篠原千絵30【夢の雫　黄金の鳥籠】

1 ：2013/09/20 〜 最終レス ：2013/10/17

姉系プチコミックで「夢の雫 黄金（きん）の鳥籠」連載開始！
主な作品は「天は赤い河のほとり」「闇のパープルアイ」「海の闇、月の影」「蒼の封印」
「陵子の心霊事件簿」「暁に立つライオン」「水に棲む花」「霧の森ホテル」「刻だまりの姫」など
マジレス・キャラ萌え・妄想など何でもありで、まったり語り合いましょう。
荒らしと煽りは禁止＆スルー、新スレ立ては970あたりを目安にお願いします。
前スレ　篠原千絵29【夢の雫　黄金の鳥籠】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1353687602/

2 ：

◆過去スレ
篠原千絵ってどうですか？　１
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/964/964633365.html
篠原千絵ってどうですか？　２
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/981/981512586.html
篠原千絵ってどうですか？　３
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985613117.html
篠原千絵ってどうですか？　４
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991444325.html
篠原千絵ってどうですか？　５
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/995/995727274.html
篠原千絵ってどうですか？　６
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1000/10003/1000380227.html
篠原千絵ってどうですか？　７
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1008/10085/1008549676.html
篠原千絵ってどうですか？　８
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014528723/
篠原千絵ってどうですか？　９
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1021/10214/1021458373.html
篠原千絵ってどうですか？　１０
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1029/10296/1029665127.html
篠原千絵ってどうですか？　１１
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043155949/
篠原千絵ってどうですか？１２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055688656/
篠原千絵ってどうですか？１３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066480088/
篠原千絵ってどうですか？１４
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076702089/
篠原千絵ってどうですか？１５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1085757573/

3 ：

>>1乙
今の連載ペースなら刻だまりも描けないかしら

4 ：

【水に棲む花】 篠原千絵 １６ 【Betsucomi】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1097342942/
水に棲む花　　篠原千絵　17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1113265840/
水に棲む花　篠原千絵　18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1125150627/
水に棲む花　　篠原千絵　19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140673822/
篠原千絵　20
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146407581/
篠原千絵　21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1159800784/
篠原千絵　22
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176439471/
篠原千絵　23
http://anime3.2ch.net/test/read.html/gcomic/1193758095/
篠原千絵　24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213524144/
篠原千絵　25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1231336200/
篠原千絵　26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1254559900/
篠原千絵　27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1287494452/
篠原千絵28【夢の雫　黄金の鳥籠】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1319991131/
篠原千絵29【夢の雫　黄金の鳥籠】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1353687602/

5 ：

◆関連スレ
天は赤い河のほとり3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1259656576/
【篠原千絵】闇のパープルアイ２世代目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1232037207/
◆過去ログ保管庫
ttp://storage0272.web.fc2.com/2chlog/comic/shinohara/

6 ：

乙です

7 ：

>>1乙ですた
３巻を読み返していたんだけど、イブラヒムがヒュッレムからの書簡を受け取って
スレイマンに「誰からか？」と問われて「家令から〜」と答えるシーン
イブラヒムからの答えを聞いたスレイマンの顔が何か寂しげ気に見える
「…そうか」ってのもなんか含みを持たせているようだし
これでスレイマンが何も気づいてなかったら＼(^o^)／

8 ：

>>1乙
>>7
嘘つかれたのに気づいたのだと思った

9 ：

>>1(･ω･`)乙　これはポニテなんちゃら
>>7
あのスレイマン、(´･ω･`)顔に見えるｗ
>>8と同じく、「イブラヒムが嘘ついてる(´･ω･`)」だと思う

10 ：

いちおつ

11 ：

イブラヒムにしろヒュッレムにしろスレイマンにバレないと思ってるなら
男としても権力者としても陛下を甘く見過ぎだろう

12 ：

４巻はスレイマンとビュルが一緒にいるシーンがないからつまんなかったよ

13 ：

ギュルの年齢の件
1498年生まれでヒュッレムより7歳上
82歳で死去

14 ：

その時代にしてはかなり長寿か？

15 ：

>>13
ということは現時点で22歳くらいってことか
貫禄ありすぎｗ

16 ：

ギュルとスレイマンのｴﾁｰ、スレイマン余裕過ぎだろｗ
ギュルはもっとしたたかに真綿で首を絞めるタイプかと思ってたら、なんか感情見えすぎで小者臭さ満載で残念。

17 ：

ヒュッレム懐妊で、双方の「何が何でも産むわ!」「何が何でも産ませない!」という争いネタで激しくなってゆく展開を希望。

18 ：

ギュルにはとにかく表向きは穏やかに「あら、ご懐妊？おめでとう。何かお祝いしなくちゃね！」と味方でいるふりをしつつ、
実は影で暗躍する。みたいなナキアとは違うキャラにしてほしかったなぁ。

