ここがダメだよWindows

1 ：2007/08/26 〜 最終レス ：2013/08/27

Macのパクリ

2 ：

やっぱマカか

3 ：

とりあえず名前がﾀﾞｻｲ

4 ：

やたらと再起動を促す。

5 ：

画面通りに印刷しない。
色は堪えてやるが、大きさや位置は我慢成らん。

6 ：

こういう無いものねだりのスレは
のびねーなｗｗｗ

7 ：

それよりも、現在XPを使っているからVistaにすぐ変更する必要はないって奴の主張はともかく
単純なVistaアンチの主張の低レベル化が気になる

8 ：

フォントが糞
そして統一感がない

9 ：

Vistaってさバグ多すぎだったよね
aviファイルのヘッダーがおかしいとか
次はどんなバグがでるのやら

10 ：

いつまでも直ったバグをネチネチとｗ

11 ：

そうさ、ﾈﾁﾈﾁいうさ糞OSに向かって言って何が悪い

12 ：

いくら文句言っても何も変えられないよｗ

13 ：

っていうかお前
Vistaつかってて困ったことないのか
俺はたくさんあるぞ

14 ：

そのOSも使っていて困ったことがあるんですが？

15 ：

そのOSとは何を指しているのが分からないことに困ったかな

16 ：

どのOSも使っていて困ったことがあるんですが？
の間違いだよ。

17 ：

お前って
さびしいやつだなｗｗｗ

18 ：

>>8
フォントに関しては、Linuxのが遅れてたけどな。
でも>>4は俺も同意

19 ：

何度目だこのスレ

20 ：

>>18
でもXftとfontconfigが標準的になってからは一気に突き放されてしまったよ

21 ：

長年Windowsを使ってきた俺から言わしてもらう
フリーズしすぎｗ
MPGをWindows Media エンコーダでWMVに変換しようすると固まるｗｗｗｗ

22 ：

あるあ・・・ねえよｗ

23 ：

MediaPlayer
「自動音量調整をオンにする」
「クロスフェードをオフにする」
という表現が非常にわかりにくいと思うのは俺だけ？
他にも「有効にする」「無効にする」など。
「「自動再生機能をオフにする」有効／無効／未設定」
もうね　嫌がらせ　としか思えない。

24 ：

　　　┌───────┐
.　　（│●　 　 　 　 　● ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与（総務省発表）は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　愚民からの受信料からでとる。払えよ低所得のカスども。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 受＼　[NHK]　 ＼
　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼
　　　｜ 　 　 ＼料＼ 　 　| （＿）　　　国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
　　　｜ 　 　 　 ＼払＼ 　|　　　　　　　　平均支給額は62万4800円
　　　｜　　　 ／＼＼え＼|　　　　　　
　　　└──┘ 　└──┘　　　　　　　はぁ？62万？NHKの月収以下ですねwww
2007年度 携帯電話純増数
　　（モジュールおよび2in1を除く）
　　　　DoCoMo　　　KDDI　　　SoftBank
4月　　28,900　　　233,600　　　163,600
5月　　49,600　　　128,000　　　162,400
6月　　45,500　　　122,400　　　204,800
7月　　45,200　　　176,600　　　224,500
累計　169,200　　　660,600　　　755,300
大衆携帯ドコモはもっと頑張りましょうｗ
ドコモ奴隷の安全より利益優先 -- 電池爆発
http://www.asahi.com/special/061207/TKY200612070300.html

25 ：

.NET Frameworkをインストールするとログオン画面が必ず表示される。
ひとりでしか使ってないのに非常に不便だ。
リムーブ対策も通用しない。

26 ：

パソコンショップ完全・最強リンク
http://search.msn.co.jp/results.aspx?q=%E6%80%9D%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%84%E3%80%80sycom&form=QBRE

27 ：

>>25
.NET 1.1SP1入れなよ。
.NET Framework 1.1 のインストール後、Windows XP の起動時に "ようこそ" 画面が表示される
http://support.microsoft.com/kb/827072/ja

28 ：

PC版MacOSとしてゲイツが世に送り出したわりには、
設計思想が支離滅裂すぎます。

29 ：

バグの多さ＆パッチを適用すると肥大化しすぎる点。

30 ：

発売の6年前から発表するところ

31 ：

未完成なのに、正規版としてリリースするところ

32 ：

在日韓国人の金某が開発したWinny
このプログラムはテロに利用することもできる兵器ではないのか？
関連スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140643760/

33 ：

バージョンが違うと、コントロールパネルの中身がかなり違う。

34 ：

SPやロールアップのリリースが極端に少ない

35 ：

>>31
それなんてLeopard

36 ：

目くそ鼻くそって知ってますか？
ドングリの背比べは？

37 ：

画像を保存する時に同名ファイルがあると自分でファイル名を変更しなければならない。これは不便。自動で適当につけてほしい。

38 ：

ユーザーが望んでもいないのに下位互換性完全無視の
M$ヴァージョンアップRーショー
iPodはXP以降でしか使えません（笑）
グーグルアースはXP以降でなければインストールできません（笑）
Microsoft（笑笑笑）

39 ：

誰か訳して

40 ：

唐揚げ

41 ：

唐揚げ??

42 ：

>>39
横槍だがお前頭悪杉ない？

43 ：

ＩＥを３つ立ち上げるとタスクバーにもＩＥが３つ表示されている。これは変化しない。
しかし、エクスプローラを３つ立ち上げると最初はタスクバーにもエクスプローラが３つ表示されているが、いつのまにかタスクバーに表示される数が減っている。
タスクマネジャーでアプリケーションを確認するとこちらにはちゃんと３つ表示されている。
アプリケーションを閉じてもいないのにタスクバーに表示される数を勝手に減らさないでほしい。

44 ：

駅のダンボールのなーかにーぃ　マカがいても　別に不思議じゃなーいねーーーぇ
CHA-LA　HEAD-CHA-LA　何が起きても日本はWINDOWS社会ぃ♪
CHA-LA　HEAD-CHA-LA　頭空っぽの方が夢詰め込めるゥ♪
CHA-LA　HEAD-CHA-LA　妄想ウルトラＺで今日も逃げ逃げ逃げ逃げ逃げぇぇぇー♪
;;;;;;;;;;;::: ::::;;;;;;:: ::: ::::...　　.:　.　.　＿.∩＿　　..:;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
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: :. :;;;;;;;;;;;;;;;;;;..　　　 从　　　　θ斤:ｴh　u　 　 .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::.　　__ 《Y》_　　　∪レ..... 弋| 　 　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...　　.uﾍ人iイ　　.　 （. .」_　ﾉ　　　 ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:.. 　　　 (∨ﾍ　　　 　 |....|: .） 　　　.:::;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.... 　　　.|;|ﾚ'　　 　　 .（_;）;;.| -〜、　..:..:..:,,;,;;;;;;;;;;;;:::::: ::
、 .＿　　＿.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....::,...⌒~^⌒￣￣`〜.＿:::;:..

45 ：

デファクト・スタンダードの市場寡占を達成し、それを強引に維持しようとしている。
長期の使用に耐える品質の良いソフトウェアのコモディティ化が阻止されて、
ユーザーはかなりの年月を積み重ねた現在でも、
高価にもかかわらず有効期間も短いのに不安定で信頼性の低い情況を強いられている。

46 ：

ヵッォ「ヮヵｘ　ヵゎぃぃ　ヮヵｘ」　
ヮヵｘ「ィャゃゎぁ」
ヵッォ「…ιょぅゃ　ヮヵｘ」
ヮヵｘ「ぇ?　…ぃゃゃ…」
ヵッォ「ヮヵｘ…　ぇぇヶッゃ…」
ヮヵｘ「ぃゃ…」
ヵッォ「ぉぉ・・・ぉぃιぃ　ヮιｘ　ゃ」
ヮヵｘ「ぃゃぁぁぁ!!」
ヵッォ「ιょぅゃ　ヮヵｘ…　ιょぅゃ…」
ヮヵｘ「ぃゃゃ!!!]
ぉゃιﾞ「ヵッォ!!!!!!!!!!」
ヵッォ「ゎぁぁ!!!!ぉゃιﾞ　!!!　ヵぃιゃ　ゎ?!!」
ぉゃιﾞ「……ヶヶヶヶ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぇ?」
ぉゃιﾞ「ぇぇヶッゃ…　ヵゎぃぃ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぃ…ぃゃゃゎ　ぉゃιﾞ…」
ぉゃιﾞ「ιょぅゃ　ヵッォ」
ヵッォ「ぃゃぁぁぁ!!」
なみ ﾊ ﾞ「ﾍぃ ヵﾓｰﾝ!!!!!!」
ヮヵｘ「ぃゃぁぁぁあああぉぉ!!!!!!!!!!!!!!」

47 ：

そして、かくの如き退行と沈

48 ：

一度日本語入力状態にしたら、別のウィンドウを開いても有効にしていて欲しい。

49 ：

拡張子を変更する時に出る警告は、初心者にはきつ過ぎます。

50 ：

デフォルトは拡張子表示しないんじゃなかったっけ。
あとVistaだと名前変更の時は拡張子の前までだけが選択状態だから消すこともあんまり無いだろし。

51 ：

機能の全てが中途半端。

52 ：

にもかかわらず、
過剰なバグ、OS力に見合わない過剰なシェア、
過剰な工作員のでしゃばり。

53 ：

Windowsのユーザーが多いってのは大昔パソコンブームのどさくさに
無知な企業にバラまいた訳でw（ある意味凄い営業手腕）
そのおかげで無様なMSオフィスという糞使いづらい
むちゃくちゃ生産性の悪いソフトを企業は何年も使い、お布施w
ブラウザーも最遅、最悪なセキュリティ、最悪なフォーマットのIEを
無知な人々にばらまき、スタンダードなWeb基準から唯一外れたIEを増殖
アホな企業は恥ずかしげもなく、IEじゃないとこのHPは閲覧できません。
なんてエラーメッセージを表示しちゃう始末w（MSから金でも貰ってるのか？）

54 ：

無知な企業にバラまいたってどういう意味？

55 ：

windowsはレジストリという仕組みで設定しているので嫌いです
仕様がよくわからんし

56 ：

レジストリの仕様は簡単だけどなぁ？
単にユーザーフォルダにある、アプリごとの設定ファイルの変わりに
ユーザーフォルダに単一のファイルがあるだけ
読み書きは専用のAPIを使うかららく。

57 ：

レジストリ・シンドローム、とほほの迷宮とか
DLL拒食症とか
非公開Windowsサービス欲求不満とか

58 ：

リソースリークの憂鬱とか、　　　から始まって、
　　窓使いの憂鬱とか
あらあら、　DOS窓使いの憂鬱とか

59 ：

3つくらい前のバージョンになってしまったらフリーにしてほしいよ。
…無理か。
新しいOSを誰も使わなくなるし売れなくなる。

60 ：

有意味な新規性のないOSならば売れなくなるだろうな。
今のICTなんて人類のずっと未来から振りかえれば幼年期ということだろう。
とんでもない技術革新と利用作法が起ち上がってくると予想される、人類か゜存続すればの話しだが。
そういう場で勝負して貰いたいものだ。
タイルウインドウに失笑し、
>>57,58に、なんだこれは、
企業我ままのアクティベーションを嫌悪し、
いつもながらのバグと脆弱性に飽きれ、
・・・、
あれ、日本語版Vistaなのに日本語が使えませんと、DOS窓使いの鬱積。
素人も失笑するようなOSで金儲けかwww
金儲けに賭けるか、人間の本来を解放する為に賭けるか、
巨大な金を動かすにしては、志が小さいwww、志の質が違うんだろうけど。
橋の下の住人も笑うだろう。

61 ：

Vista即販売中止にしてXPベースでOS作ってほしい・・・

62 ：

vista+IE7でコンパネからフラッシュプレイヤーをアンインスコすると再インストールできない
セキュリティ云々でインスコできないとか言われる
なぜかセキュリティレベル最低に設定してもできない
OSごとクリーンインストールしろってか
めんどくせーんだよ
R

63 ：

ここが
というか全てダメ
全てにセンス無し
メインで使う人間もセンスなし

64 ：

ということは、ダメに耐えて全てを知ってしまったのか？
超絶的に辛抱強いw

65 ：

>61
XPベースじゃ重すぎる
2kベースが軽くて安定してて一番良いよ

66 ：

カスがよ　ペッ

67 ：

全部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

68 ：

WindowsってM$ Officeとセキュリティ対策ソフトとエロゲーを動かすためのシステムでしょ

69 ：

今日、秋葉原に寄ったが元気なくなった。
新規購入は先延ばしにしょうと。
目障りなんだよ、Vista。
キーボードが美しくないんだな、Windows機。
未だに、タッチパッドどう使うか解からない。　タッチタイプとどう両立させるんだろう。
入力デバイスが？のパソコンあでやかに並べられても、ときめかないね。
興ざめだな、くたびれる。

70 ：

あなたもチンコ好きの方ですか?

71 ：

>>70
しょうがないよ。

72 ：

>68
俺はOfficeも入れてないし、エロゲも体験版しか入ってないが
セキュリティ対策ソフト動かすためのシステムってのは感じる…。

73 ：

>セキュリティ対策ソフト動かすためのシステム
インターネットへの接続は必須と推測できるが、何もすることなしから無限定でとらえでころのない広がりも・・・。
昔、テキスト主義とやらも膨大な対象範囲をカバーしていた。
ところで、Windowsのバグ大量露出とはなにが原因。　知るところ教えてくれ。　思い当たることあげてくれ。

74 ：

人類がMSを発生させてしまったバグが最大要因なら、消滅させればとりかえず次なるバグの猛威は回避できるが、
このバグ取りはだれがやる。

75 ：

↑　 とりかえず　→　とりあえず　　・・・・・　身近なバグ取りが必要でしたw

76 ：

OO的なんとか殺虫剤は、MSの畑では昆虫活性剤に変質するのだろうか？

77 ：

WinOSって何年たっても使いにくいなぁ糞が！！

78 ：

Windowsは文字入力インターフェースが糞。
今では部品を繋げて簡単にGUIアプリを作成できる環境は整っているが、自分では作る気がしない。
時間をかけて余程作りこまないと文字入力インターフェースが糞のまま露呈して、とても自分が作ったものとしての誇りが持てない。
Windows準拠のキー割り付けも嫌だ。キーカスタマイズソフトの支援なしでWinアプリを使うのは難儀だな。
Vistaでは、窓使いの憂鬱(mayu)などのユーティリィティも暗礁に乗り上げることになる。
何時までも何処までも、とほほなWin環境。

79 ：

MacOSの10年遅れのVista
98SEに無駄な装飾をしたのがXP
それに気がつかないユーザーw

80 ：

>>79
＞ 98SEに無駄な装飾をしたのがXP
XPとMEの区別もつかないマカ

81 ：

マカがよくxx年遅れているというけど、ほとんど妄想だよな。

82 ：

つーか、Macの歴史は2001年から始まっているんだよね。
それよりも前の話をすると発狂するから。

83 ：

このところあちこちで自作自演も多いマカの仇敵w
ボロを隠すのに他の悪口を言っても、贔屓の援護にはならんてw

84 ：

WinOS(vista)って使うたびに苦笑いしてしまう・・・・
いくらインターフェイスを変えて格好つけても所詮Windows
90年代クラス、いやそれ以下のショボOS。

システム表示のメッセージ文とか項目のまとめ方とか、
何でいちいち分かりにくく表現するかねぇ。全然進歩してないよ・・・
MSの社員って技術オタクが多いのか？

85 ：

どういうわけか手許に、『暗黒のシステムインテグレーション2』(2005年、森正久著、�潟Aイ・ディ・ジー・ジャパン発行)というのがあったぞ。
部分的な抜粋で著者には不本意かもしれないが、以下失礼して少し引用させてもらう。　感謝。
p.311 (一つの段落と続く段落の冒頭部分、適当に改行を入れた)
　マイクロソフトが宣伝するほどウィンドウズが秀でたOSなら、リナックスなんて脅威でも何でもないはず。
でも実体は、カーネルだけは偏執狂カトラーのコダワリでそれなりだが、ネットワークやグラフィックスはかつてのパッチワークのまま。
そういうところから始まったOSに、ウン十年の歴史を持つメインフレーム並の性能と可用性を実現できるというイメージ戦略をとったのがまちがえの始まり。
いざリナックスと単純比較すると、「口で言うほど大したことないじゃん」ってのがバレる。
　数多いUNIX系OSもそう。設計思想からソースコードまで、コミコミで他人様の成果をヨロシクしてきただけのに、・・・・・・・・

これも、ウィキペディアのデビット・カトラー(David Neil Cutler 1942年〜)の項からの引用になって恐縮だが、
"That wasn't a view I shared."
「それは私との共通認識ではない」(Win16とOS/2が最先端のOSであるという1988年のマイクロソフトの経営者の発言に対して)

86 ：

>>84具体的にどこがわかりにくいんだ?それはおまえが技術の進歩について
行けなくなっただけじゃないのか。Vistaの出すメッセージはごく普通だ。
>>85あの〜、Windows2000が銀行の勘定系に使われているのは知ってる?
8年前に既にメインフレームとタメをはれるようになったんですけど。メモリに
エラーがあってもOSで訂正するし。今ではWindowsはメインフレームの敵じゃ
ないね。

87 ：

え？WindowsってMACのパクりなんですか
トホホ…MAC買えば良かったな
今からPC売ってきますorz

88 ：

> メモリにエラーがあってもOSで訂正するし。
夢見すぎw

89 ：

>86
>既にメインフレームとタメをはれるようになったんですけど
>>85　>そういうところから始まった
Win16前後の話しだから、ダウンサイジングが進みインターネットが大衆化した時代を経て、
そりゃ幾らなんでもネットワーク周りだって使えるようになるだろうな。
個人ユーザー並のおもちゃでない、堅牢なネットワーク・周辺機器で固めれば、
大規模で輻輳していても、たかが単純な金勘定を中核とした処理など、CPUも高性能化したことだし可能性としては楽勝の筈でしょ。
個々の具体的なシステムインテグレーションは大変な作業になるとしても。
だけどね、
多様な不定型な事・未知の事も含め、長期的な努力を継続し安定し信頼性のあるOSが欲しいと願う側から見れば、
メーカーがどんな言い分をしようと、とほほなOSという感慨から逃れられないのだが・・・。

90 ：

環境を引き継ぎ引き継ぎしながら
とにかく安定して長期間使うって用途には
未だにメインフレームは強いだろうな

91 ：

>>89
そうじゃなくて、勘定系に求められるのは信頼性なんだよ。演算能力じゃない。
何があっても落ちない、落ちてもすぐに復旧できる、というのが求められる。
ハードウエアが壊れてさえ稼働し続けなければならない。UNIXはこのへんが
全然不安定。信頼性の点ではWindowsはメインフレームを追い越しつつも、
桁違いに安い。これが最近銀行でどんどんWindowsを採用するところが増えて
いる要因だよ。
>>88
残念ながら現実(笑)

92 ：

>>91
＞ 演算能力じゃない。
演算能力不足でこの前どっかの銀行の取引が停止してたんだけども。

93 ：

メインフレームの場合「OSの仕事」がオープン系とはかなりかけ離れてるから
オープン系OSの常識で見るとワケ分からんことになるよ。
>92
普段演算能力を求めないからこそ、能力不足になったんだろ。
演算能力があまり重視されてない証拠だと思うが。

94 ：

>91
>>89の
>堅牢な・・・
とは機器の堅牢さでなく、ソフトウェア制御の堅牢で信頼性のあることもすべて含めての話しなんだけど、当たり前だろう。
>・・・インテグレーションは大変な作業になるとしても・・・
メンテナンスの便宜も含め、ネットワーク経由の膨大なトランザクションに対応し、全体としての機能と性能(ここでの計算能力も含む)と信頼性のバランスの実装が大変だろうことで、
OSの素のサービスに単純に乗っかって簡単に解決できる問題でもないだろうと想像するが。
ここでは、個人ユーザーが長期的な視野でパソコンをどう使うか、使えるかが主題なんだけど、
Windowsが個人の前に信頼される形で立ち現れていないことは確か。
だからとほほのWin環境だとw

95 ：

>>86
馬鹿だなぁ
Winなんて所詮メインには無理w

96 ：

無理との思考停止が無理のない思考停止のようでw

97 ：

>>86
> メモリにエラーがあってもOSで訂正するし。
これ、複数の場所で聞いたことがあるんだけどどこが出所の噂だ? CPU が直接行うべきメモリアクセスを OS を
経由したりしてたら現実的な速度で動かなくなることぐらい分かりそうなもんだが。そもそもその OS の
エラー訂正ルーチンのエラー訂正はどうやってやるんだか。
それと、
> Windows2000が銀行の勘定系に使われているのは知ってる?
これは新生銀行などの例だろうが、Windows2000 がメインフレームと互角の信頼性を獲得したわけではなくて、
知識が蓄積されて運用技術が上がったから。
きわめて厳しい試験をしてどんなトラブルの時にどんな振る舞いをするかを精査した上で運用を開始する。
だからトラブルと振る舞いの関連が変わる可能性があるようなこと、ソフトのバージョンアップや
パッチ当てなどは原則として一切行わない。そういう運用技術を持ったサポート要員が安く
調達できるのが Windows だったということで、Windows 単体の信頼性はあまり関係ない。
もちろん日頃経験しているようにハードウエアのトラブルに弱いのは UNIX も Windows も同じ。

