くまさんとうさぎさん

1 ：2013/10/11 〜 最終レス ：2013/10/19

798 名前：くまさん ◆eRwcTota5. [] 投稿日：2013/10/11(金) 17:21:27.34
キモいぼっち男の自分語り続編、きいてくれる？
念のため言っておくが、あれ以降会いに行ったりは一切してない

2 ：

>>1
ありがとう
振られて三日、早いけど少しおちついた気がする
まだまだ忘れられないけど、会社いけた
うさぎさんにもよく、せっかちって言われてた

3 ：

火曜日の朝、俺からわかれるっていった
うさぎさん、きっと自分では決断できないと思ったからな
でも、結局その夜俺が延々と話かけてしまった、どうおもわれたのかな
翌水曜日、大阪まであいにいった
顔をみた途端、なにしてるんだろうって思った
自宅もより駅で待とうと思ったが、さすがに怖がらせすぎと思って引き返した
ここで、うさぎさんから、どうして来たのかってメールが来た
居ないのに、最寄り駅で待ってる話し合おうって言ってしまった
なにがしたいんだろう
一時的に拒否解除してくれたみたい
話し合おうっていったら、顔もみたくないこわいおねがいきえて、大嫌いってさ
それで、帰った
結局、はっきり嫌いって言われたくて行ったのかな…

4 ：

そのあとさ、優しいスレ民と会った
お守りくれたよ
恋愛じゃなくて健康のお守りだった
でも、不健康状態だからいいよね
すごく嬉しかった
数時間前に文字のやり取り始めたばかりなんだぜ
でも1人になるとやっぱりうさぎさん思い出す

5 ：

うさぎさんとも酒飲んだなぁ
カシスオレンジ大好きだったなぁ
東京についたら、適当にネットで相手みつけて、食事行った
ステーキ、だいたい全部食べれた
腹減ってたんだな
会ったのはヤリチンとビッチだったけど、こいつらみたいな生き方できたらどんなに楽だろうって思った
いつもバカにして来たけど、本当は奴らのほうが俺の何倍も賢い生き方してんじゃないかって

6 ：

夜、眠れなくなった
徹夜明けなのにな
でも、布団はいってからかなり時間かかったけど、六時間だけ眠れた
毎朝五時おきなんだが、こんなに寝てなくてもその時間に自然に目が覚めたわ

7 ：

さるさん回避

8 ：

今日会社に行ってさ
早朝出勤してた先輩が火曜日酒のみながら話し聞いてくれるってさ
何も事情話してないのにやさしい
内心バカにしてたりもした能天気ブスが慰めてくれた
わざわざ俺の好きなチョコレート買ってきてくれた
無口でなに考えてるかわからない先輩が、あられくれた
何もいってないのに、俺どんな顔してたんかな
いつも全然気にもとめてなかったのに、どうして向こうはこんなに優しくしてくれるんだろう
>>7
ありがとう、実は昨日も何回かかかったんだが、iPhone二台もってて助かった
まぁ一台は途中で早々にバッテリーきれたけどさ

9 ：

スレからメールくれた奴もさ
みんないい人だよ
聞いた感じなかなか社会ではうまくやっていけなさそうな特徴あるひともいたけど、そういう奴ほどすごくいい奴に見えたりするんだよね、俺
一見クズに見えても、裏をいろいろ考えてしまうと、本当はすごく純粋な奴なんだろうなとか考えちゃう
例えば鳩山由紀夫とか、マリーアントワネットとか、そういう話したこともない人たちでもさ

10 ：

俺さ、うさぎさんとあうまで、割りと自分はすごいやつと思ってたんだよね
第一志望はおちたけど、なんだかんだ進学して、
150社以上おちたけど、結局ストレートでみんな知ってる企業に就職して、友達は居ないけど大好きな彼女は居て
いわゆる挫折経験がなかったんだと思うんだよね
本当に苦しんでる人には申し訳ないんだけど、自分はもっと苦しむべきってずっと思ってた
それから、いつも本気にならないことで、本気で悲しむことを事前回避してた
でも、舐めるなよって、苦しんでないからそんなこと言えるんだって、そう思われたくなくて、誰にも言え出せなかったんだよね

