会社辞めて起業する

1 ：2007/10/21 〜 最終レス ：2013/02/11

この板で「月○○円〜○○○円稼ぐ奴〜」ってスレあるけど殆どは副業でやってんの？
漏れ、今の会社月収30万位なんだが、その程度なら会社辞めてアフェリエイト等、自宅で
本腰入れてやれば充分稼げるっしょ？

2 ：

モチベーション続けばな。

3 ：

>>1
俺もアフィだけで３０万ぐらいあるけど会社は辞めてないよ。
ボーナス、有休、福利厚生、退職金、もうやめられませ〜ん。

4 ：

数年前は本当にいたらしいな。脱サラして、アフィリエイトする奴。
どうなったか知らんが。今やる馬鹿はいるのかな。

5 ：

>>1
毎月７桁稼げるようになってから
真剣に悩め。
おまえ、アフィの収入はいくらなんだよ？
数十万程度じゃ、起業する意味（価値も）ない。
起業するってことは、
>>3
のような会社勤めのウマー味
が全て無くなるんだぞ。
会社勤めで３０万位でも
実績としてバリバリ出せてるなら
起業するのもありかもしれないが、
常にハイリスクハイリターンが伴う。
仕事の面白さ　だけで言ったら
断然、起業に分があるが。

6 ：

>>5が言うとおりだな。
会社辞めるとその30万円分を起業した分で稼がないといけない。
稼げなければアウト。
毎月が勝負になるよ。

7 ：

だいたい何PV/月で何円ぐらい？
広告出して真剣にやろうかと今考えているんだけど

8 ：

>>5
起業したら起業したで、また別のウマー味があるよ。
時間の使い方は自分の好き勝手、さまざまな節税、煩わしい人付き合いが皆無などなど。
もちろん、収入が少なければ意味無いものもあるけどね。

9 ：

冷静に考えろ
会社員に旨味なんてあるのか？
人生の大半を費やすだけの旨味が？
辞めたらやめたで会社員にはない旨味はあるよね
頭を使えば割のいい話は転がってるもんだ
まあアフィじゃたかがしれてるから、アフィは繋ぎで

10 ：

>>9
会社員は会社員でいいこともあると思うけどね。
正直サラリーマンに憧れるよ。人との出会いもあるしさ。
アフィリエイトだけだと、どうしても家に引きこもりがちになってしまう。

11 ：

１だけど、月7桁稼げるならとっくに辞めてるよ。
仕事しながら10万位稼げるんだから本腰入れればもっと稼げるんじゃないかなって安易な考えだけど
間違ってはないような、気がするけど・・・
確かに福利厚生や退職金は魅力だけど、毎週月〜金の殆どの時間が無駄に
思えて仕方が無い。
>>8はどの程度稼いでるんですか？

12 ：

サラリーマンの肩書きがあるだけで就業する価値がある

13 ：

ただアフィリエイトで稼ぐ、その程度の考えだったらサラリーマンでいるべき。
今から、いきなり30万はしんどいよ
今の仕事は何？
WEB関係？

14 ：

今の仕事は実は営業。
勿論、アフェリエイトだけで稼いでいこうなんて気はなくて、
他にも色々と手を出していきたいと思ってる。
例えばその一つはスレ違いだけど人材紹介業。
毎週毎週月曜日から金曜日まで馬鹿な上司の元で仕事して月30万程度なら
いっそのこと辞めて起業した方が儲かるかもしれないし仕事もやる気が出ると思ってさ。

15 ：

>>11
その程度の考えならやめたほうがいいかも。
今稼げるから将来稼げる保障はないから。
検索エンジン経由に頼っているのであればなおさら。
1がどうなのかは知らないけど。
ダブルインカムは専業からすれば魅力なので、今の状態続けては？
>>12
専業で法人化すれば社長の肩書きが得られるよ。

16 ：

だって、会社辞めて半年間家に篭って頑張ったら、
仮にPC初心者でも余程センスがない限りはアフェだけでも10万は稼げるっしょ？
いや、20万位は。

17 ：

>>15
検索エンジン経由です・・・

18 ：

>>11
人材紹介業なんて発想をするって事は、かなりのコネと信頼を持ってるんだよね
アフィなんて止めた方が良いと思うんだけど…

19 ：

>>1
おまえに、とって今の仕事が
無駄な時間の積み重ねにしか
感じられない程度のモノならば
起業して万一の確立で当たるかもしれないね〜。
ただ月のアフィ収入が１０万程度じゃ、
生活どーするの？税金は？
アフィの投資（広告）用の資金は？
もしものための貯蓄は？
全部大丈夫なら起業しちゃえ！
まぁ、無理なのは分かってるから
あと１桁多く稼げるようになってから
またこの板に来るといいだろう。
こんな時間におまえ（１）にレスポンス
してる奴は大概、一桁多く稼いでる奴らが
ほとんど。

20 ：

>>15
法人化してるっぽいから分かってると思うが、分岐点は６０万以上だろ
零細企業の社長より、上場してる（ＪＡＳＤＡＱでもいい）リーマンの方が肩書きに説得力ある
不動産借りるにしても、車買うにしても、リーマンは色々と便利

21 ：

確かにサラリーマンの旨みももちろんあると思うが
独立したら気持ちを切り替えてやるだけ。
時間をとれる事のメリットは何よりも大きいからね。

22 ：

法人化云々は別として、会社辞めてやる気なら、
少なくとも生活費×2＋経費くらい見込めた方がいいんじゃないかな。
勝手に作った公式だけど、生活費×2の部分で、
生活費と、税金そのほかもろもろと貯蓄分、経費は経費で。
本気で辞めたいのであれば、ある程度貯え作った後に辞めてやってみては？
自分で期間決めて、その分の貯えだけは作ってさ。
1は人材紹介業ができるだけの社会スキル(?)があるようなので、
再就職口もすぐ見つかるだろうし。

