のクソバトルで大分人が離れただろうね。
あー、あのヤクザのソープ行ってママさんとヤリたい。

724 ：

いや面白いし、個人的にサンデーで次回が楽しみな漫画ベスト３んだけどさ
感想かきにくい回ってあるじゃん
この漫画自体、謎解き考察回以外は話のネタにして盛り上がるタイプじゃないし

725 ：

ノベルはなんでいきなり辞めたのよ

726 ：

ミコですら2人目を出したら昏睡状態に陥ったわけで、
このままオリジナルの人格が消滅してしまうかもしれんのを見せつけられたらそりゃ辞めるでしょ。
ガチで自分（の意識）が死ぬかどうかの瀬戸際なんだから。

727 ：

序盤は面白かったけどなんかリアリティとかけ離れた能力バトルっぽくなってきたな
あとやっぱりいくら話が面白くても絵で敬遠する人間は多いんじゃないか

728 ：

名探偵コナン メインスレッド130
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1377611546/124-125
【田島七技】国士無双-KOKUSHIMUSOU-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1375180523/31,37

>>718
イズミってなんだ？

（１）
シナプスってなに？
（２）
で、実際にも、人格交代の時は電流が見えるの？
（３）
ＤＩＤの子供に演技させると、どうしてまずいの？
（４）
マッチポンプってなに？
（５）
安西先生はどうしてノベルに
「自分のことが好きか嫌いか」と聞いたの？
（６）
タケルが「やっぱり王子様のキスが必要か」って、
「自分がキスしたい」という意味も含まれてる？
口元の描写からして・・
（７）
代役は誰？
（８）
セリフをよく読んだら、「安西先生の了解」ではなく「理事長先生の了解」だってね。
安西先生は？
（９）
「役者なんか向いてない、ほんとの僕は」って、
つまり、主人格の自分は、ってこと？

729 ：

（１０）
タケルはどうして、ノベルが去った後に
「チクショー」とか言って壁を叩いていたの？
（１１）
ノベル君とトーリが対面したときの
あの意味深な描写はなに？
トーリは「これで君は体を乗っ取られてなくてすむね」みたいに思ったの？
（１２）
ノベルの「辞退したから」って、
本当に聞こえなかったの？
（１３）
オズマが急に立ち上がったのはどうして？
（１４）
ノベルのジャージを着ていた人は、
どうして「お前らレベルが・・」って言ったの？
（１５）
多少仲良くなったからチャラ・・
ってのは、ノベルに言ったの？母親に言ったの？
（１６）
煽りの「立ち向かえるほどの強さも、諦めるほどの勇気もない」とあるが、
辞退したってことは諦めたってことじゃないの？



どうでもいいけど、
こういうときに「あんたそれでも男子なの」って言い方は珍しいな。
こういうときは、「男子」ではなく、「男」っていうよね。
それにしても、
裏ノベルが出てこないと
つまんねーな

730 ：

いつになったら座敷わらしに触れるンだ？
無意味なら始めから描くなよ全く〜

731 ：

>>730
座敷わらしってなんのこと？

732 ：

>>730
全てが作中で明示的に説明されなくちゃならない訳でもなくね？
もしこのまま何の説明もなく終わったとしても、
トーリのプードル描写と合わせて「イマジナリーフレンドっぽい」とは言われているし、
「家庭内で、無表情なノベルの本心を表現している」という物語上の表現効果もあるようだし。

733 ：

座敷わらしはノベルにおける真中の子の幼生体なんじゃね

734 ：

wikipediaでこの作品、
表ノベルはしんが強いとあるが、
どこが芯が強いんだ？

座敷わらしって妹のこと？

735 ：

面白い
けどなんか展開巻いてんのかな

736 ：

精神科がオカルト扱いされる云々は抜きにしても、
医者でも何でもない一介の養護教諭が
昏睡中の他校の生徒を無許可で連れ出してプールに沈めるって、
どう考えてもアウトだろう。責任問題どころか、誘拐犯じゃん。

737 ：

前回の話ではノベルに助けを求めていたイズミが
今回の話ではノベルの性格を熟知して戻ってくる安心感を見せるとはね
普通なら信頼の絆だけどイズミの場合は歪んだ信頼の絆だから苛つくよ
しかも、ノベルは結局はイズミの掌で転がっている始末だし
副人格に乗っ取られたほうが良いかも