11 ：

人のことやりチンだのビッチだの能天気ブスだのクズだの

12 ：

そんな背景もあって挫折続きのうさぎさんと仲良くなった
うさぎさんはいつも頑張っても報われなかった
ひねくれてて、周りに受け入れられなかったり、それがこわいからじぶんから壁作ったり
やってることは俺と同じなのに、どうしてこんなに違うんだろうって思った
ただ、運の良し悪しで俺とうさぎさんがこんなに違うなんておかしいじゃん
このこにこれから起こる苦しいこと、全部俺が引き受けたいって思った
その結果、俺が余計苦しませたわけだからクズすぎる

13 ：

>>11 それ思ってた なんか偉そう

14 ：

>>11
うん、そう思ってた
他人をバカにして生きてきた
うさぎさんにもはじめはそういう態度とってたけど、嫌われるのが本当はこわいからだってわかってくれて、教えてくれて、嬉しかった

15 ：

>>13
やっぱそうだよね、ごめんな
今までの気持ちを書くためにあえてそうしたんだが、ここからは穏便に書くか

16 ：

うさぎさんはさ、いつもカッコつけてる俺の弱いところ全部お見通しだったんだよね
すごく共感してくれて、こんな人ほかに居ないって思ったんだよ…

17 ：

見下してたことに気づいて改心して直していけるならいいんじゃない？
まだ若いんだしこれから変われる部分も多いでしょ

18 ：

いや、自分が好きに書いて良いと思うぞ
くまさんのスレだし

19 ：

>>17
こんな俺に共感してくれる人なんてもういないっておもってしまう
このスレの流れみてもさ
まぁそれが当然なんだけどな…

20 ：

人につらく当たる人は人から大事にされないんだよ
基本的にはね
その人がどんな想いでそうしてるかなんて考えない人も多い
うさぎさんはそれを見通してたんだね

21 ：

実はその前の彼女には音信不通くらってさ
それを他人に掘られると傷つくから、振られたのをネタにして、自分をピエロにして遊んでた
そこに、うさぎさんが現れた
同じSNSで、俺がそうやって遊んでたのを見てて、話しかけてくれた
>>18
ありがとう

22 ：

>>20
うん、そうなんだ
すごく賢い子だった
そこが好きだった、何でも分かってたし、ひねくれた俺とこんなに話し合う人、人生で始めて出会った
うさぎさんもひねくれて周りと距離をとって、友達いなかったから、同じだと思った
うさぎさんも俺も他人をバカにして、見下して、プライドが高くて、でも本当は劣等感の塊だったんだ
自分は誰にも受け入れてもらえないって

23 ：

>>22
意外とそういう人多いと思うんだよな
他人を100％馬鹿にしてませんよって人の方が少ないよ
くまさんは正直者なだけ。好感持てるよ

24 ：

でも、行動が違ったんだよな
うさぎさんはいつも本心を隠してニコニコしていい子を演じてた、みんなに好かれてた
俺は向こうから嫌われる前に嫌われようとしてた
同じこと考えてても、起こす行動はこんなに違うんだな
酒飲んでくる
大学時代の知り合い、滅多に合わないのに、話したら一緒に飲んでくれるってさ
どうしていつもひどい態度とる俺に優しくしてくれるんだろう

25 ：

もうちょっと時間あったから書く
時間軸前後するが、別れる数日前に、
「虚勢張って、他人を傷つけるような発言はやめて、本心をゆっくり話せ」
元彼とのことで泣きつき始めてた俺に対して、
「あなたは選ばれる方じゃなくて、選ぶ方だ」ってそう言ってくれた
これがこの一年間の総まとめなのかなって思う

26 ：

うさぎさんは自分のことすごく嫌いでさ、家族にすら思ったこと言えない人だった
うさぎさんのためにその理由はぼかすが、お嬢様だったからな
当時の彼氏は、つまり今の彼氏は、うさぎさんのこと許してくれて、おおらかで、でもちゃんとダメなことは言ってくれる父親みたいな人らしい
安心感がすごくあるって
で、それに物足りなくなって、ぬるま湯に使ってていいのかわからなくて、俺に話しかけたんだってさ
>>23
そうかな、皆すごくポジティブに見える
ネガティブな部分みんなあるとは思うけど、俺みたいな超ネガティブ人間はうさぎさんしか居ない気がする