98 ：

＞ハードウエアのトラブルに弱い
まるでホストがハードウェアのトラブルに強いみたいな言い方。

99 ：

>>98
ホスト?
メインフレームのことを言っているのならハードウエアのトラブルにはかなり強いよ。OS レベルで多重化に対応した
設計になってるし。もちろんどこが壊れても大丈夫というわけにはいかないけれど。

100 ：

個人的な観点からは、
可用性と信頼性が、どう担保されているか、どう構築可能かということも大事だが、
それ以前に、
個人が生涯に渡って使っていく道具としての、PC用OS提供の姿勢への猜疑が大きい。＞　MS

101 ：

>>100
そういう意見は多いみたいね。しかし最近の例では Netscape をつぶした後 Firebird(現 Firefox) が出てくるまで IE の
進歩がぱたっと止まってみたり、こういう姿勢を見るとあながち的はずれとも言い切れないところが苦しいところ。

102 ：

まあしょうがないよ。
リソースは限られてるから、重要なところに割り振らないと。


しかし、案外、ソースコード盗んでるだけだったりして。
他人がいいもの出す→ソース盗む→あきらめて中止→盗めないので中止

103 ：

ユーザーが道具としてのパソコンを味方につけ、
清々しくたくましく創造的に生きていくにはどんな具合であればいいか、
長期的観点からもそれを見つめ製品として結晶させ供しようとする姿勢の事だ。
まずは、経済的生存競争に生き残らなければならないが、
平和な秩序が維持されるという条件下で企業的営為ができるというわけだから、
それを享受する社会の一員としての社会に対する態度というものがあり得るだろう。

104 ：

>>102
いや〜さすがにそれはないんじゃない? と言いたいところで思い出したけど以前 MS はオープンソースを敵視しながら
オープンソースの zlib を使っていたという例があったし、Netscape だったか何だったかのコードが公開されたときの
ダウンロード回数で MS が上位にいたこともあったから関数レベルでは引用しているんだろうなあ。

105 ：

OSの分際で表に出すぎなのが駄目なところかな。
最近のOSに共通して言えることだが。
つか、使う人間、特に素人はOSに関して意識すべきじゃない。

106 ：

一つのソフトウェアハウスが、すべてのソフトウェア分野で突出した能力は持ちえない。
企業のライフサイクルのすべての時期に光り輝く産出を行えるはずはない。
ありえないなら、それを社会的にも補完できる制度が望ましい。
スーパー企業が、当たり前のことを受け入れられず自らに固執し独善を行うところに、不条理と醜さと人々の不幸がある。
>105
>使う人間、特に素人はOSに関して意識すべきじゃない。
OSの選択が済んだ後ではそうできれば理想だが、
特に、この時期OSに皮相的にしろ意識が向かう現象が起きている。
Ｖｉｓｔａまつわるトホホは、パソコンにかかわる人々に広範囲に浸透しているようだ。
仕方がないから、少しはこの際、コンピュータを使う事とかOSとかプログラムとかへの認識をまともにすれば、少しは幸せになれる方向性が見出せるかもね。
世界は広いんだから。

107 ：

>OSに関して意識すべきじゃない
OSを意識しないワープロ専用機は消失して過去の存在になり、現在はパソコン上で稼動。
ゲーム専用機は興隆、組み込み機器は至るところに。
さて、現在のPC上のアプリケーションは何処へ？　OSの向かうところは？
ユビキタス機器の統合管理用としてのパソコンが成立するか？
ユビキタス機器の統合管理用としての携帯電話？　それとも新たなX？
無線方式も加わったブローバンドネットワークの多様化。
有償・無償の携帯電話・小型モバイル機器上のアプリケーション、ネットワーク経由のアプリケーションサービス
Googleなどの無償のWebアプリケーションサービス、有償のWebブラウザインターフェースによるＡＳＰ/SaaSサービス(→Webブラウザが動くOSならなんでもいいじゃん)
Windows、マック、Linuxなどのデスクトップ環境で稼動しているアブリケーションの継続・進化の方向は？、OS競争は？
ユーザーがよりPCを理解した使い方をするようになるか？、それとも、よりバカちょんになるか？
パソコンが消える方向に進むか？
・・・　・・・
いろいろ外因・自家中毒的な内因も多々あるが、マイクロソフトの蹉跌と凋落・没落を目にすることができるかも。
別に、それでいいよ、碌な扱いはしてくれなかったんだからw

108 ：

セキュリティのことを考えると、企業の内部情報の保存に
何の保障もしてくれない外部の無料ウェブサービスを
使うようになるとは思えない。
もちろん有料ウェブサービスなら使うかもしれないが、
そんな費用がかかることを選択するとは思えない。
ローカルに比べ、ウェブサービスは重いし、通信速度は遅いし、
ディスク容量は少ない。
だからパソコンを買う必要がなくなることはない。
結局は今までどおり、パソコン（OS、ソフトバンドル）を買うという時代が続く。

109 ：

そしてＬｉｎｕｘを使える一般人は少ないので・・・
まあ学校でＫＮＯＰＰＩＸ入れてたりするけど、無駄だろう。

110 ：

>>109
Linux上のGUIアプリケーションを使うのはWindows上のそれと何ら変わりない。
CUIならLinuxで間に合う。
残るのは、システムの用意および運用・メンテナンスだが、
障害が起こった時の対応は、ど素人ではWindowsでも手に余る。
アプリケーションのインストールなどの問題はLinuxの方が有利な場合もある。もちろん、少しは知識があっての話しだが。
Linuxのプリインストール機が普通になれば、いろんな面でもWin環境とそんなに変わらないと思われ。
ただ、現状はWindows色が強いから、メーカーのLinuxのサービス要員確保に難点があるだろう。
卵が先か鶏が先かと同じように、好転すれば勢いがつくが、離陸には幾らかのの条件が揃わなければならない。
でも、ユーサーが幸せになれるのは、独善から抜けられない一企業の動向に右往左往する現状より、Linuxなどへの移行だろう。
一企業が負うには世界は重すぎる。　浅はかな世界の多様性の理解に始終することだろうし。

111 ：

Windowsに対してLinuxに利点が無いからこそ
いまの現状がある。
いや、わずかな利点もあるだろう。が欠点もある。
総合的に見て利点がないといういみな。

112 ：

>>110
＞ CUIならLinuxで間に合う。
思い上がりもはなはだしいね。
サーバーソフトが画面要らないからって、それがCUIソフトの全てみたいな言い方やめて欲しい。
DOS時代にもグラフィック画面はあったけど、基本的に日本で普及してるのはDOSで動くソフト。
画面全体を使うようなソフトは全てWindowsに移行してしまって、
DOSを使う必要のあるソフトがなくなってて、そして、インターネット時代に画面不要なものといえば
歴史のあるUNIX系となる。
何しろ、通信を効率的にやるにはマルチタスクが必要で、DOSには難しいから。
結局Linuxってことになるんだけど・・・

Windowsの弱点は、CDブートで使えないってところ。
デバドラをそろえてRAMディスクにコピーして立ち上げても、変更があれば再起動しないといけない。
しかし、スーパーバイザをCDブートし、仮想マシンの中で再起動するのであればRAMディスクの内容は維持される。
つまり、Windows７が登場した後、誰かがCDブートWindowsを構築し公開するに決まってる。
そうするとLinuxは死ぬ。

113 ：

>111
Linuxの問題、それはトップシェアで普及していないだけだったりして。
Windowsの欠点なんてこれでOS？　と飽きれてしまうほどのものだったが、これだけの状況になった。
それに較べれば、大衆に多くに普及していない段階の今のLinuxのOSとしての問題点は、当時のWindowsに較べればはるかにまし。
今のWindowsに並べられる。
Linuxのシェアが現在大だったとしたら、欠点はもちろん:喧喧諤諤大いに問題になっていることだろうw
が、Windowsにまっわるやり切れなさとは違ったものになっている事だろう。
Windowsをどう解毒するかの答えが出ていないことより、幾らかましと。
いな、Winの解毒になり得るという期待が・・・。

114 ：

>>112
WinGUI環境オンリーのユーザーが何かの拍子でCUIで何かをするとしたら程度の話しだろうがw
そうでないユーザーなら、
今でもWindowsだけでなく、Linuxその他、UNIX系、OS X も使っている事だろうよw
何ら問題なくw
馬鹿チョンとパワーユーザーを都合よくずらすのwww

115 ：

>>10
直ったバグのサービスパックをあてるのがどれだけ面倒な作業かわかってんのかｳﾞｫｹ

116 ：

>>114
どれかのディストリの開発してるからと言って、別のディストリで開発できるわけじゃない。
パワーユーザーだからといって全てのOSでパワーユーザーだとは限らない。
現実が何も見えてない馬鹿。
Linuxで幸せになれる？
マイクロソフトのはったりのほうが１００倍ましだった気がするが。
Windows2000になってセキュリティが落ちたって非難する人もいるが、
デスクトップ環境は快適だ。
Vistaになって重くなった、めんどくさくなったって話は、
デスクトップとしての実用的スペック重視からの方向転換したってのが事実だろう。
パソコン性能を無視してVista的に重かったのがLinuxだ。
Windowsは登場時から、その時代のハードに最適な構成で作られてきた。
古いパソコンをLinuxで復活って話があるが、そのハードを快適に使えるのは
そのハードが登場した時期のWindows。
そしてWindowsは９ｘ用ならXPまでずっと使える。
２０００用ならVistaでも使える。
古いバージョンにあわせて作れば今のWindowsで使えると言うのがWindowsアプリのメリット。
Linuxってカーネルバージョンアップしたら動かなくなるとかいう話をよく聞くけど。

117 ：

【TRON】政府がｾｷｭｱ次世代OS環境開発-VM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1148458561/
http://www.securevm.org/bitvisor-download.html
今セキュアVMの使い方について考えてたんだけど、
一番必要なのはどこででもどの端末でも自分のデータが保護されること。
そのためにはやっぱりCDブート、USBブートのOSしかない。
そうするとハード環境が変更されるたびに再アクチなWindowsはもうだめだ。
かといってアクチ導入前のWindowsはセキュリティ的にもう使えね。
CDブート可能かどうか以前にね。
そうするとやっぱりCDブートな、、、Lindowsが最強！

株式会社ASP，全社員のデスクトップ・パソコンをWindowsからLinuxへ移行
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060822/246118/
こんな記事もあるんだなあ・・・
ソフトで稼ぐ企業が、ライセンス違反をしないためにはオープンソースしかないって断言してるんだからなあ。
自分の商売否定し、相手の権利を認めたくないのか。
まあ個人的にはそうだけどさ。
無料でいいやつがあれば、金払って使う奴はいない。

118 ：

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4355-2310-2-1.html
そういやLindowsはつぶれたっけ。
画面構成がWindows互換なJavaデスクトップだな。
ただし有料なんだこれ。
オープンソースなのに有料なんだ。
あれ？　「オープンソースならライセンス侵害なし」　って誰かが言ってた気がする。　　　・・・気のせいか。

119 ：

http://www.os-museum.com/linux/lg3d/lg3dfsp/lg3dfsp.htm
Lindows→Linspire（有料）Debian系
　　　　　　Freespire（無料）Ubuntuベース。ただし英語版のみ・・というかクリックで日本語パッケージ追加は可能か。
Freespire２．０
ベースのディストリビューションがDebian GNU/LinuxからUbuntu Linuxに変更。
デスクトップ環境には、1月リリースのKDE
うーん・・やっぱあのWindowsっぽさはないのか・・
KDE採用なら日本語がデフォなKNOPPIXとか使うよな。

120 ：

>>118
Linux を使ったことがあるなら既に知っているとは思うが、Free Open Source Software の Free は
「無料」ではなく「自由」を意味するから。
実行する自由、改変する自由、再配布する自由等々が認められている。それで商売することも自由。
>>119
KNOPPIX に限らず主要なディストロでは使用言語をインストール時に選択できる。
またデスクトップ環境が GNOME、KDE、Xfce だろうと。

121 ：

自由なのに、ライセンスになっていることに
不思議に思わないか？
本当に自由であるのなら、ライセンスなんか要らないはずだ。
甘い言葉には罠がある。「自由」といっておきながら実は制限があるんだよ。
Linuxでよく使われるGPLで言えば、
GPLのものを組み込んだソフトのライセンスはGPLにしないといけない制限
GPLのものを組み込んだソフトを誰かにあげたらソース公開しないといけない制限
商売するのはかまわないが、ソフトを売ったらソースあげないといけないから、
ソフトを売ることでは実質儲けられない制限
今は、裏技的な方法で商売やっているね。
GoogleとかがやっているようにGPLの物を使ってウェブサービスを作る。
これだとプログラムが動いているのはサーバーで、利用者には
動作結果を返すだけだから、ソースを公開しなくていい。
でもGPLバージョン3では、そこにも制限が加わり、
ウェブサービスであっても、ソースを公開しろという制限になっている。
事実上Googleビジネスは終わることになる。
ビジネスとしては利用価値も意味も無い「自由」なのさ。

122 ：

>>121
> でもGPLバージョン3では
> 事実上Googleビジネスは終わることになる。
昔のソフトに新しいライセンスは適用できないだろ。
つまり、新しいライセンスを使わない限りは問題ない。
けど、Googleも内部のソフトをオープンにしてきてるだろ。
・・・
全部公開しちゃったら、誰でもGoogleになれちゃうわけだが。

123 ：

>>121
罠も何もそれが GPL の特徴だろ。
その自由を公正に担保する為の制限があるのは当然であり、
それが意図するところは自分が享受した自由は配布先にも同様に保証するという精神。
単純にただ乗りしたい営利企業などは BSD ライセンスでも使ってろって話。

124 ：

>116
>パワーユーザーだからといって全てのOSでパワーユーザーだとは限らない。
そんな判断はあたりまえだかな。　それをとりあげて云々なんて為にする戯言w
たとえレパートリィが広くても先進的な仕事が出来る研ぎ澄まされたウォーミンクアップ状態のスキルは限られた範囲になるだろう。
>マイクロソフトのはったりのほうが１００倍ましだった気がするが。
:泣かされてきたユーザーから腐った卵投げられるぞ。　それに価する甲斐性はないかw
諦めて観念しているのだな皆、だんだん精気を失いながら。
>パソコン性能を無視してVista的に重かったのがLinuxだ。
だってw
Linuxだっていろいろあるぜ。状況と目的に応じて無償で選択可能だ。
>Windowsは登場時から、その時代のハードに最適な構成で作られてきた。
きゃはは。
>古いバージョンにあわせて作れば今のWindowsで使えると言うのがWindowsアプリのメリット。
mayuがVistaで動かないと誰かさんがこぼしていたがw
なんど互換性で泣いた事やら、Windowsユーザー。
おいらは、身辺の事情もあって98以降Windows更新しなかったけど。微妙に問題が生じ対策に時間とられるのも嫌だったし。
>Linuxってカーネルバージョンアップしたら動かなくなるとかいう話をよく聞くけど。
Linux使うようになったら、それなりの見通し立ててから使おうよ。　Windows横滑りの使い方じゃ進歩ないなｗ
なにを狙っているのやら>>116。　吉本興業には推薦できんなw
Windowsは懲り懲りって感じ。Windows環境で会社勤めしなくて済んでほんとによかった。
否応なく会社の仕事がそれだからしぶしぶとは可哀想ｗ
それともWindows上の非効率な仕事システムで時間潰せば報酬貰える身分は結構おいしいのかなw

125 ：

>121
>ビジネスとしては利用価値も意味も無い「自由」なのさ。
金儲けしたいんだなw　女房・子供に頼りにされたいんだろう、結構。
システム企画・構築、保守・運用
これらを自前で賄える企業ユーザーは少数派だろうな。　ちょっとしたことでも業者を呼べとちがうかな。
OS等のライセンス料がなければ、その分それらに金が回せるとは机上の論理だが、
盛んになれば周辺ビジネスが必要になってくるのが自然のなりゆき。
外注したくなければ、社内スペシャリストの職種も必要になるが。
Googleは数十万台か数百万台か知らんが、自社のマシンを動かすためだけの隠れたOSベンダーなわけだな。
いやはや。

126 ：

>>124
＞ >パワーユーザーだからといって全てのOSでパワーユーザーだとは限らない。
＞ そんな判断はあたりまえだかな。　それをとりあげて云々なんて為にする戯言w
＞ たとえレパートリィが広くても先進的な仕事が出来る研ぎ澄まされたウォーミンクアップ状態のスキルは限られた範囲になるだろう。
お前みたいな奴がな、自分の得意分野だけで人間に優劣を付けてスペシャリストを無能役立たずごくつぶし呼ばわりして低賃金で奴隷扱いするクズ野郎なんだよ。
Windowsが第一だ。
なぜなら、馬鹿はみんなWindowsを使うから。
他の職種の誰よりもWindowsが使えるようになって初めてプロだと、人は認める。
Ｌｉｎｕｘが使える？
自分のパソコンでＬｉｎｕｘが使えても、会社のWindowsが使えなきゃ役立たずなんだが。

ヤクザの世界では、3秒で鍵を開けられても雑魚なんだ。
喧嘩第一、金が第一、女が第一、権力が第一。それがヤクザの世界。って今放送中のカンフーハッスルで言ってた。
Ｌｉｎｕｘは・・・・ヤクザの世界でいうと、女を操るための子供かな。
Windowsを作るマイクロソフト＝金
それにこびるソフトベンダ＝女
ソフトベンダを操る、、、、、いや、ドケチな主婦を狂わす無料っていううたい文句。しかし実体は催眠商法。高い高いサポートを売りつけられる。

127 ：

無料はすばらしい？
無料なのにすごい？

事故った車、ぼろくなった車、いろんな、捨てるしかない使えなくなった車の山。
一般人は、ただ捨てるしかない。
だからごみの山が出来る。
しかし、車の整備士なら、使える部品を拾い集めて使えるものを作り上げる。
ごみの山はそのためのストックだ。
Ｌｉｎｕｘはすごい？
違うね。
ＧＰＬによって集められたソフトウェアの断片を拾い集めたものがＬｉｎｕｘディストリ。
Ｌｉｎｕｘを使えるからすごい？
完成した車を運転できたらすごいか？
免許持ってる1億人はみんな運転できる。
WindowsとＬｉｎｕｘの違いなんて、右ハンドルか左ハンドルかの違いでしかない。
Windowsが使えるなら、Ｌｉｎｕｘも使えるようになる。
ただな、みんなマイカーが運転できれば良いんだよ。
日本人は右ハンドルが運転できれば良いんだよ。
左ハンドルで喜ぶのはＤＱＮ。
無知な採用担当をナンパするための左ハンドルでしかない。

128 ：

>>123
> 罠も何もそれが GPL の特徴だろ。
自由という言葉を安易に使うなということ。名前が体を現していない。
殺人者が「人をR自由を」といっているようなもの
自分に都合のいい状態を、（自分にとっての）自由といっているだけ。
自由という言葉をやめて、たとえば非独占と言ったらどうだ？
>125
>金儲けしたいんだなw　
いやー、笑えるな。 （自称）自由を否定すると、その反対が金儲けになってしまう。
そうかぁ自由の反対は金儲けだったんだぁｗ ここからも自由という言い方がおかしいということがわかるだろう？
しかしそれが、非独占 ⇔ 金儲け という図式ならかなりいいせん言ってるだろ？
GPLの本質は自由なんかじゃない。非独占なんだよ

129 ：

>126
>・・・低賃金で奴隷扱いする・・・
現に役に立つ創出をするときは、当面の問題に関係するスキルをウォーミングアッブされた状態で研ぎ澄ます、
色々技術を持っていても、それらのことは一時棚に上げても、
ということなんだが、スペシャリストを云々とはどんな論理から導かれるのしらw
リアルでプー太郎のおいらもサイバーでは悪徳ベンダーの社長か管理職w
日本のITペンダーの惨状は少しは風が教えてくれるが
おいらに当たられても・・・。
馬鹿とWindowsとスキル
Word、Excel使いがITベテランとか
>高い高いサポートを売りつけられる
Linuxでは
と言いたいわけね。
Windowsとシェアが逆転したら、Linux陣営が同じ事を言い出したりしてw

130 ：

>>128
>殺人者が「人をR自由を」といっているようなもの
全くの見当外れの比喩。
語彙の恣意的解釈の喩えを法治国家に於ける犯罪の正当化で以って表現することは不適当。
「自由」という言葉に何を期待しているかによっても見解は異なってくるからな。
ある自由が他人の権利を奪取する自由まで含有していなかったらそれは自由ではない、という論が
成り立たないように、社会科学的に何でもありという自由は存在しない。
例えば GPL より 自由度の高い BSD ですら一切の制限がないわけではない。
BSD コードの派生物を再配布する際には元にしたコードの著作権の表示義務が生じる。
自分にとって都合の悪い何がしかの制限が存在した時点で、それに対してそれは自由ではないと
見なすのは利己的過ぎではないか。

