信長の野望・蒼天録 withPK　Part38

1 ：2013/09/22 〜 最終レス ：2013/10/12

　　　　Å
　　　|（ ( こ)）　PS2版で定番シリーズ蒼天録withPK1,980円で発売中。
　　　|/(从从)　PS2PKでの変更点は>>2-5にあるかもしゅれませにゅ。
　　　|ﾘﾟ−ﾟ)ﾘ　Win廉価版も本体・PK各1,980円でソースネクストから発売中。
　　　|⊂ノ 　　……パワーアップキット2希望。
　　　|
前スレ
信長の野望・蒼天録 withPK　Part37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1351592373/
過去ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/souten.html
信長の野望・蒼天録（GAMECITY公式）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsoutenpk.htm
ソースネクスト版製品情報
ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/65880/
４Gamer蒼天録PK
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/0278.html
GameWatch蒼天録PK
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030106/nobupk.htm

2 ：

PS2PKでの変更点。
・他家から養子を取れる。
・「群雄関ヶ原」シナリオの存在。武将全員登場、内容は史実の関ヶ原とは無関係。
・PCのDLシナリオ「正徳寺にて」「聖域炎上」は存在しない。
・新武将はPK無しと同じ100人まで。ちなみにPC版は登場/登録は200/1,000。PKは1,000/1,000。
・イベントエディタで作れるイベントの種類が増えた。PC/PS＝20/30。
　ただし条件を決めると自動作成。内容は弄れない。
・過去作の「諸王の戦い」に登場したようなPS2のみの武将は存在しない。
他にもあるかも。

3 ：

ソースネクスト版PKについて。
・ソースネクストのマイルをもらうためのシリアルはあるが、
　コーエーへのユーザー登録用シリアルはなし。したがって
　ソース版無印＋PKの組み合わせでは追加シナリオDL、
　ファンクラブコンテンツの利用などは不可。
・ただしはじめからパッチ適用済み。
　しかもユーザーズページのものよりもバージョンが新しくなっている。
　（少なくともnobu10.exeのタイプスタンプは2007.05.07）
・Win9xはサポート終了、しかしとりあえずは動作
　（前述の通りプログラムが更新されているので「とりあえずは」）

4 ：

お役立ちリンク。
OBIMATSU WEB > 信長の野望蒼天録 WebArchiveのキャッシュ
　ttp://web.archive.org/web/20070804033536/http://lias.under.jp/obimatsu/nobu10/index.html
プレイのコツや自作イベント配布その他。
火間虫入道-信長の野望 蒐集者の庭-
※WebArchiveのキャッシュ
　配布されていたファイルについては、無印用セーブデータ、PK用特撰カスタマイズコンプリートデータは残っている。
　PK用セーブデータや自作イベントファイルはキャッシュされていない。
　ttp://hima.que.ne.jp/
武将能力値検索、新武将配布など。
蒼天倉庫
　ttp://soutensouko.michikusa.jp/toppagemenu.htm
家紋や諸勢力その他に関する情報あり。

5 ：

>>1乙

6 ：

>>1乙

7 ：

前スレ続き
まあ簡単にまとめると
１４９５、１５０７北条早雲→配下に鼓舞持ちがいるので楽だが今川氏親が厄介、また回りも武田、上杉等そこそこ強いのがいるのでやや地雷か
１５２３、１５３４毛利元就→配下武将も多く、混乱は最強だが、配下に「迎撃」、「誘導」などの守備戦のみの効果しか持たない武将が多く、混乱を生かしにくい
また、破壊、鼓舞がいない為、実質元就以外は苦しい、但し周りが総じて弱い分、やや楽か
１５６０松平元康→独立してもこの頃の今川は弱くなっている上、元康配下に破壊を持った武将がいるのでお得、但し武田が強くなってるので注意
キーポイント武将
・北条氏綱→離反、鼓舞を持っており、統率も８０を超えるが如何せん今川が強すぎる為効果半減、氏親は早雲に任せ、朝比奈を苛めよう
・志道広良→弘元の頃から毛利におり、知行も高く多くの兵を率いれるが、策戦が「迎撃」「誘導」「密偵」の為、攻城戦では何も発動できないのが痛い
・服部正成→「破壊」、「虚報」、「混乱」と攻城戦向きの策戦ばかりな上、統率８９、知略９５で発動しやすいのも＋、文句なしで使える、チート武将

