【今野敏】ADVANCE OF Z TR-19【神野淳一】

1 ：2013/03/24 〜 最終レス ：2013/09/08

電撃ホビーマガジン誌上企画『ADVANCE OF Z 〜ティターンズの旗のもとに〜』『ADVANCE OF Z 刻に抗いし者』
これら二作品についてを語るスレです。

前スレ
【刻に抗いし者】ADVANCE OF Z TR-18【AOZ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1360168871/
関連スレ
【ヘイズル】A.O.Zシリーズpart25【ケストレル】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1336117433/

関連HP
電撃ホビーウェブ
ttp://hobby.dengeki.com/
GUNDAM.INFO
ttp://www.gundam.info/

2 ：

・関連書籍（ティターンズの旗のもとに）
電撃ホビーマガジンスペシャル
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.1 定価：790円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.2 定価：820円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.3 定価：820円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.4 定価：820円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.5 定価：840円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.6 定価：840円

Dセレクション
　GUNDAM PROFILE HGUCガンダムTR-1[ヘイズル改] 定価:1,890円

電撃ホビーブックス（著：今野 敏）
　機動戦士Zガンダム外伝 ティターンズの旗のもとに ADVANCE OF Z 上巻 定価：880円
　機動戦士Zガンダム外伝 ティターンズの旗のもとに ADVANCE OF Z 下巻 定価：880円

メディアワークス文庫（著：今野 敏）
　ティターンズの旗のもとに〈上〉　ADVANCE OF Z 定価：620円
　ティターンズの旗のもとに〈下〉　ADVANCE OF Z 定価：620円
電撃コミックス （作画：みずきたつ ストー今野敏）
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.1 定価：550円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.2 定価：550円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.3 定価：550円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.4 定価：600円

3 ：

・関連書籍（刻に抗いし者）
電撃ホビーブックス
　ADVANCE OF Z 刻に抗いし者 ビジュアルブック Vol.1 定価：819円
　ADVANCE OF Z 刻に抗いし者 ビジュアルブック Vol.2 定価：819円
ADVANCE OF Z 刻に抗いし者 エゥーゴの蒼翼 ビジュアルブック コンプリートファイル 定価：2,520円

（著：神野 淳一）
　ADVANCE OF Z　刻に抗いし者 1 定価：924円
　ADVANCE OF Z　刻に抗いし者 2 定価：924円
　ADVANCE OF Z　刻に抗いし者 3 定価：924円
　ADVANCE OF Z　刻に抗いし者 4 定価：924円
　ADVANCE OF Z　刻に抗いし者　エゥーゴの蒼翼 1 定価：924円
　ADVANCE OF Z　刻に抗いし者　エゥーゴの蒼翼 2 定価：924円
　ADVANCE OF Z　刻に抗いし者　エゥーゴの蒼翼 3 定価：924円
　ADVANCE OF Z　刻に抗いし者　エゥーゴの蒼翼 4 定価：924円

4 ：

■復刊ドットコム
ttp://www.fukkan.com/
絶版になった宇宙世紀関連の本を皆の投票で復刊させよう！
電撃HOBBY MAGAZINE SPECIAL アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.1〜6
ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=54253

5 ：

　　　 　　　　　　 ＼　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 /　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　　　／
‐､、　　旗　色　の　悪　い　ジ　オ　ン　ス　レ　に　カ　ラ　カ　ル　隊　の　姿　が　！　！　　_,,−''
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　T　I　T　〆:::N　S
　　　　＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く:::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
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　　　ー　　　　　　　　　　＿ ＼ 　 .|／　　 ｰ　　 ￣＼::::::::::／　 ／＿
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＼_|　　 　 ｨ┐　 　 　 ヽ／|__,／＿／
_＿　　　 　　　　　　　　　　　　　　人 ､ , r'りﾉ 　 >─ 　 　 |　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　二　　　　　　　　　　　　　　／｀　ｰ-=ｧ　 く⌒)　 T　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　￣　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ┬─く　　　　ｰく 　TT./　　　　 ＜.>>1乙ニャーン！＞　＝　二
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　　　　-‐　 　　　　　　　　　　　　 　 ＼`ｰ‐}　 厂ヽ　 ∨　　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
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6 ：

>>4
復刊よりも完結以後や未収録の作例を収めたリニューアル版が欲しい
今のだと設定固まってなかったり誤植もあるし

7 ：

>>6
だったらそのようにコメントして投票したらいいやん。
女神転生なんか内容を大幅に修正して表紙イラストも北爪さんに描き直してもらって
復刊っつーよりリニューアル版だろこれ？ってぐらいに変更した上で発売してるしさ。

