ジャンル問題別室2

1 ：2013/05/13 〜 最終レス ：2013/10/08

同人ノウハウ板の
【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1366293289/
の分家スレです。本家のスレで問題が膠着、長期化した時の議論場所です。
同人界において差別や偏見と言われることを ジャンル自体への批判や擁護も交えてとことん話し合うスレです。
ただしあからさまな荒らし煽りはスルー、安易な信者・アンチ認定も禁止。
他スレから移動する際、元スレの住人を誘導しないスレヲチや陰口スレのような使い方もご遠慮ください。
元スレには必ずここのアドレスを貼って告知した上で書き込みしていただくようお願いいたします。
　・ジャンル系スレでの出来事は揉めていてもスルー（ぴんく難民などの特殊派生スレも含む）
　・同人板でも、吐き出し系スレで止まっている場合もスルー
　・そこから絡みスレなどに波及し話がこじれた場合はスレに誘導する
　・あきらかな誇張等、反証が提示できるものは極力ここで提示し、誘導で来た人に説明する
　・コピペや方言を使うや荒らしが出現しやすいスレなのでスルーで

2 ：

以上テンプレ
上のテンプレは
前スレ
ジャンル問題別室
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1364039494/
で中心になったTB関連の話題の中から作られたものです
スレの流れ等によって必要があれば随時変更をお願いします

3 ：

　　 　　　 キ　　　 　 　//　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　ッ　　　　　＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　 　　／|　　　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／
　　　　　　　／　 |　　　 ､　 / 　{　く　　／
　　　 　 　　　　　|　　　／　!､.ノ `ー''"
　　　　　'＼　　　 ヽ ,／ 　//
　　＿＿　　＼　　　 　　　ﾞ′
＿＿　　|
　　　| 　|
　　　|

4 ：

>>1乙＆保守

5 ：

また同人板がヘイト創作の話題で荒れてるけれど…

6 ：

>>5
>>1
>他スレから移動する際、元スレの住人を誘導しないスレヲチや陰口スレのような使い方もご遠慮ください。
>元スレには必ずここのアドレスを貼って告知した上で書き込みしていただくようお願いいたします。
ここ同人板のヲチスレじゃないんで
必要なら向こうで誘導かけてから移動してください

7 ：

同人板の話題で話し合いするなら結果としてヲチと変わらないと思う

8 ：

しかし荒らし＆モメサは関連スレを全部監視しているのさ

9 ：

>>7
誘導かかって議論の場が移動することすらヲチ行為扱いなのか

10 ：

保守

11 ：

で、結局このスレはどう使えばいいの？

12 ：

問題が起こるまで放置

13 ：

保守

14 ：

保守
なんか一気に他ジャンルに人が流れて内ゲバどころじゃない感じになってるね

15 ：

噛みつくネタが無くなったからか、最近は監督アンチが跳梁跋扈してますｗ

16 ：

>>15
ヲチスレにでもどうぞ

17 ：

ゲスくて下品でクズな荒らしに対する愚痴を書くスレがほしい
関連スレ全てを監視して荒らしたり、勝手に○○厨・○○腐と決め付けたり自治したりする馬鹿に対する愚痴を書き込みたいんだ
ややスレオチになるだろうが
>>16
どこよーそれ何処にあんのよー

18 ：

>>17
同人板の嫌信者スレ使えばいい

19 ：

そうして絡みに延焼してここに誘導されるわけですね分かります
まあ本気で吐きだすだけにしたいならジャンル伏せてフェイクいれればいいよ

20 ：

最近は本スレでの空気が特定の腐に偏りすぎ

21 ：

注意されると注意した人まで荒らしにカウントして一時期沈黙するけどまた元通りの流れになるってのが
なんか見ててずるいなーと思ったけどキャラスレではああいう話しないの？
何でアニメ本スレでやるんだろうねスレの趣旨から外れるけどここで議論してみるのもいいかもね

22 ：

あくまで同人板の絡みで荒れた時用のスレなんで
やりたければ他でどうぞ
今沈静化してるから他ジャンルで使う事になりそうだね

23 ：

>>1
元スレの住人を誘導しないスレヲチや陰口スレのような使い方もご遠慮ください。

24 ：

最近の本スレがおかしいって思ってるのは自分だけじゃなかったんだな
確かに話すところ欲しいっちゃあ欲しいけどここじゃスレチだわな

25 ：

>>24
本スレのヲチスレになんのかね
それとも議論系のスレ？まあ議論したとしても
ヲチ要素は強いからなぁ
ここでスレチなのは確定だから
落ちるの前提でどこかにスレ建てするか？