738 ：

>>737
泉って誰
ノベルの母親？
>>735
巻いてるってなに

739 ：

基地外キャラが暴れているうちは良かったが、ネタが尽きたのか右肩下がりにつまらなくなってる感じ

740 ：

>>739
キチガイキャラって誰

ちなみにプールに沈めると
主人格になるっていうのは
医学的にもそうなんか？

741 ：

名探偵コナン メインスレッド130
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1377611546/124-125
【田島七技】国士無双-KOKUSHIMUSOU-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1375180523/31,37
（１）
ノベルは　けんた・・　くん・・　と、間を置いて君付けしたのはどうして？
（２）
健太は、清五郎がキララにいることを知らなかったのでは？
（３）
そういえば、裏ノベルは「なあ健太」とか健太を呼んでいたが、
どうして健太の名前を知ったんだ？
（４）
なんでミコは裏ノベルを「マーロウ」と呼んでるの？
（５）
ミコは内なる戦争が起きてるかもってことだが、
主人格「自分は消えてもいい」
裏ミコ（最初の子）「主人格の味方」
真ん中の子「起こしやがって」
と、どれも主人格になる意志がなさそうだが・・・

（６）
トーリ君は「ミコちゃんにはまだ真ん中の子は早かったみたい」と言っていたが、
機が熟せば問題ないってこと？
（７）
「あ、真行寺先生」って、
保険医の名前なんていちいち覚えてるんだな。
（８）
裏ミコは「いい勝負にはなる。でもアン税先生の日頃の・・」とか言っていたが、
普段の練習は裏ミコが担当してるの？
（９）
『るろうに剣心』の剣心は、裏人格のときの記憶もあったようだが、
この漫画の場合は裏人格の時の記憶はないのかな？
（１０）
発売日だというのに
どうしてほとんどレスがついてないの？
（１１）
「どうかしてるよみんな」と叫ぶ直前の回想に
どうしてトーリ君がいたの？
（１２）
ノベル君が役に戻ろうとする（？）のを見て、
健太はどうしてそれを予期したかのような態度だったの？

742 ：

>>740
いや、そんなものはないので、フィクションだと思ってくだちぃ

743 ：

解離性同一性障害の人の交流所 part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343255195/l50
【遁走】解離性障害2【健忘】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1366406657/l50
【野島伸司】NOBELU-演-【吉田譲/サンデー】　Part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1366800278/l50

三大解離性同一（性）障害スレ？

>>742
ところで、ＤＩＤの人が殺人とかしても、
「もうひとりのボクがやったこと」で
主人格は関係ないから無罪とかになるのだろうか

744 ：

「内なる戦争が起こってるかも」って
先生はどうして怖い顔をして言ったんだｗｗ

745 ：

ノベルはいつまで悪い方向で悩めるキャラを続けるんだろうね？
あれなら野心家の母親のほうがまだ生き生きとしているよ

746 ：

>>743
そこいらへんは鑑定次第。責任能力の有無が焦点、ただ言うほど無罪にはならない

747 ：

最近読み始めた出雲って漫画も演技ものなんだな
>>746
ありがとうございました

748 ：

野島伸司と言えば近親相姦して子供が生まれるのがパターン
ノベルとママがHして子供ができるんだろうな

749 ：

>>747
補足しとくと、まず医学的に解離性同一性障害に関しては疑問を持っている人も決して少なくない
加えて、本来の主人格が温厚で他害を加えないタイプでも、暴力的で他害を加えるタイプが
主人格の座についてしまったら、社会秩序を保ち一般市民の安全を確保する上ではきわめて危険な存在なんだよ
明確な治療法もないしね。とはいえやっぱり責任能力の有無の鑑定は重要になってくるけど
自分が知ってる範囲だと、死体損壊に関しては責任能力なし、殺人に関しては完全責任能力あり
みたいな感じで部分適用して減刑されるような判例ぐらいまでかな

750 ：

多重人格と無罪判決の印象は、
なんといってもビリー・ミリガンの件が突出して一般知名度が高いせいもあると思う。
実際は、無罪判決が出た後もいろいろ大変だったみたいだけど。