8 ：

やった事ないけど島津とかどうだろう

9 ：

>>7参考にします

10 ：

やっぱ苦労三味は独立したほうがいいのか？？

11 ：

１５６０松平元康でスタート
竹中重治を本多正信と服部正成で斎藤から引き抜く
合戦に竹中重治と服部正成を連れて織田家を襲撃
竹中重治に虚報、服部正成に開門させて織田家を潰す
柴田勝家を配下にしたら合戦はこの三人を中心で柴田勝家は鼓舞要員
あとは黒田孝高を配下にするまでこのパターンで
黒田孝高が配下になったら竹中重治抜いて
服部正成→虚報
黒田孝高→開門
柴田勝家→鼓舞
に変更
外交は本多正信と服部正成を中心にして寝返りをさせまくる
いろいろやったけどこれが一番楽

12 ：

>>10
いやそんな事はない
城主で楽しみたい人はそれでもおｋ
ただ強大な勢力で始めても味方ＣＰＵの進軍速度は遅いので自分でサクサク取ってかないと苦しい
序盤の細川家はＣＰＵがやると一条や西園寺、河野を脅迫で取ってどんどん拡大してくが
自分が細川配下でやるとそうならずに全然領土広がらないんで注意

13 ：

>>11>>12ありがとう　とりあえず>>11を参考にやってみる

14 ：

COM勢力は諸勢力挟んでも従属させられるけど、自分でやると無理なんだよな

15 ：

>>13
>>11で行くなら参考迄に
スタート：１５６０年
各武将設定没年
竹中重治：１５７９年
柴田勝家：１５８３年(だが戦死設定の為、大幅に伸びる可能性あり)
服部正成：１５９７年
黒田孝高：１５９７年
本多正信：１６１６年
松平元康：１６１６年

16 ：

>>11を参考にしてるんですけど独立するのとしないのどっちがいいんですか？

17 ：

>>16
どっちでもいいけど松平プレイは独立が基本

18 ：

>>1
お疲れ様です。
>>7
早雲はPC版ではすぐに今川を倒せなくても怖くないが、PSPではかなり厳しくなっているみたいですね。
自分は早雲で独立して、関東である程度勢力を伸ばしてから今川、武田を併合しました。
いくら他城を誘っても誰も協力してくれなかったよ…
北条、毛利は相性最悪の相手がいないのも強み。
>>10
全城主が大義名分持ちなので、毎季節大名との友好度が下がる。
放っておくと大名との関係が冷え切るが、COMは宴会以外の友好度維持はほとんどしない。
なので、忠臣プレイにはプレイヤーが自家自慢（ゲーム機版では「宣伝」）や宴会で家中の仲を取り持つ必要がある。
それでも容赦なく起こる城主独立、そして大名による追放・切腹。
要するに、自分で独立した方が難易度は下がるのです。
>>12
苦労三昧は、そもそも脅迫不可だから。
そして上記の理由で、細川のような大勢力でも、早晩城主が独立して行く。
忠臣プレイするなら、序盤から大名と他城の関係に気を配ろう。

19 ：

これって超能力合戦だよね

20 ：

君に想像力が無ければそうなるね

21 ：

一乙

22 ：

九州の三国しに一番近いシナリオはどれだ？？

23 ：

そもそも九州の三国志なんて存在し得ない
耳川以前は大友の一強だし
龍造寺なんて大友が耳川で没落する以前は名目的とはいえ大友に従属してたんだから
耳川以降もなんとか豊後筑前を維持した大友と違って、龍造寺は沖田畷で負けて以降はもう完全に滅亡寸前になったのが龍造寺なんだよ