8 ：

>>1
スレ立て乙
スレタイに作者名入れたんだな。
二人の名前が並ぶと、一昨年の３月に行われる予定だった電撃のイベントで、今野・神野対談が企画されていたのを思い出す。
あの震災さえなかったら、二人は何を語ったんだろう。

9 ：

蒼翼ムックのあとがきみたいな物語の作り方についてとか？
ガノタ的な話には期待できない

10 ：

オレはそういうのも好きよ

11 ：

ガノタ的な話で恐縮なんだけど、ヘイズルの地上における性能やワグテイルの宇宙におけるそれはどんなもんだろ？
対談→対決→作品の顔同士でファイッ！
…という思考回路で、ふと気になった

12 ：

大王出たから読んできた。
日が変わってないけど、家に帰ると規制で書けないので少しだけ。
こっちのダニカ、デレるのホント早っ！

13 ：

大王版時抗はちょっとギャグ入ってるのでロリコンの扱いに期待している
小説のあとがき読むとロリコンENDは想定外だったみたいだし

14 ：

単行本はよ

15 ：

フォルカー艦長が思っていた以上にフォルカー艦長だった
何を言ってるか分からねーと思うが(ry

16 ：

なんとなくわかるようなわからないような…美人のアレットさんの登場が
ロスヴァイセ並に待ち遠しい。
まあ、コミックの旗の方でもロス少尉にはこぶし握り締めたよ俺はw

17 ：

マンガ版1のオリキャラは違和感なく収まってたな
ヒルダといいテオドロといい対応キャラの掘り下げ以上の存在感

18 ：

オルトヴァンもそうだし、ショーターやグナーもほぼオリジナルの味付けがなされてたけど、みんなストーリーにうまくはまってたな

19 ：

小説も漫画もよかった。
ニコ動で面白い試みをしてる人がいるけど、あれもなかなかいい。

20 ：

Gundamm@sterタグのはネタに走りがちなのと途中で止めちゃうのが多いのが残念
つーか長文コメがうぜーからガンダム系は総じて微妙
インフォから消えてMSV-R始まってるな

21 ：

マジか
マジだ
ムックと一読した記憶は保持しているけど残念ではある
ジム3Dと鹵獲バーザムは半永久的に日の目を見ることはないのかな…

22 ：

審判のメイスと最終話まだ読めるけど

23 ：

そろそろケストレルとかTR-6とか商品化こないかなぁ
ネタ系ガンダムとして黒歴史のかなたに消えていくには惜しい

24 ：

ガシャポンやカードでなら商品化されてるけど
あとは可能な限りアンケートか何かで訴えていくしか

25 ：

プレバンの受注のおかげでマイナー作品のメカにとってはいい環境になってきたよね
串ガンみたくゲームとかに参戦できれば一気にキット化に近ずけそうだけど

26 ：

Gジェネのハイゼン2とかどこのオリメカだよって思うレベルの過剰演出でかえって損してる気がしないでもないがな
あとやっぱシナリオ参戦、最低でもエリアルドのパイロット登録とケストレル＆ヴァンの参戦はしてほしい

27 ：

パーフェクトファイルにおける表紙登場はなるかどうかだな
サイコインレまで紹介される時点で、ＡＯＺの設定の全てはサンライズ公式となったのだから、未来は明るいとみるべきか

28 ：

>>26
わけのわからんクローアームとヒートサーベルの追い討ちを外して、種ガンみたいな演出もしないで
普通に武装を羅列してくれればじゅうぶん。足りないところはMA形態で再現しとけばいいし

29 ：

昨今のデータ切り詰め具合を鑑みるに贅沢は言えないや
本当出るだけ有り難い

30 ：

最近のクロスオーバーシナリオ的にはコンペイトウ攻防戦がグリプス2攻防戦が扱いやすそう
どちらにせよT3が敵でゾラが味方になるけど

31 ：

>>30
T3のガンダム追いかけてすぐ戦域離脱しそうなんですがそれは
後付けとはいえゾラはロサギガンティアでケストレル見ているはずなんだよな
そうでなくとも自陣営にガンダムがいる矛盾は健在だし、作品としての役回り以外に何が彼をそうさせているのか

32 ：

カールとオードリーのフォローしてほしいな
連邦軍士官学校署AOZ班ZZ編…ということで
ダカール奪還戦にエド達も参戦
少数量産されていたことになったＴＲ−１に
カールとオードリーが
実にオーガスタに残っていたＴＲ−５にマーフィーが
ＴＲ−６にエドが
ティタンーズのガンダム達とエウーゴのガンダム達が、一瞬肩をならべて戦っていた
なんてことにすれば盛り上がるのに