751 ：

あーいやだいやだ。結局かーちゃん大勝利の流れかよ。
まあ少年漫画雑誌だから風俗に落とされる系が寸止めまでなのは分かるけど、
何かしら痛い目見てもらわない事には気分悪いわ。

752 ：

母親が痛い目にあうとノベルが悲しむ展開にしかならん
ハッピーエンドなら母親改心ルートかな

753 ：

>>749
死体損壊ってなに

754 ：

0票はないわ、どんな糞演技でも相手役のアンチやショタ好きな変態が入れるから少しは票が入ってるもんなんだよ、統計学的にみて0票はあり得ない
ノベルに30票くらいは入れておいた方がリアルだったな

755 ：

>>753
文字どおり、死体を損壊させる、壊したり傷付けたりすることだよ

756 ：

>>754
なんとか説明付けると、まだ本来どちらにも票が入る段階ではないけど
ヒバリ側はコネで組織票を大量投下してるとかかね。
途中経過で20万票て、ナツコVSコウイチ戦の二人の総得点数なんかより多いし
無名のヒバリにそんなに入ってるのは明らかにおかしい

757 ：

漫画　しかもこのマンガにリアルを求める方がおかしいだろｗｗｗ
毎週面白いなぁ　ただ演技バトル編終わったらこの後どうすんだろう
これからTVドラマ撮影編とかやっていくんだろうか？

758 ：

組織票でも完封は無理だろ
機械に細工してあるか故障してるレベル

759 ：

先週ラストに清五郎が出てきたと思ったら
今週序盤には「何しに登場したんだ？」ってぐらいアッサリ退場したし、
かなり展開を急いでる感じだな。プロットの羅列に近いような印象。

760 ：

清五郎は良い奴
これからもちょいちょい出てきそう

761 ：

浦島の時も庇ってくれたもんな

762 ：

地味に今回野島の自虐ネタ入って無かったか？
「君を守るなんて歌の歌詞みたいなこと恥ずかしくて言えねーよ」
ライオンハート…

763 ：

まあなんとなく清五郎はゴールドクラスに滑り込んできそうだよね
小物感もあれだけ徹底すりゃ個性だよ

764 ：

現実でも小物を演じる脇役さんは良い人が多いらしい

765 ：

このまま頑張ってればいいわき役俳優になる気がするよな、清五郎

766 ：

性五郎はノベルが帰って来たときに役をすぐ返してやるためにごり押しで代役ゲットしてたのか
野心が無かったとは言わないだろうがいいやつだな！

767 ：

なんだろうこのマンネリ感
なんかノベル負けろと思うオレがいるｗｗｗ

768 ：

とりあえず母親に報い受けてほしいから負けていい
けど勝つだろうな

769 ：

これじゃ母親大勝利で更生するわけないじゃん

770 ：

○なんで投票を試合後ではなく
試合中のリアルタイム投票なんだよ

●
清五郎はなんであっさりノベルに譲ったの？
あと、ゴールドジャージを喜んでいたが、
今回の勝負に清五郎が勝っても負けても、
ゴールドクラスにいられるんだったのか？？
●
なんで、タケルは、「今までで一番いい芝居」と誉めたの？清五郎を。

●
ミコ（表？裏？）はノベルを一目で「飼ってる」と見破ったが、
その割に、対戦相手が「DIDではなく単に追い詰められると力を発揮するタイプ」ってのは
見抜けなかったんだな。まあ、真ん中ミコが見抜いたけど。

●
清五郎の辞退やノベルの「伸びしろ」発言に
どうして安西先生は嬉しそうなの？

●
つーか、劇団の対決がリアルタイム中継とか
この漫画の世界観は役者がかなり重要な位置付けなの？

●
ミコの言った「彼なら踊れる」って、
表ノベル？裏ノベル？
●
タケル「習ってねえから無理がある」って、
習ってないの？ノベルは。

●
ミコのTシャツ、だらんとしてなんかだらしない

●
ミコ「自分にならだまされtもいい」って、
副人格に乗っ取られてもいいってこと？

771 ：

●
暗示をかけてるから人格交代はないと保険医の話だが、
そうなの？
ノベル自身が交代を望めば、交代するかんじだったけど。
暗示というのは、「無意識に交代されることを防ぐ」のであり、
「本人が希望した場合の交代までは防げない」ってこと？