23 ：

おもろいからアフィ先輩の俺が昔を語っちゃる
俺も１みたいに安易な考えでリーマンやってるときに、
これなら稼げると思って働きながら一生懸命サイト作りましたよ。
やっと出来たーと思って公開して、これから稼ぐぞーって思って
気合いれてたんだけど、サイト作るだけじゃ駄目なんですわ。
検索エンジンの上位表示とか、人を集客する為にはどうしたらいいのかとか
分からないこと＆やらなきゃならない事がありすぎて、時間が足りなかったわけですよ。
これはもっと本格的にやらないと稼げないなと思って
当時（2年前）、会社辞めるしかないのかなとか
結婚してるから辞めて生活成り立つんかなとか色々迷ったのさ。
けどまぁ当時、貯金がいくらかあったから、
収入なくても1年は何とかなるなって算段もあって、
1年だけチャレンジしてみようって限定で会社辞めたんですわ。
（まだ若いんで1年なら再就職はいくらでも出来るって思ってたから）

ってここまで書いて、最初すげぇ気合入ってたけど
続き書くのスゲーめんどくなってきた。。。
（ここに何書いても金になんないし）
続き聞きたかったら適当にやる気の出そうなレス下さい。。。ｽﾏｿ

24 ：

毎日が真剣勝負の連続でした
しまいにはお腹が痛くなって入院してしまいました。
私は首相には向いていないのでしょうか？
ご教授ください。
よろしくお願いします。

25 ：

>>23
続きも書けよ。
１年だけと決めたチャレンジは
やってみてどうだった？
軌道に乗って両手団扇状態か？
それとも収入激減
→家庭内不和→離婚　の痛いﾊﾟﾀｰﾝか？
どっちだ！？

26 ：

>>23
結果ぐらいかかないとずるいです。

ちなみに、起業でもアフィリエイトでも、
とりあえず立ち上げて始めるのはスゲー簡単なんだよね
問題は、毎日毎日ずーーーーと、継続できるかっていうことだなぁ
なんて最近思った。

27 ：

１だけど人材紹介業はコネというか、どこの会社はどの程度の人間を持っていけば
採用してくれるかという情報は持ってる。後は肝心の人だけど、これは知り合いかWEBサイト
立ち上げて、年に5人も紹介成立すればまぁ、300万はいくかと。
って、そんな話はどうでもいいんだけど、10万程度じゃ話にならないのはわかってるよ。
蓄えは500万ちょい。この金が尽きる（尽きたら困るけど）前に何とかって考えてるんだけど・・・
あとは、とにかく今はろくに時間がなくて・・・
アフェリエイト以外にもっと他に稼げるものはないかと考えたり、実行したり、試行錯誤する時間がとにかく欲しい。
奴隷みたいに一生こき使われる位なら、自由になって自分の可能性を試したいみたいな。
それろ>>23は気になるよ。教えてよ。

28 ：

23じゃねーけど、俺もアフィやって脱サラ→個人事業→法人の道を歩んでるよ
脱サラしたのは1年ちょっと前だ
ちなみにそのときのアフィ収入は月70万くらいだったなー
しかも楽天だけだったしｗ
ただ、絶対に増やせる確信があったから会社辞めて専業にした
いまはアフィだけじゃ毎月200万くらいだが、稼いだ金を元手にやりたかったことにかたっぱしから手を出してる
おかげで従業員も増えたし、お金も増えた
結局、またアフィは副業みたいな存在だｗ
まぁ、アフィだけじゃいつ消えるかわからんし、世の中にはもっといい仕事はたくさんあるんで、
はっきりした目算が立てられないならやめといたほうがいい

29 ：

ってまじめに書いてみたけど...

このスレは釣りだろ？

30 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

31 ：

釣りじゃねーし。
むしろ>>29も昔は俺と同じだろ。

32 ：

名スレの予感

33 ：

>>31
釣りじゃねーのか
そらスマン
まぁがんばれ

34 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

35 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

36 ：

ごめんなさい。
TV見てました
同じ境遇の人がいたら参考になればと思います。
辞めてからは、
一生懸命思いつくこと、出来ることを必死にやってみました。
相互リンク願いだしたり、ページ数増やしたり、
HTMLタグをキレイにしたりと。
最初の数ヶ月はアクセス数も少ないし、何にもならなかったけど
ページを作りまくってたら何となくあるページのアクセスが増えている事に
気付いて、こういう事やればいいんだ的なノウハウが少しづつ貯まったりしてました。
初めて月1万円を超えたのは4ヶ月目くらいでしたね。
今なら多くの事が分かるけど、以前は何も分からず自分がやっていることは正しいのか？
この先報われるのだろうかと、毎日焦ってもいました。
ここでモチベーションを保てるかどうかがポイントだと思います。
ただ今だから言える事は、あの頃専業でやっていたから今の所まで登りつめれたという事。
頭を使って考える事は非常に重要だと実感するばかりです。

一般的にアフィの壁と言われている月10万に達するまでに9ヶ月掛かりました。
遅いか早いかは、個人差ありますが、そこの壁さえ超えられれば
後は誰でもそれ以上に増やせると思うよ。
多くの人が面倒という理由から手抜きしてるだけだから。
１つ言える事は、運ではなく実力でその壁を超えたときは
センスが磨がれ、物の見方、お金に対しての嗅覚とか
会社員では絶対に得られない実力が付いている事に実感できると思いますよ。