131 ：

制限がある以上、自由ではないよ。
そういうものは制限がゆるいといえばいいだけ。
そこに関係ないものを持ち込むな。

132 ：

PC上のブラウザ戦争でネットスケープに勝利してWebへの関門を制したかに見えたマイクロソフトだったが、
どっこい、Web検索というネットへの重要なハブでGoogleが出張り、覇権が骨抜きになりそう。
携帯プラットホームにグーグルアンドロイドなるものも出現した。
MS、焦ってるね。　その上、Vistaで躓いちゃったw

133 ：

>>130　>>131
言葉遊びで無駄に言い合いしそうだから先に行っておく。
おっぱい最高。

134 ：

言葉遊びをしているのは、
自由なんて言葉で遊んでいるやつのこと。

135 ：

>133
3分〜13分の持続かw
満たされぬ妄執だけが燻りつづけ、Windowsでエロゲー依存w
永遠なる彷徨、そちらの方が切りがなさそうw
言語学的転回とかをかみ締めてみろ。　ありゃ、前世紀のできごとねw

136 ：

自由という言葉に異常にかみつくやつ

それは奴隷w

137 ：

自由という言葉を使いたがっているやつ。
それがGPL

138 ：

さしづめMSは覇権への妄執の奴隷かw

139 ：

>>137
GPLのどこら辺が自由？
ぜんぜん自由じゃないんだけど。
>>136
自由って言葉に噛み付くのは中国人だよ。

140 ：

MSのオフショア開発先の一つが中国とか。
Vista日本語版のcommand.comで日本語扱えないのはMS本社、MS日本法人、オフショア先の中国企業のどこの頓馬？
IMEのアホぶりはどこいら？

141 ：

>>131
なんだただ言葉狩りをしたいだけかよ。
もっとライセンスに立脚した話かと期待したんだが相手して損したな。
残念ながら世間一般での Free Software の定義では、さらなる受取人の自由を担保する為の「最小の制限」
を備えているソフトウェアも含む。
まあもし信念があるならば、「Free と謳うなら一切の制限をも俺は認めない」とwikipedia で抗議・討論・説得し
従来の常識を覆してみるのも面白いんじゃない。おれは応援しないが。
Free software is software that can be used, studied, and modified without restriction,
and which can be copied and redistributed in modified or unmodified form either without restriction,
or with minimal restrictions only to ensure that further recipients can also do these things.
http://en.wikipedia.org/wiki/Free_software

142 ：

一切の制限を認めない＝認めない制限も認めない＝誰でもいいからこのプログラムで特許とれ

143 ：

数学基礎論でも勉強してもらわねばw

144 ：

>>139
ストールマンに聞いてみたら？

145 ：

理論言語学・自然言語学、Ｘ‘理論なんてどうよw

146 ：

Windowsに不満なあなた、お試しを！
Windows　しっかりしないとあっちに行ったきりになるよ。
Linuxディストリビューション　Ubuntu 8.04 LTS 日本語版Desktop正式リリース
パーティション分割なしでWindowsとデュアル・ブート
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080426/300205/
(略)
Wubiと呼ぶツールにより，パーティションを分割することなくWindows上にインストールすることが可能
(略)
WubiによるUbuntuのインストールは，Windows上でwubi.exeを起動し，
ユーザー・アカウント名とパスワードを入力し「インストール」ボタンを押すだけで行うことができる。
Windowsを再起動すると起動時にWindowsとUbuntuのどちらかを選択できる。
アンインストールは，Windowsの「プログラムの追加と削除」で，通常のWindowsアプリケーションと同じように行うことができる。
(略)
Ubuntu 8.04の新機能
http://www.ubuntulinux.jp/getubuntu/releasenotes/804
(略)
仮想化技術
UbuntuのLinuxカーネルでも仮想化オプションの一つとして正式にKVMをメンテナンスする事になり、
libvirtとvirt-managerもUbuntuに導入されました。これらを使えば、簡単にゲストマシンを作成し、仮想マシンを管理できます。
virt-managerは、リモートサーバ上のゲストマシンの管理にも使えます。
また、virtioの導入により、ゲストマシンのI/Oパフォーマンスが劇的に改善しています。
(略)

147 ：

おちんちん（＾〜＾）ﾑｽﾞﾑｽﾞ

148 ：

Maximaなどの数式処理システムのフロントエンドとしてつかえるTexmacsの、
Windows版　WinTexmacsは日本語が使えん。
下半身だけでなく、ずっと上へのほうも活性化するには、やはり歴史のあるUnix系は使いでがありそう。
WinにもwxMaximaなど、あるにはあるが。

149 ：

>>148　
上へのほうも　→　上のほうも
途中で屁が出てしまった。失礼。

150 ：

マイクロソフト、「XP SP3」の提供を延期--未対応の問題発見で
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20372359,00.htm
マイクロソフト、「Vista SP1」の自動配布を停止--「XP SP3」に続いて
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20372360,00.htm
だそうよ。　皆はバグで嫌気が差していることも大きいのに・・・。

151 ：

本当にリリースがテストに終わるなんてな

152 ：

糞マイクソソフトは何出しても糞ソフトばっかりだな。
そのままつぶれれば、結構な人数で喜ぶ連中がいるぜ。

153 ：

つぶれた後、
DOS、Windows98、2000、XPをオープンソース化し、
ユーザー篤志で、メンテナンスし続ければば、旧Windowsユーザーも長期に安息。　これぞ真のMSの世界への貢献w
新規の発展はLinuxその他、または、新OSで。

154 ：

MSつぶれないと、ほかのOSの出番がないと
言っているようだｗ

155 ：

ttp://flickr.com/photos/paintitblack/2439080330/

156 ：

>>154
言っているやうだ・・・ではなくMSがゴミOSを押し売りしている限りでは他のOSはまず光にあたらんだろう。

157 ：

貴種漂流と碌でなしが蔓延るのは世の習い、とほほ。
しかし、OSは選択できる時期に来てるわけよw

158 ：

> しかし、OSは選択できる時期に来てるわけよw
それ、5年ぐらい前から言ってないか？

159 ：

>158
知らん。　十年一日の如くの生活で遅れているから、ネットには三年前に接続。
言ったんは行ってしまったんだろ。　
十把一絡にできない層だから、MSも気が気でないだろうてw

160 ：

OS史上、メモリを詰めと駄々をこねる奴

161 ：

デジタルなんて凡庸過ぎる。
超先端は超アナログなフィーリング、土耕し肥えたご担いだ生活したくなったぜw

162 ：

>56
仮想化とかのフェーズになれば、アプリケーションのレジストリィによる一元管理も、
やっぱり、アプリケーションごとに用意するのが効率的ということになるw
OSメーカーとかアプリケーションベンターとかの都合のよい、ユーザーの関与が困難な、
ディスク内の治外法権的なデータ書き込み用途を覗けぱ。

163 ：

確実にいえることは、windowsの普及によって、ハードウェアの大量生産による低価格をもたらしたと言うこと。
linuxはただのお下がりを使っているか、windowsの市場による恩恵を受けているにすぎない。

164 ：

別にWindowsがなければパソコンが普及しなかったわけじゃない。
もちろんプラグ＆プレイ導入が一般への普及を促したけど、
一般にメールが普及したのは携帯電話のおかげであって、パソコンのおかげじゃない。
>>163
Linuxはたいしたことないかもしれない。
有料のすばらしいOSが使えるのにわざわざ使う必要はないかもしれない。
けど、たとえばサーバーとして使うとき、デスクトップのWindowsではライセンスがなくてサーバーとして使えない。
マルチブートや仮想マシンでいろんな環境を構築して便利に使いたくても、ライセンス違反になってできない。
問題はライセンス。
普通はそんなの無視して使うが、どんな些細なことでも僕をリンチする連中
たとえば、雨が降らないのはお前のせいだ、洪水になったのはお前のせいだといって襲い掛かってくる連中にはいいネタになる。
２ｃｈのあちこちにあふれる「R」という文字。
こいつらは相手を特定したら集団でリンチし、バットで殴ってR。
しょっちゅうそういうニュースがある。
サーバーと言うのは個人情報を誰にでも見せると言うことなので、そういう場所で違法とされることをするのは命がけの行為なんだ。
ま、事件に巻き込まれてる奴はサーバーなんか構えてない無知な一般人だが。

165 ：

Windowsの良いところって何?
あんまり使ったことないのでよくわからんです
Macも使っていないけどね

166 ：

>165
解からん、出来の悪さは思い知らされるが・・・。
手近に転がっているんだなw
時の進展が、そういう役割を必要としてきたことに乗っかれたということだな。
手近な女に手を出すと、後になって泣きを見るw
末永く平穏に暮らせればよいが、余裕がでてきたり、目移りがしたり要求が昂じてくると厄介なことになる。
世のお偉い人が愛人つくったなどと糾弾されるのは、手近な調達の失敗も一因かw

167 ：

↑長ったらしいだけで中身がない。

168 ：

>167
こういう表現だと安心だろうw
具体的に羅列するとなると疲れるんだよな、欠点をあげつらうなど元気なくなるもとだし。
この程度は、コヒー一服の湯が沸くまでのチェンジアップw
ちなみに、>>162 は、下記などを参照されたし。
Microsoftがサーバー仮想化管理で新方針，「OSとアプリケーションを分離する」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080430/300371/?ST=win

169 ：

言い訳はいりません。

170 ：

フレームワーク問題を解決できるのが人の脳なんだけど、
コンピュータと横並びの頭の使いかたに慣れ切ったかったかw

171 ：

フレームワーク問題とか言い出した（笑）

172 ：

>171
笑えてなによりw

173 ：

とある大学にいるんだが、周りがMacに乗り換えはじめてるんだよな
主にｵﾆｬﾉｺなんだけど
話し合わせづらいﾖ

174 ：

そりゃあ、ださい男、人と同じことしかできない男には
女はよってこないわな

175 ：

俺はMacを通り過ぎてLinuxに走ってしまた。
入れて使うのは楽だけどメンテの面倒なWin、すべてアップルさまの
言う通りに使うなら幸せなMac、全部自由だけど試行錯誤の連続な
Linux
まぁどれも面白い。ただMacは仕事で使うならいいけどホビーとしては
退屈だ。

176 ：

>>174
使ったこと無い環境だけに・・・orz
ｻｰｸﾙ仲間で遊びいった時のﾋﾞﾃﾞｵを編集してくるよといって次の日DVD-Rに焼いて持ってきたんだわ
出来が良くって、高いソフトで作ったのかと聞いたんだが標準のソフトで編集したとかで
Macってなんか便利そうだよな・・・

177 ：

高いMacで編集したんだろ？

178 ：

おお、そうかもしれんｗｗ
さっきからアップルのサイトみてた俺必死すぎｗｗｗｗｗ

179 ：

WindowsはOSのアップデート、アプリケーションのインストール&バージョンアップを交錯させて、
数十回〜数百回・千回を越えてやるとなると、こりゃ、呆然自失・艱難辛苦の作業となるわな。
連続でアプリをインストール・バージョンアップした後で、テストしたらエラーがあったとなると、
レジストリィのバックアップをより多重にしていても、何がなにやら解からなること必定。
ついやりがちなので要注意。
小さめの作業卓を作る感じで、少数のアプリケーション群のインストールで一つのPCを構成するのが吉。
そうなると、用向きが色々あり過ぎると複数台のPCでLANを組まなくちゃなならん。　費用もかさむ。
貧乏人は、ひとつのPCに何でも詰めこまなくちゃならないから、まして長年使うとなると、メンテナンスは多難&疲労困憊、とほほ。

180 ：

>>179
お前ドジッ子か？

181 ：

>180
エラーのない作業はない、要修正を予想しておくのが吉。
Vistaでもそうだが、以前のWindows、ドライバ、それにアプリケーションがすんなり全てエラーなしで済みはしないわな。
特に、Windows98あたりは、共有ファイル(dll)のバージョン管理が出来なかった。
MS製のアプリがdllを書換えて、他のMS製アプリが動作がおかしくなったり、フリーウェアにも影響して出たりと・・・。
OSのアップデートでアプリにエラーが生じたら再セットアッブが必要だ。
仮に、エラーのないOSとアプリケーションだったとしても、
一つ一つアプリケーションをインストールしたり削除したりと、その時々の必要に応じた構成をするとなると大変。
MS　ｏｆｆｉｃｅ + α　程度だと大したことはないけど。
パッケージ製品の幾つかと、ネットから百個のドライバ・アプリケーションをダウンロードしてインストール手間を考えて見よ、テストを挟みながらの。
大変な消耗作業だ。
小さな構成のPCなら、再構成は、その都度その範囲で済むから楽。
外部との関連を持った仕事で実用的に使うなら、そうした措置は必要。

182 ：

やはりドジっ子みたいだな。
こいつがやるとなぜかエラー続出ｗ

183 ：

>182
やること多く上の空で多重処理やらかすから、ドジやらないことはないけど、自分でメンテナンスひっそり背負っている。
それにつけても、Vista開発班は億面もなく天下に恥じを晒すドジっ子、負けますwww
エラーがなくても大変なんだよ構造的に、Windowsのシステム管理。
実用向きにやれば機器の費用もかさむし、目に見えないようでいて、いらざる労力のコストがかかる。
Mac高いと言うけど、金食い虫だなＷｉｎｄｏｗｓも。

184 ：

抽象的なことを言ってごまかすのみ

185 ：

ただ、冷やかして逸らすのみw
Windowsのシステム管理が、問題なく楽勝という根拠があるなら、上げて見よ。

186 ：

「システム管理」がなんのことを指しているのかわからん。

187 ：

>186
PCを使う上で必要になるすべての始末のことだが、少しは前置きがあって解からんと言うのなら、どちみち答えることも出来まいてw
回答能力なしか、もしくは、もともと出来ないことか、もとしは、したくないと認定するしかないw
これ以上手間をかける必要ないわ。
どちみち、各人が自分の問題として考える時には、客観的にどうであれ他はどうであれ、自分としてできる手間を考えなければならないから。

188 ：

うぜぇ。質問に答えないで、長々と関係ないことを

189 ：

>188
答えて入るがな。
>PCを使う上で必要になるすべての始末
立場立場によって千差万別だが・・・。
関係ないと思いたいわけw

190 ：

>PCを使う上で必要になるすべての始末
超あいまいすぎ。どうせ（電源不良で）なぜか電源が落ちるとかいう問題も含まれるんだろうが、
そんなのを含めて管理が問題なく楽勝なんてものがこの世にあるのかっちゅーの。

191 ：

>190
だから、前置きがあると言っているだろう。
特に、OSのバージョンアップ・アップデート、アプリケーションのインストール・バージョンアップに関してPCで作業卓を構成し保守することに当面焦点が当たっている。
システム構成する時、ネックになる他の要素があったら、その扱いに言及することは何らかまわないが。
広く捉えるとみせて、狭義の範囲で面倒が生じないことに言及できないことにすりかえては、説得力がないわなw

192 ：

>>183
追記。
Windowsに、とほほなメンテナンス要員があっても、別にあなたの責任ではないからw

193 ：

>>192　の　>>183　は　>>191　の間違い。
書き込み用意画面が消えて入なくていなくて、間違って流用書き込み投稿してしまった。

194 ：

> PCで作業卓を構成し保守することに当面焦点が当たっている。
> 広く捉えるとみせて、狭義の範囲で面倒が生じないことに言及できないことにすりかえては
日本語でおｋ？

話がわかりにくいとか、コミュニケーション能力が低いとか、言われたことあるだろ？

195 ：

他の用事に専念して済まさねば。
間違いばかり、どちらも中途半端w

196 ：

> 他の用事に専念して済まさねば。
誰かこいつの日本語わかる人いませんか？

197 ：

>194
Windowsがメンテナンス厄介というかんじなんだ。
いろいろ、難癖をつけても楽勝な方法てないんだろう。　

198 ：

あぁ。これなら理解できるｗ
>>197
Windowsに限らず楽勝な方法なんてないよ。

199 ：

せいぜい、一つのPCにアプリ少数というのが管理に無理がないということだろうがw

200 ：

今日の操作に関しての反省。
編集画面の表示と違って、直前の編集状態で送信されることがある。
改めてブレビュー表示をやり直し確認してから、送信ボタンをクリックすること。
漢字候補呼び出し打鍵・視認・確定キー押下の瞬間的な狂い。　キーボードの掃除も。
確認なしで最後の入力の誤変換のまま送信ボタンをクリックしてしまった。
VZの投稿マクロがないと、Winアプリのブラではやり切れんな。
早起きしたので眠い。　他の反省はなし。　今日も終り。
日記終り。

201 ：

http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
ことえりの変換精度が大幅向上　一躍トップに躍り出る
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html
一方、MS-IMEは
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（元 マイクロソフト最高技術責任者 古川亨）
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

202 ：

Vistaのcommand.comもおなじ件w
MS本社も、現場から遠くなって開発が解からなり、
仕様設計も、いづれお馬鹿になること必定。

203 ：

>>200
VZってｗｗｗ
お前例のVZエディタから抜け出せずにDOSがどうとかいっている
あのアフォか。その長ったらしい意味不明な文章。
たしかにあの馬鹿さかげんがにじみ出ているｗ

204 ：

>>168
アプリケーション仮想化は僕が２０００年ごろに特許申請したやつだな。

205 ：

Linuxの場合だと、ほとんどのアプリはリポジトリからコマンド
一発でダウンロード＆インストールできるし、大抵の設定は/home
に入ってるから、別HDDなりパーティションにわけておけば
トラブっても復旧の時間は最小限で済む。
対応するPCが用意できれば、いちいちドライバやアプリを手動で
ｲﾝｽｺする必要すらない。
ただそこまでたどり着くのに素人の俺には一苦労だったがorz
一度堅い設定さえなんとかなれば、あとはWinよりずっと楽。
VistaもLinux並に自動化してくれればよかったんだが。

206 ：

>>204
却下

207 ：

>>205
Windowsもアプリケーションの設定はDocuments and Settingsに入ってるから移動すれば？
なんでWindowsだけはしないの？

208 ：

>203
馬鹿げてる思うことにコメント入れられるほど脳の活動に余力があるのか、それは素晴らしいw
それにしては、,認知に誤謬がある。　脳内慢性酸欠か？
自覚はないだろうがそと目には、ご愁傷様というしかない。

209 ：

>認知に誤謬
DOSとDOS窓のことだよ。　似てるけど、一緒じゃないよ。

210 ：

4月のアクセス・ランキング100速報
第12位　Linuxコマンド集
ITpro Topページ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/index.html
将来の準備を人より少しでも早めにしておこうという思惑・・・。

211 ：

どこが早めなのかわからないが・・・。

212 ：

>211
キャプションは恣意的で、人の得手勝手なのだから、
意味無いと思えば却下したら、
解釈は自分の役立つ仕方でどうぞw
もっとLinuxに早く移行すべきであったと？

213 ：

>>212
人より早いといえるのはＬｉｎｕｘの雑誌が大量に発行される以前。つまり、２０００年以前のことだろと。

214 ：

仮にLinuxの普及でMSが青くなっても、自分は青くなりたくないという、
勤め人のこうもり根性先走り思惑に、歴史考証は関係ないだろうとw

215 ：

Windows XP SP3、今度はエンドレス再起動の問題生じる
http://japan.zdnet.com/sp/feature/07microsoft/story/0,3800083079,20373003,00.htm
ほんに、やば過ぎなMS

216 ：

今時ＣＤＤ起動が常識でＦＤＤなんか無い機種が
圧倒的多数なのに起動ディスク用のダウンロードプログラムが
未だにＦＤＤ用で配布されている件だろうな。
ＣＤブート用プログラムを用意しとけよ　マイクロ

217 ：

>>216
XPまではしかたないけど、Vistaからは USBメモリに対応なりますた。

218 ：

厄介なExcel/Wordレガシー問題。
素人だって十数年前から、MS Officeを使い続けることの面倒は気にかけ避けてきた。
当然、顕在化するな。
企業にとっては問題だから解決策はいろいろ用意されつつあるが、
これもWindowsの系譜が内包するダメさ加減w

219 ：

Windowsっつーか、MSがダメなのはいまだにワードやエクセルやXPを使ってるゴミくずを切り捨てられないこと。

220 ：

タッチタイピングもまともに出来ないで、ごてごて機能てんこ盛りのWordをどうしょうと言うのだろうかw

221 ：

フォルダを開いたりして使用中の複数ファイルのコピーや削除を
途中で失敗したり、確認ダイアログで止まってたりするのが嫌だ。
最初に全部確認してから開始してほしい。

222 ：

>>218
10年前か。OpenOfficeなんて存在しない時代だね。
その時代にMS Officeを避けてきたのか。
何を使っていたのかな？
MS Office以外は今はほぼ壊滅状態だよね。
当時選んだ壊滅ソフトはなに？ｗ