33 ：

パーフェクトファイルで、センチネルのＳに続きＺ＋が表紙に
公式外伝のAOZも表紙になれるか？
ヘイズルはプラモになりアニメにも出れた
表紙の資格ありだろう
始まりのヘイズルが出れば究極のハイゼンスレイ�Uだって芽がある
究極ということでサイコ・インレでもいいのよ
中の人がハイゼンスレイ�Uだから
不安と期待が入り混じる日々が続く

34 ：

>>31
ゾラ隊のザンジバルがロサギガンティアに来たのはデルフォイと入れ違いの形だから見てないんじゃね？
グリンブルスティもグラナダで解析中のはずだし
ゾラがガンダムにこだわってるのは、頭ではこれ以上ゲリラ続けても仕方ないし社会復帰しなければならないんだが
何もせずにやめるのは現在のクルーやらかつての仲間に申し訳が立たないから、目標というか成果が欲しかったってのがあるのかなぁ
ほら、アレだ、明日から頑張ると同じようなもん

35 ：

学生運動家みたいだなｗ

36 ：

実際作中の自分たちはロートルだって台詞から察するに最低でも30代後半だろうし
ジオン・ダイクンが宇宙移民の独立自治運動のときってモロに学生なんだよな＞ゾラ

37 ：

オードリーﾊｧﾊｧ

38 ：

>>34-36
そうなるとグリプス後のフェードアウトも頷ける話ではあるか
大多数のジオン将兵はガンダムすら拝むことすらなく敗れ去ってる訳だし、ゾラはまだ幸運なのかもしれない

39 ：

そもそもジオン残党ってのが「リアル」じゃない
大日本帝国の残党、ナチスの残党、イタリアの残党なんてのがリアルにいるか？
ガンダムって全然リアルじゃないんだよね

40 ：

宇宙は目が届かないからいるんだよ

41 ：

目が届かないとかそういう話じゃないｗ
大日本帝国の残党、ナチスの残党、イタリアの残党なんてのがリアルにいるか？

そして宇宙に関してなら、もっと目が届く
空気も水も宇宙では手に入られない
人が生きていける空間はわずか
簡単に発見追跡殲滅できる

42 ：

ゾラって、ロスヴァイセを除いてAOZのパイロット見渡してみると頭一つ抜けて操縦技量が高い印象がある

43 ：

個人的にはマーフィー隊長、グナー、全盛期(あるいは足を負傷しなかったifとしての)フォルカー艦長が団子状態
でも実際のスコア的にはバーダーがトップだろうし、搦め手が強そう

44 ：

操縦技術ならマーフィ、戦闘での駆け引きならルシアン、その中間がバーダーってイメージ

45 ：

ゾラはリックディアスに乗ってからのはっちゃけっぷりが異常
そういやゾラとか割と年食ってそうなジオンのパイロットも最初からMS乗りだったんかな？
イグルーに元戦車乗りとかいたけど戦闘機か航宙機乗りからの転向設定は連邦側でしか見ない

46 ：

元戦車乗りだろうが戦闘機乗りだろうが、実戦経験１年未満の兵士しかいないのが１ｓｔ

47 ：

単行本は実家なので確認できないけどライネスが元戦闘機乗りのはず
バーダーも描写はなかったけどMSよりMAを好んでたようだからそうかもしれない

48 ：

ドッグファイト好みな辺り戦闘機はあんま好きじゃなさそう＞ゾラ

49 ：

ライネス以外で明確に以前の経歴が分かっているのはいない筈
(パンターニとガルゼッリは現役ということで除外)
ジオン側はそもそも宇宙戦闘機があったのかどうか…

50 ：

ゼータプラスのウェーブライダー形態でも空中機動は戦闘機に劣るって設定だった気がするけど
バーダーやカイレポのゲーツからの評価が高いアッシマーの方が小回りがきく分扱いやすいんだろうか

51 ：

少なくともUCで後継機が作られるほどには優秀なんじゃないの？
武装破損で変形不可というツッコミ所もないし

52 ：

後継機って意味では一応Ζ系もリゼルやデルタプラスがあるしなんとも
そういやアンクシャもキハールやダンダチャクラよりもΖ�U的なデザインだな

53 ：

外観的な説得力だとZ系が地球上、アッシマー系が宇宙の方が納得
原作UCでリディがアッシマーにガッカリするのも理解できる

54 ：

昔のスパロボの攻略本のアッシマーの説明に「今回は改心したのか宇宙には出てこない」とか書いててワロタ覚えがある

55 ：

というかケイブンシャのスパロボ攻略本はたいがい辛辣

56 ：

デスラー総統は部下にも「顔色が悪いぞ、大丈夫か？」とか言って体調気遣ってくれるできる上司だからな。
ガミラス星人みんな顔真っ青で顔色悪い状態がどういう色か全く分からんけど
2日前