37 ：

ただし自由という言葉に夢中にならず冷静でいる事が大事だと思います。
自由というのは求めて手に入るものではなく、結果として付いてくるものですから。
求めなければ手に入らないケースがほとんですが。
辞めれば稼げるわけではなく、継続できる人間が稼げるというのが
この種のビジネスだという事は会社辞めて後悔しない為にも
注意した方が良いと思いますよ。
あと二兎を追うもの一兎も得ずというように、アフィでも人材紹介でも
１つに絞ることが重要だと思います。
自分がそうだったから（１が自分と同じ考え方とは限らないが）
保証がなくなるのも物凄く不安になりますよ。
サラリーというのは時間と引換えの保険ですから。
で、
ここまで話引っ張っといて
あんたは一体今いくら稼いでるんだって？
そんな無粋なこたぁ聞いちゃあかんよ。
あまり希望を持たせちゃいけないんだと思うけど、
月7桁〜8桁の大体半分くらいですよ。

38 ：

>>23
すばらしい。参考になりました。俺もやっぱ会社辞めるかな。

39 ：

>>36-37
激しく同意。
あなたが何者かは分からないが、かなりの人物だと見た。

40 ：

職業は営業で宣伝には自信があるのか知らないが、
対人での宣伝とネット上での宣伝は全く器質が違う。
覚悟して始めてくれ。

41 ：

月８桁の半分ってことは月収５００万円だお

42 ：

>>41
ケタが半分ということで4桁台かも知れんぞ（笑）
23の書き方は、いかにもセールスレターっぽい引っ張り方。

43 ：

あなたの人生あなたの好きなように

44 ：

月収５００万円の生活って想像できん。もはや管轄外。

45 ：

月収５００円はどうですか？

46 ：

小学生の時、かな

47 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

48 ：

自分は大した人間でもありませんし、
自分よりすごいなって思える人間一杯います。
（自分より稼いでるって意味じゃなくて）
結局お金はお金であって、
必要以上に持ってても何も満たされませんよ。
むしろ逆に心配事が増えて追い詰められるかも。
生活レベルが下げられない事だったり、税金だったり。
今思うことは、周りに仲間がいて、
どう有意義な人生過ごせるかってことが
一番重要なんじゃないかと。
お金を追いすぎると色んな意味で無限ループにハマリます。
>>42
自分は情報商材は一切手を出したことがないですが、
真剣にアフィをやってるとこういう文章の書き方になるんじゃないのかな。。
文章の書き方一つで商品の売れ方とか全く変わるので。
そういう意味では自分なりのセールスレターの書き方さえ習得できれば
ある意味最強なんじゃないかと思います。

49 ：

こうして詐欺師が生まれるのだな

50 ：

>>1の考えが甘すぎるのはよくわかった

51 ：

１だけど、
まぁ。23みたいなのは雲の上の存在だけど月収30万は1年以内にはいけると思う。
つーか、本腰入れりゃ余裕っしょ。

52 ：

>>51
じゃあ明日辞表を出せ
そしてこのｽﾚで日々の活動を克明に記録するんだ
30万を3ヶ月続けられたらあがり

53 ：

人材紹介はどうだか知らないけど
アフィだけで月30万の収入ってのは実力だけでなく運も必要と思われ。
普通は月1万も稼げれば賞賛に値するかと。凡人の場合。
月10万稼げればそれは達人、神の領域。
普通に働いてた方がよっぽど楽だと思う。。

54 ：

>>51
お前の言ってるアフィって情報商材？
もしそうだったら本腰なんか入れずに遊びでやった方がいい
先がない業界だから
あと、どっかでも出てたけど検索エンジン頼りのアフィもダメだな
安定性がない
サラリーマン辞めるならやめるでいいけど、
独立してもやっぱり「安定性」を考えて事業運営した方がいいぞ
一時的に成功して腐っていくヤツもいっぱいいるみたいだし

55 ：

おい>>1
俺も最近アフィ初めたんだが正直なめてた。
今まで法人相手の新規顧客獲得やホストでかなり稼いで来た経験から
自信に満ち満ちて思ってたね。余裕だろと。余裕ちがう。意外にむずい。
既存のくそサイトどもに俺が負ける訳ねーよと本気で信じてたが、３日前にサイト公開して唖然。客とか来ないからマジで。
つかおまえ今いくつ？
もし「余裕」だと決めつけていて、尚30越えてるんならやめとけ。
成功するしないは別として精神的にかなりくるぞ！
俺は稼げるまでやる覚悟もあり正直やり直しが効く年齢しかも貯蓄がある。
おまけに実家に帰ったから月の生活費が四万。環境的には最高だ。
なのに「このままだとどうなるんだろう」って超絶に悩む。
いっそRれば楽なのにって感じ。
言っておくが俺は精神は強い方だと思うぞ。
それでも今までは会社や店が失敗しても後ろ盾となってくれる分の安心感があった。
そいつの偉大さに激しく気づいたよ。
もう一度言うからな。
なめてるとマジで痛い目みる。
ここがネットとは言え、おまえはどう考えても覚悟が足らんと思う。
たぶん仕事をやめた時の俺程もないだろ？
やめとけ。

56 ：

>>30
月30万円稼ぐのはそんなに難しくない。
ちょっとしたコツを知っているだけ。
あと時間をかけること。

57 ：

30万も大変やで。

58 ：

金額は常に後になってついてくる
いわば、頑張った分の
ご褒美みたいな物。
妥協せずに人が嫌がる地道な作業をいかに
続けられるかが大事。これを楽しいと
思えるなら３０万も近い。
月収で悩むのは稼げるようになってからで良い。
たった３０万すら稼げてないレベルの人間は
月収を気にするだけ無駄。その時間惜しんで作業汁。
稼げるようになってから、会社どーしようとか
悩めよ。それから決めても遅くないだろ。
起業することで得られるモノもあるが
やはり失うものもあるんだよyo。
とにかく３０万稼げるようになってから悩め。おｋ？

