【SSP】『伺か』について伺うスレッド38【CROW】

1 ：2013/02/18 〜 最終レス ：2013/09/24

デスクトップエージェントソフトウェア「伺か」について。
【Windows用主要ベースウェア】
Materia　http://usada.sakura.vg/
SSP　　　http://ssp.shillest.net/
CROW　　http://crow.aqrs.jp/
『伺か』『何か』とは
http://disc2.s56.xrea.com/user/
前スレ
【SSP】『伺か』について伺うスレッド37【CROW】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1344126298/

2 ：

Disc-2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://disc2.s56.xrea.com/
ゴーストセンター 　　 　 　 　 　 　 　 　 　　http://www.aqrs.jp/ngc/
GHOST TOWN 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　http://ghosttown.mikage.jp/
BALLOON TOWN　　　　　　　　　　　　 　　http://ghosttown.mikage.jp/balloontown.html
噂と評判[改] 　　　　　　　　　　 　 　　 　 　http://review.sakura.ne.jp/
【導入の手引き】
「伺か」を使って楽しむ。 　 　 　 　 　 　 　 http://keshiki.nobody.jp/
伺かエレメンタリ 　　　　　　　 　 　 　 　 　 http://www015.upp.so-net.ne.jp/jelly/elementary/
【情報リソース】
もどき板 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　http://nar.mods.jp/
SiReFaSo 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 http://sirefaso.appspot.com/
伺か統合リンク　　　　　　　　　　　 　 　 　 http://priest.so.land.to/nisesakura/index2.html
ゴースト回覧板　　　　　　　　　　　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/computer/12782/

3 ：

　 （￣|￣￣￣￣￣￣）
　　　＼_|_＿＿＿＿○/
　　/ ／／ノﾉﾉ人ヽ　　 ヽ
　　| /　 -‐'　　'ｰ-' ＼ヽ |
　　||　　（●）,　、（●:ヽ /
　　 |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　さーくーらー
　 　＼　　.｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐ー´´＼

4 ：

どうも・・・暗号化されたゴーストと、そうでないゴーストは
コミュニケートとれないみたいなんだが・・・
どなたか詳しい方居ないかね〜

5 ：

前スレ埋めたのにまだ暗号の話終わってないのか

6 ：

まず暗号化されたゴーストというのに心当たりが無い

7 ：

昔いたしゃべるゴーストが暗号化してた気がする

8 ：

暗号化されたゴースト同士はコミュできるの？

9 ：

>>4 だけど
（まゆら）とか（みれにぃ）とかの話だが
それ以前になんか仕様が交錯してて統一性がない事が分かって来た
ＳＳＰとmateria583でも送られ型が違う（読むスクリプトを変えないと）し
忍同士や忍と（かしこ）さんは話が通じるけど
忍と理夢や毒子さんは
コミニュケート送られ反応するけど
ワードが読まれてないみたいだ・・

10 ：

連投御免
materiaは565だった・・・
忍は568までじゃないとうまくコミュしない・・・
かなりスキルないと出来ないっぽい

11 ：

その時代の、しかも栞混在のゴースト間コミュについて扱える知識はないわ・・・
ベースウェアをどのゴーストも現在のSSPに移した上で、
かつてのmateriaで出来ていたコミュが出来なくなっている、というなら
ponapalt氏に相談するのが一番現実的な手かと
当時既に出来てなかったとなればそれもあんまりな気もするが

12 ：

頭整理したら
どうも新仕様のコミュ使ってる栞と旧仕様のコミュ使ってる栞は通信が出来ない
それに素早く対応した栞と遅いものが有り
忍は対応前に終了
アーカイブ漁ってると混在してる
暗号化は関係無い
それを埋める方法が有れば良いんだが・・・

13 ：

1,根本的な解決⇒忍の改修版を勝手に出してCOMMUNICATE仕様に対応
2,SSPにどうにか処理の仲立ちしてもらう⇒ponapalt氏にお願い
の二択しかないんじゃないの、結局
栞とベースウェアの通信の間に割って入るタイミングないでしょ多分

14 ：

>>13
ありがと
その位しか選択肢ないよな〜
受けは書き方で読めそうなんだが送りは解らん・・・
忍はコミュ始めると意味不明な（正常動作してるみたいなんだが？）エラー吐くし、改造したいが
ソースが無い上ブログラム知識が皆無
配布終了ゴースト使う時ＳＳＰが対応してたら嬉しいけど
そんな価値が有るか・・・

15 ：

忘れたけど
OnCommucateは伝わってるみたいだが
センテンスの送り方が違うみたいだ

16 ：

あれ、もしかしてコミュニケートの通信時もOnTranslate通るんじゃ
だとしたら栞レベルで弄らなくてもmakotoか何かで対処できる可能性も

17 ：

ごめん
ＳＳＰのログ機能忘れてた
やってみたら、忍ゴーストが読んでない
毒子もまゆらもセンテンスまで読んでるが
忍は一切読み込んでない・・・
m(_ _)m
GetSentenceとかむりやり入らんものか・・・