223 ：

松　とか　桐　とか

224 ：

>222
そういう発想に疑問を持たない人に、どう説明していいのかしらw
平和なんだねw

225 ：

質問に答えていない。

226 ：

>>225
218が属する組織でのデータ運用のあり方を考察する余地もない人に、
上から目線で偉そうに回答を要求する権利はない。

227 ：

ほら、子供はLotusとか一太郎とか知らないからね

228 ：

>225
>質問に答えていない。
答えると約束したのに答えなければそれもありだが、質問することが自由なら、どう反応するかも自由じ'ゃないw
当時MS Officeはプレインストールされていた。
OSとアプリのバージョンアップ、スクリプトの互換性、書き直し手間・・・、等々から使いこんで深みに入る事をやめた。
止むを得ぬ時のビューワとしての使い方ぐらい。
作業卓としてのPC環境を整備していくなかで、
ワープロソフトを作業の中核とすることには不都合があると思えたから、替わりはマクロ言語付きのテキストエディタ。
その他、Officeソフト替わりには数多くのコマンドライン・ツール、表示用アプリ・フリーソフト群、スクリプト言語、数値計算・数式処理その他の群れ。
データベースサーバーなんてあるけど、自分でデータ用意するの大変だから。参考程度。
ワープロソフト・表計算ソフトの類は使わないから、答えはないw
フリーのその種のソフトは、HDDの中を探せば、幾つもあるにはあるが。

229 ：

何なら、数値計算・数式処理・統計・グラフ等の主なツールを列挙しとこうかw
bc, dc, calz
Risa/Asi、Maxima、Axion
mathomatic
scilab
GNU octave
CMCLab
Euler
felix
GAP
GP/PARI、MaTX-VC
Macaulay2
RLaB
Singular
Yorick
R、xlispstat
GNUPLOT
これらの支援を受けて、テキストエディタのマクロとスクリプト言語で数関連の問題解決システムを構成すれば、
Excelにお出ましいただかなくとも十分だと理解されただろうかw
それ以上のこともできるよな。
Excelに他の使いみちがあることは知っている。　それは、また、別に用意すればよいこと。

230 ：

>>229
いじめないいじめないｗ
MS信者はあまりキーボード入力が得意じゃないんだから。
あとGUIがWindowsの専売特許と信じてるんだから。

231 ：

あら、行をまとめた時に誤操作したみたい。　リソースが少なるなると重くなってブラがおかしい動作になるよ。
Risa/Asi　→　Risa/Asir
これは日本初の誇るべき数式処理ソフト、失礼しました。

232 ：

>>229
ちょっと待った。列挙したそのソフトのほとんどは Excel とはかぶらない。
Excel の使い道のほとんど、90% あまりは「表ソフト」としての用途だ。
だから高度な関数やマクロは滅多に使われることが無く、そのためかバグだらけで
安心して使えない。

233 ：

バージョンが変わると、操作が激しく変わる。
さりげなく少しずつ変えて欲しいのだが。

234 ：

エクセルとかワードとか使ってる奴って

アホだよ

235 ：

一般人や民間がいくら MS にどっぷり浸かろうが貢ごうが別にアホで済むが、
役所はその限りではないな。
日本の税金で運用されてる官公庁がいつまでも、外国の一営利企業の専有OS・アプリとその独自フォーマットに
完全に依存している現状は、中立性云々より安全保障上明らかに問題があるわな。

236 ：

>232
>列挙したそのソフトのほとんどは Excel とはかぶらない。
>Excel の使い道のほとんど、90% あまりは「表ソフト」としての用途だ。
確かにげあげたのは、エンジンとしてのツール群。
データ入力のフロントエンドとしては、テキストエディタ/マクロを使ったり、
見易い入力出力専用のGUIツールを想定している。
簡易な表で済むなら、エンジンを援用しテキストエディタ上で計算処理する汎用用途マクロは自作している。

237 ：

「表ソフト」なんて言うから誤解を招く。
多くの人にとって、Excelはレイアウトしやすい「方眼紙ソフト（計算機能付）」。

238 ：

多くの人にとっては、レイアウト機能すら使わないただのソフト。

239 ：

一般的には事務の提出用書類の入力ソフトってのがほとんどだろ。

240 ：

>>237
方眼紙にしては、WYSWYGができていないような気がする。

241 ：

多くの一般人
「ヤター。ワードやエクセルが入ってるよー」
↓
「なにこれ、さっぱりわかんない」
↓
「〜さん（ヲタ）。これわからないからやっておいてー」

242 ：

>>241
仕事できなそうですねｗ

243 ：

これじゃ、人件費安を求めて事務処理アウトソースの予感。
アウトソーシング先がExcel、Wordを使っていたりして非能率とかw
外注費が高騰して引揚げようにも、さらなるスキルダウン・迫っくる日常処理にお手上げげw

244 ：

OSのサポート停止という脅し。
それなのに、バグばかりのOS垂れ流し。
どんな神経してるの？

245 ：

新しいOSが出たらすぐに
サポート打ち切るMacよりはましなんじゃね？ｗ

246 ：

サイバイマン並みに華麗に自爆したなw

247 ：

Macって実際にサポート打ち切ってるのか？
そんな事が可能なほどユーザーの新バージョンへの移行が速いのか？
・・・もしかして沈没船から急いで逃げ出すのと同じ理屈なのかも。

248 ：

1日かけて、どーでもいい書類をワードで作成
で、見た目悪いし、文字とかレイアウト崩れるから
さらに1日かけて苦労して調整
印刷したら色が変なのでさらに1日かける！
アハハ
しっかりしたソフトなら数時間でできるんだが
ワードで作れって言うから仕方ないんだよ…

249 ：

「畜生、優雅な生活」と言うべきか、「可哀想、散々な日々」と言うべきか。
職務の目的は何かしら？

250 ：

>>248
　普通、プレインテキストで作ってからコピペしないか?

251 ：

>250
普通が通らないのがWindowsPCの世界。
常識が常識でないＷｉｎdowsの常識。
そんなちょっとあれな世界が広がっているというのが驚異というか脅威。
自閉がますます強くなりそう。

252 ：

>>251
マイナーなMacの常識を全てのPCの常識みたいに話すな
大体、Windous使ってる奴の方が明らかに多いだろうから、
Windowsの方が常識的だろjk

253 ：

>252
あまりに天動説的な、Windowsの周りを世界がまわっているとかw
天動説の時代は天動説が常識だった。
ガリレオが望遠鏡製作して、当時の教養ある紳士を招待して望遠鏡を覗かせた。
地上を覗いた時は、皆、望遠鏡を褒め称えた。
しかし、クレータだらけの月を見たら、当時の世界観(=天上は完全である)と相容れないものだから望遠鏡を疑ってしまった、とか。
ガリレオの失意はどんなだったか。
のこのこ、後からコンピュータの世界に入り込み、ゴキブリの如く異常繁殖したが、
折角の蓄積を忘れ、迷妄の世界からやり直しというのがWindows。
常識=あたりまえのこと
養老孟司の言だが、あたりまえのことが歪められているのがWindows。
Mac使ってない俺はMacについて語り得ないのだがw

254 ：

ドザってのはバカだから
Winに苦言を呈すとマカなんじゃないか
犬なんじゃないか、雲丹なんじゃないか
そうじゃないんだよ
>>253こそが真のWindowsユーザーなんだということをわかれ
耳が痛いかも知れんが本当に勉強になるのはこういう人のことばなんだよ

255 ：

252は隣の芝生が青く見えてるだけなんだろう。

256 ：

何故>252は誰もMacの話をしてないのに突然Mac叩きを始めたんだろう

257 ：

>>250
え、Windowsってそんなことしなくちゃいけないんだ？？

258 ：

まぁ使い慣れたエディタがあるならそうした方が効率が良さそうだね

259 ：

>>258 の方法に関して、テキストエディタにこんなマクロあるけどね。
◆ディスク内の任意のテキストファイルの一部分に項目名をつけて登録するメニューシステム
メニューは、開いたまま項目の追加・修正・削除・移動ができる。
メニューを記述したテキストに飛び直接編集もできる。　そのためのメニューメンテナンスマクロもある。
メニューは、二階層まで、別メニューシステムへのジャンプ機能あり。
開いたテキストのある部分をブロックで囲む、適当なキー１文字と項目名をつけてメニュ-に登録する。
テキストデータベース形式のテキストなら、該当部分にカーソルを持っていき、該当項を自動的に項目名(短縮は可)をつけてにメニュ-に登録する。
(データベースの一項目が対象になるので範囲はテキスト編集を反映して可変)
メニューで項目を選択して、該当部分のテキストをウィンドウ表示したり、元のテキストにジャンプしたり、カーソル位置に挿入できる。
(ウィンドウ表示状態からもジャンプと挿入はできる)
ホットキーを叩くと、テキスト群から該当部分を拾ってきて、カーソル位置に、項目名をタイトルとしてメニュー順に書きこむ。
(メニュー全体と一部分の２通り)
◆別にホットキー叩くとワープロソフトにテキストを渡して起動するマクロがある。
テキストエディタって、軽くて、いろいろ便利だよ。

260 ：

俺も画像を組み入れるときくらいしかワープロソフトは使わんな。
素文書なんてテキストファイルのまま保存する。
他人に渡すときもそうする。
社内文書が管理本部からメールで来るときにはわざわざMS-Wordで作って添付するんだよな。
お堅いイメージを崩そうとしないし、ちゃんと仕事しているんだという雰囲気を押し付けている。
取引先に出すのならともかく、社員にもそれをやるなんて大げさすぎ。

261 ：

まあ、器用な人もいるだろうけれど、レイアウトと本文の作成は別にした方が
クオリティが上がる傾向にあるな。それにプレインテキストはポータビリティの
良さが見逃せない。バージョンも気にしなくて良いし、どこにでも貼り付け
られるし、検索なども容易。

262 ：

やはりTeXだな。

263 ：

どうしてか、昔からのものに心引かれる。
grep　さすがに　sed,awkはrubyかperlということになるが
Lisp, 　emacs
SmallTalk

264 ：

>>262
LaTeXって便利だよね
レイアウトとか考えずに文章書くことに専念できるよね
これがwordだと半分以上デザインを考えている気がする

265 ：

Smalltalk の t は小文字な

266 ：

tex も好きだが、最近 plain2, asciidoc, aft といった軽量マークアップ言語にはまり中。
.doc などという汎用性のないものなんか、情報資産としての価値はないだろ。

267 ：

>265
了解。　最近では Squeakだな。

268 ：

>>264
TeX/LaTeXの場合、レイアウトパラメータよりは
組版ルールを設定するのが基本的な考え方だから
デザイン関係の調整の敷居が高くなってて
それが内容とデザインを上手く隔ててるんだよね。
ただ、その敷居をちょっとでも乗り越えてしまうと
WORDなんかよりもずっと深いデザインの闇に
迷い込んでしまいかねない諸刃の剣ｗ
>>266
文書を扱うのにも関わらずファイルが全部
バイナリ形式でっていうのがだめなワープロソフトの
典型だよねぇ。つか、windowsソフトは全般的に
そういう感じになってるのが多いか。
文字列操作ぐらいなら、軽いテキスト処理コマンドで
済ませたいことも多いわけで、そういう意味で確かに
マークアップ方式は手軽だし汎用性もあるよねぇ。
単機能の小さなコマンドを組み合わせればとても
強力なことができるのに、そういうスタイルを嫌う
所謂「ショシンシャユーザ」をwindowsは量産して
きたわけだから、そこがwindowsのダメなところか。
（と無理矢理スレタイに沿った話だったように見せかける

269 ：

ソフトの挙動やフォントを変えたいだけなのに
リソースハッカーとかいうツールつかってバイナリとにらめっこしてくださいって
もうアホかと。なんでこんなクソOSが普及してんだよ
職場のOSかえてもらいたい。辛すぎる　設定ばっかしてる

270 ：

別にOS変えていいとのお達しがでた　以上

271 ：

バージョン上がるたびに動作が重くなる。
過去のソフト資産が使えない。

272 ：

ぶっちゃけ
unixを主に使っている立場からすると
ダメじゃないところが見付からない

273 ：

そりゃプログラマにとっては、
プログラム間でテキストやり取りできるUNIXの方がいいんだろうけど
一般人にはWindowsでバイナリファイルをソフト任せで使う方が楽だろ。
文化が違うんだからしょうがない。

274 ：

>273
UNIXはプログラマがプログラムを作る循環だけで成り立っているみたい。
テキスト処理の伝統は根付いいるけど・・・。
>一般人にはWindowsでバイナリファイルをソフト任せで使う方が楽だろ
>文化が違うんだからしょうがない
Windows信者は、同質なものとみなすのか、(UNIXである)Msac OS X に対抗意識もっことしきりw
デスクトップ用途を前面に出した、最近のLinuxディストリビューション上でGUIアプリケーションを操作するのと、
WindowsのGUIアプリケーションを操作するのに、
文化的な違いを言う程ことはない思うけど。

275 ：

>>273
いや、一般人にとってはテキストでもバイナリでも関係ないでしょ。
ただ、テキストベースの方が第三者が入りやすい。MS Office のフォーマットが
TeX みたいなテキストだったら色々なサポートソフトがフリー/有償関わらず
出ていただろう。
ま、テキスト・バイナリの差は Windows だから、というわけではないけれど。

276 ：

linuxならGUIもCUIも両方使えるでしょ?
grepとか tailとかどんなに便利なことか
Windows使う場合はgrepとかtailに相当するものってあるの?
cygwinなら知ってるけどさ
Windowsでどうやって普段使うのか見当もつかないのだよ

277 ：

>>273
専用ソフトでしか読めない、しかも専用ソフトは重いし
各所に散らばった語句の検索・置換などが面倒で
修正も一個一個やらないといけない
なんて状況になると、テキスト処理コマンド使って
正規表現使ってオプションで条件を絞り込んで
コマンド一発、ってのができたらいいなあと思うんだ。
それはべつにプログラマに限った話じゃないですよ。

278 ：

>>276,277
一般人(という言い方はどうかと思うけど)にはそういう細かいコマンドをつなげて
使うという発想がない。例えば技術系の人間ならやる期末の特許調査なんかで
リストアップした特許の F タームらしきものを抽出して頻出順にソートして説明を
付加した CSV ファイルを作る、なんてのは276,277たちには 5 分の仕事かもしれないが
普通の人にとってはコピペしたりエクセル使ったりして 1 日かけてやるひと仕事なのだ。

279 ：

特許調査は英語の文章がまわってくるので嫌いです

280 ：

>276
釣られて書いてみる。
Windowsにも、コンソールはあるけどUNIX系と較べればどうも・・・・。
コンソールを使う古くからのユーザーは、UNIXライクなコマンドラインツールは集めていただろうから、
tail,　grep等は所持しているはずだ。
ただ、初期のWindowsのコンソールは粗末だったので、
コマンドラインで直接プロセシングするより、
コンソール上で稼動するテキストエディタを援用する形で利用するケースが多く、それが習慣化したみたい。
エディタがサポートする子プロセスのコンソールはラインエティト機能が使い易すかったから、その上で走らせたり、
マクロから呼び出し編集機能を拡張する形で利用したり、これらにはGUIツールも絡ませる。
emacsの環境的な使い方と似た利用法。
バッチファイル、スクリプト言語から呼び出すとか。
バッチファイル・スクリプトはコンソールで稼動させるだけでなく、テキストエディタのマクロから呼び出したり、ショートカットアイコンでマウスクリックで起動するとか。

281 ：

これはもはや戦争である。

282 ：

>281
テロリストの仕業に対して、米国ブッシュ大統領が「これは戦争である」と述べたのを思い出す。
ユーザーに真に資する製品を提供するという顧客志向性よりも、
広大な既得営業覇権をバックに、市場への戦略的な営為としてのWindows OS投入に対して、
ユーザーから湧き上がった苦情へのMSの思いは、こんなものかなとの連想が湧き出たw

283 ：

Wndowsを作ってる奴らが使った事あるのかと言いたいくらい糞なUI

284 ：

Windows準拠のキーアサインとか、文字列入力のためのデフォルトのラインエディット機能とか、
昔から今日まで、なんじゃこれはとの思いが・・・。
ビル・ゲイツ氏はタッチタイピングが出来ないのかと疑ってしまうぞw

285 ：

でもMwmやCDEのキーバインドはWindowsと同じじゃね？

286 ：

>285
Windows使っていての感想なんだがw
だから、
窓使いの憂鬱の類とか使ったり、
ワードスターライクまたはemacs風にキー割付できるテキストエディタのラインエディット機能を使ったり、ホットキーで機能呼び出しとかさせたりと。
Windowsのコンソールシェルのラインエディット機能って・・・w
何のことか自分でも解からんが、「お子様ランチミュージック」という言葉が脳内を横切ったw
これって、相当やばくないWindowsウィルス菌に犯されてしまった。

287 ：

>>284
出来ないよ。
超高速人差し指タイピングだって言ってた。
さすがに現在もかどうかはしらんが。

288 ：

>287
なんとなく納得。
キー入力の仕方なんて自分の用を足せればノープロブレムなんだけど、
知力絶倫の人も、デフォルトで無視してしまうことがあり得るのが人間存在の奥深いところと感じいるw

289 ：

確かにキーボード使いづらいっていうか、やたらファンクションキーを使いたがるよなドズアプリは。
遠いっつーの。

290 ：

>289
DOSアプリでファンクションキーのみを使いたがるのは避けてたな。
キーカスタマイズできるアプリは、ファンクションキー呼び出しの機能にはタッチタイプに便利なキーアサインを追加するか、キー発行する常駐ソフトで補完した。
個人的には、ファンクションキー位はホームポジションを崩さずに打鍵できるが、
どうしても崩れ・離れてしまう遠い特殊キー使用しかできない作りは、本当に嫌だった。
日本語変換FEPの機能割り当てのデフォルトが、例えば、Ctrl+↑のみで、
タッチタイプできるキーアサインが対で定義されていないのを見ると、
ほとほと困惑して、使い方の想定に対する疑念がつきまとった。

291 ：

>>278
で、5分でできることを1日仕事に仕立て上げているwindowsはゴミだ、ということで。

292 ：

>291
そういう仕事ぶりを許容している上司とか経営者はなんと呼ぶ？

293 ：

ゴミ取り、と言う案はあるがw

294 ：

>>291
君は、Windowsだとそういうことしか出来ないと思っているのだろうが、
技術系の人間なら、Windowsであっても5分でやっちゃうんだよ。
まあ、そこ（つまりWindowsの場合はダメと思ってしまうところ）が素人の知恵のなさなわけだが。

295 ：

>294
その程度の事を、素人という言葉を使ってわざわざ強調されてもねw
毛が生えているのかなw
知恵のなさは、GUIを強調しすぎて、素人にコンソールの便利さを忘れさせたこと。
以前でも、rxvt, cygwinのbashなどを使えば、エコーの見返しやラインエディット機能もましになったが、日本語表示設定が幾分ややこしかった。
標準のコンソールが憐れなほどにお粗末だったことよ。
5分でやり終える人はUnixに行ってしまったんじゃない、いつもそういう処理が必要なら。
ゲイツ少年が、お子様ランチにぱくつく子供のような作法で、キーポードを素早く打って事をすませたしまったのがことの始まりのようだ。
超高速で間違いなく打鍵したのだろうが、それは、スマートさとかしなやかさとはほど遠いようだな。
鋭く切れる頭も自分の身体感覚と先入観にとらわれてここはスルー、DOSにしろWindowsにしろ、キー使いの想定がお粗末な事w
誰も諌める事がなかったのか、できなかったのか、驚き。

296 ：

http://www.technobahn.com/news/2008/200805261637.html
セキュリティもダメでしたね > Vista

297 ：

知恵があれば、
高度なラインエディット機能、そのユーザー毎カスタマイズ機能に加え、
コンソールラインエディット中に、ホットキーでGUIフロントエンドを呼び出して入力支援に類するものがあっても良いんだけどね。
たとえば、cdxのように。　ファイル・ディレクトリィ・オプションのセットの指定とか。　ヘルプ表示とか。
必要な者は、力があれば工夫して同様な事はできるように整備するだろうが。
ヒストリーの単純な機能が、やっとつけられたぐらいで、
こういう配慮がおそろしく幼稚なんだな。　素人ユーザー等と言うわりにはw
CUI、GUIは全く分離している。交流しない。
コンソールのなかで使える標準付属のテキストエディタ、ましなテキストビューワさえない。
GUIのがあればいいんだろうなどとの釈明が聞こえそうだがw

298 ：

Windowsでは、GUIのテキストエディタされあればよい言う人は、
こういう便宜は考えないのだろうか？
コンソールで稼動するテキストエディタを、
標準入力を読み込み編集結果を標準出力に吐き出すようにセットしておき、
コマンドを繋げてする処理のなかでストリームエディタとして使う。
途中で施すフイルター処理は、適当なフィルタコマンドもなく、ちょっとスクリプトを書くのは煩瑣だけど、
手動で編集するのは、さほど困難でも手間でもない。
ストリームの途上で恣意的にデータを加えたり削除したい。
エディタ起動にマクロを自動実行したり、編集時にエディタのマクロでテキスト処理を援用したい。