57 ：

好きな人には悪いけど、作劇におけるダンダチャクラの存在意義というか改装する必要性ってあったのだろうか
一度やられたのは臨時のフォルカー相手だし、素のアッシマーでも十分強キャラポジは維持できていたと思う

58 ：

改造機を出してこそのAOZだからダンダチャクラが出ることが先に決まってたんじゃないかね
でも時期的には無改造アッシマーが活躍してる時期
ならそいつを改造させるシナリオにすると自然

59 ：

そういえばダンダチャクラってあの後どうなったんだろう？
これといった欠陥は指摘されてないし撃墜されてないし

60 ：

ダンダチャクラについてはアッシマーのティターンズ仕様の試作プランの一つって側面もあったんじゃね？
その後についてありそうなのはカバラに接収されてアナハイムに流れたとかだけど賛否が分かれそう

61 ：

賛否ではなく議論の余地じゃね？
ワグテイルみたいに地上のティターンズに受け継がれて人知れず消えた可能性もなくはない

62 ：

いやなんでもAOZ起源とかいうとアレじゃん？
後継機にアンクシャもあるわけだし

63 ：

ダンダチャクラもだけどワグテイルも2種程度に収めても良かったと思う
あるいはもっと小改造に留めるか
逆にMSV-Rはアッシマーじゃなくアンクｓｙ・・・ってまだないか　多分

64 ：

ワグテイルになってからさらに3回改修されたんだっけか、フリーザ様かよｗ
ジム�V計画のバリエーション群でヘイズル並の開発系譜になる可能性さえあったわけだが
汎用/中距離支援、高機動、と他にありそうなのは増加装甲支援型とかフェロウブースターみたいな多機能リフター装着くらいかな

65 ：

ヘイズルはまだティターンズ機の鎹役になれるけど、ジム3候補は失敗作・不採用だらけになるんですがそれは

66 ：

ジェスタキャノンやバックウェポンシステムにつながるからいいんだよ（

67 ：

ここだけの話アッシマーほどZガンダムで完成されたデザインもないと思う
なのに円盤獣呼ばわり…
>>64
公式側でもっとはっちゃけた作例見たかったな
前作だとEWACジムとかハイザックキャノンとか凄いツボだった

68 ：

ハイザックキャノンすげー好きだわ
あの子主役で一本作品作ってくれてもいいぞ
とまぁネタは置いておくとしてAOZ1のMS群は後々のためにあったのかなぁとも思ってるが全く使われないな
逆に途絶えたはずのIGLOO系はちょくちょく出てるっていう・・・

69 ：

1がティターンズ一般兵用MS中心なのに対して、2は真逆の立場だからな
あとデザイン使用の権利だかの問題が発生するとか？

70 ：

>>22
ググったら残ってるNE！！
ナイスだわ

71 ：

>>68
IGLOOネタ何か出てた？

72 ：

ヨルムンガンドがレガシーに登場

73 ：

それAOZ2と関係ないような

74 ：

ダムエー漫画にIGLOOは出てもAOZ関係は出ないって意味かね

75 ：

今までも子会社同然だったけど、この前メディアワークスも角川に吸収合併されたし、今後は出れるかもわからん

76 ：

むしろ出やすくなったんじゃあ…少なくとも小学館や大日本絵画よりは

77 ：

>>75
良く考えれば好機だな
おい　アニメ化しろ

78 ：

>>77
UC
オリジン
AGE番外編
贔屓目に見ても余裕があるようには

79 ：

ユニコーンは今年度中に終わる
次の展開はできない話な上に、円盤しか売れてないので今後はない
次を検討するなら今からですよ

80 ：

ようやく思い出したがヘビィフォーク級は重力戦線が初出だったな
結局作例は出なかったけど
>>68
ASTRAYなどの外伝と違って模型誌主導の企画って"使いにくい"のかもね
もしくは単純に人気がn(ry

81 ：

UCだってOVA化前は閑古鳥鳴いてたじゃないですかー！
まぁそれは言い過ぎとしてもUCで掴んだ若年層を手放して欲しくないんだよね
ただでさえ宇宙世紀ファンが高齢化が進んで「もういいじゃん」みたいな雰囲気があるだけに