59 ：

>>58
このキチガイRばいいのにな

60 ：

>>55
いいこと言うなぁ

61 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

62 ：

毎日5-6時間以上アフィに打ち込めて月10万なら全くのゼロからでも2ヶ月で可能じゃないかな。
多くの人は持続という点で脱落、ゼロのままで終了というパターンが殆どだと思うよ。
間違っているかな?
詐欺紛いの情報カテならもっと楽に短期間で可能かと思うけど、
そこにいくかは人間としての理性の問題。

63 ：

>>62
時間なんか関係ないよ
バカじゃないの？

64 ：

よく言われることだけど、自営業の収入ってのはサラリーマンの３倍ないとダメだって。
つまり、自営業で月３０万はサラリーマンで月１０万と同じってこと。
その辺>>1は分かってるんだろうか。

65 ：

SOHOLink.biz　ってどうよ！
↑ネットで検索してみな・・・

66 ：

とりあえず >>1 は副業で初めてみなよ。
才能と運があれば一時の稼ぎはあるだろう。ただしそれが
いつまで続くかはおまいの能力と努力と運次第。会社を辞
めるのはそれからでも遅くない。

67 ：

仕事を辞めるリスクは大きい。
だが副業から始めてどうこうできるほど甘い世界じゃない。
関連業の人間だから副業で可能だが
そうでない人間は人生かけてやらなきゃ成功の可能性など皆無に等しい。
まぁ人生かけてやってみてもいいんじゃない？
今世ダメだったら来世頑張ればいいじゃんｗ

68 ：

64は八百屋とアフィの区別がつかん阿保やろ
大根うるのとちがって経費７割もかからんよ
むしろ節税しまくりで自営が有利だろうな
車も酒も経費やからな

69 ：

それにしてもサラリーマンが自分を慰めるような書き込みばっかやな
こういうのが小市民ゆうんやろ
実際、もっとでかい目標もたなあかんで
お勧めはアフィで日銭を稼ぎつつ、他の業界転向やな
アフィなんてたかがしれてる
会社員もたかがしれてる
そこで何を目指すかやな

70 ：

>68
おまいは収入と売上の区別がつかないアホだな。

71 ：

>>1
とにかく自分で考えて、自分で調べて、自分で勉強すること。
24時間365日、頭を休む暇を与えずに常に頭をフル回転し
遊んでいる時や飯食ってる時も
常に「何か」を探すこと。
楽して稼ごう何て考えが
1ミリでもあるようなら向きませんよ。

72 ：

始めちゃえば自然とそうなるけどな。
ストレスでｗ

73 ：

たった3日で諦念か

74 ：

>>73
俺か？俺に関してはもうちょっとうまく行くと思ってただけだよ。
サイトの内容には自信あったからね。
ただ俺の今までの営業スタイルは主に口コミだったが
ネット上ではそれだけじゃ通用しないのかなって点でちょっと戸惑った。
全然諦めてはないよ。

75 ：

>>74
Yahoo、Googleで検索上位に表示されるだけで、全然訪問者数が違う。
俺のサイトは6割以上がここ経由で、
あとは、2ch関連サイト経由が1割、ノーリファラが2割ぐらい。
サイトの品質向上、検索順位をキープする方法、他のSEO対策対応は、
日々勉強しながら実践していく。
ビギナーなんで、分からないことだらけで、
悩むことも多いし、正直、しんどくて苦しいこともあるが、
そこが解消された瞬間が嬉しいし、日々成長を実感できて楽しい。

76 ：

>>75
やっぱヤフー、グーグルの対策練らなきゃダメだね。お話にならない。
俺も今勉強してるんだけど、売上アップ.コムの利用とかも検討してる。
しかしSEO業者って何処もかしこも糞味噌に金とんのな。びっくりするわ。
ちなみに対策した事が成果になるまで大体どのくらいかかった？

77 ：

>>76
俺は、たまたま需要はあるけど供給が全くなかったテーマのサイトを作ったので、
今のところ主な検索エンジンで1位になってる。
サイトをアップして数日後には、いつの間にかＹａｈｏｏに登録されてた。
GoogleはURL登録の翌日には検索結果に反映されて、
その5日後には、PCサイトのページが16ページ程のサイトなのに66件もインデックスされていた。
作りかけの携帯サイトのページや編集ページ等もインデックスされてるみたい。
アクセス解析は、Google Analyticsを使っているんだけど、
もしかすると、これを使うとロボがガッツリ来てくれるのかもしれない。
ＭＳＮは今調子が悪いらしく、ＵＲＬ登録が出来ないらしいが、
Ｙａｈｏｏ、Googleから1週間程遅れてロボ巡回で検索結果に出るようになった。
でも、ここはトップページしかインデックスされてない。
他のSEO対策はサイトの作成が落ち着いてからやる予定。
やっぱり、訪問者にちょくちょく利用してもらってなんぼだし。

78 ：

>>77
マジで？凄いね。そんな短期で１位ですか･･･。
俺は今、月間検索数３００００前後のキーワードで１位もぎ取ろうとしてるが、
正直それを決意するのがすでになんかもう、試練だったよ。
３００００程度大した数じゃないのかも知れないけれど、全然知らない世界だしね。
>>77は今、検索からのアクセス日にどのくらいある？
俺、大よそで4500pv/dayは稼がないと目標にしてる売上高は達成できない中、
今主に相互リンク先からのアクセスとリピーターで100〜200pv/day。
たりねー！！！
（自分では）サイトの中身なら絶対に勝てる自信あるんだけれど、
相互リンク先から来て、そこからお気に入り登録してリピーターになってくれてる様な客層だと、
それでもありがたいんだが、基本その商材に精通してる客層だしなかなか金に結びつかないのな･･･。
まぁ別にそれはいいんだけども、
アクセス稼ぐのがこんなに大変だとは思ってもみなかったよ。