299 ：

はぁ？別にWindowsでもCUIのエディタでもなんでもあるから
やりたいなら好きにやれるだろ。

300 ：

>299
いや、そういうは人はいいんだw
そうでない人への>>297の補足。
ただ、Vistaでは、標準添付のコンソールで動くテキストエディタはない。
emacsとかvi系が動作するらしいけど、GUI系に較べ圧倒的に少ない。
標準入出力を実現する簡単にサポートしている動作の軽いマクロ言語も使えるテキストエディタがあったら教示して欲しいな。
古くからのユーザーだと、さまざまな便利なフィルタ系を含む16bitのコマンドラインツールとかテキストエディタを所持しているものだが、
日本語で使うとなると、Vistaでは16bit・日本語対応ツールが正常に動かなくなったので途方にくれることになる。
16bitツールを作り直すのも今更だし、大変・余計な手間。　継続してちょっと便利に使えたのが使えなくなるのは困惑するし、損失。
ある種の5分で処理がそうでなくなる。

301 ：

そういうとこあまり気がきかないWindows、Vistaへ、5分でなにかやりたかった者のダメ出しw

302 ：

Microsoft社，今度は「BeOS」のBe社から訴えられる
日立製作所が「Windows 98」とBeOSの両者をハード・ディスク装置に
プリインストールし，電源投入時にどちらのOSを起動するかをユーザー
が選択する仕組み（ブート・ローダー）を組み込んだパソコンを製品化
しようとしたところ，Microsoft社から2人のマネージャーが日立製作所
に「怒り」を伝えにやってきたという。
またMicrosoft社と日立製作所の契約には，Windows 以外のOSをプリ
インストールすることを認めないという項目が入っていた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200202/1011153/

303 ：

Windows 7のデモはMSお得意のまやかしか？
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0805/29/news080.html
わたしの印象に残ったのは次の2点だ。1つはWindowsがますますMacに
似てきつつあるという点、そしてもう1つはデモでの実に巧妙なごまかしだ。

304 ：

>>300
しかし、いまどき16bitのアプリ（DOSアプリ）を使っている人なんていないだろ。
いったい何年間DOSアプリを使っていたのかと。
もしいたら、よっぽどの馬鹿だから、指差して笑っていいと思うｗ

305 ：

VistaにDOS時代のラインエディタのedlinがはいっているとは、なんじゃらほいw
そうした措置とバランスがとれるというより、歴史あるcommand.comで日本語使えるのは、当たりまえの話しだろうが。
ダウンロードで手に入れられる、おまけユーティリィテイではあるまいし。
>>302のようなごろつき商売の感覚じゃ、なんでもありだが、いろんなところで法律を盾にとるわりには悪どくも愚かw
もはや、瀕死の不幸な生まれのVistaについて語るのもなんだけれどねw
Windows7は、Windows Server2008のよいとこどりとXPなどへの互換の復活でなんとか活路を見出す、
既存技術のモザイク作品で少しは改良もしくは新しくは装って見せるが、
ユーザーを呼び戻すためだけの、なりふりかまわぬ営業優先バージョンでしょうなw

306 ：

> 歴史あるcommand.comで日本語使えるのは、当たりまえの話しだろうが。
ぜんぜん違う。もともと16bitアプリってのは多言語対応ではない。
日本語版command.com と 英語版command.comがある。
もちろん、ドイツ語版や中国語版もあるだろう。
Vistaってのは多言語対応。Ultimateを見ればわかるように、
言語リソースを入れるだけで簡単に言語を変えられる。
そうした場合に、command.comを実行したら何言語のcommand.comが実行されるのか。
いや、問題はcommand.comだけではない、何言語のDOS環境が起動するのか。
現在設定してある言語設定にあわせて切り替えてそれで矛盾が生じないような仕組みを
いまさらだーれ持つかっていない16bitアプリに機能追加するなんて、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そんな無駄なことコスト意識を持っていればやらないのが普通

307 ：

また、エミュレータがあるため、16bitアプリが必要なら
それで実行すればほとんどの人は事足りる。
どんだけ、ニッチなニーズを満たせといっているか、
これでわかっただろう？ これ以上やると、指さされるぜ？

308 ：

>306
command.comという名前をつかっているが、Vistaで動作するから実体は変わっているのはあたりまえ。
だから、英語で動作してしまってるのだろうがw
技術のアンバランスw
現に起動の仕方一つで日本語表示できるだろうが。
以前のcommand.comで32bitIMEを使う技術があった。
コンパイル条件で日本語メッセージ、フックをかけて32bitIMEを使うなど、が若ボケできませんとwwww
Windows7が互換性を復活せねばならないだろう事情を示唆しているのだ。
16bit云々は当て馬だろうがw
Vistaの如くVista信者もあわれにも脳死へ突入かw

309 ：

> command.comという名前をつかっているが、Vistaで動作するから実体は変わっているのはあたりまえ。
なんで？
VistaはもともとCUIの16bitアプリなら動くんだけど？
日本語版じゃないだけで。
うそだと思うのなら、16bit版のCUIのDOSアプリ動かしてみなよ。
動くからさ。
例 http://www.vector.co.jp/soft/dos/util/se005313.html
で実態は変わっていないから、俺が>>306で言っていることは正しいってことになるね。

310 ：

>306 補記。
>ぜんぜん違う。もともと16bitアプリってのは多言語対応ではない。
伝統あるとは、command.comいう名前のシェルが、
新しいプラットホームの上で再生され引き継がれてきたということなんだが。

311 ：

>>308
お前すぐ熱くなりすぎ。
日本語がすぐ崩れている。
お前のそのしゃべり方が、馬鹿にされている原因だってわからない？

312 ：

>>310
あのー。引用している部分と何のつながりも無いこと言わないでくれますか？
ただでさえ日本語が不自由な人と会話するの疲れるんだからｗ

313 ：

VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）
VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）
VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）
VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）
VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）
VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）
VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）
VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）
VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）
VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）
VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）
VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）VZEditor厨（笑）

314 ：

Vista厨（笑）に見える

315 ：

>313
VZ Editorのマクロ使って、MS Officeの何倍もの使いでをつくりだしたのだが、
それならMS Office (10000){"笑"} ということで。

316 ：

>312
それが繋げられないとは、Vistaの如く君なりし。

317 ：

話しは、5分でできる仕事のためには、Windowsのコンソールが貧弱すぎといことから流れてきたのだが。
command. com,cmd.exeで走るテキストエディタのこと。フィルタの如く機能するテキストエディタの存在のこと。
command.com用の16bit日本語対応アプリケーションが没になること。
コンソールのラインエディト機能がメチャぼろいこと。
指摘したものを猛々しく侮蔑する立場にはないだろうてw

318 ：

？？？

319 ：

>318
健忘症。　それとも両親のせいw

320 ：

>両親のせい
？？？な人のために解説すると、
遺伝的原因で必要な時に脳内血圧が低下する症状が発生するのではないかと？
脳の働きは問題ないけど効果に問題があるという資質を述べたものと勘違いしないように。

321 ：

>306
>> 歴史あるcommand.comで日本語使えるのは、当たりまえの話しだろうが。
>
>ぜんぜん違う。もともと16bitアプリってのは多言語対応ではない。
歴史あるcommand.comだから日本語を使えるように用意しておくのは、当たりまえの話しだろうが。
というのを、よく曲解できるものよ。
暑くなったのねw
振り返ってみれば、すり替え作業って見苦しいねw

322 ：

>>292
そういう仕事振りというのはどっちのこと？
5分仕事のこと？
一日仕事のこと？

323 ：

>>304
壊れて完全に使えなくなったと言うもの以外、
少し調子がおかしくとも使えるものは絶対リプレイスしないで
根性ででも使い続ける零細企業なめんな。

324 ：

>>305
> VistaにDOS時代のラインエディタのedlinがはいっているとは、なんじゃらほいw
こういう考え方がダメだというのだが。
GUIにはGUIの、CUIにはCUIのそれぞれに得意とするものがあって
テキスト処理関連ではCUIをうまく活用すると
1日仕事が5分で済んだりするじゃないか
ということが少し上で言われていること。
ま、CUIのインターフェースに拘りすぎるな
という点であれば同意せんでもないが。

325 ：

GNU の基本コマンドラインツールですら(UTF-8 の)日本語対応は完璧なのにね。

326 ：

>322
>そういう仕事振りというのはどっちのこと？
余計な手間をかけ、各人各人思いつきのフォント・書式で凝った文章を一日がかりで作成しているのを眺め見て、
精を出して仕事しているわいと疑問に思わない上司のこと。
Excel上での仕事ぶりのこと。
一日仕事のことです。
そういう仕事のあり方も、全く必要ないわけではないけど、
もっとスマートにこなす方法があるなら、競争の激しい現今、あまりにも牧歌的でしょうと。
>324
>VistaにDOS時代のラインエディタのedlinがはいっているとは、なんじゃらほいw
>こういう考え方がダメだというのだが。
edlitをいれていることには、別になにも問題がないのだが、
それなら、伝統をもつcommand.comを添付しているのに、16bit・日本語対応を外しいるのは、なんともアンパランスな配慮、と揶揄したつもりなんだが。
>1日仕事が5分で済んだりするじゃないか
そういう仕事がやり易い環境でできることを切に望んでいるのが、VZ Editor厨と笑われ脅された私なんだが。
どこでいれちがいに受け取られたんだか。
CUI環境の改善を切に望んでいるのに。
Windowsアプリの文字入力のラインエディット機能が何とか成らないかとも主張している。

327 ：

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0530/config212.htm
> 関係者全員、誰も疑問を感じないままで、プロジェクトが進んでしまったのであれば、マイクロソフトは本気で危ない。

328 ：

>>327
やぁ、それはVistaの事ですね？

329 ：

>>327
山田祥平がマイクロソフトの批判をすることなんてあるんだ。
「ブックマーク」の時点でこの仕事は外部に丸投げしてマイクロソフトは
場所を提供しているだけだというように読むべきだと思うけど。

330 ：

俺も「そりゃ作ってる人とサービスを提供してる人が違うんだよ」と思った
Windows Vistaにも言えることだけど、ユーザーを顧みずに「俺様が売りたいものを売る」という
体質ではおそらくMSは危ないと思う

331 ：

Webのこちら側とむこう側とでは元気に棲める生物種が違うんだろうよ。
むこう側　Google　　Web2.0的企業
こちら側　MS　　　　非Web2.0的企業
海から陸上に上がった肺魚の子孫、陸上から海に戻った哺乳類の鯨。
環境適応の進化がないと、欲だけでは棲める世界は限られるw
適切な創発が生じようがない。

332 ：

http://satoshi.blogs.com/life/2008/05/rails-conferenc.html
私は今日からポートランドで開かれているRails Conferenceに参加。
結構面白いのは、参加者に偏りがあること。
参加しているTutorialセッションの部屋にいる人をサンプルとして調べたデータがこれ。
Mac:Windows = 80:20
すごいことになってきました

333 ：

それ、Rails 業界に限った話だよ。

334 ：

Windowsの終焉ですね。

335 ：

ドザはどうして現実逃避するのだろうか?
ちゃんと現実を見なさい!!
名古屋、大阪で売れ始めたアップル
首都圏から徐々に転移するシェア拡大傾向
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0530/gyokai246.htm

336 ：

>>335
そういや、PC98ユーザーはIBMPC互換機なんて絶対に普及しないって言ってたなぁ
マックやLinuxなんて絶対に普及しないって言ってるWindowsユーザーもいずれ…

337 ：

LinuxやMacが普及しなくてもいいけど
MS製品ばかりに偏る風潮は終わらせてほしい

338 ：

犬は普及は考えていないでしょ
やっぱり林檎に個人的に期待してるんだけど
俺も生粋の窓使いだけど、林檎辺りが躍進してくれないとMSが図に乗ってろくな
ことにならない

339 ：

林檎に期待するなら専用機を捨てるか互換機版も開発しないとね
「偏る」の真意を理解してほしいな

340 ：

http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0805/29/news080.html （ITmedia）
Windows 7のデモはMSお得意のまやかしか？
Windows 7の初披露を見て印象に残ったことが2つある。
1つはWindowsがますますMacに似てきつつあるという点、
そしてもう1つはデモでの実に巧妙なごまかしだ。
米Microsoftは次世代OSでMac OS Xのまねばかりしている。

341 ：

画面が汚い　文字が汚い
色再現がダメダメ　同時処理能力がダメダメ
ウイルスでダメダメ　意味不明なエラーでダメダメ
何をやるにも手間がかかりダメダメ
何をやるにも設定が煩雑でダメダメ
Windowsほど駄目なOSは無いな…

342 ：

>>341
設定が複雑というか、良かれと思ってだろうけど細かい部分は触れないように作ってあるから、細かい部分を設定しようとするととたん面倒ごとが増える。

343 ：

あぁ、たしかに。
MacにはApacheが入っていてコントロールパネルからON/OFFできるんだけど、
設定を変えようとすると、テキストファイルの設定ファイルをいじらなきゃいけない。

344 ：

regeditは不便だろ、テキストファイルの方がマシ

345 ：

テキストファイルっつーか、それを扱うエディタによる

346 ：

regeditはダメなエディタでつね

347 ：

regedit自体が無謀だからなぁ。管理するファイルを1つにまとめたら
設定楽じゃんってつもりが、何かのソフトが原因でレジストリが壊れると
全部巻き添え喰らうという。
OSまで巻き込んで落ちるってどんだけ連帯責任強いんだよとw
Windowsアプリによってはレジストリまったく使わず、自分のIniファイル
だけで管理してるわかってる開発者はいますけどね。

348 ：

> 何かのソフトが原因でレジストリが壊れると
> 全部巻き添え喰らうという。
それをいったら、なんかのソフトが原因で
ファイルシステムが壊れると、全部巻き添えを食うわけで
大差は無い。

349 ：

Windowsは>347,348のニ重苦というわけだなw

350 ：

ファイルシステムはユーザ権限で書き込みを制限できるけど
レジストリって項目ごとに制限かけられたっけ
いや、素で知らん。

351 ：

項目というか、キーごとにアクセス権を設定できる

352 ：

>>348
format とか fdisk とか?

353 ：

>>326
> 伝統をもつcommand.comを添付しているのに、16bit・日本語対応を外しいるのは
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あたま大丈夫か？？

354 ：

>353
もっと素朴なことから、MSこの世に蠢き始めた。
「三つ子の魂百まで」と言うが、;阿呆なチョンボ、よくやってくれるよw
大丈夫な頭を持つほどに満たされなんだこの世に、一緒にRる美女でも遣わしてくれ。
そうしたら、大丈夫でない頭で考えることなく、川釣りでもしながら楽しく人生送ることになってしまうかw

355 ：

耳かきは、小さいツールだけど意外に効くぞ。
美人の膝枕で耳かきして貰うのは大いなる快感なんだけど、
やっぱ耳もとでは、やさしく日本語を喋って貰いたいものだ。
日本男児としては。

356 ：

今日気づいたWindowsのダメなとこ。システムが動作していると
ライブラリ系をアップデートできない。例えば、誰かがffdshow.axを
使っているとffdshowをアップデートしようとした際に使用中だから
変更できないといわれて再起動を要求される。
POSIX系なら動作中であっても置き換え可能。
remove(3)というかunlink(2)がon-diskなi-nodeの参照カウンタを0にしても
in-coreなi-nodeの参照カウンタが0でないなら、対応するブロックと
on-diskなi-nodeは確保され続けるが、on-diskなi-nodeへの
そのファイル名での参照はなくなったため、
別プロセスからはそのファイル名のファイルは消去されたように見える。
よって仮に誰かがそのファイルを参照していても、消去して同じ名前で新たにファイルを作成可能。

357 ：

share入れてないMS-DOS最強ってことでおｋ

358 ：

望まれてもいない出来の悪い機能を無理矢理くっ付けて、イノベーションだのエクスペリエンスだのとほざいてるところ。

359 ：

人差し指打鍵法の名手である、せっかちビル・ゲイツ青年が遺した、お子様仕様のUI。
彼が、もし、タッチタイピングの名人だったら、まず、こんなUIのOSは作らなかったことだろうw

360 ：

あぁ。すべてタッチタイプで行うような
UIになっただろうねｗ マウスなしかｗ

361 ：

今時、デフラグが必要だなんて、なんて恥ずかしい

362 ：

NTFSならデフラグは必要ない…
そんなふうに考えていた時期がぼくにもありました

363 ：

>360
刺客差し向けられるとまずいからマウスは採用するだろう。
それまでしなくても、タッチタイピング派は、独尊的な人差し指派ほど分からず屋にはなれまい。
自由曲線が含まれる線画を描くにはマウスとかタッチペンがいい。
直線とか楕円など定格のもの描くならスティックポイントもいい。
場面によっては、スティックポイントでカーソル移動もいい。

364 ：

右クリックもたつきがなければ窓の評価は180度変わる。

365 ：

拡張子実行の設定で、追加登録できないアプリケーションが殆どだった。
手動でやるととても面倒。
デフォルト登録すると、従来と整合性のない拡張子グループ作成されて・・・。
既定設定が、標準の開くから外されるだけでよいのに、削除される。
IEの設定など、登録数制限がContexts毎でなく全体数、かつ、表示順序も共有だからほんに糞。
古いWindowsことだから、現在改善されているかどうかは知らん。
もたっきは、新規作成に研著だった。

366 ：

改善どころかUIまで削除

367 ：

>366
げぇ〜。
右クリックだけでなく、ホットキー（キーと表示位置が設定変更可）で開くコンテキストメニューが幾つか余分に欲しかったのに。

368 ：

マイクロソフトのサポセン
マジくそ杉
いつまで待ってもつながんねーじゃねぇかよ
いったい何人で対応してやがんだ？
あ〜イラつく

369 ：

>>368
windows １０年使ってるけどサポセン電話したこと無いよ〜

370 ：

>367　訂正。
一瞬コンテキストメニューがなくなったかと思った。
以前も、IEのコンテキストメニュー設定変更は、IEMenuExtなどの外部ツールを使っていた。
Vistaでは、コンテキストメニューには、いろいろ制限が加わっているのだろうな。

371 ：

まじ意味不明なのが、
２回目まで無償
それ以後有償サポートとか言ってくるし。
ちまちまカウントしてんじゃね〜よｗ
ついでに言っとくと、フリーダイアルに
しとけよな〜。

372 ：

常識的に考えて、電話によるユーザーサポートは、工業製品の生産と違ってスケールメリットが生じにくい人的サービスだから、マイクロソフトといえど、他と較べて飛びぬけた事はできないだろう。
ユーザー数が圧倒的であることを考えれば、Linux等と同じ実質セルフサービスになるのではないか。
有償となれば、WindowsもLinuxも契約先の質とサービス価格との関連になるから、
ケースバイケースで一般論は左程有効でないと想像する。

373 ：

いわゆるパソコンメーカーはサポート窓口がフリーダイヤルだよ
マイクロソフトがフリーダイヤルでないのはどう考えてもおかしい

374 ：

まぁ銭ゲバ企業だからね。

375 ：

さっかマイクロソフトサポセンに電話かけたんだが(XPのSP3のせいでXPが再起動ループwwwww)
MSの野郎は謝り一つない!!!!!!!!!!!
そうですね、ありがとうございますの連発。
マニュアルで多分MS側が謝ったら訴訟起こされたときめんどいからか??
サポセンって糞
デルのサポセン見習え!!24時間やさしく対応してくれる!!フリーダイヤルでな

376 ：

サボセンなどユーザーとの接点が落ちると、糞の２乗。
わかってるのかねw

377 ：

サボテンを愛でたがよろしいかと。

378 ：

アロエとか

379 ：

紛らわしい名前のついたやつは興味なし。
もっとスマートなのが他に、フリーで転がっているんじゃない。

380 ：

日本語変換ソフト比較（2003年）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　そして
MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（2008年）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

381 ：

Vistaのcommand.comは、日本語変換の土俵にも上がれないよw
化石的なCUIシェルだがVistaに入っているのなら、ちゃんと日本語対応でおk。
edlin.comもedit.comも標準添付されていることだし。
コマンドプロンプトcme.exeに標準のテキストエディタがなければ代用になるしw
確かに、日本語関連がお馬鹿になっているw
十把一絡げの多言語対応で済むとタカをくくっているんじゃw
それぞれの文字文化圏は、軽い扱いで済ませるには、あまりにも深くて重い歴史的背景がある。

382 ：

国民機を捨てた時点でCUIでの日本語はあきらめた。

383 ：

文化圏の課題として、日本語を鍛えなおさねばならない時節だと思うが、
PC上の日本語入力がこの低落だと、前途多難。
思考ツール、コミュニケーションツールとしての日本語の近代化は前途迂遠なり。
今の民間、会社、官庁、政治家、新聞ほかマスコミ的用法の日本語じゃどうにもならん。

384 ：

>>381
cmd.exeをつかばいいだけじゃね？
っていうか9x系との互換性問題でどうしても必要なとき意外は、
NT系で16bitのcommand.comなんか使っている人いないでしょ？