18 ：

連投御免
まゆらファイナルも読んでいるが無反応って事は
コミュ辞書入れてない？
ものの見事にガン無視・・・
調べれば調べるほど謎は深丸ばかり・・・

19 ：

そろそろこんなところで実験過程を垂れ流さないで、きちんとまとめた上で
誰かに協力を仰ぎたいならもどき板あたりにもちこむのがいいかとおもうよ

20 ：

好きにやればいい
相手にされなくても泣かないなら

21 ：

いろいろスレ汚してゴメン、まとまったから書いてみる
OtherGhost　はどちらも通る
Communicate は
SSP から Materia は通るが
Materia から SSP は通らない
（古い Materia ？（少なくとも５６５）からは通る、５８３は通らない）
　　　（まゆらへは（どのタイミングかは不明） GET Sentence が発生する時のみ通る）
基本 OnCommmunicate は表示のみで返さないゴーストがほとんど
最近の栞は Communicate の後毎回切断
昔の栞？は一度 Communicate を送ると垂れ流し（忍は確実だが、その他も垂れ流しだった記憶が・・・）
　昔はよく頻繁に掛け合い漫才状態になった記憶が・・
毒子は辞書に無い sender は「？？？」を表示し Commmunicate は帰さない
まゆらは GET Sentence が発生する時のみ”解らない”表示をし、それ以外無反応
更にソースの見れない暗号化ゴーストもいるので、組み合わせで複雑になる・・・
今更だけど、ガイドラインって必要じゃない？

22 ：

ガイドライン策定するのは構わんが、現在生きてるゴーストとこれから作成するゴーストが対応するだけで
古いゴーストや死んだゴーストは対応出来ないぞ
知識ある人は個人的に弄るしか出来ないし
つまるところ、君が求めるコミュニケートは無理

23 ：

>>22
ありがと、そうだよね〜
でも例えば
呼び掛けには必ず"こんにちは"を入れましょうとか
自ゴーストを象徴する様なトークや
突っ込まれやすいトークをしたら
Communicateを送りましょう
とかそんなんで大分違って来ると思う
なによりCommunicate関する部は暗号化して欲しく無い
自分の記述が悪く届かないのか
相手に辞書が無いのか判らなくなる

24 ：

それって台本コミュや大根コミュができた経緯とはまた別なのか

25 ：

台本だか大根あたりは、ゴースト間コミュニケートを昔みたいに仕込んでも、相手に気づいてもらえたり
ましてやコミュレスポンスしてもらえるかわかんないから、テキトーに作者間で連絡取るか、あるいは
連絡取るのがめんどくさいかなんかのときに、片一方のゴースト作者がコミュの全部を書くことで、
ゴースト間コミュを成り立たせているように見せかけよう、あるいは整合性のあるゴースト間コミュを
打ち立てよう、みたいな経緯でできたんじゃなかったか？
ただ相手の作者に連絡するのがめんどいから、とかそんな理由で勝手に作る／作られるのは
嫌だし、勝手に作られたゴースト間コミュをユーザに一次設定と取られるのも嫌だし、みたいな
理由であんまり流行らなかった気が…
むろん作る手間もあるんだろうけれど。

26 ：

>>24
> それって台本コミュや大根コミュができた経緯とはまた別なのか
たぶんそうだろう、良くは知らんが
古いゴーストばかり相手してるんで・・・
台本ってのは違うな〜
大根ってのは理想に近いが、
古く、しかも暗号化されていれば大変
もっと原始的に、古いゴーストにも手を入れずそれなりに出来る方法は無いものかと・・・

27 ：

素人考えだが、相互変換する拡張だかを作ればいいんじゃねーの
例えばSってゴーストは暗号化されていて、アブノーマルって送信方法で
Nってゴーストは現在主流のノーマルな送信方法
Sはアブノーマルで送信繰り返すけどNはノーマルなので受信に反応しない
そこでMって変換機能を行うDLL入れると
S→アブノーマルMがノーマルに変換→N「Sって変態なんですか？」

28 ：

手持ちで散々調べた
(-.-)y-ﾟﾟ
どうも、ＳＳＰの複数起動では正常に書かれていればコミュニケートが成立する様だ
問題はmateria
どうも、materaのバージョンと栞のバージョンの組み合わせで有り得ない反応をする
見掛け上、正常に書かれたゴーストが反応せず
そうで無い者が正常動作する様に見える事が有った・・・
テストはＳＳＰでするべきだ
その上で、デベの方々が苦悩してただろう問題（わからない）発言の連鎖を解決出来れば良い
忍はstopを入れれば垂れ流しは止まる
後は、（わからない）発言は
（あいさつ）や（起動時）などに限定し通常会話では辞書無しワードは無視が良いと思う
識別する方法が有れば
この方法でコミュが造って有れば旧かろうが新しかろうがなんらかの反応すると思うがどうだろう？