19 ：

影で暗躍なんてナキアままじゃないの

20 ：

史実だとギュルはヒュッレムにハレムから追い出されたんだっけ？
80歳以上生きて当時としては長寿だったから、ハレムを追われた後もそこそこの暮らしをしていたのかな？

21 ：

>>20
バレ？
前スレにも書いていた人がいたけど、ムスタファの死後は家賃を払えないほど
困窮していて、貸家を転々としていたそうだよ
後にセリム２世から年金が支給されるようになったと出ていた
てか、検索して知ったんだけど、ギュルバハルの前に夫人が二人
＋皇子が三人いたことに驚いた

22 ：

>>21
権力あった時期に皇帝から宝石とか金貨とか反物とかいっぱいもらってためてそうなのに
追い出される時は着の身着のままだったんかな…？

23 ：

追い出される理由が理由だからな
むしろ命があってよかったね

24 ：

ムスタファが××されたことで財産は没収されたとか？（一応ネタバレ防止）

25 ：

>>24
皇子がいるからこそあの地位があるようなもんだもんねぇ
没収は有り得るかも

26 ：

生活水準落とせなくて使い果たした可能性もあるんじゃない？

27 ：

もと後宮女って家庭教師としての需要はあったらしいけど、昔の、特にイスラム世界で後ろ盾のない女って金があっても超ハードモードそう。
皇帝に罪人扱いされた天涯孤独の外国人のおばさんで、教養はあっても市井のこと一切知らないって考えたら絶対生活立ち行かないわ

28 ：

近くの書店が再入荷して遅れながら４巻読みました
ギュル様はナキアに代わる悪女だと思いきやがっかり感半端なかったけど４巻で女の一面を見て逆に好きになった
王子と一緒の微笑むギュル様の一コマがツボで（いつも嘲笑か黒い微笑みのイメージが強くて）
ヒュッレムイブラヒムが一線越えてまうとここでバレ見てたのでヒロインがなんだかなー状態だったし余計に癒された

29 ：

己の息子や孫でもあるギュルバハルの血を引いた
男性皇族をすべて処刑したあげく
貧しい暮らしを強いていた史実のスレイマン最低最悪

30 ：

>>29
スレイマンだけでなく歴代のオスマン帝国皇帝がそうやってきたんだよ
生き残るのは皇帝の地位についた一人だけ
非難するのは構わないけど背景の歴史は認識しておいたほうがいい

31 ：

だからこそ必死こいて側室殺害して地位を守ってたんだな

32 ：

だとしたら、ぎゅるさんが、皇子の母という立場にしがみつくのも仕方ないよな

33 ：

>>29
でもさービュルの息子がギュルに年金支給したんだから、プラマイゼロじゃん

34 ：

同じことを先に書かれてしまった
だから、スレイマンをはじめ、みんな、ヴェータが行方不明になっても何も言わなかったんだな
その程度、自分の身を守ることのできない女なんて、この先、生き延びることができないってことで

35 ：

生きたまま水に投げ込まれて
息ができなくて水死
この死に方だけはいやだ。
岸壁から車が落ちて逃げ遅れて死亡、
とかいうの聞くと苦しくなる。

36 ：

>>27
そういう人は、ヨーロッパや中国では、尼寺に入ったと思うんだけど、
オスマン帝国には、そういう所はなかったんかな

37 ：

ギュルを週に一度は呼んでいるけど、スレイマンの彼女に対する愛情は
そもそもどの程度なんだろうね。
ヒュッレムだけで充分なら、もう呼ばなきゃいいのに。

38 ：

そもそも男児を一人生んだらお褥辞退なのに、ギュルは金曜日に呼ばれるんだよね。
また男児を出産したら、どうするつもりなのか。
男児を生んだらお褥辞退より、第一夫人を金曜日に召さなければならない、っていうルールの方が強いのか？

