ホームズ問い合わせ課金の是非3

1 ：2013/01/17 〜 最終レス ：2013/07/15

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1297211716/
思い切り語り合っちゃってください

2 ：

不動産ポータルサイト、HOME'S(ホームズ)の
問い合わせ課金制による被害者の会を発足します。
不動産会社の皆さま、
横暴、理不尽な運営を行うポータルサイトに対抗するため、
情報交換をしていきましょう。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6103654

3 ：

問題のHOME'S における問い合わせ課金制の仕組みは、
下記で説明されています。
http://tokyo2103.txt-nifty.com/blog/2008/09/homes-7ed7.html
http://fudou3.jugem.cc/?eid=9143

4 ：

開業したらここからの営業電話がすごい
特に加入のメリットがないのでかわしていたら他社の仲間より、ちょっとした事で課金課金なんで辞めたとのこと。
しかも数社。
コスト意識があれば辞めるのは必然でしょ

5 ：

客から返信・応答のない、成約につながらない反響ばっかり増えても
対応する時間と労力と広告費が無駄に費やされるだけで虚しくなる

6 ：

理不尽な課金規定の改正を望む方は、声を上げて下さい。
運営会社に声を届けましょう。

7 ：

うちは売買物件のみだが
課金制になってから反響が倍以上に増えた
だが、連絡が取れない反響が半分以上
だから、本当の反響が減ったと言える
因みに自社物件のみ掲載でほかの業者とかぶっていない
なので、そのお客さんがほかの業者とやり取りをしているので
うちと連絡を取らないということはない
内見希望のメール反響があり連絡を取ろうとしても
電話でもメールでも一切連絡が取れないのが悲しい
しまいには電話は着信拒否･･･ﾄﾎﾎ
アットホームの反響はほとんど連絡が取れる
どういうこと？

8 ：

買う借りる気持ちもないのに、
問い合わせをするサクラを雇っているという疑惑が根強くある。
この証拠が明らかになれば、
ペニーオークション同様、刑事事件として裁きが下るんだけどな。
元社員の人、証拠晒してくれないかな？

9 ：

ホームズは問い合わせ課金制を疑惑なく継続したいなら
ユーザーにID登録を義務付けるべき。
そして、IDごとの活動履歴、問い合わせ件数を
会員である業者は、閲覧できる形にするすべきだと思う。

10 ：

>>9
イイネイイネ

11 ：

@InoueTakashi_N

12 ：

>>9
だれか、ネクスト社長のtwitter宛に、この提案投げかけてみてよ。

13 ：

元従業員だけど、、さくらはいないよ。。。
コールセンターといって、使い方わからないユーザーに反響まで
誘導する部署はあるけど・・・（いまあるかは不明）

14 ：

今は買う気借りる気のないくせに暇つぶしと情報収集目的で問い合わせしてくるコレクターやギャラリーは
そもそも不動産会社と連絡をとりあうつもりもなく、したくもない
だから電話番号は書かずにフリーアドレスだけ
問い合わせただけで連絡つかなくても有無を言わさず課金するんだったら、せめて問い合わせ時の電話番号入力は必須にしないとフェアじゃないだろ

15 ：

そこまでしてネクストと契約する意味がわからない
同業他社が頑張ってＣＭしたりキャンペーンをしたりして
反響を増やす努力をしているんだからそちらにすればいい
ネクストが伸びたのは他社に比べてコスパが良かったからなんだから
その良い所がなくなった以上、契約を継続する意味がない

16 ：

>>15
そうそう。ホームズにこだわる理由がちょっと解らないな。
実際コスト比較してネクストとの取引は辞めたって会社もあるのに。
『嫌なら辞めれば？』のような投げやりではなくて、同業他社もあるんだし
魅力ないなら続ける意味ないよなぁ。
ネガティブキャンペーン開催中って事なら事情は分かるがｗ

17 ：

こだわってるとかじゃなくて、一応ホームズもやっとかないと客逃すかもしれないだろ？
＠もリクも、他のポータルもやってるよ。当然だろ。
辞めるか否かは加盟店自身が決めることだ