26 ：

本スレだけでなく、キャラスレ・映画スレ・おもちゃスレ・不満点を語るスレ等
全年齢のスレで暴れる馬鹿が対象かな
18禁板や愚痴スレ等の「住み分けがきちんとできている人」は除外して良かろうて
立てるとしたらヲチ板かこの板か

27 ：

雑談やその他スレに持ち込み禁止なら勝手にしてくれ
隔離スレで好きなだけこれだから○○厨はしてればいいよ

28 ：

>>27
・2ch内ウォッチは可能か？
　→運営側の見解により、一応は可能です。
　　　ただし内容がコテハン叩きと判断された場合は確実に削除対象になるため、
　　　最悪板あるいは難民板で行う方が無難だと考えられます。
　　　なお、2ch内ウォッチにかこつけた釣りの相談や、
　　　「IDが出る雑談所・避難所」としての利用は固くお断りします。
最悪板に新スレ立てて戻ってこないでくれ

29 ：

>>27
意味わからん
前後するけど>>26
あまり直接書きこまれないだけでこのスレもヲチられてると思うから
個人的にそういうスレが作られたら非同人系のそれらのスレがしばらく、荒らしのエサになりそうなので
話したい気持ちはわかるけど賛成しかねるなぁ
スレが立ったら、別キャラ厨のフリしてスレを荒らし始めるのは火を見るより明らかだから
例え変な雰囲気でスレが過疎ってたり特定のまあそういう独特の雰囲気になってたとしても
荒れるよりはマシな気がするんだがどうだろう

30 ：

>>29
雑談スレですでに本スレ他ヲチってこれだから○○厨はってやってる人がいる
スレヲチ禁止って言っても聞かないし隔離できるならそれでもいいってだけ

31 ：

>>30
誤読してる
「これだから○○厨はってやってる人」=全年齢のスレで暴れる馬鹿、な
>>29
言わんとする事はわかる
しかしなー、「別キャラ厨のフリしてスレを荒らし始める」のが既に本スレ等にいる訳よ
声の大きい荒しA頑張る
　　↓
いさめる人B出る
　　↓
Bに対してスルーしろ、言うC
　　↓
まとめてどっか行け、と言うD
毎度このパターンだろ
まともな人は嫌気がさしていなくなり、声の大きい愚鈍な荒らしが過疎スレで大笑いしてる
俺やだよもう

32 ：

でもそれってまだ本スレ内の話だからこのスレに関係ないと思う
同人板のいずれかのスレに飛び火してノウハウ板のスレに移ってゴタゴタしないとこのスレの対象にはならなかったような

33 ：

他に話し合える場所もないから実質的にTB用隔離スレになってるここでってことでしょ
>>31
嵐ヲチスレとか立てるよりしたらばの避難所にでも「まともな」住人誘導したほうがなんぼか建設的だと思うけど

34 ：

なんというか前々からなんだけど明らかに変な流れになってるから注意してるのに
何故か注意した人の方が荒らし扱いになってるんだよ

35 ：

他スレから移動する際、元スレの住人を誘導しないスレヲチや陰口スレのような使い方もご遠慮ください。
元スレには必ずここのアドレスを貼って告知した上で書き込みしていただくようお願いいたします。
話し合って決めたはずのテンプレを何度破れば気が済むんだお前らは

36 ：

>>34　
同意。前スレの○関連でよくパターン扱いだった
変な流れになる→いいかげんにしろこれだから○腐は
などよくある外部の人の注意＝荒らしカウントはおかしい
注意レス＝○腐を叩くレス扱いもそう
単発じゃないIDで複数名が腐話を続けて怒られる
→注意した人まで纏めて荒らし扱い
前スレで変な人は荒らしにしておけばギスギスしないと結論を出していたけど
なんでもかんでも荒らし扱いするにも限界がある

37 ：

>>36
>>35
内容の如何問わず、スレのルール守れない奴のことを荒らしって言うんですよ

38 ：

これって、実質、同人板のTB該当スレで話すべき事を、
アニメの本スレとか同人関係ないスレに先に持ち込まれてる気がするから
あながちスレチでもないと思うの私だけ？
それにこのスレでの議論を円滑に進めるためのとりあえず話の進行を妨げるものは
実際はどうあれ広義に荒らしであるっていうのを
他の場所で拡大解釈されて話の腰を折られるまでは盛り上がるけど注意されたら
その人も含めて荒らしにして片づけて一旦切り上げてほとぼり冷めたらまたやるっていう
へんな口実与えてる気がするからこのスレも完全無関係ともいえないし