79 ：

>>78
最近サイト作った俺もそれは思った。
なんていうか、今の検索エンジンってサイトの質までは見てくれないから、
どんなに、たくさんページ書いたり、情報載せたりしても、それだけじゃ上位
表示されないんだよね。
中身には自信があるのに、もう、３年ぐらい更新されてないようなクソサイトが
検索結果上位にいると、ほんと萎えてくる。
なんか、検索エンジンは新参者には厳しいね。昔からやってるサイトのが有利みたい。

80 ：

>>78
>検索からのアクセス日にどのくらいある？
実は、アクセス数というのが何を指してしているのかまだ理解してなかったりする（＾　＾；
訪問者数、セッション数、PV数のどれが一般的なんだろ？
PVは、トップページは600〜1000PV/dayぐらいで、サイト全体は3000〜4000PV/dayぐらい。
携帯サイトは、まだ携帯用の大手検索エンジンにHITしないので、これの1/4ぐらいかな
アクセス数に関する事なら、このスレが参考になるよ。
『Web製作管理板』
http://pc11.2ch.net/hp/
参考スレ『[Google・Yahoo!等]■ロボット型検索エンジン41■』
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1193035794/

あと、俺のレスで２つ訂正。
>いつの間にかＹａｈｏｏに登録されてた。
　　　　　　↓
Yahooの検索にHITする様になった。
>ビギナーなんで、分からないことだらけで、
　　　　　　↓
サイト立上げは2回目で、
前回はHP作成の勉強をかねて7年前に行ったが、ネタが尽きてすぐに閉鎖＼（´Д`）／
以降は全く離れていたので、現在、浦島太郎状態(´･ω･`)

81 ：

>>79
確かに放置サイトが検索上位になること結構あるね。
調べる側としても、できれば最新の情報が知りたいから何とかして欲しい。
と言いつつ、7年前に閉鎖した俺のサイトも
特定キーワードで商用サイトを抜いて1位になってる・・（＾　＾；
サイト削除したいけど、当時のレンタルサーバ屋が買収されてURL変わってるわ、
IDもPASSもとっくに忘れたわで削除できない・・
同じキーワードを使ってる人達、ｽﾝﾏｿﾝ(´･ω･`)
なんか申し訳なくなってきたので、サイト削除できないか今の会社に確認してみるよ。
せっかくだから、使いまわすという手もあるか・・・

82 ：

>>79
サイト作成段階でネットの知り合いに内容を随時評価して貰ってたんだが、
ある時「こいつ等をやっつけるのがひとまず目標」と類似サイトを見せると、
検索で３位につけてるサイトを指して「ここはパッと見ただけで読む気なくすな」
とそいつは一蹴した。わざわざ検索して来てるユーザーがかわいそうだから、俺は頑張ろう！と、思った。
被リンクの質を重要視したり逆にページランクの重要視を下げたり
グーグルも改善はしてるみたいだが、やはり世間でも「古い会社」ほど信用度があるように、
新しい会社の倒産する確立と同じく出来たばかりのサイトなんていつ閉鎖するかわかんないし、
ある程度はしょうがないのかも。地道に、諦めずに、一歩ずつ、頑張ろうぜ。
>>80-81
実は俺もページビューとアクセス数の違いは良く分かってないが、
多分ページビューもアクセス数も同義語なんじゃ？
という程度の適当な認識でいる。間違ってる可能性、大ですが・・・・。
って言うかすばらしいな。なんて成果だ。最初の勉強時に取得した情報の精度差かな？
俺はＳＥＯ対策は正直アフィリ指南やＳＥＯ対策を取り扱ってるサイトで読み流しただけだが、
結局の所このての情報は無料のものの中じゃ２ちゃんねるのそれが一番信用できるよね。
ところで俺も遊びで作った趣味のサイトを持ってるが、無意味にページランクが高く、
放置しまくりで死んでる画像山盛りなのに未だアクセスがちらほらある。
そこも遊びとは言え口コミで集客してたサイトで（だから今回もＳＥＯを重要視出来なかったんだけど）
俺のファン（ｗ）が結構いるから、上手い事アフィとして再利用出来ないか検討中だよ。

83 ：

>>78
月間検索数３００００以上のキーワードで１位を３つ持ってる俺様が来ましたよ。
ちなみに、Yahooでは最近、同じキーワードで１０位落ちした。
リピーター率が異様に高いしあっちこっちのブログで紹介されるし
２ｃｈにもよく貼られるから被リンク数は多いよ。
ページランクは２だがｗ

84 ：

>>78の内容をちゃんと理解してなかったかも。
>俺、大よそで4500pv/dayは稼がないと目標にしてる売上高は達成できない中、
>今主に相互リンク先からのアクセスとリピーターで100〜200pv/day。
これって、参照元からのアクセス数のこと？
GoogleAnalyticsでそれに近い項目はセッション数なのかなぁ・・？
それだったら、450〜550セッション/dayをうろうろしてる。
そのうち、検索エンジンからのセッションは、350セッション/day程度。

85 ：

>>82
俺が今やってるサイトは趣味のサイトだよ（＾　＾
元々ただ必要とされていたからサイトを作っただけで、Web収入とかは全然考えてなかった。
ただ、最初から思ってた以上に人が見に来てくれたので、
こりゃ、もっと充実したサイトにしなければいかん・・と思い、ページの追加や改訂を日々行ってる。
より沢山の必要としている人に見てもらいたいと思い、検索エンジンにも申請し始めたり、
携帯用サイトも作り始めた。
今はただサイト作成が面白くて仕方ないから、Webで稼ぐ方法までは気が回ってない。
このサイトの運営が落ち着いてきたら、
ここでの経験を活かして、これとは別にWeb収入も考慮したサイトを作ってみようと思ってる。
今回のやりとりで月間検索数のこと初めて知ったｗ（＾　＾；
さっき、俺のサイトのキーワードの月間検索数を調べてみたけど、結果はありませんだった・・orz
今月から使われ始めたキーワードだから、まだ集計されてないのかな？
さっきは、サイトで調べてみたけど、これって普通はツールで調べるものなの？
>>83
すごい！
日にどれくらいアクセス数があるの？
あと、どんなジャンルのサイトなの？
今は人気のあるサイトをいっぱい見て勉強したい！