29 ：

しかし、めもりーな忍と理夢華和梨を改造しテストした時
materia565の反応は何だ？
両方コミュ通って無いはずだが
忍がGetSentenceで通常会話を拾い続け全てに反応・・・

30 ：

>>27
色々考えてくれてありがと
スルーしてスマヌ
どうやら、かなりのレベルまでＳＳＰでやってくれて居る様だ
暗号化の件はほぼ関係無さそうだが
コミュが通っているのか判らないのが難点
そのためにも、コミュ部の暗号化禁止か
必ず反応を返すルールを決めた方が良いと思うがどうだろう？

31 ：

禁止というと角が立つと思う
コミュの辞書は平文にしておくとコミュが作りやすいとアドバイスや推奨なら丸く収まるんじゃないか?

32 ：

>>31
スマヌ短めに書いたらキツい言い回しになった
要は、
>>28 の後半で書いた様にこのタイミングで送れば必ず返って来る
と言う様な保証された部をルールで決めれば
誤解は無くなるから暗号化しても構わない理屈だ。

33 ：

わかった具体例を書いてみる
OnBootでOtherGhostが居たら必ずコミュを送り
OnGhostCalledでコミュを送ってきたら必ずコミュを返しましょう
（正しい挨拶運動）
これでどう？
後、メニューからのOnCommunicateと暴発や通常トークからのそれを見分ける方法が有れば
それも決めれば
もっと人らしくならない？

34 ：

俺の誕生日を祝ってくれるのはゴーストと家族だけ

35 ：

>>34
何を言ってるんだい？
水くさい
(^з^)-☆お・め・で・と・っ！

36 ：

・・・

37 ：

>>34
もう二十年ぐらい家族からも祝ってもらってないよ
お互い淡白だからどうでもいいけどね
自分で誕生日を登録したゴーストには祝ってもらってる
ゴースト可愛いし。

38 ：

最悪なIDだ･･･

39 ：

ああ最低だな

40 ：

だが神IDでもある。
２桁全てが同じ大文字ってーのは、すごく稀だ。
お前の来世は、GGGに生まれ変わることが確定したのだな。
天の啓示だ。

41 ：

断る

42 ：

増殖するＧ

43 ：

おめでとー

44 ：

>>29
勘違いしてた
華和梨の特性でCommunicate情報を
違う情報からも取ってる様で
相手のCommunicateをなにかしらの方法で見つけると
GetSentenceを打ちまくりstopを打つと止める
逆だった

45 ：

>>44
すまん
何が原因かは不明だが逆になったりする
安定しない
しかし、何故か片方のみの一方通行

46 ：

\0今日月曜日なんだって
\1ｹﾞｰｯよう
\0どうしたの？気持ち悪いの？
\1･･･。

47 ：

つまんない

48 ：

もうでないの？

49 ：

もっと罵倒頼む

50 ：

さよなら、
罵倒さん･･･

51 ：

land.toが多分今日中にドメイン更新切れで全アクセス不可になるみたいなので一応ここにも書いとくね

52 ：

そうなんだ、お疲れ様

53 ：

まじでか・・・　まだ避難してないサイトいっぱいあるぞ

54 ：

【CGI】 land.to 10鯖目 【SQL】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1356328277/
357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日： 2013/03/02(土) 12:03:38.85 0 [New!]
http://www.tonic.to/whois?land
Last edited on: Fri Mar 01 03:27:09 2013
Expires on: Thu Mar 07 14:12:34 2013
何やら作業したらしいが、死亡日変わってない件

55 ：

移転作業はともかくデベさん自身はソース持っているだろうから
今後も続けるならどこかに移動するんじゃない？

56 ：

飽きてたりしたらわざわざ移転の手間までかけて
コンテンツの提供を続けてくれるかどうかが問題

57 ：

フリーで気軽にとれるのもなくなってきてるからな

58 ：

マユログに何かバナーが増えてると思ったら
ttp://littlewitchorder.web.fc2.com/
こんなのあったっけ？

59 ：

お、又になにかやるのか
たのしみやね

60 ：

やられたー
めもりーな起動したらいきなり
「たまには、休息も必要だよ」とか言いながら
ｗｉｎ落としやがった〜

61 ：

勝ち落とし･･･？
つまり負けたのか

62 ：

>>61
良いつっこみが見付からなかったから素直に書く
ウ・ィ・ン・ド・ウ・ズだよ♪

63 ：

それだけ見るとPCにやさしいゴーストじゃないか

64 ：

アーカイブから発掘した（忍版めもりーな）
何故か偽栞から未変換のままだった辞書直したりしたら
真のめもりーなになった！
悪戯が満載で楽しい！
クラッシュは封印されてるが突然「ウィルスをインストールしました」とかダイアログが・・