39 ：

>>38
>同人ノウハウ板の
【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1366293289/
の分家スレです。本家のスレで問題が膠着、長期化した時の議論場所です。
>同人界において差別や偏見と言われることを ジャンル自体への批判や擁護も交えてとことん話し合うスレです。
>　・ジャンル系スレでの出来事は揉めていてもスルー（ぴんく難民などの特殊派生スレも含む）
あくまで同人関連の問題を扱うスレです
勝手な解釈で作品本スレの揉め事を持ち込まないでください
>他スレから移動する際、元スレの住人を誘導しないスレヲチや陰口スレのような使い方もご遠慮ください。
>元スレには必ずここのアドレスを貼って告知した上で書き込みしていただくようお願いいたします。
関連があると押し通すにしても、話し合いの前提として元スレでの誘導をしていません
何一つルールを守らない癖にでかいツラしないでください

40 ：

仮に同人じゃなくてもいいとして、お前らのやってることはスレヲチして陰口言ってるクズそのものだよ

41 ：

最悪板まできて何書いてるのお前？
正義面したいなら同じ事を難民板の愚痴雑談スレにも書いておいで

42 ：

ここって話し合いスレじゃなくて陰口スレだったの？
じゃあ勝手にすれば

43 ：

次々起こる不測の事態にフレキシブルに対応してるつもりか知らんが
傍目には主旨がｺﾛｺﾛ変わってるようにしか見えんぞ

44 ：

ルールに反してるからってどんどん枝葉みたいにスレ乱立させてもなぁ
dat落ち覚悟兼個人の独断で建ててみるか
誘導はしないので個人で見つけて下さいな
見つかるまでは自分で保守してる

45 ：

ちょっと聞きたいんだけどここって同人板の話題限定なんだろうか
ぴんくはスレチ？

46 ：

>>45
　・ジャンル系スレでの出来事は揉めていてもスルー（ぴんく難民などの特殊派生スレも含む）
　・同人板でも、吐き出し系スレで止まっている場合もスルー
　・そこから絡みスレなどに波及し話がこじれた場合はスレに誘導する
　・あきらかな誇張等、反証が提示できるものは極力ここで提示し、誘導で来た人に説明する
　・コピペや方言を使うや荒らしが出現しやすいスレなのでスルーで
ってことみたい
ぴんくでもめてどっかTB以外のスレでモメてるなら
そのスレにここのアドレス貼って誘導して
TBスレ内でモメてるだけなら放置

47 ：

>>46
一応ジャンルスレみたいだし該当スレ外で揉めてるわけじゃないんだけど
ちょっとこれはどうなのって思うスレがあったから聞いてみた
やっぱりここで扱うものではないみたいです
ありがとう

48 ：

保守
急に本スレ大人しくなってるけどどうしたんだろうね

49 ：

映画スレで大暴れです

50 ：

監督がスレ見てるわけないのになｗ

51 ：

擁護意見は全て監督達スタッフによるものらしいぞｗ
スレヲチもしてるし何なんだあのキチガイども

52 ：

自分の感覚イコール世間の感覚と信じきってる感が痛いんですって

53 ：

>>51
鏡見ろ

54 ：

映画スレにまたキチ湧いてるｗ

55 ：

アプリの更新で某アンチが活発になってるね

56 ：

いい加減難民でやれ

57 ：

保守

58 ：

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/25(火) 11:29:16.52 ID:l5fFNIxz0 [1/4]
387 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/06/25(火) 10:44:19.54 P
ここの人たちなら分かってるし協力してくれると見込んで書くけど
今日解禁の虎徹のコラボのやつ2chで騒ぐ奴とかその話をふってくる奴とかいたらきつくたしなめて欲しい＾T＾
需要がないとかなら良いけど本スレとかTLとかを汚すのはチェック入れて欲しい＾T＾
不愉快極まりないので同士のみなさん協力願います＾T＾
TLに関しては水面下で何人も同士が協力してくれてるので安心です＾T＾
援護として同人板の愚痴やチラシ嫌い信者スレなどの定番のところへの書き込みなどお願いします＾T＾
401 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/06/25(火) 11:11:12.41 P
こっちだって好きで虎徹腐をフォローとかしてる訳じゃないよ
みんなも欲しいって言ってた監視サイト作るのに仕方なくやってる
こんなんでトレンドとか入られても迷惑だし何しろ虎徹腐以外は今回の件
不快だってのが相手に伝わるようにしてる
自粛するならまだしもヒートアップされても困る
ちょっと前まで散々バニーの誕生日セットの事馬鹿にしてたのにいざ自分たちがコラボになると
大騒ぎして虫がよすぎる本来ならバニーの足引っ張って売れ残らせた事に反省しなくちゃいけないのに
そのこと忘れてるのがどうにも許せないしなかったことにしてるのがいや
基本的に虎徹腐はこんなのばっかりだからこっちも監視する手が休まらない