18 ：

>>13
社員にわかるようなヘタは打たんよ
サクラ部隊は秘密裏にやるはず

19 ：

そうすると外注先か　沖縄にあるあれかな（笑）
ロココムがバイトやとって口コミ書かせてたけど
ヤラセをやる会社ではあるよ

20 ：

沖縄はそんなんじゃないよ。

21 ：

サクラというよりも気軽に問い合わせをするお客が増えただけでしょう
ワンクリックで一括問い合わせみたいに
気軽に問い合わせが出来る仕様になってるんだから

22 ：

物件数はナンバー１でも
反響成約率はワースト１

23 ：

>>22
そうなんだよな
うちは掲載してないんだけど他の業者に聞くと
ホームズと比較するとスーモのほうが掲載料は高いけど成約率は良いって

24 ：

>>23
＠も反響はスーモほど良くないけど
なんというか固い反響が多いな
地味な物件は＠の方が固い印象

25 ：

不動産業界に限らず、反響の質・レベルはＣＭ等の広告イメージに大きく左右される
悪ふざけしたＣＭからの問い合わせは、客も悪ノリしていて質が低い
＠のほうが堅実な反響が多いのは企業イメージの違いによるところが大きい
すーもはリクのブランドイメージが強い

26 ：

お問合せ内容：物件を実際に見たい ←これって内見希望ってことだよね？
問い合わせが入って、1時間以内にメールと電話入れてるんだけど、連絡が取れないことが多いんだよ
たぶん、7割ぐらい・・・
これって悪ふざけで反響入れてる？ｗ
みんなも連絡が取れない反響は泣き寝入りしてるんですかね
てか、毎月毎月連絡が取れない反響にお金を払うのは嫌だよ

27 ：

ネクスト社長のtwitter宛に、ここの数々の疑問、投げかけて！
@InoueTakashi_N

28 ：

言いたいのはヤマヤマなんだけど
俺はツイッターやってないんだよ

29 ：

っていうかこのスレ見せろよ
ツ逝った〜〜なんて糞くだらねーのやってる暇ねーよ、この繁忙期に

30 ：

株主総会で質問しろよ

31 ：

悪ふざけで反響は入れてないと思う
問い合わせ内容は必須で
チェックマークの一番目に「物件を実際にみたい」が入ってるから
ついついチェックしちゃうだけだよ
物件によっては問い合わせ会社は複数出るので
全部にチェックを入れる人も多いと思うな
その１チェックで数千円だなんて思ってないからね

32 ：

そのたったワンクリックが物件によっては1万5千円
掲載4社ならトータル6万円をほんの一瞬で課金させる仕組み
運営者サイドのビジネスモデルとしては画期的かもしれないが、
何度トライしても連絡のつかない問い合わせも増加しているので加盟店の不満も尋常じゃない

33 ：

ホームズは問い合わせ課金制を疑惑なく継続したいなら
ユーザーにID登録を義務付けるべき。
そして、IDごとの活動履歴、問い合わせ件数を
会員である業者は、閲覧できる形にするすべきだと思う。

34 ：

自分らの会社が利益上げられればそれでいいという課金システムだからな。
広告屋なんだから、問い合わせだけさせればオッケー。
ＩＤ登録を義務付けるのも良いかもしれないが、それやるならＩＰアドレス
把握する形で登録させないと意味なくね

35 ：

>>31
いや、うちの会社は元付けで、うちだけの掲載だから複数の会社に問い合わせはできないんだよ
で、一番問題なのは、資料請求・お問合せ 画面で、
ご丁寧にも「あなたが最近見た物件」と「お問合せの物件に条件が似た物件」が出ていて
「こちらの物件も一緒にいかがですか？」と簡単に問い合わせするように促してるんだよ
だから、本人が問い合わせしたつもりがない反響もかなりあるんだと思う
連絡が取れて間違ったと言ってくれれば除外申請もできるけど
無視するユーザーが多いから時間切れで申請ができない
何度も連絡しているうち、挙げ句の果てには通話拒否ｗ
時間を割いて電話やメールしてやきもきして課金されるのは割に合わないよね
ワンクリックで多くの課金をするためにホームズ自体が反響の質をわざと落としているとも言える