24 ：

島津にしても日向飫肥を伊東の猛攻で放棄してるわけで
木崎原で勝つ以前は別に大大名でもなんでとないわな

25 ：

>>23そうなのか　ありがとう。
じゃあ誰か、このシナリオの○○家が楽しいとか教えてくれ

26 ：

どういうプレーが面白いと思うかは人によるが、桶狭間の宇喜多直家とかは初心者が下克上するには良いんじゃないかね

27 ：

>>23
＞耳川以前は大友の一強だし
大内忘れんなボケ

28 ：

>>27
大内はそもそも九州の大名として入れるのかｗｗｗ
本国が周防だし
まぁ大寧寺以降は九州での影響力は大友のほうが上だな

29 ：

>>22>>25
年代的には1582-83のシナリオ
耳川から沖田畷の間だからね。
1582年の本能寺の変シナリオでは、九州大名の初期勢力はこうなっている
+城井長房/城井谷城　城数1　石高797　商業520　武将4　軍馬585　鉄砲60
大友宗麟/府内館　城数4　石高5879　商業7322　武将17　軍馬5236　鉄砲910
+秋月種実/秋月城　城数2　石高2329　商業1295　武将8　軍馬1733　鉄砲151
龍造寺隆信/村中城　城数5　石高6984　商業8064　武将29　軍馬5167　鉄砲1016
有馬晴信/日野江城　城数2　石高2289　商業3605　武将9　軍馬1812　鉄砲449
*阿蘇惟将/岩尾城　城数1　石高1189　商業503　武将5　軍馬907　鉄砲60
島津義久/内城　城数8　石高8246　商業8835　武将25　軍馬7073　鉄砲3032
+島津従属中
*大友従属中
1570シナリオまでは大友が圧倒していたが、龍造寺、島津が攻勢を掛けたことにより三国鼎立に近い状況になっている。
城数は大友が9→4、龍造寺が2→5、そして島津が3→8と、大友の斜陽がこの間に現れている。
ただし、蒼天録的には、1582〜島津は城数ほど強くない。
1城あたりの武将数では龍造寺、大友に劣り、なおかつ両方と敵対しているから。
その結果、最前線を両者に落とされ、膠着状態になることが多い。
もちろん、人間が操作する分には全く不足の無い戦力だが、COMが操作すると各個撃破されてしまうのだ。

30 ：

ちなみに、例の武将パックでは島津の追加が一番多く、龍造寺、大友の順なので島津がややパワーアップしています。
大友が少ないのは大名としては滅んだため（龍造寺は鍋島がそのまま乗っ取ったので、史実の鍋島家臣が何人か入ってます）。
新武将パック786名+α。
http://www1.axfc.net/uploader/so/3007243.zip
超級の場合ですが、COM観戦ではどこかが九州統一することは少なく、たいてい統一前に中央の大名
（本能寺前は織田、以後は羽柴か徳川が多い）に乗り込まれてしまいます。

31 ：

このゲームでリセットなしの対人戦とかやったらどうなるんだろうな…ごくり

32 ：

>>29
どうして敵対して不利なのにわざわざ突っ込んでいくんだよ
大友の手前で右に折れて宇都宮の上の水軍から四国に入ればいいだろ島津ｗｗ

33 ：

三国志とは言っても大友が一番不利なイメージだわ
毛利まで参戦したら高確率で滅ぶ

34 ：

まああんまり役には立たないけどバグ発見
毛利家臣の渡辺通って武将
相性が「渡辺通」になっていて相性の悪い武将が空欄になっているが
この欄に「小早川興平」が抜けている模様、表記ミス
(表記はされてないが実際には小早川と渡辺の相性は最悪)

35 ：

>>34
スマソ
「小早川興景」の方だった
「小早川興景」との相性は最悪なのに渡辺通「相性の悪い武将」は空欄

36 ：

全集買ったんでやり始めたんだけど
シナリオ2で毛利が高確率で大内に取り込まれるのがムカつく
お前大内より城持ってるじゃね〜か

37 ：

>>36
イベントで官位とかで名声を上げたら取り込まれないよ

38 ：

>>32
いや、大友に先に喧嘩売られる。
島津は龍造寺とも戦っているので、緒戦は大友が勝つことが多いのだ。

39 ：

清州会議と賤が岳合戦はどこがどうちがうんだよ

40 ：

>>39
長浜城の柴田勝豊が、羽柴に降っている。
要するに羽柴が一層有利になってるのだが、もともと本作の柴田は苦しいのでちょっと死ぬのが早くなっただけ。

41 ：

依田信蕃が死んでいる

42 ：

あと外交関係も少し変わっている。

43 ：

賤ヶ岳はぶっちゃけ外れシナリオだな
これ入れるくらいなら小牧長久手で良かった

44 ：

>>43
武将が足りなくなるので、あまり時代を下れなかった事情が見え隠れするシナリオ選定。
小牧・長久手くらいなら、何とかギリギリで作れたかな？
さらに300人追加で関ヶ原実装が理想なのはいうまでもないが。