82 ：

マジレスすると、ユニコーンで掴んだ若年層はほぼゼロだぞ
だからプラモもゲームも漫画も小説も爆死した

83 ：

AOZがいいとは言わんが、
ユニコーンは過去作の遺産を食いつぶしただけで、
長期的には失敗だよ
一番重要な若年層は完全にダンボールに食われた
ユニコーンは17商品出して、ダンボールのアキレス、オーディーンに完敗

84 ：

AOZのほうが敷居が高そうな割にファンは若い感じがする
もうちょっとバランスをいじれば何とか

85 ：

ダンボール引き合いに出したんで分かったわ　またかいな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1344447516/
トイネス上位だけ見て玩具全体の売上げわかるならFXでもやって大儲けしてくださいｗ
AOZはどっちかというとネット民中心とした若年層や設定好きの支持高めだな
後付けMSが大量にあるから昔からのファンはそれだけで受け付けないって人もいる

86 ：

経営者気取りがいくらUC失敗論を声高に叫ぼうとも、ハイゼンスレイ2やケストレルのHGUC化には何の役にも立たん
アンチUCの隠れ蓑扱いは御免被る

87 ：

>>86
むしろAGEが盛大にコケた現状次回のガンダムでは博打には出れないだろうから
スポンサーの説得材料に今野敏のネームバリューを使えるAOZに白羽の矢が立つ可能性もミノフスキー粒子レベルで存在してる
そういう意味では同じく文芸畑出身の福井が書いたユニコがプラス判断を与えてくれるかもしれないしな

88 ：

>>86
現実問題として、ユニコーンがダンボールに完敗したのは業績から明らかだが
ユニコーンのゲーム、本、小説、プラモ・・・どれもバンダイ、角川はスルーしてる
>>87
どうだろうね〜ユニコーンが円盤以外爆死した結果はマイナス材料とも言える
ファンが欲しがっているのはユニコーンではなく、旧作のメカやキャラの新規作画だということ
だからユニコーンは円盤しか売れない
ＡＯＺが花咲くとしたら、新訳Ｚが終ったので新訳ＺＺと絡めるぐらいかな
結局ファンが欲してるのは１ｓｔ〜ＣＣＡまでのメカやキャラの新規作画なのだよね

89 ：

>>88
ゲームは言い訳できないくらいに数字が出るからな〜
ユニコーンのゲームは福井の特典小説付けて００の以下の大爆死だったわけで
これをみるに、ＡＯＺのアニメ化もそのままでは円盤しか売れないのが推測され、アニメ化なしだろ

90 ：

>>87
博打打ちたくないからUCはOVAにして次はオリジンだしな
特にUCは時期が時期なら全編劇場アニメになってたかもしれん
それにUCが色眼鏡抜きにすれば意外とミッシングリンクに噛み合ってるんだがAOZの立場もそれに近いかもしれない

91 ：

AOZ的にアニメ版ユニコみたいなことが許されるならハイザックキャノンや高機動型ガルバルディみたいなのを増やしてほしい

92 ：

刻に抗いし者のストーリーはアニメ化しやすそう

93 ：

>>90
模型企画って意味なら別だがΖ外伝として求められてたのって>>91も言ってるようなMSV的な企画だよなぁ…
AOZ2で言えばフリッパーカスタムみたいなのの方が受けがよさそうなんよね

94 ：

シュトゥッツァーやワグテイルが個人的にツボなんだがグリプス戦役では敵味方ともに現地改修機は出しにくいのが難点

95 ：

ムニンのショットガンは現場発の装備って感じでよかったな
つかリックディアスの活躍が多いのも含めてAOZ2での実体弾兵装の扱いのよさ

96 ：

アニメ版UCでハイザックカスタムの登場をカットしたのは許せん(ぇ
ヴァナルカンドなんかはゴテゴテした改造とエース向けのマイナーチェンジの中間ぐらいでいい塩梅だったと思うわ

97 ：

パーツの在庫切れで空飛べなくなるのがリアルだった
試作だから仕方ないよね>ヴァナルガンド

98 ：

>>87
AOZスレ的には「文芸初出」のガンダム作品でも上手くやりゃいけるってアピールできたのは大きいかな
製作が　知名度≠人気　ということさえ分かってくれたら後は良いものから取り上げてもらえる

99 ：

>>85
トイネスオリコンが全てだよ
そこでダンボールに完敗、ゲーム、本、小説も爆死
ユニコーンの業績は話に登らないくらいに低水準

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