戦国大戦　豊臣家スレその5

1 ：2013/09/06 〜 最終レス ：2013/10/15

戦国大戦での豊臣家についての話題を扱うスレです。
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戦国大戦　豊臣家スレその４
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2 ：

ｶﾞﾓｳｶﾞｰ ｶﾞﾓｳｶﾞｰ

3 ：

我が>>1乙から逃れられると思うな
今週中にはアプデくるかな

4 ：

淀の方の上方は有るんでしょうか？
日輪4が点灯中で武力+4になればワンチャン有りそうだけど

5 ：

>>4
今情報ないし、期待薄では？

6 ：

天下人弱体で豪放磊落、獅子奮迅に救済無かったらパンピー天下人使いは死滅してしまうなw
SS大谷とSR池田の寿命も絶対にそこまで長いわけじゃないし

7 ：

>>1乙
とりあえず今出てる天下人の情報では戦えなくなるってことはなさそうだがな

8 ：

むしろ+1Cと家宝の連環効果弱体が本当なら天下人は馬でも行けるし
蒲生も黒田も連環家宝時にオーラ纏えると思うからそこまで変わらないんじゃないか

9 ：

あまり軍配に縛られずに裏の手仕込みやすくなるからある意味上方かもな
パーツの修正が今以上に重要になりそうだ

10 ：

ロケテの統率依存はどうなんだろうか

11 ：

活躍できるかどうかは天下人自体の性能よりその時その時の環境よ
また単体刀で鬼島津やら成実やらが暴れだしたらお通夜になる

12 ：

SR池田ってランキング内でも絶妙な位置にいるな
常に50位辺りをウロウロ
強すぎず弱すぎず良カードか

13 ：

後藤ってけっこう目に見えて槍撃ダメージあがるのね。
ちゃんと槍がだせれば日輪溜め含めて良い仕事をするカードだった。慎重な運用は求めれられるけど……

14 ：

家宝に槍槍付ければしゃれにならないかもな

15 ：

>>12
でも今回のばーうpで日輪下方は池田が原因っぽいよね。
いつも使ってたからどうなることやら。

16 ：

>>15
節子！それ息子の方や！

17 ：

>>4
よかったな↑↑だぞ

18 ：

名人どの位時間短縮されてるのかな？
地味にショックなんだけど

19 ：

>>17
ちょっと違う！

20 ：

朝日ちゃんまた上方されたけどやっぱり無理なんだろうな
淀は上方されたけど肝心の武力上昇を弄られなかったから無理なんだろうな

21 ：

蜂須賀が念願の範囲拡大を手に入れたな
又兵衛の武力上昇も嬉しい
清正はなんでさらに短くされたんだ？

22 ：

淀と鬼武蔵はいじって欲しかったところがまったくの手付かずだな
そして地味に後藤の便利度がやばくなった気がするんだが

23 ：

馬池田、猛勇加藤、ＳＳ大谷と
大筒戦を任せてきた単体強化がことごとく叩かれてるな
大筒自体もダメ下がったし、中盤がホントきつそう
天下人も死亡くさい、豊臣は今後なにが支えるのか

24 ：

そういやSS甲斐姫お咎め無しだな

25 ：

天下人は上方だろ
統率依存変わらずで効果時間延長だぞ
まだ試してはいないが今回は全体的にポジ修正だわ
ただ迎撃ダメ大上昇のお陰で蒲生の貫通突撃が死体蹴り食らった

26 ：

天下人は本スレ報告マジなら死に修正、
ガセなら相対的強化か、、、

27 ：

天下人統率依存いじられたってマジか？

28 ：

本スレで軍配もたせても殆ど時間が伸びてないって報告があるね
本当かどうか知らないけど
上方修正も又兵衛以外は違う、そうじゃないってのばっかりだし本格的に死んだんじゃね?

29 ：

まだネガるのは三日くらい早い！
っつーわけで本当に天下人の統率依存が激減したなら効果時間を生かして日輪3を連打かな、つまんねーけど

30 ：

朝日姫で天下人日輪5を連打する日が遂に来たか

31 ：

蜂須賀と又兵衛がどれだけやれるかなー。
ただ溜めた後の采配が弱くなったのが痛いな。というわけで利休と官兵衛が流行る(確信)

32 ：

あれ、構え+2なら蜂須賀さんは同士気で+2陣形・・・、これは蜂須賀さんの時代が？
日輪3使用時とか効果時間の差は見なかったことにしてくれ

33 ：

軍配天下人が使えなくなったなら代わりに入れるのは馬か刀か…
MAXが6.5cなら超絶絢爛中に城を落としきるのは難しいだろうから捲ったら楽器転進あたりが主流になるかな