27 ：

今思うとこの時点で勝ち目なかったし、うさぎさんはその男とのほうが幸せだったんだよな
わかりづらいから、ぞうさんとでもしておくか
おおらかっぽいし
この前聞いたが、ぞうさんなんでもうんうんって聞いてくれるんだってさ
本当に聞いてるのかな？って思うことも多いけど、だまってそばに居てくれるらしい
俺は、悲しいことを一緒に悲しみ、嬉しいことを一緒に喜べるだけ、一緒に泣けるだけ
それに、感情的で、悩んでるうさぎさんに行動を急かしたり、そうじゃないって思ったら遠慮なくそうじゃないって言ってしまったり
日々いろんなことで苦労してたうさぎさんにはほっとできる必要だったのにな
ゆるーく適当に運だけで生きてきた俺には、それがわからなかったんだと思う
今回初めて振られるっていうどうにもならない事態が来たこと、心こ奥底では喜んでるじぶんいる
世の中真面目で誰にでも優しい人がいい思いをして、俺みたいなのははじめからこうなるべきだったって

28 ：

でもそんな話ししても、うさぎさんは「くまさんは幸せになる人だ」「苦労してないなんて嘘だ」って言ってくれた
振られてはじめて、この意味がわかった気がする
俺は本当は誰かに認めて欲しかったんだ
全然まだ吹っ切れてないけど、思い返すとうさぎさんの言葉はいつも俺の本当の気持ちをわかってくれてた気がする

29 ：

くまが降ったって言ってたじゃん。

30 ：

>>29
こっちから身を引こうとしたんだができなくて結局泣きついて、大阪までいって、大嫌いって言われた
振ったのはうさぎさんだな、ごめん
俺は二股かけてる相手を振ることすらできなかった

31 ：

振られてから気付くとかクズすぎるｗｗｗｗｗｗ
俺を認めてくれるのうさぎさんだけだったのに、一番大切に思ってくれてる人に対して、交際中の俺はもっと大切にしてほしいって思ってしまってた
大切な物を大切にしようってうさぎさんに言ったことがあるが、自分に言うべきだな…

32 ：

くまさんの家庭環境は良かった？

33 ：

超ネガティブなのは自分達だけ、とか所々視野が狭いなぁと思う
世の中には君達の想像も付かない位のネガ人間や変態が一杯いるよ
失恋直後でフィルター掛かってるのかも知れないけど
早い話が今彼に何となく飽きて来たな→くまさんにちょっかいかけてみる→でもやっぱ今彼が好き
単なるビッチやん

34 ：

>>33
ウサビッチってか

35 ：

>>32
うん、すごく仲良い両親だった
俺の中高時代は父親単身赴任で、その後病死してる
>>33
大半の人があるであろうおちつける場所がうさぎさんにはなかったからな
それがある父親みたいなぞうさんと仲良くなって、それにあきたのかな
俺に対しては恋っていうか、こんな同じ人いるんだって興味もってくれてたみたい
最後まで恋人っぽくなかった
でも俺は、俺たちみたいな二人の方が、家族になれるんだって思ってた
うさぎさんは俺の父親、俺は母親に似てたからさ
ちなみにセックスはしてない
そういうのはしてない嫌がられたなぁ
俺にだけじゃなくて、ずっとそういうのいやだった言ってた
本当かは知らんが

36 ：

じゃあセッケスに持ち込もうとしたことはあるのか？
チューは？

37 ：

>>35
そっか。あまりにも自分に自信がないと感じるから家庭環境悪かったのかな？と思ったんだけどね
私はうさぎさんに少し似てる部分があるかも。家族仲悪くて、ネガティブ思考で、誰も私を理解してくれて受け入れてくれる人は居ないと思って
元カレにも俺はお前の父親でもカウンセラーでもないと言われて、愛想つかされてしまったし
もしぞうさんみたいな存在が居たら、絶対復縁したいと思うよ

38 ：

もしかしたら、くまさんとうさぎさんは一時的な只の共依存関係だったのかもね
共鳴、共感し合ってはいたのだろうけど、あなたからの依存の比重が大きく重たくなって、しんどくなったんじゃないかな
もしくは姉と弟みたいな間柄になっていったとか
いずれにせよ、面倒みきれなくなったんじゃ

39 ：

まぁうさぎさんくまさんはAC（アダルトチルドレン）でググるべき
てか恋人同士だったの？ちゃんと付き合ってたの？それすら分からないんだが…

40 ：

>>36
ないよ
でも、一緒に寝たりはした
そもそも男として見れないとはよく言われてた
彼女は傷つくだろうけどって前おきしたけど、俺はそんなに傷つかなかった
ただ、死ぬまで一緒に居てくれるパートナーが欲しかった
俺の両親そんなかんじだったしな
友達はいつまで立っても友達、彼女はいつか家族になるって思ってたから
それに、男女の好き嫌いなんて飽きたりするものだと思うし