39 ：

金曜日にハレムに一回行かなかっただけで、大宰相に第一夫人を召すのは慣例で
守らなければ国が乱れるもとって言われてるから
慣例をものすごく重視する時代だったのかもね

40 ：

>>35
車から逃げきれなくて〜って事なら
炎上して焼死の方が激痛と苦しいの両方でそっちの方が絶対に嫌だ
車内狭いから焼ける前に一酸化中毒で楽にRるのも期待出来ないし
篠原さんの作品は子供が複数の犬に食い殺されたり生きたまま皮をはがれたりという
想像すら出来ないような残酷な死に方が結構あるからいくつかある水死の描写がまだ優しく感じる
「還って来た娘」では主人公が何度も水死しかけてるけど
「頭がパーンと爆発してそのまま意識が〜」って感じで
その後ヒーローの人工呼吸で意識を取り戻したりでそんなに苦痛は伝わらないし

41 ：

イブラヒムの場合は財産没収だった
お墓は一応あるけど気付かないほど小さい

42 ：

↑アンカは>>24です

43 ：

今のイブラヒム様大好き大好き！状態から、どうやったら追放するまでになるのか……。
子供できたら変わるのかな。

44 ：

お互い実は想いあったまま、だけど子どもの為にイブラヒムは死んだ方がいい状況になりヒュッレムがイブラヒムを死に追いやったようにスレイマンに見せかけ最期までヒュッレムを想いながら絶命、的な。

45 ：

>>43
イブラヒムは結婚後、ギュルの息子の後見人になるから
表向きは世継ぎ争いで激突しなきゃならない
自分のものにならないどころか敵になった間男と、自分が産んだ子の命を天秤に掛けたら
おのずとそうなるのかも

46 ：

イブラヒムが後見人になるのはスレイマン提案なのかギュル提案なのかで
ドロドロ具合が違うな

47 ：

>>45
確かに現実的に考えたら、旦那どころか間男と我が子を比べたら断然後者を取るけど
恋愛こそ至上！な少女漫画においてそこまで息子優先になるのかなー。
ってか、そもそも妊娠出産をするヒロインってのも、少女漫画的にどうなのかとは思うが……

48 ：

イタリアの某女傑は「子供なんてここからいくらでも産める」と宣わったくらいだからなぁ…
でも少女漫画でも恋愛脳で実の子より男が大事ってのは嫌う人も多いだろう

49 ：

世界の命運や仲間より男の方が大事なヒロインは今の時代では嫌われているね

50 ：

少女漫画だからこそ、
我が子より男をとったら嫌われるような気がする。

51 ：

惚れてもいない男の子供を妊娠出産するヒロインって、少女漫画的にはどうなんだろう

52 ：

>>51
どういう経緯で妊娠出産するかによるんじゃね？
葛藤なしで堕胎するのが一番大顰蹙買うと思う

53 ：

姉プチのターゲットは30代女性だから妊娠出産しても別に問題ないでしょ
むしろ姉プチ読んでる少女なんているの？出てくるヒロインみんなアラサーじゃん

54 ：

>>51
むしろイブラヒムの子供孕みそうな気がしてならない。

55 ：

>>51
ベルばらで、マリーアントワネットが
ルイ16世の子たちを産んだところで、
反発があったという話は聞いたことないから、平気じゃない？

56 ：

>>51
政略結婚が当たり前の時代や国なら仕方ないって部分もあるかと
ただ、政略結婚だからって夫はそれほど酷い男でもないのに
本当に愛する間男との間に子供作って夫の子として育てるのはどうかと思うけど
他誌だけど現代日本でそれやった上に
最終的には間男より夫を愛してしまったので
夫にバレた後に精神の病にかかってその間家事育児放棄状態になり
治った時には夫も間男も子供達も全て許してくれてる状態で
しかも間男の方の子どもがなぜか跡継ぎになっててすごい叩かれた漫画があるｗ

57 ：

>>55
ベルばらは、アントワネットが主役ではあるが、当時の読者の関心はオスカルだろう
「オスカルが好きでもない男と結婚して子供産んだ場合」じゃないと比較にならないよ