385 ：

NTのcommand.comはDOS5.0/Win3.1のころに分岐してるから
Win9xとの互換なんて欠片も無いだろ。

386 ：

でもXPのcommand.comは互換性あった！って主張しているんだよ。
例のVZエディタ廚はｗ

387 ：

>384 Vista使うつもりないから、ご心配なく。
詰めの甘いOS使って碌なことはない。 時間もったいないし。
>386 XPでの互換性を否定していて、かたや、矛盾すること主張できないって。
決して難しいものではないが、>>386がいう主張するほどの阿呆ならVZのマクロなんて作れないってw
剽窃しちゃいかんよ、情報弱者を煽るためのWindows間者じゃの。
あるいは、まともなこと記憶できない相当の情報薄弱者かw
公表するなんて、なんなのかしらw

388 ：

こいつの日本語、難しすぎる。

389 ：

>386
>でもXPのcommand.comは互換性あった！って主張しているんだよ。
主張してないよ。　自分の間違いを人のせいにするな。
XPのcommand.comでの日本語入力環境作りの難儀さ、機種によるEMSサポートの有無、
テキストの表示行数・桁数に対応策出来てないんじゃないかとどこかで書いた。
>>381では、Vistaで日本語関係がお馬鹿になっていると言っている。
IMEのお馬鹿さんは他で言われていることだし。
Vistaのcommand.comで16bit・日本語サポートされてない。以前はサポートされていたが。
Vistaのcommand.comでテキストエディタを立ち上げても普通の状態では、日本語表示も書き込みも出来ない。
Vista日本語版は日本人が使うだろうに、command.comもedlin.comもedit.comも日本語は使えない。
意味合いがどうであれ、MSのプロダクトの紛れもない現実ではないか。

390 ：

9 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 00:35:01 ID:m3X42GUX
Vistaってさバグ多すぎだったよね
aviファイルのヘッダーがおかしいとか
次はどんなバグがでるのやら
11 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 00:43:27 ID:m3X42GUX
そうさ、ﾈﾁﾈﾁいうさ糞OSに向かって言って何が悪い
13 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 00:53:53 ID:m3X42GUX
っていうかお前
Vistaつかってて困ったことないのか
俺はたくさんあるぞ
15 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 00:59:55 ID:m3X42GUX
そのOSとは何を指しているのが分からないことに困ったかな
17 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 11:02:30 ID:m3X42GUX
お前って
さびしいやつだなｗｗｗ

391 ：

ID:781upavB
は例のVZエディタ厨

日本語がしゃべれない。くせに自分のせりふに悦に浸っているｗ

392 ：

>391
自分だけは、心がけてしっかりした日本語しゃべればいいんじゃない。　2chでさぁw

393 ：

>自分のせりふに悦に浸っているｗ
こんなことに悦に入れる程、単純な頭と感情じゃないんだけどね。
プログラムなんかを創りあげた時に、やったぜという気持ちになることはあるが。
相手をやりこめて嬉しがるほど、日頃の問題に不足はしてないし趣味もない。
むしろ、苦渋に満ちているからこそ、簡明に表現することが躊躇されるのだ。
悦に浸っているなんて言いたくなるのは、
いつもそうありたいのに、少しでも悦に浸るのが阻害されただけで気分害して、
欲求不満が外への攻撃として発露したんじゃないかと、おじさんは考える。

394 ：

VZエディタが動かない欲求不満を2ちゃんねるで書いたら、
いまどき16bitのcommand.com使っているほうがアフォといわれた
その腹いせに書き込み続けているのか？

395 ：

>>393を、易しく言い直すと、
傲慢だけど、傷つき易いのね、
でしたw

396 ：

vz -z

397 ：

>396
ところが、俺は　VZ　-Z　　は、殆ど使わない人でしたw
統合環境的VZで、加えて、らくちんWindowsコントロール環境ですた。

398 ：

OSの領域
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0620/config215.htm

399 ：

VZとか言ってる人は、それだけの目にあっておきながら何故いまだにプロプライエタリなソフトウェアに依存することの危険性を認識できないのだろうか。
オープンソースではないソフトウェアを使用するということは、将来的にその環境や成果物が使用不能になることを許容するということ。
別にVZに限ったことではない。Officeでも実際起きていることだし、さらに言えばWindows自体がそう。
一方、俺はVirtualPCを使って95や98を動かした。

400 ：

>399
>俺はVirtualPCを使って95や98を動かした。
と言っているところが笑わせるw

401 ：

別に笑わないが？

402 ：

私が笑っただけですw

403 ：

そうですね。よくわからないのに笑うやついますね。

404 ：

>403
そうですね。よくわからないけど、あなたのこ笑っちゃいますw

405 ：

次は一文字抜けたこと笑ってください。

406 ：

ざまーみろｗｗｗ

407 ：

>406
>>401
>別に笑わないが？
すましてても、一文字抜けで笑うなんて、なんだか笑いたい年頃の女高生と同じじゃんw
じゃなくて、要求不満の裏返しの攻撃性を含む痩せ笑いだと、おじさんは考える。

408 ：

その反応に対して笑ってるんだよｗｗｗｗ

409 ：

>408
>>407は、その反応の仕込みですがな　(1000){"笑"}

410 ：

「その反応の仕込みですがな　」
日本語じゃねーｗ

411 ：

2ch用語は、日本語の用例を広めたのでなく、狭まくて厳格なサブセットということですか、これは真面目なw

412 ：

>>411
もうすこしまともな日本語はなせるようになれよな。
例のVZエディタ厨といい。日本語下手なやつ多すぎ。

413 ：

>412
下手は上手の始めなり。
男子三日会わざれば刮目して見よ
の、言葉あり。
ラブレターだと魅惑的に書くんだけどな、間者向けには粗雑で投げやりになる。
書いているうちに、他の雑多なこと頭に浮かんでマルチタスク状態w
魅惑的な文章書いた相手には、後ろめたい気がするが。

414 ：

ExplorerといいMediaPlayerといい、OSが介入する部分が多すぎて重い。
OSは軽くて空気のような存在でいい

415 ：

>>414
つ　DOS

416 ：

Linuxへ。
DOSで慎ましくことを済ませることができるなら、Linuxでさらに大きな望み果せるだろう。
長いコマンドラインをもっと自由に書けることだし。

417 ：

変な詩人まで登場　>>416

418 ：

例のVZエディタ厨だろ？ｗ

419 ：

ビルゲイツ本人がマイクロソフトに苦情、Windowsの使い難さはどうにかなりませんか？
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200806270311&page=2
Mac使いのゲイツさんもWindowsの使いにくさに難儀していたんですね。

420 ：

そりゃ、自社のOSを良くするために
問題点を指摘するのは、当たり前のことだと思うんだが。

421 ：

絶望して泣き入れてるだけだが

422 ：

ゲイツさんの努力も虚しく
ちっとも使いやすくなりませんでした。
残念。

423 ：

>>419
これ、ネタじゃないのか?
書いてあるトラブルの内容なんてWindowsではごく一般的なことだし、
というか、トラブルですらないし、ゲイツは今までWindowsにソフトを
インストールしたことがないのかと。

424 ：

ないんじゃない？w

425 ：

本当に一般的なのかよく読むがいい。

426 ：

こんなのが一般的なOSがあったらゴミ以下だな。
まぁ、俺が使っているWindowsはVistaにしろXPにしろこんなことは滅多に起きないから大丈夫だけど。
ていうか、使いにくいのを「一般的だから」というズレまくった視点で否定するところが面白すぎる。

427 ：

まあ、そうだよね
「マナーだから守れ」みたいな論法と一緒だね

428 ：

マカ乙
どこを探してもMoviemakerにはたどり着かず…
→OSの問題じゃなくてMicrosoftのサイトの使い方の問題。
6秒も待たされた挙句…
→ネット経由なんだから6秒ぐらいかかるのは当たり前。
MoviemakerをダウンロードするにはWindows Updateを利用してください
→何が不満なのか分からない
幾つものダイアログボックスが現れて…
→場合によっては使用許諾とかいろいろあるだろう。
合計17MBものプログラムを…
→たった17MBで何が問題なんだか
6分間の間は固まり…
→信じがたいが本当ならまあこれはトラブルかもしれない。
リブートをしろと迫られる
→多分同時にwindows updateもされてるから当たり前。
Windows Media Series 9をダウンロードしてください…
→必要なんだからダウンロードすればよい。
インストールには7分も必要に…
→不満ならSSDを使えばよい。
Moviemakerをダウンロードすることは諦め…
→諦めるのが早すぎる。
複数の項目に渡って個人情報を入力…
→今時当たり前。
　結局Windowsに関係したのは固まった6分間だけで、あとは再制限必要な手続きとか
ネットとかWindows以外のことを大げさに書いているだけ。最初のサイトでの検索以外は
Windowsはちゃんと手順を示しくれているし、その手順に従えばいいだけのこと。
むしろWindowsなんてほかのOSに比べればどんだけ簡単か。アンチのネタ記事
としか思えん。

429 ：

とはいえMicrosoftサイトの解り辛さはいい加減何とかした方が良いと思う

430 ：

Microsoftに文句を言うんだったらMacとかなんでも好きなの使えば良いだろ
Windows使うにはそれなりの経験だとかそういうもんが必要なんだよ
初心者は黙ってさっさと使えるように練習しろ
それが嫌ならWindows使うな

431 ：

ほとんどのWindowsユーザーがWindowsに不満を持っていると思うのだが、
WindowsとMicrosoftをかばうこの人は、いったい何者???

432 ：

>>431
Windowsしか知らなければ何が悪いのかも判らんと思うよ。
あと、かばう人は単なる工作員w

433 ：

無知は罪だよなあ
無知＝Windowsしかしらない人

434 ：

一度でもいいからLinuxを使えば、その不満は即座に解消する。

435 ：

ただし、不満ばかり持っていたWindowsは
Linuxよりずっとましじゃん。贅沢を言っていた。という形で。

436 ：

そうそう。
Windowsしか知らないくせに本で読んだだけでLinux最高とかゆってる無知は罪だよね。
だけど、Windowsすら買えない貧乏人にはLinuxは最高だろう。

437 ：

fixbootでディスク破壊しやがるところ。
なんだよFAT12って。500GBのＨＤが127GBとか認識してないし。
・・・DiskProbe使って半泣き状態で修復中だよ。

438 ：

>>435
その通りだ。

439 ：

>>437
これかぁ
http://itaya.corso-b.net/TIPS/TIPS001.html

440 ：

>>436
1万ちょいのWindowsで何を偉そうにしてんだかw

441 ：

たくさん金持ってても偉そうに振舞う根拠がない。　持ってない者に施しをする訳でなし。
自分はたいして金もないのに、高価なものを扱って金銭感覚を失っている慇懃無礼な売り子に対して、愚かな振る舞いをいたしてしまうのがおち。
納税で社会に貢献することはあるが、大勢は、如何に実質の所得が少ないかをアピールして節税に努めている。
金持ちはアナログ、貧乏人はデシタルという構図だろw

442 ：

>435
「Vistaドライバ不具合大杉、互換性なさ過ぎ、Linuxでも始めようかな」
とかもう笑い話だよね

443 ：

あ、「UACウザ過ぎ」も追加で
…Linuxだと有志で誰かが作ったドライバ使ったりとか
周辺機器は動作報告を確認してから購入するし
rootで使わず必要に応じて昇格ってのが普通だし
Windows用アプリはWineとか使っても動くか動かないか判らないのに、と

444 ：

> rootで使わず必要に応じて昇格ってのが普通だし
こっちのほうがうざいけどな。
・UACの場合
Aさんがログイン、パスワード入力（一回目） → ドライバインストール → UACでマウスクリック → 終了
・Linuxの場合
Aさんがログイン、パスワード入力（一回目） → ドライバインストール → rootで実行するためにパスワード入力（二回目）

なんでパスワードを二つも管理しないといけないのか。
あとLinuxの場合、実際にはrootがいることを忘れていて、
ドライバなどをインストールする段階で一回エラーがでてやり直す羽目になる。

445 ：

>444
だろ？なのに「Vista糞だからLinux」とか言うワケワカメな話が以前出てた。

446 ：

そういうことをやってるから
気持ち悪がられるんだよ

447 ：

BMPって使い道あるんですか?

448 ：

ＢＭＰは画像を加工するとき、圧縮処理しない分処理が早くていい。

449 ：

>実際にはrootがいることを忘れていて、
こんなこと言い出したらまともな会話や議論なんて成立しないよな

450 ：

>>448
圧縮の有無で処理が早くなるかどうかは、I/O性能によると思うが。

451 ：

BMPだとデータ量が10倍以上になるので、
その読み取りに時間がかかる。

452 ：

Windowsは確実に進歩している
98からvistaに変えて実感した

453 ：

CPUが進化したんだお

454 ：

9x系の98とNT系のVistaと比べてる時点でアホ丸出しなわけだが。

455 ：

>>452
君がMac OS X Leopardを使ったら、98とvistaの差以上に
Mac OS X Leopardが進歩している事に気付く事じゃろう。
vistaは21世紀生まれのOSとはとても思えんからのう。

456 ：

Mac OS X は残念ながら差を感じなかった。
見た目が派手になったVistaって感じ？

457 ：

むしろ派手なのはVistaだろw

458 ：

>>456
OSXのスクリーンショット見てるだけじゃ解らんだろw
Compiz FusionとAeroなんてファミコンとWiiくらいの差はあるぞ
Aero = ファミコン

459 ：

>>458
それの推奨環境は？

460 ：

LinuxのCompizFusion＋スケールも、MacOSXのExposeも手放せないな。
VistaでもAero用アプリでそういうのがあるみたいだが
ウチのは生憎とHomeBasicなんでAero用アプリは使えないんだよ…。

461 ：

ハードウェア屋であるMacの場合は推奨環境って言っても機種での振り分けに近い。
例えばLeopardの必要システム条件には一応メモリとCPUの記述はあるが
そういう機能では肝心のグラボの項目がない…当たり前っちゃ当たり前だな。
IntelCPUを搭載したMacは基本的にグラボ性能も満たしてる前提。
CompizFusionの場合は動作するかしないかの情報は検索すりゃ出てくるかも知れんが
推奨環境なんて明示してないんじゃないのか？
まぁ、ウチの GeForce2 MX 400 でも、重いなりには動くんだから
そんな高度なグラボは要求してないんだろ。
（つーかドライバが鬼門であるLinuxの場合「動くか動かないか」の方が最重要）
とはいえ、Compizスレでも
「3Dデスクトップは重いというイメージを捏造したMSの罪は重い」
なんてレスがあったりする。

462 ：

>>461
2Dでのアクセラレートは以前からあったが、誰も思いつかなかった3Dでの
デスクトップをMSが1997年にデモしてから苦節10年、満を持して投入したはずの
自慢のAeroだった筈なんだが随分残念な言われ様だな。

463 ：

DirectX 9なんか要求しちゃったから

464 ：

MSも一時期派手な3Dデスクトップ作ってデモしてたけど、
ユーザビリティテストしてみたら「前より使いにくいっｽ」と言われてｼｮﾎﾞｰﾝで、
シンプルにして現在に至る、って感じだったと思う。

465 ：

> 随分残念な言われ様
全然3Dでも何でもないゴミに変化しちゃったせいじゃね？
まぁVC-1のときと同じで、大口叩いてみたけど
結局実物はゴミって、MSの伝統芸だからね。もはや。

466 ：

発表だけは、たいそうだよな、いつも
まあ、商売の基本だねw

467 ：

発表、そのまま発売は基本も糞もネェなw

468 ：

>>462
>誰も思いつかなかった3Dでの…
これ、嫌味か皮肉だよね。
技術を振り回すやつと技術に振り回されるやつがいるんだよな。
Compizなんかは前者。10年前のMSも前者で立方体にWordとExcelのウィンドウを貼り付けて
ぐるぐる回したりしていたんだが、今やMSは技術に振り回されるようになってしまった。

469 ：

3Dデスクトップと言えばSUNのLooking Glassもあるな
MSがやってるのは模倣ばかりだ

470 ：

そういえば模倣がいけないなんて誰が決めたんだろうな？
そりゃ知的財産の問題はあろうが、少なくともUIに関してはすでに10年以上も前に決着したことだ

471 ：

>>470
模倣自体が悪いわけじゃないと思う。
ただWindowsの場合、何故それを入れる必要があるのが
分からん模倣の仕方をするのがイカンのじゃないかな。
既にALT+TABがあるのに3Dフリップみたいな物を
いれてみたり、同じ事をするのにやたらとたくさんの
方法を用意したりと、他のUIから取り入れるにしても
本当に必要か考えてるかわからんから、ただパクった
だけと言われるのではないか。

472 ：

やり方が洗練されていないんだよね
MSがアレンジするとどんなにクールで洗練された物でもたちまちのうちに野暮ったくなり、鈍重になり、複雑になる
Aeroはやっていることは「あの程度のこと」なのに、何でそんなにマシンパワーを要求するのか
同じ目的を達成するのにわざわざ複雑な道を通る理由がわからない

473 ：

それは互換性のためだよ。

474 ：

　模倣は悪くないな。マネされた方はいやだろうけれど、間違いなく消費者には利益になる。正しい
模倣ならどんどんやって欲しい。
　ただ、マイクロソフトの場合は斜めを向いているというか、大概実用より見た目重視なんだよな。
実用的にするとどうしても地味になりがちだ。それだと売れないという恐怖感のようなものがあるのかも
しれないが、見た目重視のUIは最初の1ヶ月で飽きて半年すると鬱陶しくなる。安物のSFのような
仕組みはもうそろそろやめるべきだ。
　そうそう、こないだアイランドっていう映画を見たんだが、これがまた、いかにもマイクロソフトが
チャチャ入れましたって出来なんだなw

475 ：

ホントに何でフリップ3Dみたいなモノが出来たかなぁ。
素直に Compiz Scale ぐらいにしとけば良かったものを。

476 ：

MSはあえていいものを搭載しないことで、
サードメーカーが参入できる余地を与えているんだよ。

477 ：

>>475
あれ、最初の２〜３回使って飽きたらもう使わなくなるよな。
まるで家庭用かき氷機みたいな機能だ。

478 ：

起動時に日本語入力をいちいちＯＮにしないといけない
おまえら外人か？　英語圏なら良いだろうが最初から
日本語使えないのもおかしい....
日本のマイクソフトは何しているんだ
簡単に設定できると思うにその方法もない
ＦＲＥＥソフトで簡単にできるのに...
日本ＭＳの怠慢だよ

479 ：

マイクソフトねえ

480 ：

再起動が多いところでしょ
バージョンが上がるにつれて起動時の読み込む物が多くなってHDDの速度がボトルネックに
なりつつあるのに、未だに再起動再起動再起動再起動…
もういい加減にしろ！
透明化とか要らん！！くだらねえところに開発リソース割く前にOSの基本骨格を何とかしろ！！！

481 ：

ウィンドウの上の１行が無駄。
スタートメニューがランチャーの役目を果たしてるようで果たしてないところ。

482 ：

ど素人が初めのころに「やりたいこと」が、だいたい他人に訊かないとわからない、
そういった直感的にわかる操作性がないことが問題だ。
たとえば高齢者の場合だと
1：ポインターの移動スピードを調整したい
2：ポインターの大きさを大きくしたい
3：ダブルクリックの時間を調整したい
4：ダブルクリックをシングルクリックで済むように変えたい
5：次々尋ねられるユーザー登録やID、パスワードがいったい何なのか理解したい
　　（パスワードを入れよという場面で、キャッシュカードの４桁番号のメモを出してくる人が多い）
6：パソコンを起動しているあいだ中、次の質問を連続する
　　「右クリックですか」「左クリックですか」「シングルクリックですか」「ダブルクリックですか」
7：クリックする対象の画像に、アイコン、四角いボタン図形、タブ、文字などがあり、
　それがクリックする対象物なのかどうかがわからない

483 ：

問題点はどうでもいい。

改善点を書け。でなきゃただのクレーまー

484 ：

改善点
1：一般人が意識しないことはOSがオートマチックでやること
2：一般人に意味不明な質問をOSがしないこと
3：目的を達成するのに、直感的でわかりやすいこと
4：目的を達成するまでに、最小の作業で済むこと
5：一般人が望まない、余計なことをしないこと
6：軽量で安全で堅牢なこと
>>483
頼んだぞ！

485 ：

>>483
頼んだぞｗ

486 ：

>>483
改善点ってか、OS X使えば解決されるんじゃ？

487 ：

OS Xって、iPodの周辺機器でしょ。

488 ：

その改善点が上げられているOSは
iPodの○○以下って事じゃねぇの

489 ：

AppleもMSも、ゼロックスの猿真似だから、以下どころか
どっちもタコです。

490 ：

せっかくフリーソフトをインストールしたのに
dllがどうのこうので使えない。
どちて、こうなるの。

491 ：

ランタイムが必要なんじゃないの？
よく分からんかったらフリーソフトの説明を読んでみるとよい。

492 ：

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080812_olympic_bsod/
この堂々たる勇姿はどうよ

493 ：

最近、友人のNさんのビブロとか、Sさんのバイオとか、
次々とおかしくなって壊れますた。
Mさんのも画面がチラチラするそうです。
みんな買って2〜3年だそうです。
Windowsって、2〜3年で壊れるのですか。
それとも不具合が伝染するのでしょうか。