45 ：

個人的には山崎の戦いがよかったなぁ
織田系大名揃い踏みでやってみたい

46 ：

山崎でも良かったねえ
甲信がカオスな時期も面白そう

47 ：

やたら遡りすぎて武将がスカスカすぎるクソシナリオが４つくらいあるから
その辺の最初期シナリオを作る労力を関が原に回して欲しかった

48 ：

ぶっちゃけシナリオエディタがある作品なら
蒼天録よりずっと出来のいい応仁の乱や戦国初期のシナリオが自作で配布されてるし
関ヶ原や大阪の陣もあるから結果的にやれる年代がせまい部類になっちゃうんだよな

49 ：

>>47
そんなに関ヶ原がやりたかったらアートディンクのでもやってろ

50 ：

っつうか１５３４シナリオも含めて
足利将軍家は１城から勢力伸ばせなくても延々と潰れないのに
細川はいくら勢力伸ばしても本願寺にすぐ潰される仕様どうにかならんかったんか
何なんだよ西園寺とか一条とか従属させて細川が四国統一したかと思いきや
本願寺に潰されて本願寺が一気に大大名とか

51 ：

筒井みたいにCOM細川に従属する強力な周辺勢力があっても良かったかもね
細工所砦はちと弱いし
あの辺ならいくらでも勢力あるでしょ

52 ：

>>47
伊勢宗瑞（北条早雲）や細川政元、兼壽（本願寺蓮如）が現役で登場するシナリオは意義があった。
ただ武将数が150城を埋めるギリギリしか追加されず、歴史イベントの追加も全くない半端仕様なのが問題だった。
あと100人は欲しかった。

53 ：

>>47
新武将追加すればいいだけだろ

54 ：

>>53
最初からその程度の武将は用意しておけ、という話。
たとえば大森藤頼も、武将として出すのが筋だった。

55 ：

あのスカスカを埋めるために武将作ってたら架空武将を作ってバランスよく分配するだけで日が暮れそう
てか架空武将何十人も追加したら、それはもはや架空戦記以外の何者でもないな･･･
史実に拘って資料を集めて武将を埋める？日どころか年が暮れそう･･･

56 ：

>>54
大森は生年未詳だから無理だよ
すぐに潰れたような弱小大名は記録がない事も多くて生没年未詳が多いから出そうにも出せない
かといって有名大名家だけ武将増やしたらゲームバランスがおかしくなる
たかがゲームでよくここまで調べたと思うよ蒼天録に関しては
それにあくまで「信長」の野望である以上、
序盤シナリオはオマケ程度の扱いなのは半ば当然と言えば当然だろう

57 ：

>>56
生年不詳の武将は珍しくないし（風魔百地が典型）、出そうと思えば出せた。

58 ：

>>57
風魔や百地は諸勢力だからゲームそのものには直接関係ないからだろ
そういうのは生年未詳でも適当に生まれて適当に死んどきゃいいから出せるんだよ
蒼天録は大まかとはいえ武将の誕生、元服、死亡の概念があるから生没年未詳だとどうにも出せない
まさか完全ランダムって訳にもいかんだろうし

59 ：

官位や役職はどうするともらえるの？

60 ：

>>58
他作品では普通に武将として出てるよ風魔とか。
生没年不詳の人物は、推定で生没年を決めているとコーエーは自分で言っている。
>>59
官位は朝廷、役職は幕府（を開いている大名）に献金して貢献を積み、しかる後申請する。

61 ：

>>59
官位→朝廷に賄賂を贈って友好度と評価が一定以上になると朝廷と官位の交渉ができる
　　　交渉は失敗する事はなく必ずもらえる、どのシナリオから始めても１番上の関白は空位
　　　しかし例えば大納言と権大納言、右大臣と左大臣のように同じ位階の官位が２つあって両方空位で自分がそこに入る時、どちらになるかがどう決まるのかは不明
役職→幕府に賄賂を贈り、幕府との交渉で役職交渉をして買う、役職が高くなるほど料金が高い
　　　しかしたまに幕府そのものと交渉出来なかったり、賄賂を贈らなくてもいきなり役職交渉出来る時があり、それらがどういう条件で起こるかは不明
　　　尚、どのシナリオで始めても上から３つは埋まってるんで注意