58 ：

>>46
＞イブラヒムが後見人になる
ギュル→イブラを誘惑しまくり小物感倍増
イブラ→ビュルの為にビュルの敵の奥深くに入り込んで助けてあげるよ　
ビュル→やきもきしつつもビュルビュル鳴いて子だくさん大勝利
どっちの提案でも変わんないと思う(´･ω･`)異論は認めるｗ

59 ：

もうそういう私の今後の展開予想いらない。。。

60 ：

ヒュッレムもアントワネット同様望んでハレムに入ったわけでないし
性コミを販売している小学館ならもっとトンデモ展開の少女漫画があるんじゃないの

61 ：

やっぱり月刊ペースで読みたいなぁ･･･
ただでさえ展開が遅い上に季刊掲載じゃいつ完結するの？って感じだし
せめて姉プチが隔月発行にならないものか･･･

62 ：

天河でユーリが妊娠発覚ってラムセスに暴行されかけて反応が変わったって言ってたのを今回のスレイマンで思い出した。
イブラヒムの前に既に妊娠じゃない？
あの頃って妊娠しやすい時期とか分からないにしても何ヶ月とか分からないのかな？
それで大体、分かりそうだけど。
前スレでスレイマンがヒュッレムを召した理由のコメントに同意。
今度はイブラヒムもいないし夫人の動きが怖い。

63 ：

>>60
ハレムとは無縁だった村娘ヒュッレムと政略結婚当然の皇女アントワネットは同列に出来んと思うけどｗ

64 ：

>>62
お召しの都合があるから月のものについてもハレムで記録とって管理してるだろう
召された日は言わずもがなだから大体はわかると思う

65 ：

51です
いろいろなご意見参考になりました
昔読んだ漫画で、ヒロインの気持ちに納得いかないのがトラウマで
愛情面で気に掛かってしまいました
ありがとうございました

66 ：

この漫画は仮面夫婦が一組誕生するのも確定しているね

67 ：

>>66
イブラヒムとハデージュ、結婚だっけか。

68 ：

どっちの子の可能性が高いのかと思って4巻読み返してみたけど
木曜夜→ヒュッレムが召される
金曜夜→ギュルバハルが召される
日曜昼→イブラヒムとヒュッレムが聖ソフィア寺院でこっそり会う
日曜夜→ヒュッレムさらわれる、イブラヒム助ける、二人が致す
月曜朝→後宮に戻る
以後一週間、お召しなし
というわけでスレイマンとイブラヒムで３日しか違わなかった
これじゃ本当に産まれてみないとわからないだろうな
召された日は記録されてるけど３日じゃ誤差の範囲内だろうし

69 ：

そしてヒュッレム似でどちらの子か全く確信が持てない
疚しい二人が懊悩してくれればいいのになぁ

70 ：

髪色がヒュッレムの色だったりしたら本当にわかんないよね

71 ：

スレイマンは何か気付いたかも知れないけど一線を越えたとまで思ってないんじゃないかな？
無事に産まれるまでの妨害が怖い。
出産でイブラヒムへの気持ちより帝位につけたい気持ちになるのかな？

72 ：

スレイマン「倍返しだ！」

73 ：

誰かがヒュッレムをたきつけるのかなあ…。
今のままだと妨害や嫌がらせも軽く受け流そうとしてるしね。
ギュルとの派手な喧嘩も待っていることだし。

74 ：

ギュルとの喧嘩は子供絡みにすれば良いだろう
母は強し！ってことで

75 ：

ヒュッレムVSギュルの壮絶なキャットファイト希望ファイッ!!!

76 ：

前作は王様同士が全裸で殴りあったよね
女性陣二人もサウナで裸で殴りあえば宦官たちは止められないしいいとおもうw

77 ：

>>76
そして漁夫の利を得る新たな女性が…
つーかマジでもっと強力なライバルをだな

78 ：

ヴェータが生きて戻って来るとか？

79 ：

>>78
それじゃホラーに早変わりじゃないかｗｗｗ
いつもの篠原さんになっちゃう

80 ：

ヴェータは近隣国のお偉いさんに拾われたという展開もありでは？
ギュルのパーティーにはいろんな国の人も来てたし
後々ヒュッレムの足かせになる存在で登場してもおかしくない気もする。