36 ：

割にあわないし
反響があってもギスギスするから
やめた
お客さんも恨みたくないし

37 ：

連絡が取れても反響を入れた覚えがないという客も結構多いよ
物件名や価格を聞かれて、それわからんからキャンセルしてくれとｗ
何が何だか・・・

38 ：

ツイッタ―で、Donald Reeks　さんがホームズの課金システムについて、井上社長に質問しています

39 ：

回答はないでしょう
ネクスト側も十分把握していることですし

40 ：

物件数ナンバーワンだけを声高にアピールするのではなく、
反響課金システムであることをエンドユーザーにも周知させてよ。頼むよ。

41 ：

ついでにこっちもチェックして反響課金に協力してよってかｗ
ホームズの客は不動産業者だって完璧に忘れてるな
不動産業者を騙してお金を巻き上げるシステムはそのうち誰にも相手にされなくなるよ

42 ：

課金規定のさらなる改正を求めます。
課金除外規定がまだまだ現場の実状に即していません。

43 ：

反響課金制を辞めろと言っているのではない。
反響課金制をしたいのなら、ホームズ側がちゃんとした環境を敷いて下さいよ。
問合せ課金コース審査基準、不備ありすぎ。

44 ：

除外申請しても、ほとんど
”不動産情報およびそれに付随する情報に関する問合せと判断致しました”とのたままう。
実情にそぐわない、隙を突いて、課金、という回答ばかり

45 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172791626
しかし、そのホームズは、さくらを利用して反響件数を伸ばしていたため、
現在ではほとんどの不動産業者が、ホームズに掲載するのをやめてしまいました。
↑だってさ
まだホームズを続けててここに愚痴を書き込む業者連中は負け組ってことだ

46 ：

無断転載を行っている客付専門業者の取り締りは、どのようになっているのだろう？
HOME'Sは、元付業者よりも情報の転載を行う客付業者を重要視するサービス体系をとっている。
だからって、無断転載に甘いのは、緩いのは許し難いですな

47 ：

住友の｢新築そっくりさん｣で建てられたアパートが、新築として掲載されていたり、
(実は、1960年代築)、ひどい間違い(悪意？)の転載情報ばっかり。
エンドユーザーを騙すことにつながる情報は、きちんと管理しなよ

48 ：

住友の｢新築そっくりさん｣で建てられたアパートが、新築として掲載されていたり、
(実は、1960年代築)、ひどい間違い(悪意？)の転載情報ばっかり。
エンドユーザーを騙すことにつながる情報は、きちんと管理しなよ

49 ：

>>46
元付から申告しないと無理らしいよ
他社のも許可なしで載せていると教えたけど
その後も掲載されてたしね

50 ：

数社に一気に反響入れるユーザー＞＞＞＞反響入れるユーザー＞＞＞＞＞＞見るだけユーザー＝会員業者＞＞会員外業者
こんなもんだろ

51 ：

物件掲載数と物件情報の精度は二律背反
アド○−クがそのせいで業者もエンドユーザーも離れていったよね

52 ：

>>49
その例えばの例がこちら。無断転載、写真無断流用がとまらない。
http://shop.homes.co.jp/search/detail/ge=108699hQFPwG8KbQ20/
こんな狭いエリア限定で、８００件もの物件を掲載するなんて。
通報しても、一向に指導されない。

53 ：

>>52
だったら、証拠用意して宅建協会に通報したら？
そっちのほうが早い

54 ：

>>38
うやむやにするためにしばらくツイッター自体に書き込みをしない・・・に一票

55 ：

ホームズくんはマメにツイートしてるのに。。。

56 ：

今度は、＠ masakishinomiya　に質問してみたら？

57 ：

>>38のアカウント凍結されてるな。前は普通だったのに。

58 ：

>>57
やっぱ井上社長は力あるなぁ
邪魔者は消せってか・・・すご

59 ：

そのアカウントの人、このスレのURL付けたツイート繰り返してたし
マルチと見なされて凍結されただけだと思う。

60 ：

>>59
井上社長！！
今はまだレスするときじゃないですよ
まだツイッターのみでお願いしますです

61 ：

最近さらに反響が増えた
電話かけたら資料が欲しかっただけだ
電話かけるなと怒られた
あなたサクラアルバイトでしょ？と言いかけたよ
こんなのばっかり

62 ：

資料くれって・・・
サイトの方が写真も多く載ってるし
間取りだって内容だって資料以上に書いてあるのに
どうして紙切れ1枚の資料だけほしがるのかわからん
本当の反響は内見したいって言ってくる（アットホームの反響ねｗ）