34 ：

後藤はスペック並なんだから、これくらい計略強くて当然だろう。

35 ：

淀の方の時代は来たかい

36 ：

SR池田がノータッチで良かった　息子・・・

37 ：

動画見てきたが 天下人は統率6あげて8ｃくらいっぽい
大谷は日輪0 7c弱３割減くらい
名人も時間短縮だし
ついに利休の時代きたああああああ

38 ：

日輪の攻陣強いよライングイグイあげて名人打てる

39 ：

日輪の天下人 ↑とは何だったのか
詐欺すぎワロタ
今張良にするか

40 ：

天下人は馬家宝を採用する時代が来たのだろうか

41 ：

-3とかでかすぎｗ

42 ：

むしろ思ったより許されてたと感じた。>>天下人
てっきり軍配使用しても7C行かずに切れるとか想像してたから。

43 ：

統率依存0.2って話らしい
もう軍配は持たせられんな

44 ：

天下人は駄目だ
軽騎馬と暴れたからか
単品だとクソカードなのにな

45 ：

アプデ前の豊臣がなつかしい

46 ：

ちょっとしかやってない上に目算で申し訳ないが天下人情報
素　・・・　約7C〜7C弱
森羅万象（統+5）　・・・　約8C〜8C弱
天地人（統+7）　・・・　約8.5C〜8.4C
やっぱり統率依存は0.2〜0.25くらいだね。個人的には素の効果時間が伸びたので
軍配家宝に縛られないし天敵の術書下方でやってやれないことは全然無いと思った
ただ天下人の性能よりも虎口の城ダメ減ったのが痛いかも・・・内門が安すぎる

47 ：

>>46
おつおつ。
素の立行司（統＋５）では前ver9Cだったから、-1C位ならまだやれそうだ。
つってもそれに武力上昇-1が絡むとかなり厳しいが…。
虎口ダメの減りがどんなものか解らないけど、本命：青の要素がより強くなった感じかな。

48 ：

>>46
検証お疲れ、一応だけど日輪5だよね？これ
デフォで7Cあるんなら軍配ほぼ1択って現状からも卒業できるね
強引にラインあげるために森羅万象はまだ有用な気もするけど

それより日輪３・３コース安定コースになりそうな気もするが

49 ：

>>48
今まで日輪3二回なら名人でいいじゃんって状況だったがその名人が下方されたからな
士気7相応かどうかは日輪3時の効果時間による

50 ：

>>48
書こうと思って忘れてたｗ　全部超絶絢爛です
家宝は鬼丸（但しプラチナに限る）とか良いかも

51 ：

名人は日輪３で５，５カウントだった。
天下人は日輪５で７カウントもなかったと思う。
もう今張良にかえようと思ってる…

52 ：

上方された快癒と豊国でどうだろう。
そろそろ平野は許され・・・んでもない。

53 ：

快癒と相性いいんだろうけどアレって翠ブーストあるしなぁ
快癒・榊原・結城（orプシュー）辺りは確定としてあとを豊臣から混ぜるといいのかもね

54 ：

やっぱり皆今張良考えてるんだなｗ
てかそれしか選択肢ないもんなあ…

55 ：

破凰は今無理かなぁ

56 ：

だから攻陣を…
士気4では最高の重ね

57 ：

つまり攻陣入り今張良が豊臣で一番ナウいデッキか

58 ：

今張良はずっと強かったし攻陣、利休も修正されてからは実用範囲だったんだがな
まあこの程度の修正ですぐ乗り換えるんだったらそこらのジプシーと変わらんわ
今まで散々世話になってきたんだろうに

59 ：

結果を残せてないのに後出しジャンケンで強かったって言われてもな

60 ：

攻陣は範囲が問題で数値道理働かせるのが難しかっただろ
今回の範囲はまだ知らんけど

61 ：

長束は今回の迎撃環境でますます使えなくなったな
タッチ突が危なすぎる上にリスクに対するリターンが釣り合ってない

62 ：

今張良からの名人or利休でよくね

63 ：

予想してた以上にネガるほどの調整ではなかった
ただまあ天下人の使用率は30位割るくらいには落ちそうね

64 ：

朝日ちゃんはどんなもんなんやろ

65 ：

朝日姫その他検証
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21811738

66 ：

かたじけない

67 ：

正直まるで変わってないよな
元々6cで日輪1個貯まってたし誤差の範囲だわ

68 ：

話�d切りですいません。
新しくこのゲームを始めようかと思っていまして。
動画サイトでおもしろそうなデッキを探してたら日輪の天下人が良さそうだったので、それを使ってみようかと思います。
デッキはwikiのレシピ2を使おうと思案中です。
何か変えたほうが良いところなどありますか？
先輩方、ご教授願います。

69 ：

刀狩りはまだやれそうですかね？
前は秀長SSまつ名人型で共栄もやれてましたが…

70 ：

今張良狭すぎワロタ
初めて使ったらボロボロに負け越してしまった
慣れるまで頑張ろうかしらん

71 ：

>>68
いいんでない？馴れたら軽騎馬増やしてもいいし。個人的なアドバイスはデッキのせいにしないこと
天下人は士気管理、日輪の使い所とか計略打つラインが大事だから負けたらデッキよりもそっち意識してみれ。