65 ：

edittextって何で配布停止になったの？
てか、本体からティーチ機能何で外したんだろ？

66 ：

HAMStar(ttp://vvvaaiitenki.web.fc2.com/HAMStar.zip)落とせないんだけど、FC2の容量制限かね？

67 ：

ミスだって。治ったって。

68 ：

忍だけかな？
処理を実行する時二度読みするので
処理した後変数消去する物を組むとと空が上書きされてしまう・・
気が付くのに苦労した
他の栞はならない？

69 ：

ん？
ちょっと違うかもしれないけど、華和梨もなると思うよ。
その場合はraiseを使うといいと思うよ。

70 ：

来世とよんでしまう

71 ：

来世か･･･また日本人の男として生まれたいかな
次は二次元だけじゃなく三次元の子とも付き合いたいかも
でもまぁ、伺かのシステムが残ってたら引き続きデベやりたいかな
割と作るの楽しいし。

72 ：

たまたまネット上で見つけたとよぞうという文字からまさか伺かに繋がるとは・・・
この界隈は本当に色々あったんだね

73 ：

>>69
ありがと
そうか！確かにＳＡＯＲＩが絡んだ所だわ〜
力業で押し切ったんだが物凄く不可解な記述になってしまって気持ち悪い・・・
研究しよう

74 ：

連投御免
忍の旧ゴの再生終わりそうだから
ミカソの再生に取り掛かろうかと思ったが
里々は難しいな〜
他の栞と概念が全く違うみたいに感じる

75 ：

>>72
もるふぃーでも調べてた？

76 ：

>>75
スラドに語録の一文が載ってて目に止まったので試しに色々ググったら、伺・・か・・・？と。

77 ：

仮公開したゴーストをいつ本公開にしようかと思ってるうちにあれよあれよと時間が…
ﾓｳｺﾉﾏﾏﾃﾞﾓｲｲｶﾅ

78 ：

>>77
しらんがDisc-2かSiReFaSp辺りに登録しておいてくれるとありがたい。
仮公開で周囲に知られてないのなら、個人的にキャッチできているかわからないので。
まあそのままフェードアウトしてもいいが…

79 ：

(仮までをゴ名にすればズバッと解決！

80 ：

（イ反

81 ：

仮までをシステム的な意味でもゴースト名にすると
あとで（仮）外した時に使ってるぞグラフが分かれたり
場合によっては切り替え反応・コミュ反応先に面倒かけるので注意な
そして生まれる永久にβ版

82 ：

そうそうそんな反応つけてもらえるとも思えんが、他所に迷惑かけるのだけは避けたいよな。

83 ：

まもなくSSP2.3が来るのか

84 ：

PSS4

85 ：

もれなくタイマーが発動するわけですね

86 ：

SSPはどちらかというとタイマーなんてみみっちい事せずに即起爆するタイプだろ

87 ：

マユログと>>58に動きが

88 ：

最終版ＤＬの方は２週間ぐらい前には出てたよ

89 ：

あ、ほんとに変わってた。さっき繋いだ時はキャッシュを見てたのか。

90 ：

Little Witch Orderって（胸が）小さな魔女教団か。

91 ：

回覧板が借りてる、したらばの運営がﾁｮﾝから元ライブドア社員運営のシーサーって会社に移管だそうだ。
旨味がなかったのか、シーサーが欲しがったのか知らないけど
今よりかは安心してカキコ出来るね。

92 ：

まゆらぼが読めるのか

93 ：

2013-05-11
■ [SSP]2.3.00 11:40

94 ：

バックアップは忘れずにね！

95 ：

今回はユーザよりゴースト作者バックアップ必須かもしれん
今回からゴースト起動時に更新チェックして、あれば更新するって機能がついたんだが
デフォルトでオンなので、そのままSSP内の開発中ゴーストを起動してしまうと
書きかけでネットワーク更新用ファイルに含めてないトークとか消えかねない
あるいは別ゴで起動してから、同機能をオフにするでもよい

96 ：

>>95
遅かった…… orz

97 ：

昔からプチ爆弾を仕込んでは爆発させてるみたいだけど、何れ笑い話じゃなくなるんじゃね

98 ：

これは所長さんはどう更新して対処するんだろう
デフォでオフになるように更新するのかな

99 ：

不満が多ければそうなるだろうなぁ
とりあえずは意見を何らかの形で上げんことにはなので、やられた人は何かで嘆いて来い
今回は本更新前にRC版出してたし（それでつぶれたバグもあった）改善はあったことはあったんだが

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