81 ：

>68
凄い!よく調べましたね。確かに3日程度は誤差範囲。この時代ならDNA鑑定やら何やらは無いし、髪の色は天河の時のジュダみたいな展開も有り得るし、もうどちらの子かは誰にもわからない…。成長してみてやっとわかるくらい、かな？

82 ：

>>80
生きていたというだけでは足かせになる理由がない

83 ：

正産期は36〜39週だっけか
2、3週間位なら誤差の範囲だね
ウルヒがジュダに
「あなたが本当に私の子ならとっくにナキアとあなたを連れて逃げてた」
って告白？する所が切なかったなぁ
イブラヒムにその覚悟はあるかな

84 ：

天河は引き込まれたけど、これはなんか淡々と読んでる感じだ。
ユーリはいいところ悪いところがはっきりしてたけど、
ヒュッレムって長所も短所もよくわからん。

85 ：

>>84
なんていうか、あの『いい子ちゃん』なところがイラッとするｗ
今の状態だと、ギュルバハルが彼女のどこに脅威を感じているのか
まったくわからん

86 ：

イブラヒムがイケメンじゃないから、ヒュッレムがどうしてそんなにイブラヒムが好きなのか
感情移入できない
イブラヒムも、今更手を出すくらいならヒュッレムが献上される前に「妾でもいいから
あなたのそばにおいて」と言った時に翻意してやれよ…

87 ：

>>86　いやー、献上する許可もらった後に「やっぱ献上できません」は無理でしょー
だからこそ今さら手ぇ出すとかおかしいんだけどさ。
好きの理由として考えられるのは「いつも自分を助けてくれる」ってとこかなぁ…？
スレイマンは助けてくれんし。

88 ：

「鳥のように自由に生きたい」とほざいた奴隷の少女に向かって
笑うでもなく、バカにするでもなく、ただ「学べ」「学んで望むものを手に入れろ」と言って
道を示してくれた人なんだよね。
だからヒュッレムがイブラヒムを特別な人だと思うのは自然に感じる

89 ：

障害が大きいほど燃え上がるっていうじゃないか
問題なのはそれがイマイチ描ききれてないことなんだろうけど
自分はまだヒュッレムがイブラヒムに惚れるのはわかるんだけど
イブラヒムがなぜヒュッレムに惹かれるのかがわからない
好みが同じ、って言葉だけで説明されても説得力がない…
一途な想いを見せられて揺らいできたパターン？
気に入ったものを他人にプレゼント→相手が気に入って大事にしているのを見ていたら
やっぱり自分でも欲しくなったパターン？

90 ：

そうなんだよね。
お互いに好きになる理由がいまいちはっきりしないから、話だけ進んで置いていかれてる気がする。

91 ：

鷹狩りの褒美が皇女と結婚。
あ、４人の１週間の流れが分かりやすくていい。
数日じゃ分からないからＤＮＡ検査もしない時代だしね。
ただ懐妊じゃなく大体、何ヶ月とか知りたかった。
忠実には産まれた頃なんだけど。

92 ：

>>91
なんでそんな上から目線？

93 ：

>89
>イブラヒムがなぜヒュッレムに惹かれるのかがわからない
だよね。唐突だったよね。どこにほだされたのか、そのエピが見つからない。
ほだされるなら、「妾にして」のシーンで、ある程度の描写は欲しかった。
あのイブラヒムが、そこまで陛下が楽しんでくれるような夜の顔を持つ女だったのか、ぐへへ、ではないだろうし、
まさか陛下への下克上願望があったとも思えないし。
もにょるんだよな…

94 ：

はっっ！！この読者の状態こそが篠原先生の狙いなのでわ！

95 ：

>>94
しっ…しまったー！www
でも作者に踊らされるのは今後が楽しみで結構好きだ。

96 ：

>>93
出会った点でもうお互い惚れてると思ってた
スレイマンの好みの女を選んでいるようで実は自分の好みって言われてたし

97 ：

イブラヒムはハレムに入れたヒュッレムを見守るうちに
妾として成長していく彼女に惹かれていく…って感じなのかと思ってた
なんとなくイメージで

98 ：

イブラヒムは自分の見つけた獲物が餌食になっていくのを
高みの見物で楽しむSっぽい人間なんじゃないかと思う。

99 ：

ハレムに入ってからも慕ってくれてるからだろう多分

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