72 ：

天下人はデッキ構成してから戦術を考えるよりも中盤の被害をどう抑えていくかを考えた際に使えそうな人材をはめ込んでく感じだな
でも個人的意見としては日輪システムは少々特殊だから正直初心者は織田か武田で基礎を習得した方がいい気がする
最も豊臣と心中する覚悟があるなら話は別だがね

73 ：

又兵衛いい感じ
天下人に又兵衛小六いれたら前より勝てるようになったよ

74 ：

蜂須賀の範囲かなり広くなって、すごく使いやすくなったね

75 ：

俺も今張良初めて使ったら福島が範囲から漏れたりしてワロタ
でも楽しいな、火力ヤバイ

76 ：

前から今張良を刀狩りに入れてるけど速度上がるからカウンターするのに本当に便利だよ
日輪1、2消費も戦線維持や相手のフルコン止めに使えたりするし
弓逆計2枚入れやすくもなるし個人的には名人よりも断然今張良だったわ

77 ：

攻陣からの今張良で9C以上続くってことかな
鬼強い

78 ：

タッチ凸が居たら最厨まで有るのが今張
しかしSSだし次目付けられそう

79 ：

蒲生「タッチ突撃と聞いて」
長束「遂にボクの時代が来たね」
黒田「いや、お前らの出番無いから」

蒲生さん迎撃ダメ上がったおかげで唯一の居場所だった軽騎馬単も死んで居場所無くなってしまったな

80 ：

貫通突撃も危なすぎて使えん
黒田長束はピンポイント狙いならまだいける

81 ：

>>78
今張「二色にしてもいいのよ？」
勢力限定はずされたのに全然混色されないねこの人
やっぱりフルコンしたいか

82 ：

そういや今張良→お茶絢爛が個人的に楽しかったんだけど、実際どう？
絢爛攻陣→今張良→日輪2お茶の方がいいんかな？名人は使わないとして

83 ：

精密射撃上方のせいで池田凄いことになってて吹いた
発射音の3倍くらいヒットしてないかあれｗ

84 ：

>>68です。
ありがとうございます。
日輪システムと葵の御紋？システムと迷ったのですが。
こっちが楽しそうだったので、秀吉公と苦楽を共にする覚悟で使っていきます。

85 ：

てか2.0の頃は結構いたはずなのに2.1になってから何で見なくなったのかが疑問＞今張良

86 ：

強いけどとにかく使いにくいからな
他にお手軽で強いのがいたらそっち使うよ
黒田官兵衛って名前のカードは全部それ

87 ：

BSS黒田官兵衛悪くないとは思うけどな
4/9伏 士気5逆計 6c 武力+6 日輪+2
最近は投げ計で対策されてる秀長よりいいのではないかと思い始めた

88 ：

そりゃあ完璧に逆計が入れば強いけど使いやすいとは口が裂けても言えないよね

89 ：

一番見たのが使いにくい印象を持たれてるはずの妨害陣持ちのSRっていうね

90 ：

官兵衛もそうだが半兵衛もだな
ランカーなら金田一よろしく神の領域を頂上常連にしてくれると思ったが全然見ねえ

91 ：

スペックが堀君以上であれだったからな

92 ：

今日の頂上ちょっと期待したんだがさすがにランカーでも朝日姫を舞わせて勝つことはできんかったか

93 ：

日輪の天下人 効果時間延長(日輪5：6.5c→6.7c)、【日輪5】武力上昇値減少(+10→+9)、統率依存低下(0.4→0.2)
上で７Cある？とか書かれてたからまだいけるかなぁ？と思ったけどこれじゃきついな、どうすんのこれ

94 ：

>>93
確実に7cはないですね…。
今日私と同じ天下人使いの友達と調べてきたのですが、
日輪5で6.5cくらいしかありませんでした。
全国戦やりましたが、伊達や島津、本願寺にボコボコです…。
ただ今デッキ模索中…

95 ：

朝日姫は舞わさずに端攻めとか筒妨害してる方が仕事する
そして同じことやるなら竜子でいいという
やはり朝日姫は無理なのか・・・！？(´・ω・｀)

96 ：

天下人武力+9になったから、士気6くらいの采配と刀家宝で簡単に凌がれるようになった。
士気19+日輪5使ってこれはキツく無いか。天下人撃つまでは碌に攻め時も無いんだぜ？
秀吉使いたいなら、刀狩にしなさいってことかよ。

97 ：

そこはこっちも刀重ねるなり馬重ねるなりだろ
そんなもん+10の時から変わらんわ

98 ：

軍配縛りがなくなったんだしこっちも刀抜けばいいじゃん
まだ天下人デッキでも普通に戦えるとは思うがこの程度で音を上げるなら乗り換えた方がいいかもね
他にお手軽で強いデッキは沢山あるから

99 ：

変に注目されなくて済むから、いっその事ガンガン減ってくれればいいよ

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