86 ：

>>85
昔はキーワードアドバイスツールというものがあったんだよ・・・
それで検索数を調べられたんだが、今はもう無理だな。
どんなサイトかは言えないｗ
稼いでるアフィリエイターは自分のサイトは簡単に明かさないよ。
ユニーク３５００、ＰＶは５万／日、リピーターが半分ぐらい。

87 ：

>>86
ありがとう！
どんなサイトか教えてもらえないのは残念だけど、いい目安になった。
ちなみに、Web収入はどれぐらいなの？

88 ：

>>87
今年に入って大きく伸びて、入金ベースで今月２０万かな。
来月は２５万になる見込み。これを維持・拡大できるかが今後の課題。

89 ：

>>83
やるね。これは神降臨かな？
俺が取り組んでるジャンルは供給が間に合ってないのかも知れないけれど、
ブログで紹介されたり２ｃｈに貼られたりは基本的にないタイプだから、
そんな被リンク天国はひとまず想像できないな・・・。
>>84-85
昨日の数字だが、ページビュー214、セッション数50、訪問者（ユニークユーザー）数47、
１人あたりのページビューが4,7（多分）。１人あたりのページビューに関しては、
過去のものを見れないからあやふやだが大体毎日３〜５の間で落ち着く。
俺が自分に課してるノルマはページビュー4500以上、セッション数＆ユニークユーザー数1500以上。
これを達成できれば不労所得がおよそ５万〜１０万ほどになる見込み。
基本的に今のサイトも遊びの延長線上的な所あるから商品の単価が低く、
目標達成時の数字が結構ショボいが、まずは好きな事でアフィを練習！て思ってそのジャンルに決めた。
達成時点で培ってるであろうノウハウを持って、本当の勝負に出る予定。ってまぁ、それは余談ですが･･･。
月間検索数は「キーワードアドバイスツール」というものが最大手だったみたいだけれど、
今は４月時点での結果しか得られない。代わりのものとして俺はグーグルのキーワードツールを使ったが、
これは具体的な数字が出ないので、グーグルキーワードの「平均検索ボリューム」と
アドバイスツールの「月間検索数」から勝負をかけるキーワードを決めたよ。

90 ：

>>88-89
ちなみに、それって広告収入オンリーなの？
それとも何か販売してるの？
差し障りなければ、教えて欲しい。

91 ：

初だが、スレタイのわりには良スレのようだなココは。
一応アフィリで食ってる者です。
大雑把な意味で言うと、
「アクセス数」とか、サイトの「中身」とかぶっちゃけどーでもいい。
この辺にこだわってると稼げないよ。
もうちょっといろんな角度から情報収集してみるといい。

92 ：

>>90
主に広告とアドセンスだね。
>>91
え？え？え？（笑）く、くわしくｗ

93 ：

起業とかの話が無くなって、単なる雑談になっちゃいましたね。

94 ：

>>90
>>88だが、俺はアフィのみ。販売とかはやってない。あとアフィはあくまで副業で本業あり。
アクセス数とサイトの中身は俺はこだわる方ｗ
人に価値を与えるからこそ、自分にも価値（金）が回ってくると考えるタチなんで。
でも>>91の話も聞いてみたいな。「中身」とか言ってる奴に限って中身もなければ技術もないから。

95 ：

>>94
>アクセス数とサイトの中身は俺はこだわる方ｗ
>人に価値を与えるからこそ、自分にも価値（金）が回ってくると考えるタチなんで。
ここは激しく同意！
まず人の役に立って喜んでもらってなんぼだと思う。
それに報酬としてお金が伴うやり方をやっていきたい！青クサイかも知れないけど・・
>「中身」とか言ってる奴に限って中身もなければ技術もないから。
7年前の俺がそうでした・・・（−　−；
背伸びして自己啓発のサイトを立ち上げて、読者数も3000名程いたんだけど・・
成功もなんもしてない自分が自己啓発を語るなんておこがましいと気付いて、すぐ閉鎖した。
今は背伸びせず、自分にできる事をやってます(´･ω･`)
>>91
俺もぜひ知りたい！興味ある。
>>93
サイトの運営とかWeb収入について語ってるんだから、全く関係ない訳じゃないと思う。
>>55なんか、仕事やめて打ち込んでる訳だし。

96 ：

あと、>>89,92や>>94の話を聞いてたら、Web収入に興味が湧いてきたｗ

97 ：

>>91のそれは「メルマガやブログを利用する」だと予想してみる！
というかＳＥＯ対策について調べてると究極にいらいらしてきた俺は
（胡散臭い話が多すぎ）
前々から考えてたメルマガ配信をやろうって事でまぐまぐ登録しに行ってたんだけど、
第一弾の文章書いてると知らん間にこんな時間・・・。
俺が持ってる最高の財産はこれだな。
トークしたり文章書いたり言葉を扱う作業が極端に好き。
＞起業とかの話が無くなって、単なる雑談になっちゃいましたね。
確かに。ｽｲﾏｾﾝ（笑）いい気分転換になるし良いかなってｗ
って言うか>>8さんは話の内容から起業されてると察せるけれど、
俺も最終的な目標は起業・・・・の、更にその先に設定してますよ。
１０年スパンで見積もってるけど、このプランを遂行するためにもアフィ成功は必須っす！