62 ：

二人ともご丁寧にありがとう

63 ：

全集はやっぱDLコンテンツの追加武将・シナリオは含まれてないよね？
ソースネクスト版を新品で買った際、サポートでゴネて買わせて欲しいと言ったが断れたんだよね。

64 ：

ついてないどころか持ってても使えない

65 ：

本能寺の変のイベント発生条件をだれかおねがいします。

66 ：

>>65
糞難かったと思うけど、一応お願いされるわ
ＰＳ２版の攻略本によると
・織田信長が大名で居城が二条城であり、出陣中でない
・明智光秀が信長配下の軍団長で居城が八上城であり出陣中でない
・柴田勝家が信長配下の軍団長で居城が北庄城であり出陣中でない
・羽柴秀吉が信長配下の軍団長で居城が姫路城であり出陣中でない
・織田信忠、森成利、村井貞勝の３人が信長直属の武将で出陣中でない
・信雄、信孝が織田家の第１軍団所属の城主で出陣中でない
・二条城にもう１人出陣中でない武将がいる
・以上の条件を全て満たした上で、１５８２年夏を迎える
でおｋ

67 ：

>>66ありがとうございます。とできました

68 ：

ちなみに信長生存時に配置した武将が軍団ごとに大名となる際にそのまま配下として受け継がれるから1582春時点ではできるだけ武将移動はしない（or史実に可能な限り近付ける）推奨

69 ：

>>55
結局、ネットで簡単に調べた結果、生没年とも分かっていて
１４９５年で元服してる武将で追加できたのは田向重治だけだったorz

70 ：

信長時代の武将だって生没年分からん奴一杯いるんだからそんなに拘らんでも

71 ：

>>69
コーエーが有料会員に配布している武将でも、生年不詳は多数いるから気にする必要はない。
なお自分が戦国前〜中期の武将追加に当たって参考にした文献。
どれも高価だが、図書館にあって助かった。
真宗人名辞典は、本願寺家臣（坊官）登録に実に実に重宝する。
http://www.amazon.co.jp/dp/4404017529　戦国人名辞典
http://www.amazon.co.jp/dp/4404010729　戦国大名家臣団事典 東国編
http://www.amazon.co.jp/dp/4404010761　戦国大名家臣団事典 西国編
http://www.yoshikawa-k.co.jp/author/a13454.html　國史大辭典（全15巻、最終巻は3分冊）
http://www.amazon.co.jp/dp/4831870153　真宗人名辞典

72 ：

>>71
その手の本は普通は図書館で読むものだろｗｗｗ

真宗人名辞典は卒論でお世話になったなー

73 ：

>>71
未詳の場合はどうしてる？生没年は適当？

74 ：

>>73
親子がいる場合は、その活躍年代から類推。
どちらかの生没年が判明していればより楽になる。
一見不詳に見えて、没年についてはどこかで書かれていることが多いので、苗字+通称などでも検索してみる。
一応、生没年不詳といっても、登録は活躍年代がある程度絞れる武将にしている。
大名血縁で、なおかつ他に血縁が見当たらない場合は、かなり怪しくても登録しているけど。
例：蜷川親孝（にながわ　ちかたか、?-1525）の場合
列伝：足利家臣。親元の子。新右衛門尉。父の後を継ぎ室町幕府の政所代を務めた。
歌人としても知られ、「親孝日記」は当時の政治・社会・経済を知る好史料とされる。
父親の親元は生没年が判明している（1433-88）。
子の親順はネットでは生没年不詳だが、孫の親世の没年は判明している（?-1569）。
少なくとも子ができるまでは生きていただろうから、生年は1460年前後に設定する。
また、日記の一部が現存しているので、内容から年齢が推測できるかも。
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/772402
あとは歴史書や当時の文献をあさればさらに精度が上げられるだろうが、どれだけ手間を掛けるかは
自分の時間とこだわりに応じて決めればいい。
なお、親孝の祖父の親当は、晩年一休と親交があった。アニメ『一休さん』の蜷川新右衛門のモデル。