63 ：

フリーメールアドレスの人は、利用禁止にしてほしいよ。

64 ：

売主で自社販売するにはスーモがいいって業者が多いけど皆様どうですか？

65 ：

>>64
反響率と反響の内容は良いらしいよ
ただ高い
知人にそれでも元が取れると言われて調べたけど、売買の仲介業務だと高すぎてやってない
確か1枠3万円からで10枠で15万円とかそんな感じ
仲介じゃ元が取れないけど自社売主物件なら利幅あるから良いんじゃない？

66 ：

3ヶ月契約で、↑の価格が半額になるみたい

67 ：

教えて頂いてありがとうございます！
たしかに仲介だと考えちゃうけど自社販売なら一考の価値ありですね！
しかしホームズは質の悪い反響ばかり…
加入しろと営業もしつこいし。

68 ：

ちゃんと加入する意志がないことを言えば
向こうも無駄な時間使いたくないから
フェードアウトするよ

69 ：

>>68
意思が無いことは伝えましたがファックスを定期的に送ってきますね
こちらは反響を取って売上を延ばすのが目的ですが
あちらさんは不動産屋から反響に応じて課金するのが目的
目指してるトコが違います

70 ：

これは酷いシステム
詐欺する気満々じゃないですかぁー

71 ：

>>62
同意。
ネットに詳しく書いてあるのに印刷が出来ないの？ と言いたくなるよ。
資料くれ ではなく室内がみたいとなるのが普通だよ。

72 ：

賃貸じゃなくて売買の場合Emailで資料請求は普通
それを元に投資家は銀行融資取りに行くからね
紙で渡せって言う人は売買不動産の場合は素人でしょ

73 ：

>>65
ホームズ系は元々元付け業者原則だった
今後は売主直送を目指すんじゃない？
つまり自身が仲介業者にでもなる気なのかと

74 ：

>>72
その類の資料ならわかるんだが通常の戸建やマンションで通常の資料が欲しいは不可解
自分も収益不動産を保有しているので銀行打診の意味は理解している
ホームズ反響(資料請求)→資料郵送→音沙汰無し→案内を誘導(電話ｏｒメール)→音信不通ｏｒ連絡するな！ の黄金パターンは業者間の飲み会で異口同音に上がっている
大手仲介会社の連中は対応だけして案内にならないから手間でしかないとの事。
本部で加入しているから営業所単体ではどうにもならないから迷惑との愚痴があがる始末。
資料郵送が嫌なのではなくあまりにも理不尽な反響が多すぎる！

75 ：

>>74
だよね
ウチは今月反響が多く、10万円で停止に設定してたけど、それを超えた
物件が全部落ちてしまったんで、慌てて12万円に設定したけど
当然1本も決まってないし、まともな反響がなく、内見までになった客自体がいない
自分のせいではないだろうけど情けない気持ちになるし、反響を入れてきた客を恨めしく思うよ
まあ、1本成約にはなったけど、チラシ撒きで来た客だよｗ

76 ：

>>75
チラシ巻きで決まるとテンションあがりますよね！
やっぱり本気のお客様は見に行きますよ。
結果的に決まらなくても会って案内できれば次に繋がるし！

77 ：

理不尽な反響ってなんだ・・・？
営業マンが自分の仕事に不満を言ってるようにしか見えないぞ
宣伝には効果の低いものもあるし、効果の高いものもある
どれを行うかは不動産会社の上の人間が決めることで営業マンが不満をいう事じゃない
少ない可能性も拾っていけばやがて大きくなるってことだろ
資料請求は資料だけ欲しい人と思って直接営業は諦めるのが吉
相談したかったり不明な点があれば改めて電話してくるっしょ