98 ：

何気に通りすがりの者だけど…
みんなそれぞれ持論があって読んでて面白いな〜とｗ
俺も>>94同様に、まず「アクセス数」には超こだわる派
それは集客が増えれば、広告を踏む確率も上がるだろうと考えるから
なんか
人それぞれ色んなアプローチの仕方があるんだな〜と思ったよ
たとえば自分にとって、>>86のように日ユニーク3500で月20は想像できなかったし
また、>>91のようにアクセス数と中身にこだわらないのはムリだし
うーん、深いと思った

99 ：

>まず人の役に立って喜んでもらってなんぼだと思う。
>それに報酬としてお金が伴うやり方をやっていきたい！青クサイかも知れないけど・・
素晴らしい事だと思うよ。
ホントに良スレだねここは。
俺がどーだっていいと言ったのは、いい加減なサイトを作るとか詐欺まがいな事をするとかそういうことではないよ。
>>75がアクセス数を凄く気にしているようだったから、それは関係ないよという意味で言ったんだ。
数万ＰＶのサイトより数百ＰＶのサイトのほうが稼いでるケースなんてゴロゴロある。
アクセスの量は重要じゃない。だから「アクセス数」はどーだっていいって事。
これの本当の意味がわかるようになって俺は稼げるようになった。
そして、求めてる人に求めてるものを出来る限りスムーズに提供する事が大事。
その過程の中で、ユーザーを迷わせてしまったりするようなものは、それがどんなに良質なコンテンツであったとしても
ユーザーにとっては邪魔でしかないし、こちらも稼げない。
だから「中身」をそんなこだわらないでも、最低限あればどーだっていい、むしろそれがお互いベストだと言う事。
まぁ、どーだっていいという言い方は語弊があったかもね。すまん。

100 ：

>>99
数百PVで稼いでるってよく見かけるんだけど、
これってたとえば、どうゆうケースで、どれくらい稼いでるの？

101 ：

>>99
なんかすごい良いことを言ってるような気がするんだけど・・
うーーん、今の自分にはまだ理解できてない・・（＠　＠；）
>>75さんは、広告収入を得ることを目的にサイトを立ち上げているのじゃなくて、
顧客に商品かサービスを提供する手段としてサイトを活用してるの？
>だから「中身」をそんなこだわらないでも、最低限あればどーだっていい、
>むしろそれがお互いベストだと言う事。
>>75さんの言ってる「最低限」というのの基準が知りたい！
もしかして、俺にとっての目標ぐらいあったりしてｗ（＾　＾；
>俺がどーだっていいと言ったのは、
>いい加減なサイトを作るとか詐欺まがいな事をするとかそういうことではないよ。
良かった（＾　＾
昔の知り合いで、Webサービスのカラクリを上手く利用して、
たった1ページのサイトを立ち上げて放置しているだけで、月数万円稼いでいた人がいたんだ。
知人のよしみで、その人はやり方を教えてくれたけど、
その頃の俺はそういう稼ぎ方が嫌でやらなかった。
>>75さんの初レスで、一瞬、その事が頭をよぎったよ（＾　＾；

102 ：

>>101
間違い>>75さん→>>91さん
半分寝ぼけているので、もう寝てきますｚｚ（ー　ー

103 ：

>>99
あんたの言ってることはなかなか的を射てるな
どうやらこのスレの住人の中ではレベルがひとつ上の人らしい
俺は実際に「あるモノを求めている人を集めて、その求めているモノをスムーズに最低限だけ提供しているサイト」を持っている
一回当たればあとは同じ要領で繰り返すだけなんで、早いぞ

104 ：

>>108
＞あるモノを求めている人を集めて、その求めているモノをスムーズに最低限だけ提供
これグッと来た。上にもちょっと書いたが、
俺は話を聞かせたりするのが得意な人間だと自負してるんだけど、
アフィリエイトするに当たって「お金を稼ぎたいのか」それとも「文章を読ませたいのか」
この辺をごっちゃにしてたかも。この２点はイコールしないんだね。
勿論お金を稼ぐためにサイト作ったわけだから、
焦点をそっちに絞って、文章はおまけでくっつけるべきだ！
と、一種の閃きを得たよ。ちょっとトップページの更新逝ってきます。

105 ：

１ですが、とにかく会社を辞める位のやる気さえあればやっていけるって感じですか？

106 ：

>>105
その判断はご自身で。
人に人生委ねないように。

107 ：

>>105
んっとね。一生食っていけると信じるなら辞めてもいいと思うよ。

108 ：

>>105
やる気だけでうまくいけば(ry

109 ：

みんながんばってるなぁ
久々にモチベーションが上がってきた！

110 ：

個人でやるアフィリエイトはもう下火だよ。
一段階上を見ながらやっていくほうがいい。

111 ：

>>110
どういう意味？

112 ：

個人でやらない＝法人化かよ！

113 ：

一生食っていけるかは、分からんが
仕事しながらでも30万円ぐらい稼げないようじゃ
辞めても悲惨な結果だろうね

114 ：

>>113
頭わりいなぁ、こいつ。

115 ：

>>113
仕事をしていたら
アフィリエイトに費やす時間はないだろ。
俺月収100万円あるけど
仕事してたら30万円も稼げないと思う。

116 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

117 ：

>>114
何が？
お前の脳はわいてます

118 ：

>>115
100万円の内訳を教えてください

119 ：

まあとりあえず月1万稼げるようになってからやめたらいいよ。
そこまできたら後は時間かけて同じようにやるだけで収入は増えていくはずだし。
まあネタもってたらの話しだけどな