41 ：

>>11
ｗ

42 ：

東京で遊んだ男女がやりチンビッチってなんで分かったの？
見た目？それともやっちゃったから？話して？

43 ：

>>37
ぞうさんと一緒に居て自分かわれる？
ずっと弱いままじゃない？
少しずつうさぎさんが変わっていくの見るのが好きだった
そりゃうんうん聞いたほうがお互い楽だとは思ったが、それじゃうさぎさんはずっと楽だったろうけど、自分がずっと変わりたいって思ってたから、うさぎさんもそうだと思い込んでしまった

44 ：

>>38
そうかもね
いつもうさぎさんはのんびり、くまさんはせっかちって言ってたけど、本当は逆
いつもうさぎさんがぼくの先をいってたと思う
最後にそれに気付いて、見守って欲しいっていったけど、時すでに遅しだったというか、まぁもう解放されたかったんだろう

45 ：

ごめん携帯変わって名無しになってた
>>39
子供だよね、そうだよね
みんな大人になれるのに、どうして俺はなれないんだろう
うさぎさんも一足先に大人になってしまった
そしたら、子供のままの俺は成長の足枷だ
恋人同士だったかもわからない気がしてきた
恋人って言いあってたけど、実際は違ったのかな
でも、恋人よりもずっと一緒にいるパートナーが欲しいな…

46 ：

>>42
話
彼女いるのにネットで出会ってセックスする話とかしてた
ごめん言い方が悪くて
いい人だったよ

47 ：

ごめんな
先日せっかく共感してくれたり応援してくれたのに、お前らが思ってるような奴じゃなくて、甘えん坊の子供なんだよな
わかってるんだけど、なかなか変われないんだよ…

48 ：

(._.)

49 ：

俺すぎワロタ
http://succhange.blog61.fc2.com/blog-entry-32.html

50 ：

>>45
違う違う、アダルトチルドレンって間違った解釈拡がっちゃってるけど
問題ある家庭環境で育った人の事を指すんだよ。子供とか関係無い

51 ：

>>50
精神的に子供ってことじゃないんだ、知らなかった
中学から父親単身赴任とはいえ、俺の家庭がそんなにおかしかったとは思わないがなぁ…
でも母親は俺に似てた

52 ：

>>51
一回ググってみ。多分うさぎさんに当てはまる所一杯あると思うぞ
くまさんは家庭の仲良かったみたいだけど父親が途中からいなくなってしまったから
そういう寂しさはありそうだよ

53 ：

>>52
ちょっと調べたけど、かなりあてはまる
でも、うさぎさんはもうかなり大人になった
俺と出会ってはじめは共感してたけど、最後のほうは違うと思うことも増えたって言ってた
本人は気づいてなかったみたいだけど、俺からみるとすごく変わっていく様が見えた
それが自分のことのように嬉しかったけど、それで自分が変わってないのを誤魔化してたのかな
取り残された俺は、一人で成長するしかない
出来るかな

54 ：

>>43
人にはそれぞれの「時期」があるから。
くまさんは変わりたいと思ってたのかもしれないけど、うさぎさんはまだそう思えなかったのかもしれない
2人共、まだまだ発展途上で若いしね
でも客観的に見て、くまさんは「彼氏」では無かったんじゃないかな
若い女の子は、彼氏に全てを求めるもの
男として見られないって、体の関係もなかったのならうさぎさんは一時的にくまさんに寄りかかっただけだったと思うよ

55 ：

アダルトチルドレンとわかって振られたのがまた少しスッキリした、まだまだだけど付き合って良かったって無駄じゃなかったって思えてきた
実らない恋なんて意味ないと思ってたけど、これを機に変われるといいなって思いはじめた
みんなありがとう
でも、今はこんなだけど、きっとまたすぐに憂鬱になったりするんだろうな…

56 ：

>>53
くまさんはうさぎさんと出会って、何か変われた？成長できた部分ある？

57 ：

>>54
くやしい
出会いからやり直したい
可愛くて、優しくて、ちょっとした日常でも笑いあえて、すごくいい子だったのに
一年前にワープしたら、こんな結末には絶対しないようにしたい…