75 ：

親子が分からない、全くの一発屋だったら、名前の出て来た歴史的事件で年代を決めるしかない。
複数の事件に顔を出していれば、それだけ年代推定は楽になる。

76 ：

あと初陣がいつだとか、結婚がいつだとか、そういう記事があればかなり設定しやすいですね。
同じ家で同格の武将の生没年が判明していれば、どんな関係だったか想像しながら決めたりします。

77 ：

>>74->>76
�dクス
ＰＳＰ版は１００人しか入れられないんでちょっと考えてみます
あと実際に登録されてる武将の父を登録しても
子供の方に実父設定できないのは残念ですね
それから１４９５年で大名をやっていて実父設定がない人の兄弟は作っても一門になれないので残念です
兄弟設定とかあればよかったです

78 ：

>>55
>>69
俺の使ってる新武将データ使え
基本的に後期の方が多いけど初期もそれなりに追加してるから
ギリギリ遊べるレベルにはなってるはず
割りと適当に作ってるから能力値やバランスおかしいとかの苦情はしらん
http://www1.axfc.net/uploader/so/3039614

79 ：

>>78
スマソＰＣ版じゃなくＰＳＰ版なので使えないです

80 ：

オリジナル武将作成欄の名前の漢字一覧に「裳」って字がない・・・・
ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・・

81 ：

質問です　ゲームプレイ中に操作する大名を変える方法を教えてください。PSP版です。お願いします

82 ：

大名にしたい部下に娘嫁がせて隠居

83 ：

>>81
一旦デモプレイにしなさい

84 ：

>>83デモプレイにしたら何をするんですか？

85 ：

次に服を脱ぎます

86 ：

そして蜂蜜を用意します

87 ：

>>84
前の大名でのプレイが終わったらデモプレイ
んで、セレクト長押し、で変わりたい大名を選ぶ
これで大名だけでなく、軍団長や城主にも変更可能
こんなの既出ですよｗｗ初心者かな？

88 ：

蒼天録スレがこんなに伸びてるとは…

89 ：

好きで残ってる奴ばかりだろうしな
俺も十年以上好きで好きで今でも一度始めたら休日が半日潰れるくらい好き
今回は江北の炎の畠山義英で始めて今は天文11年
将軍職を譲られた青景隆著が伊達稙宗を攻めてる

90 ：

軍団長の時なんだけれど要らない城って返却できない？

91 ：

>>90
何もせず取られるのを待てばいい
>>89
畠山義英ｗｗｗｗ
次のシナリオではもういないだろｗｗｗ
跡継ぎどうした

92 ：

管領にもなった息子がいないっていうのは本当に手抜きだと思うわ

93 ：

>>91
しかもwikipedia見たら没年過ぎてるじゃないか！
息子の義堯と同一人物説を採ったのか、と思ったが、義堯の没年は1532年なのに1526年に設定されているし、分からん。
家臣の木沢長政が最初から細川家臣になっているため、ゲーム開始時は家臣無し。
蔑ろにするにもほどがある。
なお、木沢長政の列伝には、義堯の別名である「畠山義宣」と表記されているためますますわかりにくい。
>>92
PUK版追加シナリオで大名になった家で、ある程度まともに跡継ぎが追加されているのは吉良家だけという。
畠山総州家なら、新武将パックの使用は急務です。

94 ：

>>91
マジすか
第一軍団6城 第二軍団6城 俺の第三軍団14城って

95 ：

戦国時代唯一の細川以外の管領なのにねえ…

96 ：

>>94
そんな状況になったら有能武将だけ呼び寄せて独立に備えてた

97 ：

>>93
あれ？義堯って登録されてたっけ？
そうだね、あと敢えて言うなら京極家ぐらいか跡継ぎ追加されてるの

98 ：

>>97
済みません、確かに京極家も増えてました。
義堯はコーエーには入ってません。義英と義堯が同一人物という説にコーエーが従って一人にしたのかと思ったが、
そうすると没年が計算に合わないと書いたのです。

99 ：

>>78
中々使えるでは無いか褒めて使わす
でも死亡年は戦死年で固定して欲しかったわ
いつ死んだか調べるの面倒くさいし

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