●
ちなみに、現実のＤＩＤも、乗っ取りとかあるの？

●
健太は、汗をかいてみていたが、
ノベルが裏人格になるのを嫌がったの？


名探偵コナン メインスレッド130
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1377611546/306-309
名探偵コナン メインスレッド130
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1377611546/124-125
ハヤテのごとく！復活ライブ開演389分前
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1375884241/658-685
【田島七技】国士無双-KOKUSHIMUSOU-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1375180523/31,37

772 ：

●
裏ノベルの「生きちゃいけねえんだよ」ってどういう意味？

●
ひばりの足を踏んでノベルがごめんといって、
「いいのよ」だったのはなぜ？

●前も言ったが、
裏ノベルは表ノベルを乗っ取るつもりがあるようには思えん。
保険医に録画されているのは知っていただろうし、
「慈善事業じゃない」と言えばこうなることは分かっていたはず。
裏ノベルを強くするための役に徹している気がするんだが。

773 ：

母親の言った
「バス酔いするからっていつも行きたがらない。
でも、結局行って、で、酔っちゃう」
って、
酔い止めの薬飲めってこともそうだが、
今回に置き換えれば、
「負けるのが怖いからと劇を嫌がるが、
やっぱり劇に出席しちゃう。で、負けちゃう」
ってことじゃね？

そういえば、
借金取りがノベルを呼び捨てにしたのって
今回が初めて？

774 ：

今更だが、青年誌で見たかったなこの漫画

775 ：

清五郎が席を譲らなかったらどうするつもりだったんだろう。

っていうか、裏ノベルのフルタイムの演技を
一度は見てみたかったのだが・・・

安西先生は
こうなることが全部分かっていたのかな？

776 ：

なンで母は風俗を拒むのだろう？
楽して億万長者になれるのに。
未亡人だから何年もやｯてなかろうし。

777 ：

>>776
…未亡人？
何年も？
基本設定を忘れたか、途中から読み始めて知らないなら
サンデーのHPに行けば1話が無料で読めるよ。

あと、風俗嬢が「楽して」「億万長者」って
童貞中学生の妄想かよ。

778 ：

風俗嬢で億万長者とかアホかよw
ヤるだけで億稼げるなら日本女子全員風俗嬢になってるわw

779 ：

安西先生が
自分のこと好きか嫌いか尋ねた質問で
「嫌い」「いい答えだ」
と言った理由、最初から分かっていた人いる？

780 ：

相手がひばりちゃんだとどうしてまずいんだ？
トーリ「自分自身にならだまされてもいい？君は―」
って、このあと、なんて言おうとしたの？

冒頭のページで
「ノベル」と言ったのは誰？安西先生？

781 ：

風俗が普通に女がやりたがる職業だと思ってんのかよｗ

782 ：

仮に楽して稼げる職業だったとしても息子に食わせて貰うよりは大変だろう
そもそも母親は職につく気すらないし

783 ：

若さを切り売りして稼ぐ仕事だし割に合わないと思うよ
一流企業に入って重役の愛人にでもなる方がまだ現実的

784 ：

>>762自己レス
「歌詞の文句じゃあるまいし、君を守るために生まれて来た〜」だったか
やはり自虐ネタだろ

785 ：

なんでノベルは一回はキララを退学したんだろうな。
「クラスを落とされてもいいから、今回の出演はイヤだ」
と言えば良かったのに。

ところで、安西先生は
「皆の弱点克服のため」に今回のバトルを提案した節もあるし、
負ければダメージ→勝つつもり、
でやったのだろうが、
ノベルでも相手に勝てると思ったのだろうか。

786 ：

>>785
飼ってるのが分かってるんだから、
第2の人格が出てくれば勝てると思うだろ。

787 ：

>>786
でも、ミコが「彼を出せばいいのに」と言った時など
ノベルは裏人格を出さなくなっていたから、
安西先生なら「こいつは裏人格に頼るのをやめたのか」と気付くはずでは？

788 ：

風俗なら月収百万は稼げるだろ。
なら億万長者になれるｯ。

789 ：2013/09/21

風俗だと指名取れないと稼げないし
客は見た目以上にサービス重視するからな