58 ：

>>54に同意だなー
くまさんは純粋さが滲み出てるから、自虐が多いけど相手を大切に考えられる人だと思うんだよな

59 ：

>>56
どうだろ、ない気がする
半年ほど前に、「くまさん物言いが柔らかくなって良くなった」って言ってくれたけど
それに甘んじてそれ以上変わらなかったのか、それとも逆戻りしたのか
うさぎさんは最初のほうは人間は変われないって言ってたけど、最後の方は言わなくなってた
変われるって気づいたのかな
そして、ぞうさんとだけその話をしてたのかな
振られて、こうやって話して、ここから俺が変われるかどうかだよな
そうしてもし仮にうさぎさんに追いついても、もううさぎさんにはぞうさんが居るのがくやしいが…
かわれた部分、正直無い気がするけど、変わろうとは思えた気がする
あんなに弱くて思い悩んでたうさぎさん、ぼくと同じうさぎさんにできたなら、もしかして自分だってって思う
俺はずっとぞうさんになりたかった
男らしいぞうさんに
でも今は、俺のぞうさんと出会って、うさぎさんみたいに育ちたいな
思いやりがあって、他人を認めて、自立して、でも必要なところは素直に頼れる
そんな今のうさぎさんみたいに俺もなりたいって思う

60 ：

くまさんは今回のことを受け入れられたら成長出来るよきっと
うさぎさんにあって自分にない、尊敬できるところをくまさんも身に付けて生きていきなよ
出会った意味はあとになったらきっとわかるよ
痛みのない成長なんてないんだよ
がんばろう

61 ：

>>60
ありがとう
傷を舐めあってるって、うさぎさんにかなり早い段階で言われたな
でも、たった1年でこの成長っぷり、うさぎさんは成長はえーな
普通の人はもっとはやいんだろうな
俺はもう23なのに
男らしくなりたかったけど、そのためにはまず女々しいのから脱却して、普通にならんといかんな…
皆こうやって生きてるのかなぁ…

62 ：

>>59
なろうよ！なろうよ！
くまさんまだ20代前半でしょ？
まだまだ沢山の出会いが待ってるし、自覚して気付けている分偉いと思う
今は別れたばっかりだから、視野が狭くて気持ちが落ち込んでるだろうけど、時間が解決してくれるよ(これは私にも言えるｗ)

63 ：

成長ってさ１日で世界がひっくり返ったりするくらいに感じるように短期間で変わることもあるんだよ
周りをみて学べる人なんだねうさぎさん
くまさんはまだ自分しかみえてなかったから
これからは見える世界が広くなるんじゃない？
うさぎさんの目線で
それからなりたいと思う理想の自分の目線
バカにしてた人達の目線も勉強になるよ
痛みを知った人間は強くなる
尊敬できる同性の先輩がいるといいかなと思うけどいなかったら
一年先二年先、十年先までの自分を心に描いてそこを目標にしていくといいよ
周りをバカにしてる人は十年後周りにバカにされる人間になるって覚えてくといいかも

64 ：

>>62
ありがとう
この先どうなるのかなー
不安ばかりだったのが少し元気は出たが、でもやっぱりどうなるのかわからんな
俺のぞうさんと出会うのか、俺以外のくまさんと出会って、俺がうさぎさんのように成長するのか、ぞうさんより立派になってうさぎさんを見返しに行くのか、
わからないけど、でも、一生一人だもうダメだって思ってた頃よりは見えてきた気がする

65 ：

>>61
人との付き合いで役割って変わるでしょ？
例えば、自分より甘えたでドジでおっちょこちょいの人と居ると、自分がしっかりしなきゃ！となって、その人と居ると自分がグイグイ引っ張っていく人間に変わるとか
くまさんとうさぎさんでは、うさぎさんが私もしっかりしなきゃ！となって、成長できたんだと思うよ
だからくまさんは、うさぎさんを成長させた張本人でもある
そんなに大事に思ってたうさぎさんが、大人になり成長して羽ばたいていけたって結果的に良かったじゃない
そう思えるところまでくまさんがいけたら、くまさん男らしいし、くまさんも成長できたと言えると思うよ