59 ：

976 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2013/06/25(火) 10:35:56.92 ID:Dt06sPih0 [1/5]
虎兎は今TBの中で一番人気で勢いあるカプだからなぁ
その分変なのもいるって感じか
むしろ縮小傾向の兎虎の方も見えないだけで変なの山ほど飼ってそう
980 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2013/06/25(火) 10:48:37.26 ID:Dt06sPih0 [2/5]
>>979
縮小傾向なのは本当じゃんゲイビも兎虎減らして虎兎増やす要因になってるんでしょ？
なら虎兎優位は変わらないし、縮小気味になってどんどん数減らしてる兎虎が発狂するって
979も書いてるのに、なんか間違ったこと言ってる？
981 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2013/06/25(火) 10:49:56.15 ID:Dt06sPih0 [3/5]
これから兎虎がどんどんゲイビ見て虎兎に転向してく訳だし
夏コミでは兎虎の看板掲げたサークルの半分くらいは虎兎っていう面白現象も見られそうだし
ますます兎虎が焦ってあっちこっちでネガキャン印象操作イメ操しそう

60 ：

↑なんか知らんが久々に基地がコピペで暴れ狂ってるけど
どこのスレでもスルーしてるので放置でオッケーです

61 ：

そうまるっとコピペなんだよ、つまり元レスがあるのさ
つまりこのPがあちこちでワケ分からん主張で協力要請してんだよ
>>60
そしてアンタもスルー出来てないね

62 ：

>>60
速攻でレスつけてるけど火消ししたかったの？

63 ：

これPちゃんイコールここで散々暴れた監視サイトの人が濃厚になった訳だが

64 ：

これ同人関係以外のスレで問題になってるならこっちに誘導して欲しいけど
ただコピペされてるだけならどうなんだろう
モメサの可能性もあるけど、Ｐって人はこのスレでただの作品アンチのモメサって結論でたんだっけ？

65 ：

>>61、>>62はID変えるの忘れちゃったの？

66 ：

>>64
今のところコピペ時々わざとらしい煽りがある程度
Ｐに関しては２で分かるわけはないからもうモメサでいいよｗになったんじゃないの？
兎腐女子だと大声で名乗りながら虎を基地害みたいに叩くというパターンなんで
ちなみにコピペにもある通り今日の３時にソフバンでＴＢというか虎絡みのコラボ発表があると共に
今日発売のコミカライズは兎が大活躍する話だったという両方が原因じゃないかと
今迄もジャンルで燃料がある度に暴れてたんで
そういう意味でも今はスルーした方が賢明
同人スレでコピペ以外で実害あったら誘導するのでその時はよろしく

67 ：

>>65
変える必要ないじゃんｗ　馬鹿なの？ｗ

68 ：

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/25(火) 14:51:37.03 ID:zhzQjUoiP [1/5]
個人的にはコラボなんかよりもMJの展開のほうが気になるんだけどな
今月で一回休みとかもったいない気がする
NTAもあるけど両方で活躍が見たいから休載のまま終わって欲しくはない
それにしても今月のバニーはNTAは美麗、MJは精悍って感じで二度楽しめてよかった
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/25(火) 14:58:21.39 ID:zhzQjUoiP [2/5]
とりあえずコラボの話はスレが荒れる元だし自主的に控えては？
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/25(火) 15:01:38.25 ID:zhzQjUoiP [3/5]
とりあえずしばらくは、NTAやMJの内容や未発表の新衣装とかで十分盛り上がれる
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/25(火) 15:11:06.83 ID:zhzQjUoiP [4/5]
コラボの話は荒れるって言ってるのに何でするんだ
荒らしなのか？
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/25(火) 15:12:02.62 ID:zhzQjUoiP [5/5]
>>222
ほら期待外れだったでしょ
所詮こんなものなのに何をみんなで大騒ぎしてるのか意味不明
もっと話すべきことがあると思う

69 ：

今んとこ本スレとキャラスレと同人板に貼りつけまくってるな

70 ：

さっそく絡みで来たね
自演みたいだけど

71 ：

うん
いつもの自演荒らしがまた暴れてるだけだし
・コピペや方言を使うや荒らしが出現しやすいスレなのでスルーで
これに見事に引っ掛かるからスルーでしょ

72 ：

コピペが自演かは断言できないけどどう見てもいつもの荒らしだわな

73 ：

絡みに派生してるから一応誘導しとく？

74 ：

>>73
もう少し暴れるようならでいいんじゃないか？
収まって時間たってるから藪蛇になりかねん
同人の虎＆兎スレを全く同じ方法で荒らしてたが
そっちは誘導かかってた
関連スレと同人系とこことを巡回して荒らし回る根性すごいな