494 ：

Windowsのせいにするなよ、メーカー製のPCなんて買う自分のせいだろ

495 ：

テンキーにカンマ「,」キーがないのは、おかしいよ。

496 ：

キーボードの問題は、Windowstと関係ない

497 ：

なんでテンキーの「 0 」と「 . 」の間に「 , 」を付けてくれなかったんだろう

498 ：

ついているキーボードもある。が、すれ違い。

499 ：

>499
Winキーとかcommand.キーとか、OSに関係ないとはとても思えん、偏見かねw
Linuxインストールすることになったら格好悪くて困るWinキー。

500 ：

Metaキーとして使え

501 ：

>>499
win キー（Super/mod4）はウィンドウマネージャ用の修飾キーとして大活躍ですよ。

502 ：

>>499
だから、Windowsキーがないキーボードもあるだろ。
キーボードの仕様をMicrosoftが強要していない証拠。

503 ：

>499
おまいLinux使ったことないだろ
アプリキーはともかく、Winキーは結構使えるぞ

504 ：

>503
窓印がいやなんだよw

505 ：

ペンギンキーにすれば？ｗ

506 ：

>505
ノートでないとそれでおk
だか、ノートの場合だと、英語キーだとまだしも、日本語キーボードだとごちゃごちゃと見た目もタッチタイピングするにもスマートでない配列多すぎ過ぎ。

507 ：

印刷するとき、
メニューバーのファイルから印刷を選ぶと
ダイアログが開き、プリンターの設定が出来るが、
ツールバーのアイコンを押すと
いきなりプリンターにデータが言ってしまう。
この糞仕様はなんなのだ。
通常、ツールバーのアイコンは、メニューバー内の
命令のショートカットではないのか。

508 ：

そもそも窓キーとかALtキー自体の挙動って糞仕様だと思わないか？
キーボードで何かを入力してる途中で、間違って押したらそのウインドウから
フォーカスが飛ぶ。あれでイライラした経験はみんなあるだろ。
そもそも押しただけで何らかの意味を持たせるならファンクションキーの
役割だろうよ。なんでそれを修飾キーと兼用にするんだか。
そんなキーを押し易い位置に配置するとか、アホ仕様としかいいようが無い。

509 ：

といわれてもなぁ。
間違ってWindowsキー押してフォーカスが飛んでも、
もう一回Windowsキー押せば元に戻るし。
どこにキーをおいたとしても、押し間違えないことなんてないし、
「なんでBackSpaceあんなところにあるんだよ。円マーク間違えておすだろ！」
程度のことを言っているようにしか見えない。

510 ：

まあWinキー単品の効果はぶっちゃけ要らんかもな
あれだけならCtrl+Escで良い気がする
俺はWin+Rは結構酷使するしWin+Eもそこそこ使う
あとはWin+Mも使うかな、その3つはあると便利

511 ：

Windows Vistaがガラクタに思えたのは、パソコン・メーカーが
OSに余計な自社製「がらくたソフトウエア」をバンドルしていた
からなの
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080909/314439/
MicrosoftはAppleの「Mac OS X」に対する優位が続くかどうか
とても心配しているらしい。
優勢を維持するには，消費者に今後もWindowsの新バージョンへ
アップグレードし続けたいと思わせ，そうしてきたことが正しいと
信じ込ませる必要があるらしい。
信じ込ませるって思い込ませるって事だよね。

512 ：

>>511
消費者は馬鹿じゃない。
思い込ませようとしても
そううまくはいかない。
今現在でいえば、
一位がXP、二位がVista、そして大きく差をつけられてMacOSX（全バージョン合計）がいる。
それが消費者の選択。MacOSXには変更しようとは思いません。

513 ：

OS/2とか、ほんと宗教だな。

514 ：

>>509
言いたい事は分かるが、それは何が違う気がするんだよなぁ。
確かに他のキーでも押し間違いなんてのは当たり前のように発生する。
けれどBackSpaceなんかは単純に文字が１つ消えるくらいだから
間違えても何が起こったかは直ぐ分かる。
それに対してALTやWinキーの場合は、今まで自分が注視していた
所と違う場所でいきなりメニューが出て来たりするわけで
これは他のキーの誤爆の場合に比べて、何が起こったかを
把握するのにワンテンポ遅れる事になる。
時間にしてほんの数秒程度のことかもしれんが、この数秒の差が
意外に大きいように見えるのだけど。

515 ：

>>512
そうだとしたら
消費者は馬鹿だとしか
思えませんが・・・
馬鹿が多すぎて
馬鹿が普通に見えているだけです。

516 ：

>>515
自分以外の人は全部馬鹿と思いたい気持ちはよくわかります

517 ：

>514
BackSpaceは状況によっては収拾不可能な状態に陥るんだが。
削除系のキーは怖いんだぜ。

518 ：

テスト

519 ：

fushianasanのあれに釣られたな。
君のローカルホストが丸見えだよ。
恥ずかしいとは思わないのですか？

520 ：

>>494
メーカー製のPCって良くないのですか。
自作に躊躇しまう私たちお宅系でない人は
どうしたら良いのでしょう。
お宅と友達になって作ってもらうのが
良いのでしょうか。

521 ：

メーカーでも良いよ。
相談できるヲタクの友達なら2chにいっぱい居るじゃないか。
http://pc11.2ch.net/pc/
パソコン一般板あたりの「購入」とつくスレで
質問テンプレ埋めて自分がどんなPCが欲しいか、どんな用途に使うかを整理してみ。

522 ：

メーカーＰＣ（家電）の場合はゴミがてんこ盛りの添付OSが不幸の原因だからそれを削除（捨てる）すればＯＫ。
但し、ボード類のドライバが別個に入手できればというのが原則だ。
この場合、当然ＯＳは別にＯＥＭ版ＸＰを購入することになる。
ドライバ入手が困難、またはこの類のサーヴィスがお粗末ならば、そのメーカーＰＣなんぞは選択すべきでない。
それに、メーカーＰＣ（家電）は超初心者でも触れるようなイメージがありそうだが実際はそうではない。
メニューなども独自の余計なアドオン立ち上げたりして初心者のスキルアップを妨害しているのがメーカーＰＣの一大特徴。
一見色々使えそうでいて全然使い物にならんという構図がある。
漏れなく・・・といっていいくらいに上達しない人が多い現実がある。

523 ：

>>521
ありがとうございます。
>>522
ありがとうございます。
メーカーの添付OSは、良くないのですか?
てっきり、OSはパッケージで売っているのが、
そのまま入っているものと思っておりました。
勉強になりました。
でもメーカーはどうして、わざわざ質を悪くして
売るのでしょうかね。

524 ：

WindowsというよりOfficeだがあの糞なHTML出力はどうにかならないのか。
アレを使ったHTMLが蔓延している。
もっとましになれば糞なHTMLも少しは少なくなるに違いない。

525 ：

それは無理。Officeの表現力はHTMLなんかと比べ物にならないくらい高い。
HTMLでは実現不可能なことでもやれる。

526 ：

pdfが一番良いよね。

527 ：

PDFはバンドルマシンがなくて
別途に買わないといけないから高い。

528 ：

>>525
じゃあ無理してHTML出力なんて機能付けるな。

529 ：

>527
PDF生成ツールぐらい無料であるぞ…？

530 ：

>>529
バンドルしていない。

531 ：

Officeはバンドルマシンがなくて
別途に買わないといけないから高い。

532 ：

>>531
Officeぐらい無料であるぞ・・・？

533 ：

>>532
バンドルしていない。

534 ：

MS Officeはプリインストールマシン
たくさんあるだろｗ

535 ：

お前の家のマシンのことなど知らない。

536 ：

>>535
市販されているパソコンを見てきたほうが良いぞ。

537 ：

店頭でVista機に嫌気がさした。

538 ：

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement_test.html#Test_CMS
リンク先のページの花の画像がみんな別な色に見えるし、
緑の四角の中に文字が見えるし、
色に関してはまったくダメだな。
色はまぁ我慢するとしても、WYSIWYG ( What You See Is What You Get ) も出来てない、フォントの大きさも太さも
画面と印刷物では全然かわってしまうので、デザインが台無しになる。
Macの様に画面表示もPostScriptを利用できないものかと思います。

539 ：

>>537
店頭マシンなんか触るのが間違ってるんだよ
相当強力なマシンじゃない限り、糞仕様に糞フト満載でエンスト寸前の状態なんだから

540 ：

それは個別の状態が良くなかっただけで。
吊るしのモノが決して糞な訳ではないよ。

541 ：

糞フトは日本製のマシンに入ってるだけで、アメリカメーカーの
モノには入ってないから、そっちで試すとよろし。
どっちにしてもXPの方がマシだがなwww

542 ：

月並みだが、意味分ってないねと発言。

543 ：

>>539
店頭で触ったのは、コンソール環境のcommad.comとcmd.exe関連に絞った。
その結果、日本語・16bitが使えないので嫌になった。　明快そのものw

544 ：

自分が使えなかったからといってそれでダメだと
断じてしまう軽薄さ愚かさがみえるね。

545 ：

>>544
MSの社員がブログでも述べている。
自分の使用に目的に耐えなければいかんせん。
それ以外の面倒はみきれんw
俺にはVistaの世界はないも等しい。
ただ、その程度の実装をこなせない、こなそうとしないMSってというマイナスイメージへの連想はある。
大きい顔して存在して欲しくないw

546 ：

相変わらずだな。VZエディタ君ｗ

547 ：

>>545
まるでコピペの様な書き込みだな。
それ自分の考えで書いたか？ｗ

548 ：

夢遊病みたいに無意識で書きこみ出来るほどの境地には達していないがw

549 ：

同じid…ずっといた訳か。気味が悪いのはわかった。

550 ：

なんど再起動しようが起動したままかにかわらず、俺の環境では同日の間は同じIDだ。
誰かさんみたいに複数ID使う人、人格同定が安定してないわけだから気味悪いどころではないんだが。
同時に色んなことしながら待機状態なんて、個々の人間にはどんな在り方もあるのだから、他の人間の知ったことではない。

551 ：

うちのVista
検索フォルダの「最近の変更」が700個あって、ファイルを開くのに10秒以上かかる。

552 ：

>551
その発言で初めて検索フォルダ開いた俺
開くのに1分掛かった
ていうかこれ、全件検索してないか？
多分頻繁に使うことは想定してないんだと思うが…

553 ：

と思ったが、どうやら遅いのはjpegとかの画像ファイルだけみたい。
txtなどはさくっと開く。
Windowsフォトギャラリーとうまくいっていないみたいだ。

554 ：

なお700個のほとんどがアレだとか、変な邪推はお断りしておく。

555 ：

大量のjpeg…写真が趣味なんだよな、きっと

556 ：

投稿エロ（炉利限定）を１年ほど集めたファイルが数万件。
炉利限定じゃなかったら一桁多い。
サム寝入るキャッシュとかアクセスするのが時間の無駄。

557 ：

フォルダを設けて区分けしましょう。
俺も無差別ダウンロードでカス画像を含めていろいろ拾ったら7000件くらいでかなり重くなってた。
当時のPC(CeleronM383 1GHz)はHDDアクセスばっかりでまともに操作できる時間帯は少なかった。

558 ：

検索フォルダを開くのが遅いんじゃなくて、フォルダの中のファイルを開くのが異常に遅いって言ってるんだけどな。オレは。

559 ：

ああそういう意味か。
10秒はおかしいな、何でだろね？

560 ：

【ここが変わったWindows Vista】
パソコンの状態や障害を把握しにくくなった“信頼性とパフォーマンスモニタ”
起動中のプログラムをすべて把握できない“ソフトウェアエクスプローラ”
スパイウェア標準ツールを搭載
ノートパソコンの設定をまとめて変更できない“モビリティセンター”
複雑で分かりにくくなった“電源オプション”
マルウェアを呼び込む“ユーザーアカウント制御”
目的の操作を探しにくくなった“コントロールパネル”
格段に にじにじ になった日本語フォント“メイリオ”
パソコンの性能を落とす“パフォーマンスの情報とツール”
CUIベースで分かりにくくなったインストール
メモリー使用量が大幅に増えた壁紙設定
スライドショー機能が改悪されたスクリーンセーバー
使い憎さが大きく進化したエクスプローラー　その3
パソコンのクラッシュに役立つウェルカムセンター
ガラス効果や3D描写を使ってもっさり動作になった新デスクトップ“Aero”
終了やログオフのアクセス方法が変わった
洗脳を受ける起動画面
コンパクトで使い辛くなったスタートメニュー

561 ：

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20382085,00.htm
Vistaはコードバージョン6.0だったが、Windows 7は実際にはバージョン7.0ではないという事実だ。
7.0ではなく、バージョンは「Windows 6.1」になるという。
こんな訳の分からなくなる様な事をしてはダメだよ。

562 ：

>>561
別にわけが分からないわけじゃない
単に理由を知らないだけ
Windows NT 3.1
Windows NT 3.5/3.51
Windows NT 4.0
Windows 2000
Windows XP
Windows Vista
Windows 7
Windows 7はクライアント版NTシリーズの7番目のリリース
単にこれだけの話

563 ：

思い込み？妄想？信仰？

564 ：

Windows 7が、バージョンで呼べば「Windows 6.1」と言うのが紛らわしい。
もし、Windows 8が登場したとして、そのバージョンが「Windows 7」となれば、
Windows 7ってどっちの事だか、わからなくなる。
次のWindowsはWindows 7でなく、Windows Vista 出直しエディションで
良いのではないかと思う。

565 ：

じゃあ、簡潔に
Windows Vista+
で。

566 ：

CPUやチップセット、マザーボードを簡単に交換できるツールを提供しろ。
マニアックに使えば使うほど、同じ環境に戻すのに時間がかかりすぎて
移行の障害となる。
まっさらインストールから全ソフトインスコして再設定してったら裕に１ヶ月はかかりそうだ。

567 ：

IRQの振り分けとか自分でやってたころが一番良かったよね。

568 ：

じゃあずっとそうしていれば良いじゃないか

569 ：

板が糞ったれなことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

570 ：

NTFS上で一つのファイルに対して
3桁いくかいかないかぐらいのハードリンク張ったら
chkdskに
ファイル 279281 に登録されているファイル名が多すぎるため、
このファイルを参照するインデックス エントリはチェックされません。
と怒られた。張っちゃだめなのか。

571 ：

>>570
どういう使い方なの

572 ：

新バージョン出すたびに、度を越えた不具合をさらす。

573 ：

DOSもWindowsも三国志も5が一番良いね。
ついでに言うとドラゴンスレイヤーも。

574 ：

>>571
定期的なフルバックアップ。
変更のないファイルはハードリンクを張ることで容量を抑えている。
よって長期間変更がないとハードリンクの数が結構な数までいく。

575 ：

それはCVSみたいなバージョン管理システムを使うべきじゃあないのか…
バイナリ含むならSubversionとかで。

576 ：

>>575
非常に正論。
唯一のメリットは復旧がコピー一発で出来ることか。

577 ：

578 ：

人はOS自体を利用するのではなく、その上で動くアプリケーションを利用する。そのためにPCを購入する。
なのにポップアップ等でOSがアプリケーション利用の邪魔をしていてどうする。
PCがユーザーの先回りをして、何かをしてくれようとすること自体は悪くない。
ただ、もう少しインテリジェントに振る舞って欲しいのだ。そしてそれができないのなら、余計なことなどせず、
おとなしくしておいて欲しい。
たとえばWindows Updateは、推奨設定では時と所を選ばず、更新をダウンロードしようとする。
せめてPCのバッテリ残量、接続されている回線の種別(ダイヤルアップか否か)を見て、賢く振る舞って欲しい。
インストール後にリブートする際、ユーザーのタスクが動作しているかどうか、ちゃんとチェックして欲しい。

579 ：

コピペならコピペってちゃんと書いとけ

580 ：

ほとほとWindowsVistaには愛想がつきた。
Internet Exproler(普通に調べ物でWebサイト閲覧しているだけ)使ってたり、
Windows Media PlayerでMP3やWMA(動画じゃない音声のみ)を再生したりしているだけで
徐々に徐々にCPU使用率が上がっていき、果てはCPU使用率100%で全く反応を受け付けなくなり
Ctrl+Alt+Delキーでタスクマネージャーを起動しようとしてもその起動に3分近くかかるという
凄まじい状況になる。
マシンスペックは必要十分なはずなんだが…。DELL XPS-M1330というやつ。
マジでWindowsがクソだと言うことがよく分かった。

581 ：

ええっ、それじゃWindows98の頃と同じじゃん。
連続稼動なんて言っていたのはまやかしか。
基本のリソース・メモリ管理もタコってwww

582 ：

>>581
98より酷い。
98はまだ、1日は持ってただろ。
うちのは、音楽流し始めて20分で100%。
フラッシュ動画流し始めて10分で100%になる。
しかも、どっちもOS基部と思いっきり関連があるから、他のソフトウェアも巻き込んで動作不能になる。
まさに、クズ。

583 ：

なんでそんな嘘流すの？
もう誰も信じないよ。

584 ：

>>583
誰もの中には、勿論MSも含むのだろうな。　それがいいw

585 ：

>>580-582の話してんの
本当に、Vista使っているのなら
Ctrl+Alt+Delキーでタスクマネージャーが起動しないこと
ぐらい知っているはず。つまり嘘。

586 ：

まあタスクマネージャのことは勘違いだとしても、
明らかにあなたのVistaは何かおかしくなってるんだろね。

587 ：

ハードウェア的に壊れているんだろ。
修理に出せ。
普通のVistaはそんなことにならない。

588 ：

>>585
>Ctrl+Alt+Delキーでタスクマネージャーが起動しないこと
細かく言うとそうだろうw
頭に来ている主旨は理解してやれ。
それで全否定なんて、まやかしw

589 ：

>>585
あららー、言い方が悪かったね。でもそこまで噛み付く必要も無いんじゃない？嘘とか言い放たれてもね。
確かに直接起動はしないが、例の画面になってタスクマネージャーを起動するという項目をクリックしてから
とした方がよかったかな？
誰がなんと言おうと、その症状は「毎度のように」出るし、再インストールしても全く持って症状は同じだし。
今は仕方なく音楽を聴かず、動画も見ず、ブラウザはfirefox選択でなんとか使っているけど。
こんな制約の中でPC使ってもストレスが溜まる。
マジでWindows Vistaはクズ以下だ。

590 ：

だから再インストールしても同じってんなら
ハードウェア的に壊れてるんだろ。
修理に出せって。

591 ：

>>590
その他のブラウザやMP3プレイヤー、WMAプレイヤーを使った場合に全く症状が出て無くてもかい？ｗ

592 ：

>>592
そうだよ。

593 ：

>>592
どういう点からハードウェアに故障があると断言しているのか聞きたいところだけどｗ
まぁ、結局擁護派は全く持って理論的に説得力のある対策法を言えないという事はよーく分かったｗ
ありがとうｗ

594 ：

>>593
俺のところで問題がないからだが？
俺じゃなくて大多数な。
そんなわかりやすい問題があれば、
もっと有名になってるはずだろ。

595 ：

>>590
当事者ではないが、思い当たる故障は？

596 ：

>>594
出た出た。大きい主語ｗ
みんながやるから、俺もやる的なねｗ

597 ：

>>591
原因はJWORDだからメーカー修理では直らない。

598 ：

>>591
その他のブラウザやプレイヤー使って症状が出ないんならVistaがクズなんじゃなくてWMPとIEがクズなんじゃないか
ちなみに俺の環境では6時間くらい動画垂れ流してもCPU使用率が100％になって反応がなくなるなんてことは全くない

599 ：

>>598
＞ VistaがクズなんじゃなくてWMPとIEがクズなんじゃないか
そのWMPとIEを標準搭載しているVistaはクズってことだな。

600 ：

>>599
もうWindowsがクズってことでいいんじゃない？

601 ：

>>600
WindowsがクズだとするとまともなOSが一つもない件

602 ：

>>601
あなたWindowsしか使った事が無いのね。

603 ：

>>602
まともに使えるのがWindowsしかなかったんだ。
Linuxはクソだし、マックはクソだし、UNIXはクソだし。
唯一Windowsに並ぶ存在はOS/2だけだった。

604 ：

>>603
あなたがまともに扱うことができるって意味ですね

605 ：

俺様が使えねえってことは、世の中に必要ねえってことだ。

606 ：

世の中に「俺様」が必要ない、とおっしゃるわけですね？

607 ：

なるほど。そうだったか。

608 ：

企業も、バカの一つ覚えみたいにWindowsばっか導入するからいけないんですよ。

609 ：

サポートがあるOSでなきゃ
トラブルの責任を押し付けられないじゃない。

610 ：

Windowsが企業に導入されるにつれ、トラブルが続出した結果、
Windowsはトラブルで儲かるOSだと認識され、サポートを売りにする
企業が乱立してきた。

611 ：

＞ サポートを売りにする企業
ホストコンピュータ（一品物なので維持費取り放題のぜいたく品）とか
UNIX（高価なハードと高価なOSに高価な人件費）とか
Linux（OS無料だからサポ費用が気にならない）とかのことですね。分かります。