66 ：

>>63
ありがとう
親しい先輩とか作ってこなかったからいないな
でも火曜日仕事終わりに相談乗ってくれるって言ってくれたから、包み隠さず壁を作らず話してみようと思う
俺は>>10に書いたようにぬるま湯につかりすぎだってずっと思ってた
苦しみたいとか思いつつ、本当はこわくてしかたなかった
こんなに苦しいものだったんだな…
>>65
うーん難しいな…
今はまだやっぱり、俺の成長をうさぎさんに見守ってて欲しいって思ってしまう
もう1回チャンスくれたら、俺は変われるのにって
何度もいってきた言葉だけど、今までとは違って今回は本当に、本気で、変われる気がする
くそー、ぞうさんさえいなくてうさぎさん独り身だったら、見返してそこからやり直せるのに

67 ：

男は無言で実行するのみ
うさぎさんのことよりも自分の成長をさ今はがんばるべきよ
自分が成長するとね、周りの現実も劇的に変わるから
俺は(私は)変わった!!って言う人は多いけどほんとに変わった人は必ず現実も変化してるから
縁があればまたうさぎさんにもう一度出会うよ
無理矢理引き戻すものじゃないと思うな

68 ：

>>67
うん、ぼんやり思うだけで引きずり戻したいとはもう思わないよ！
かっこいい男になりたいな
周りの現実の変化、ぜんぜん想像もつかないけど、こわいというより楽しみになってきた

69 ：

くまさん、純粋に疑問なんだけど、うさぎさんと何故エッチしなかったの？
好きな気持ちがあれば抱きたいと思わない？

70 ：

連休明けたら仕事頑張ってね
若いとね痛みの治りも早いから
たくさん色んな人と出会って学んでいってね
応援してるよ

71 ：

>>69
うさぎさんが処女厨でそういうの嫌がる人だったから(俺に対してだけではないと本人はいってた）、
それならしなくてもいいと思って
もちろん要望はある程度伝えたけど、強くお願いすることは無かった
さっきも書いたけど、ただただいつも一緒にいてくれる人がいて欲しかった

72 ：

>>70
ありがとう
スレからメールくれた人もあと二人会って慰めてくれる（？）人がいるけど、それまでにはもっとピンピンになっておいてやろうと思う
そしたら来てくれないかもしれんがｗ

73 ：

くまさん優男じゃね？

74 ：

>>71
そうかありがと。純粋な奴だなくまさんは

75 ：

くまさん本当に純粋だね
くまさんだけを見てくれる女の子がいたら絶対幸せになれる気がするよ

76 ：

>>73-74
自分の意見を押し通すのが怖いチキン野郎だと思ってたが
これからは優しい奴って思うことにする
>>75
いたらいいなぁ…男らしい趣味とか皆無で女々しいもの好きだからやっぱり少し心配だ
うさぎさんには最後の方に、くまさんには年上があってるって言われたな
今まで年下ばっかりだったが…

77 ：

くまさんちょっと強引になってもいいと思うんだよね
女々しいだけじゃ不甲斐ないぞ
男勝りで勝ち気な女だったら合うかもしれん

78 ：

>>76
年上が良いと思うってストーカースレでも言われてたね
確か大阪で一緒に飲んだ人に
女々しいもの好きとか女っぽい趣味とかって女性は意外と気にしないんだよ
そういうのを可愛いって思ってくれる人と付き合ったら良さそう

79 ：

そういえば、始めはわざと俺が嫌がることをして、俺に怒られるのを喜んでたうさぎさんだったが
最後の方はしなくなってたなー
やっぱりうさぎさんすごいな
>>77
不甲斐ないかー
甲斐性ってなんだろうな…
わかるようなわからんような
>>78
うん、彼もいってくれた
いい人だったなー、ここ見てるんだろうか
まぁ今晩も1メートル超のぬいぐるみのころちゃんと寝ます…

80 ：

>>79
推測だけどこの場合の不甲斐無いって、ちょっとお人よし過ぎるんじゃない？ってニュアンスじゃないかな
でもそこがくまさんの魅力とも言える
ぬいぐるみのころちゃん可愛いじゃん。問題無し

81 ：

>>80
うーん難しいな…
でも、依存するだけじゃない関係が築ければ、その辺も変わってくるのかなー

82 ：

だね、まず自分の足で立って初めて相手を愛せるとも言うし
依存しちゃうと相手を一直線に狭い視野でしか見れなくなっちゃうからね
世界に自分と相手しか居ないって感覚になっちゃうから危険だよ
人間対人間でお互いを自分とは別の人間ってちゃんと認めて付き合えるのが一番良いね