78 ：

>>76
うんうん、テンションあがりますねぇ
因みに人気物件だったので、ホームズからの問い合わせも2件ありました
2件とも資料請求だけｗ
チラシ反響は速いですよ
部屋の中見たいですか？
ハイ、見たいので電話しました
チラシ反響のお客さんで話が進んでいるときにホームズから落とすか迷ったんだよなーー
でも万が一ってこともあるから載せてたら2件もクソ反響がｗ
人気のある物件はチラシでも決まるのでホームズは最後に掲載でも良いかも・・・
チラシ撒きとアットホーム掲載で様子見→1ヶ月後にホームズ

79 ：

もはやホームズつぶしのためのステマになってきたな（笑
チラシだけで問題ないならそうすればいいだけ
それができないから苦情やステマが上がる
所詮営業マンは使い捨て

80 ：

書き込んでるのは愚痴をこぼしているしがない営業マンだけだと思ってる件
自分と似たような環境と思いたがる件

81 ：

こりゃ明らかにうだつの上がらない営業マンだな
ごみ営業マンの2ｃｈ率たかくね？

82 ：

でも社長さんが株主に、儲かるよ！って言ってた訳で
それって不動産業者からしてみれば金かかるよ！って
ことでしょ
金かかってもいいと思えるだけの効果があればいいんだけど
そこは改善してないからなあ

83 ：

ここは営業の資質を語るスレではないのでホームズのいい点、悪い点を教えてください
悪い点はよくわかりました

84 ：

改善も何も嫌なら使わなきゃいいだけじゃん
でもそれができない役職なんでしょ？
そういう愚痴はいらないってこと
良い点→幅広い投資家に情報共有してもらえる
大抵買ってもらえないのは不動産業界全体でやってる地上げのせいで値下げすれば売れる

85 ：

>>84
まるっきり素人だな
的外れ
笑わそうとしてるなら成功だｗ

86 ：

自分にも決める権限があったんで、自社は撤退しました
嫌なら使わなきゃいいっていうのはその通りです
営業マンから上に言っていきましょう

87 ：

じゃあここで愚痴る必要はもうないな消えろ

88 ：

>>85(本音)
>>86(嘘を用いての虚勢)
本部が加盟してるから自社も抜けられないんじゃなかったのかｗｗｗｗ
下っ端は偉そうに文句垂れる暇があるのなら、営業成績上げて出世してから物を言え
実力の無いゴミ屑には実力のある人間（上司）へ意見する権利なんかない

89 ：

営業とかヤクザと同じ底辺職、低学歴、営業能力皆無、宅建もないようなのが2ｃｈにはうようよ
だからこういう上司に言えない陰口を言う場所が必要なのさ
哀れみを持って許してやってくれ

90 ：

社員がたくさんw

91 ：

社員にもなれない契約社員とは哀れだな

92 ：

素人もいるだろうに・・・
>>84
> 大抵買ってもらえないのは不動産業界全体でやってる地上げのせいで値下げすれば売れる
↑久しぶりに2ch見て声出してワロタ

93 ：

売れない理由を的中されて苦笑いってかｗ
素人ってなんだよｗ
上で話してる連中は明らかに不動産会社勤務してる話だったじゃねーか
これだから低脳は・・・

94 ：

売れないのはホームズの反響だよw

95 ：

それが妄想
近年のネット系情報網の方が投資家がひっかかる
ただし売れない値段でがんばってる物件は売れる訳がないチラシでも同様
最近ネット媒体は仲介業者潰しにかかってるからそれが気に入らないんだろうね
権力も力も頭もない雑魚が何やっても無駄だけどさｗ

96 ：

地上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：

顔真っ赤だな

98 ：

スレチですみません
スーモに物件掲載したいのですが初めて掲載する業者は手続きが必要なんですか
ネットで見たけどわからなくて…

99 ：

>>98
どこでも必ず必要だと思うぞ
審査あるじゃん

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