612 ：

>>605
> 俺様が使えねえってことは、世の中に必要ねえってことだ。
お前さんが自由に使えないかもしれないけど、世の中に金が必要なんだけどw
そんなんだよLinuxもw

613 ：

Linuxで何が買えますか？

614 ：

>>613
俺より血迷った貧乏人がいたとはw
ならば、無償OSも役立つと思うぞ。

615 ：

俺の周りにWindowsユーザーで、俺に頼る事無くWindowsを
使っている奴は、20人に1人くらいしかいない。
ほとんどの奴が「Windowsがおかしくなった。何とかしてくれ。」と
俺を頼ってきやがる。
いい加減、俺の手を煩わせる事はやめてくれWindows。
誰もが使いこなせるインターフェースになってくれWindows。
それが出来ないなら、身を引いてくれWindows。

616 ：

Windows以外でも同じ。
だたユーザーが少ないだけ。

617 ：

説明やエラーメッセージがダメすぎるんだよ、
てにをはが変だったり、用語が統一されてなかったり。
ある程度予備知識を持って一旦メッセージを翻訳してからでないと意味が理解出来ない。
俺も良く頼まれる方だけど、あのメッセージで初心者に理解しろと言うのは、マジ無理だと思う。

618 ：

素人にわかりやすいように説明するのは無理

619 ：

ジャパン・クール、かわいいと言われている時代に、日本語まともに扱えないWindowsはいずれ国外でもバッシングされることになるだろう。
『美少女戦士セーラームーン』大好きのスピルバーグ監督の娘が日本語出来るようになって、MS-IMEはなんてお馬鹿さんなのと叫ぶ日が来るような予感w

620 ：

>>619
日本語でＯＫ？

621 ：

>620
んな、バカ知らんよw

622 ：

パとバを区別出来ない程視認性が低い。
半角と全角の文字幅の差が無さ過ぎ。どう見ても2/3幅角だ。

623 ：

>>622はwin云々ではなくフォントデザインの問題だろ
グリフとフォントサイズでどうとでもなる話じゃん
と思いつつ、
> パとバを区別出来ない程視認性が低い。
「ふっかつのじゅもんがちがいます」に苦悩した世代ですか？

624 ：

ふっかつのじゅもんはビデオ録画した世代ですが何か？

625 ：

>>624
一文字づつチャンネル切り替えながら入力してたの？

626 ：

>>625
お前は、一文字ずつメモとディスプレイを交互に見てたのか？
5文字ぐらいごとでいいだろ。切り替えるのは。
それよりも君は一文字ずつ紙に書いていたんだろう？ｗ
ビデオだととセーブは一瞬。しかも必要ならステータス情報まで
一緒に記録できる。

627 ：

板違い、スレ違いも甚だしい

628 ：

>>617
仮に「てにをは」がちゃんとしてても
意味分からなくない？

629 ：

「新しいハードウェアの検索ウィザードの開始」は良くない。
あれが出ると、必ず俺の出番だ。
あのくらいの作業OSと機器の遣り取りだけで、自動的に済まして下さい。
いちいちユーザーに操作させんでも良いでしょう。

630 ：

OSにドライバが入っていない状態で
自動的に済ませるなんて不可能。

631 ：

Windowsはいちいち鬱陶しい
使っていると
何をやるにもかなり無駄な時間を使っていることがわかる

632 ：

だからドライバぐらい
OSが機器と遣り取りしながら
自動で最適なものをインストールすれば
良い事だろう。

633 ：

>>632
ウィルスインストールし放題だなｗ

634 ：

>>633
そんな事を言い出す奴が現れると予測はしていました。
そういう事に成らない様にOS自信が適切なサイトから
ウィルスに感染してない、あるいは仕込んでない
ドライバを入手してくるのは大前提での話しです。
確かに今のへっぽこWindowsには不可能な事ですが、
それぐらいの事は可能にして欲しいって言っている
ところなんです。

635 ：

そんなことできるOSが今存在するのでしょうか

636 ：

>>634
機械を騙すのなんて簡単なんですよ？

637 ：

>>635
Windows7がそれを達成する
世界初のOSになるらしいよｗ

638 ：

ドライバの在り処を知ってるのは、そのハードウエアで、ＲＯＭにURL書いといて、Windowsに勝手に取ってきてインストールさせればいいんだろうけど…

639 ：

URLなんて常に同じとは限らないし、乗っ取りとかあったら
好き勝手できちゃうぜｗ

640 ：

>>639
Windowsは、そんなにダメなんですか!?

641 ：

>>640
意味がわからないのならこないでｗ

642 ：

「ウィザードは挿入を助長しませんでしたか？」
「はい」
「いいえ」
（オマエのやったワケのワカランことをオレに聞くなよ・・・）
↑今日もこうやってまったりできました。

643 ：

ＡｃｔｉｖｅＸがあるからサイトに接続しただけでマルウェア仕込まれるんだよな。

644 ：

>>642
そんなメッセージ見たことありません。

645 ：

>>643
> ＡｃｔｉｖｅＸがあるからサイトに接続しただけでマルウェア仕込まれるんだよな。
ちがうよ。

646 ：

>>645
違わんよ

647 ：

じゃあActiveXがなくてもマルウェア仕込まれる理由は何か

648 ：

>>647
自分でダウンロードしちゃうんだろ。
それを自動化するのがActiveX。

649 ：

前は確かに勝手にインストールされてたけど
XPｓｐ２でインストールにはユーザーの承認が必要になっただろ。
ページのトップに出る黄色いメッセージが。

650 ：

>>649
ＶｉｓｔａのＵＡＣみたいだなｗ

651 ：

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/
２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。
ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックRー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン
毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://cha■ngi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12303■63■385/

652 ：

Vista使ってその鬱陶しさに気づいた。
プログラムを起動するために「あなたの許可が必要です」みたいなせりふ。
SP1では改善されたんだっけ？

653 ：

ほしゅ

654 ：

>652
うーん。俺Windowsから逝くつもりだから何にも言えん。
アクチにしろ、そんなん鬱陶しいな。
一度設定したら、沈黙して欲しいもんだな。

655 ：

Windowsしちは、評判良さそう。

656 ：

Vistaと比べると7は軽くなるそうだが。
…Meのときもそういわれたっけ。
Meは評判が芳しくなかったからスルーしたけど。

657 ：

>>656
Meは軽かったが、
実用にならないくらい
ブルースクリーン落ちしまくった。

658 ：

>>657
＞Meは軽かったが、
嘘だろ
Windows2000よりメモリ食いで重かったぞ。

659 ：

Windowsしちって、まさかBios使ってないよね。

660 ：

>>658
それはありえんよ。
2000が使うメモリに達する前にMeはリソース不足で落ちるから。
2000はMeの倍くらいは最低でもメモリを用意しておいたほうがよい。

661 ：

>>660
だから、Meはメモリ食いの癖に小食なんだよ。

662 ：

ファイルを新しいＨＤにコピーした。ここで一番困ったのはファイル作成日時の問題。
古いＨＤのファイル作成日時と違う。当然と言えば当然だが、新しいＨＤにコピーした時点のファイル作成日時になってしまっている。
これは不便。
ファイル作成日時には２つある。そのファイル自体が作成された日時と、そのファイルがそのＨＤ上に作成された日時。
これは別にした方がいい。
ファイル更新日時とファイル自体が作成された日時、そのファイルがそのＨＤ上に作成された日時の３つにわけて、それぞれソートできるようにしてもらいたい。

663 ：

古いファイルを見てみた(Windows 98)
作成日時　2002年12月16日　23:32:24
更新日時 1999年5月24日 22:24:52
ｱｸｾｽ日 2009年1月24日
わかるようで訳わからん。 新しいのはどうなっいるの?

664 ：

>>663
更新は中身に変更があった場合
作成は、ファイルがディスク上に割り当てられたとき
アクセス日は、中身をのぞいたとき。

665 ：

>664
解かってるよ、使ってるのだからw
ただ、指示する名前が、初心ユーザーが自己中心で考えた時などなど、どうにでも解釈出来るネーミングだから書いたまで。
約束事は、明瞭に説明されれば判明することだが、それでも元々持っているイメージに引きずられる。

666 ：

じゃあ、どんな名前にしてほしいの？

667 ：

>666
それは提供者が考える。
使う方は、ふんふん、なるほど、わかり易い、誤りのいる余地なしなど、勝手ことぬかす。

668 ：

>>667
お前は、VZ厨専用スレに引きこもってろｗ

669 ：

>668
寛容にスルーしなされ。
立ち去っても、誰も文句は言わん。

670 ：

うぜーから引きこもれ

671 ：

世にもおかしなメッセージを発明するのはMSの特技。

672 ：

　

673 ：

>672
記念カキコですかw

674 ：

Vista使っているが、フォルダ開いて詳細表示にするとアーティスト(笑)とかトラックとか出て困る。
MP3やWMAのフォルダならそれでも良いけど普通のファイルなら更新日時やファイルのサイズを知りたいんです。

675 ：

アプリがい

676 ：

674の例だけでなく、Windowsの腐っているところは
・「コンピュータが自動的に最適な表示を行います」という余計なことをしてくれるおかげで
MSが見せたくない/ユーザが知りたい情報をみるとき余計な手間がかかること
（他の例：CドライブのルートやWindowsフォルダの中は見せないのがデフォルトになっていること）
・余計なおせっかいのルールはレジストリの中に保存しているが、そのレジストリが壊れると
始末に終えない状況になること。まだiniファイルに記憶されていたらテキスト形式だから
人手による修復もできたが、今はバックアップからの復旧（「システムの復旧」もこれ）、
もしくは再インストールによる「最初からの復旧」しか手がない。
要は、MSはOSというソフトウェアの立場を理解していない。
OSは自己主張すべきでない。使いたいハードウェアで使いたいアプリがきちんと動くだけで
いい。
OSのインストールディスクがCDに入らない、というのは考え違いの何者でもない。
OSが主記憶を無駄遣いするのも甚だしい勘違い。

677 ：

Windows8に期待しましょう

678 ：

>>661
意味がわからんｗ

679 ：

Me自身がメモリ食っちゃってて、それ以上食うと吐くからじゃね？
まぁ例えとしてすごく間違っちゃった可能性が高いがｗ

680 ：

図は、自分自身が振り子式気動車の2000系のくせに、
カーブを曲がるとき、振り子の動きで気持ち悪くなってしまい、
全面の貫通扉からげろをはいているティエリアとか。

681 ：

>>671
それがあるから、Macは爆弾マークしかつくれなかったのか！！

682 ：

OSが定着するとすぐサポート打ち切るMSどうにかしろ

683 ：

>>682
Windows 2000 2000年2月17日 発売
　MacOSX 10.0 2001年3月24日 発売 ← わずか6ヶ月 の超短命！
　MacOSX 10.1 2001年9月25日 発売 ← わずか11ヶ月 の超短命！
　MacOSX 10.2 2002年8月24日 発売 ← わずか1年2ヶ月 の超短命！
　MacOSX 10.3 2003年10月24日 発売 ← わずか1年6ヶ月 の超短命！
　MacOSX 10.4 2005年4月29日 発売 ← わずか2年6ヶ月 の超短命！
　MacOSX 10.5 2007年10月26日 発売 ← わずか1年8ヶ月 の超短命！
　MacOSX 10.6 2009年9月 発売 ← わずか1年11ヶ月 の超短命！
Windows 2000 2010年7月13日　延長サポート終了

684 ：

★☆★☆ ここは乱立したWindows叩きのクソスレです ★☆★☆
☆★☆★ 荒らしに加担して使用しないようにしましょう！ ☆★☆★
Windows使ってこりゃダメだと思ったとき
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1180850567/
ここがダメだよWindows
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1188118092/
高卒用OS Windows
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1238595688/
Windowsは教育に良くない
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1242178258/
Windows使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1245159598/
WindowsはUNIXに比べて制限だらけ、なんで？
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1246625501/
＜韓国編＞
MSが竹島問題で韓国支援！　Windows不買運動すべき
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1219307288/
臭い　臭過ぎるぜｗ　ドザはキムチくせーーーっ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1247391931/
＜Linux編＞
linuxがあるのに、なんで皆windows使うの？変態？
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1184980679/
Linux使ってみるとWinのヘッポコさが分かるよ 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1220792538/

685 ：

＜Mac編＞
なぜWindowsはMacに抜き去られたのか？
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1152799211/
Windows使う奴はセンスゼロ、センスあるなら当然Mac
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1171534949/
Leopard＞Tiger＞＞＞XP＞＞＞＞Vistaな件
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1194276000/
なぜWinはMac OSXにコンプレックス丸出しなのか？
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1199106509/
Mac使わない奴はブサメン
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1247167779/
【ぷぷっ】WindowsはMacの単なるコピー【ぷぷっ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1247363833/
★☆★☆ （誘導）Windowsの話題は各総合スレで！！ ★☆★☆
【新世代】 Windows 7 総合 Part46
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1246876671/
■□　Windows Vista 147　□■
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1247218341/
◆◇　Windows　XP　Part236　◇◆
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1209212159/
★☆★☆ クソスレの削除依頼はここから！！ ★☆★☆
http://qb5.2ch.net/saku/

686 ：

>>676
自分の勉強不足を棚に上げる奴の典型だな

687 ：

一部マジになっている奴がいるけど、普通のWindows利用者でもここは駄目だなってところがいくつかあるはず。
許せんのはやっぱり、使用中で無いフォルダ、ファイルを消そうとすると一部のものがロックされることかな。
特にサムネイル画像を見た後に移動、削除しようとするとそのエラーが出る。
あとはペイントでカーソルキーを操作しても画面がスクロールしないこと。

688 ：

>>686
勉強不足でも使えるのがコンシューマOSの条件。
その辺勘違いしてるからUNIX系はいつまでも一般化しないわけよ。
XPからその傾向はあったが、
Vistaなんかユーザー支援のつもりで余計なお世話に注力しすぎ。
Vistaがよかれとしていることの大半はありがた迷惑。
ユーザーが必死に調べて元に戻さなきゃならないとかアホかと。

689 ：

と言うか、OSの存在を意識させないのが優れたOSだと思う。
付加価値つけて人に買わせるようなOSはもはやそれ自体がアプリケーション。

690 ：

メーカー製PCに、Windowsのリテールパッケージから新規インストールしても、まともに使えない。

691 ：

変態的な周辺機器が接続されていれば無理も無い。
そいつはExpress5800で味わった。
XPの場合は蟹のサウンドドライバがまともに入らん。
ま、あまったPCIのサウンドボードいれて使ってるけど。

692 ：

変態的構成のハードに意味不明なソフトの山。
これで何とか動いてるWindows偉い。

693 ：

>683
永久じゃねえのは良く判ったｗｗｗ

694 ：

突然、設定変わったりしない。

695 ：

ＯＳの互換性はあるよな

696 ：

2000やXPはOSをアップデートした2〜3日後に自動更新をするのが糞だ
その時にアップデートを終了しろよ
その辺りはVistaも糞ですか？
オフライン状態で自動更新が始まって完了するのだから
いつコピーされたアップデータを使っているのか丸分かりだっちゅーの！

697 ：

>>696
> OSをアップデートした
何を言ってるのかわからないんだが・・・
サービスパックのことじゃないよな？

698 ：

Windows（爆笑）

699 ：

応答なし
このプログラムは動作を停止しました
続行するにはあなたの許可が必要です。
Vistaうざい。

700 ：

初めて700を取ったよ、かあちゃん……

701 ：

最高のWindows登場(￣ー￣)ノパソコンLIFEが変わる。
とか言っても３年間限定のRーに過ぎないっしょ！オマケに古くなったオカズが
糞認定でも無料解放されないからさ、Rー代は永久に高い。
そろそろVista無料解放してくんないかな。どうせ８が出たら７でさえ賞味期限の切れたオカズなんだから

702 ：

無料開放すると現行製品が売れなくなるから…
でもVistaなら問題なさそうな気もする。

703 ：

Windows2000のあとは
余計なお世話ばかり増えて
肝心なことがまともにできない
くされババアみたいなOSばかり
消したいものが消せない
移動もできない、って、
Rよマイクソソフト
64bitの7が入ったパソコン買ったが
あれもできん、これもできんとわかって
OSを32bitXPにしてはみたが
それでもデフォルト設定では使い物にならん
もっと賢い会社が世界一になってほしいの

704 ：

ぜんぜん具体的な話じゃないときは
嘘をついていると考えてよい。

705 ：

あの糞ファイルシステムなんとかならんかな。
いつになったらジャーナリングされるのか。
Server だったらジャーナリングされる？

706 ：

ジャーナリングわかってないっぽいなｗ

707 ：

ファイルが破損しやすいんだよ。
ZFS実装すればいいのに。（したら糞重いと文句いわれるだろうが）
あとランダムアクセスを基本的に考えてないのがダメダメぽ

708 ：

> ファイルが破損しやすいんだよ。
やっぱり分かってないｗ

709 ：

ほう、説明してみろ
バックアップない状態で破損したら復旧どうする？

710 ：

>>709
じゃあ、一歩ずつ教えてあげようか。
まず、どういう場合に破損するか言ってみ。

711 ：

めんどくせーな
いろいろあるだろう
もういいよ

712 ：

じゃーいっこだけ
ファイル書き込み中に電源断

713 ：

じゃあ答えを教えてやるよｗ

ジャーナル使っても、ファイルシステムが壊れないだけで
ファイルは削除されたり、正常に保存されなかったりするんだよ。
あとNTFSはジャーナル対応している。

714 ：

>>713
>じゃあ答えを教えてやるよｗ
>
>
>ジャーナル使っても、ファイルシステムが壊れないだけで
>ファイルは削除されたり、正常に保存されなかったりするんだよ。
当然だろう。
>
>あとNTFSはジャーナル対応している。
それならそうとはじめからそう言って欲しかったね。
いつから？

715 ：

Transactional NTFSというのができたか。
使い勝手はどうなんだろう。
MSはバージョンアップ３回くらいしないといまいち使えないからな。

716 ：

やっぱりZFSのほうがよさそう
はたしてZFSの運命やいかに！？
スレ違いになってきたからこの辺で失礼する

717 ：

Windowsの障害報告ツールってMS側から見て役に立っているといえるものなの？

718 ：

>>715
やっぱり、ジャーナルとトランザクションを
ごっちゃにしていたかｗ

719 ：

>>718はアホか
アトミックなトランザクションと
単一ファイルレベルの耐障害性は全く別の話

720 ：

>>717
MSの中の人じゃないけど
自社のプロダクトの範囲だったら役に立つんじゃないかな。
他社のドライバが糞だったりしたら...できても知らせるぐらい？
ユーザー側にとっては迷惑この上ないなぁ。
俺は報告しないけど。

721 ：

ジャーナリングしてるのにファイルが壊れるのは
1 MFTの設計が糞
2 ハードウェアの信頼性が低い
3 そもそもOS(ファイルシステム)の出来が悪い
のどれかだろうな。
3のような機がするが。
実際細かいことろにバグ（MSは仕様だといっているが）がある。
＃対応策は再起動だそうな。
Serverなんですけど！ふざけるなっ！
NTサーバーかよまったく。

722 ：

> ジャーナリングしてるのにファイルが壊れるのは
そもそもこれが嘘だから話が通じないｗ

723 ：

MFTあたりが糞な可能性もあるな

724 ：

ここはMS信者の集まるスレか？

725 ：

ねぇどうしてすぐ砂時計でるの？

726 ：

マシンがしょぼいからさ（ゲーツ氏より)

727 ：

728 ：

729 ：

>>721
現在市販されているHDDはみんな壊れています。
嘘だと思うならCHKDSKしてみてください。
そこに不良セクタ・クラスタがあれば高確率でデータが壊れます。
Windowsが異常になるのは機械ではなく論理上のシステムだからです。
たとえ壊れていなくてもWindowsが壊れたと判断すれば壊れます。
1〜3のどれかではなく全部が当てはまります。

730 ：

え？

731 ：

日本語版も含めマルチバイト文字環境版のWindowsには、
アカウント登録の箇所に
モニタへの表示名（マルチバイト文字入力可）と
実際のアカウント（半角英数字文字以外入力不可）とを
分けて入力できるようになってないのがダメだと思う。
そのおかげで、
DQNどもが全角アカ登録
　　　　　↓
フリーソフト等（マルチバイト未対応）の別ソフトをインスコ　
　　　　　↓
インスコ失敗おまけにアンインスコ失敗
　　　　　↓
「このパソ壊れてる」
が後を絶たない。

732 ：

それと、システム内のプロファイルのアカウント
の部分にモニタ表示名が反映されない所もだ。
エディションによっては後から変更出来ない場合もあるが、
DQNどもにはそれが理解できない。
アカの事をパスワードとしか理解できず、
「なんで俺のアカじゃなく、パスワードが表示されるんだ！」
とファビョられる。

733 ：

　

734 ：

>>731
悪い宗教に入ってるな

735 ：

電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下とする公安(慶應卒T)の仕事だ発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をR殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

736 ：

p

737 ：

738 ：

739 ：

office製品の出来がいいんだからグラフィックにも力を入れてほしい。
あとpaint.NETはUIがダサいから何とかしろ。

740 ：2013/08/27

あげ