83 ：

くまさんて病んでるわけじゃないよね？
仕事はちゃんとできてんだもんね
仕事もしてて、立派に社会人やれてる男が彼女に依存てなんでなのか
家庭環境も悪くないのにさ、圧倒的に自分に自信がないだけ？

84 ：

>>82
自分と相手しかいないってなってたなぁ
今までの彼女全部そうだった
仕事がなくて彼女と話してない時間、瞑想以外することがなかった
>>83
どうだろう、自分では病んでると思ってた
精神科とかこわくていけないんだよね
原因はわからんが、小学校くらいまでは普通にまわりと上手く行ってた（と、思う）
中学くらいから徐々に孤立しだしたね
学校おわったら家でずっとネトゲして、そこでネトゲ用の人格があって、思春期に自分を表現するってことから避けてたのかもしれん

85 ：

>>84
職場では周りとコミュニケーションとれてるんだよね？
そして今回、スレで知り合った人と飲みに行ける位だから、極度のコミュ障ってわけでもない
ネトゲで人格変えるのはよくあることだと思うし
うーん…
わからん

86 ：

>>85
いや、あんまりとれてないな
というか、取ろうと思わなかったんだよ
まぁ仕事に支障きたすようなレベルではないけど、必要最低限しか話さないというか
スレの人とか、初めての人にほど話しやすいんだよね
仲良くなればなるほど嫌われるのがこわいって思って話せなくなってしまう
だから今回も2ちゃんねるに書いたんだけど、うさぎさんにそれじゃだめだっていわれたの思い出したから
リアルで以前から知ってる人にも何人か話したよ
驚くほどやさしくきいてくれた

87 ：

誰にも嫌われたくないってところから一歩踏み出せるといいね
自分と彼女と友達と仕事仲間
一つしかないと依存しやすい

88 ：

>>87
知らない人には嫌われてもなんとも思わないからなんでも話せたんだが、
仲良くなるにつれこわくなってくるんだよな
うさぎさんもいってた、
くまさんは選ぶほうだって、仲良くなりかけでだめだとおもったら疎遠になればいいって
数週間前、別れの少し前ギリギリまでそうやって俺のためにアドバイスしてくれた
失ってから気付くんだなぁ…

89 ：

不思議だよね。普通コミュ障の人って初対面程喋れないって感じだと思うけど
失わないと気付けないものってあるからなー
でも学習しようとしたり考えたりしてるから七転び八起き出来るよ

90 ：

もしかして一人の時間が楽しめない？
仕事もあって住む場所もあれば、一人の時間楽しいじゃん
私は今、仕事も住む場所もないから相当病んでる
元カレに依存してたから、唯一の支え失って死にたいよ

91 ：

>>89
正直思い出すとまだ辛い
成長して頑張るって決めたのに、やっぱりまだどこか引きずってるんだな…

92 ：

>>90
何をやっても楽しめないね…
家、借りれないの？

93 ：

好きな気持ちが思い出になるのには時間かかるよ
でも彼女はとびきりの気づきをくまさんにプレゼントしてくれたじゃん
周りに心開く勇気を持つチャンスをくれたのだから彼女の気持ちを無駄にしないことが一番の恩返しだよ

94 ：

難しいことだと思うけど自分の課題だと思ってこれからを過ごしていこうよ

95 ：

>>92
借りれない。自業自得だから自分が本当に嫌になる
仕事辞めてから本格的に病みだした
今は住み込みの仕事探さなきゃと焦って探してるけど、怖い。住み込みって想像もつかないから
安全な自分の居場所があればまだこんなに病んではいなかったと思う
元カレには早く出ていけと毎日毎日言われてる

96 ：

>>93
そうだよね、本当に最初から最後まで優しかった
とりあえずは日曜と火曜に予定あるから、今までとは違う感じで他人と向き合ってみようと思う
あーやっぱりどこかでその過程見てて欲しくなってしまう…このスレ見てればいいのに…

97 ：

>>94
うん、がんばるよ
ストーカーに片足踏み入れてから２日でこうなるとはあっけないもんだな

98 ：

>>89
そういうイメージあるよな
でも違うぞ。だって初対面だと年とか趣味とか色々聞くことあるじゃないか？
問題は相手を一通り知ってネタがなくなった後に何気ないくだらない日常会話ができるかどうかだよ

99 ：

>>98
だよなーそれが難しい
何言ってんだつまんねって思われたくないしな
あと、敬語じゃなくてもいいよって言われるのも苦手

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