75 ：

>>74
なんか誘導待ちにも思えてきたｗ
少し時間おこうか・・・

76 ：

保守

77 ：

475 ：名無し草：2013/07/06(土) 19:50:04.69
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 00:12:32.64 ID:9pzA3aRr0
ロゴもないし完全手抜きじゃん
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 00:26:18.31 ID:9pzA3aRr0
バーナビーのお洋服みれるとおもってずっと待ってたのに
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 00:31:02.53 ID:9pzA3aRr0
なんか虎徹のオーラがまったく感じない力のない絵になってる
だれがこれにしようって言ったの
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 00:39:56.18 ID:9pzA3aRr0
見せられないものをわざわざ前売りに使わないでほしいよ
もうちょっとファンの気持ち考えて物づくりしてください
このタイガは買ってほしくないって全身で言ってるみたい
お洋服()

78 ：

キャラスレ（非同人）から、同人愚痴経由で、嫌信者まで来てる話があるけど
絡みまで来ないとここではノータッチなんだよね？

79 ：

最近はキャラスレ荒らしてから持ち込むのがモメサのトレンドみたいよ

80 ：

映画の新情報で早速暴れ始めてるので要注意
でも、絡みスレで誘導しちゃったけど勇み足だったかも

81 ：

同じ手口でやり過ぎて誰にも相手をされていないから放置で大丈夫っぽいね

82 ：

保守

83 ：

保守

84 ：

保守
もうこのスレいらないのかな？
今静かなのはこのスレがあるからなのか
皆落ち着いてきたのかどっちだ

85 ：

最近は作品スレ＆愚痴スレで暴れるのがモメサのトレンドらしい
それに昨日までコミケでお疲れモード or 帰省中 or お盆なので人手不足
等の理由で人少ないんだろう
嫌信者スレに何度か投下されてるが、絡みまでには至ってないなあ

86 ：

>>84
あるだけで大分違うよ
保守ありがとうございます

87 ：

もう絡むのが面倒くさくなったの人が多くかも
自分は荒れてなければ放置でいいやとか少し荒れても10レス程度なら様子見でいいやとか思うようになった

88 ：

ヘイトスレ言い返したい気持ちもわかるけど、あのスレで言い返したりしたらどういう事になるか位いい加減学習してよー
四方八方から叩かれる位ならヘイトは某キャラの専売特許で
かわいそかわいそされてた方がいいよ、変に義憤に駆られて言い返さないで放っておいて欲しい
他キャラにもヘイトあるってだけであんなに過剰反応されてるのに
他キャラには一切ヘイトないって書き込みには一つも突っ込み入らない時点でおかしいでしょ
せめてそのおかしさに気づいてそこでやめて欲しかった

89 ：

>>88
ヘイトヲチスレでも他キャラへのヘイトは何度か指摘されているんだが（主に牛や間部等）
具体的な作品がぽつぽつしか上がらないだけで

90 ：

>元スレの住人を誘導しないスレヲチや陰口スレのような使い方もご遠慮ください
該当スレでやって

91 ：

>>88
ヘイトヲチスレがない内はそういうイメ操もそれなりに出来たんだけどねｗ

92 ：

>>88
お前みたいな偏った見方しか出来ないのが一番迷惑だしスレチだし
他にもヘイトがある！って主張したいなら該当スレ行け
ある！とだけ叫んで該当スレ住人に迷惑はかけるなよ

93 ：

>>92
いやヘイトはもうあのキャラだけの専売特許なんで他キャラがヘイトされてるなんてとんでもないんでそっとしといて
逆らおうなんて微塵も思ってないんで静かに暮させてくださいな

94 ：

>>90を37回読んで糞して寝ろ

95 ：

保守
平和じゃないけどスレ基準だと平和だね

96 ：

偽ブランド品問題で海賊版スレに迷惑かける結果になったけどね…
他所に飛び火まではそうなかったけども

97 ：

海賊版スレは本来話すべきスレと思って誘導はかけてないなぁ
そこからどっかに話も飛んでないし
まあここで話さず個人的に経過を見てるよ
定期保守だけなのは大荒れになってないってことだね

98 ：

保守

99 ：

基地とかでまた兎受けばっかり叩かれてるのって問題じゃないの？
ジャンル問題ってスレなんだから話話合っても良いと思う

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