120 ：

アフィ収入月１万で会社やめたらアホすｗｗ

121 ：

釣りかもしれないけどアフェオンリーで100万稼ぐ秘訣を教えてくれ。

122 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

123 ：

>>121
>>88だが、まずアフェっていうのやめることからかな。

124 ：

>>119の言ってることは見当違いな事ではないよ。
0→1にするのが1番しんどい　1→10も100もあんまかわらん。

会社辞めていいかどうかは知らんが。

125 ：

119だが
>>1は1円も稼げてないのにこんなスレをたててるんじゃないのか？

126 ：

スレ違かも知れないけど、ふと思いついたアイディアなんだ。
ダイエットクッキーこれって海外に（特にアメリカ）に売れないか？
オーガニックでダイエットに目がないアメリカでも、「和」のおから
これ受けるんじゃないかと思うんだがいかがなモノかな。
ダイエットで騙されたアメリカ人の記事を見ていて、逆輸出で、
すしや牛丼、カップヌードルだけでなく豆乳おからクッキーの需要
アメリカでも十分ありそうに感じたんだ。チラ裏ゴメン。

127 ：

英語無理だから記事かけね

128 ：

>>126
とりあえず、向こうのオークションに出品してみて反響試してみたら？
と言おうと思って、eＢayを見てみたら、ダイエットクッキー山ほどあったｗ
大手健康食品メーカーの品まであったから、向こうが元祖で日本が後追いなんじゃない？

129 ：

>>128
でも、"Soybean Milk" "Tofu Refuse" "Dieting Cookie"の3つを含む出品はなかった。
ググってみたら、色々出てきたけど。

130 ：

というかちょっと遅レスだけど>>105（１）は絶対やめといた方がいいと思う。
何万稼げたら〜とか誰々が何々だから〜とかやる気がどうだか〜とか、
そういう次元の事を念頭に置いてる時点で生死をかけた勝負をするのは辛すぎるぞ。
俺アフィは全くダメで未だアクセスアップという課題を大絶賛模索中だが、
基本的に人生なんて何をやっても（金を払って遊ぶことでさえ）
辛いものだと決め付けていて、上手く行って良い事があればそれは全部ラッキーでしかないと思ってる。
ラッキーを見つけて初めてそれを守る技術を考えれば良いわけで、
始める前から今以上の結果の保障を求めるなんてナンセンス極まりないんじゃないか？
俺は（どうしても叶えたい目標のため）築いたものを自ら捨てて何度もゼロに戻ってきたから、
未だこうやって知恵熱に悩んでいるが、こういう生き方は基本的にバカのやる事だ。
もしも１が俺みたいに「背水の陣」が大好きで
「バカ」といわれたいのなら今すぐ会社辞めろって感じだけど、
バカになりたい奴なんて、ねぇ。そうそういないよね。
会社辞めるんなら今の年収＋退職金×２の成果を１２０％見込めてからにしたら？

131 ：

漏れは生涯年収（２億円？）稼ぐまでは辞めないつもり。

132 ：

>>130
つか君の考え方が一般論とかけ離れててナンセンスだからw

133 ：

糞スレだな

134 ：

>>105
とりあえず辞めろよ。辞めても良いような会社だろ？
ウダウダ言ってんじゃねぇよ

135 ：

>>132
・・・・・・・・。ですよね（汗）
でも今やめるのはどうかと思うけれどな。

136 ：

>>135
俺はアンタの意見に同意だよ。
この不景気で一度脱落したら復活が極めて困難な時代に、保証も無しに会社を辞めるのは危険過ぎる。
今アフィで成功してる奴だって数年後はどうなってるかわからないからな。

137 ：

>>130
崖っぷちフェチ？
なかなか男前やな

138 ：

数年先までの蓄えがあるなら
確固たる信念があるなら
現実逃避でないのなら
次で挫折した後の次善策があるのなら
辞めてもいいんジャマイカ？
少しでも不安ならまだ決めつけは早い。

139 ：

>>138
そんな前提があったらこんなスレたててないだろ常考

140 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

141 ：

↑間違っても、こういう風にはならないでね・・・

142 ：

結局１は会社辞めないんだろ？
つまんね。
ここでレスする奴等の意見に
左右される程度の薄っぺらい思いしかないんだろう。
アフィで３０万も夢で終わるのか。そんなんじゃ、
いつまでたっても甘い果実（月収３０万以上）
は手に入らないぜ。

143 ：

>>141
笑い

144 ：

1つのサイトで1万稼いで、それとほぼ同じようなものを100個作ったら100万稼げるか？

145 ：

>>128
食い物でダイエットは多数あると思うけど、豆乳おからクッキーは、
おからが水分を吸収して膨張することにより満腹感を得ることで
低カロリーなダイエット食品だ。
だからアメリカでおからクッキー考えつくとは思えない。
日本でも大豆気分が、たかだか4年で、年商2400万円から100億円企業だ。
パイの大きさから言えば、日本よりアメリカは何倍も大きいと思うんだが
どうなんだろう？
オークションも一つの方法かも知れないが、アメリカで同じように起業を
考えてる人と組むのも面白そうに思うんだけどな〜

146 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

147 ：

あきれました。やれるところには何処でもですね。
この会社、今年が5期目だけど、4期の決算書ネットで見つけたら
1期目が売上げ2400万円、2期が8億9800万円、3期目が24億2940万円
そして4期目の今年3月が95億7642万円。
詳しいことは書かないが、ある意味すごい会社だ！

148 ：

>>147
なにその数字
どんな技使ったんだ？

149 ：

>>147-148
「それなんてドリコム」 を思い出したｗｗｗ。
Life is beautiful: 21世紀の錬金術：Web2.0バブルで一儲けする方法
http://satoshi.blogs.com/life/2007/04/web20.html
＞要約すると以下の通り、
＞１．小さなベンチャーを見つける。
＞２．ちょっと仕事してから、資本関係を結ぶ。
＞３．徐々に大きくなっていくように発注して売上を立てさせる。
＞４．証券会社を釣る。
＞５．社長と、企業をWeb2.0時代のスターに祭り上げる。
＞６．上場でキャピタルゲインをゲット！
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://satoshi.blogs.com/life/2007/04/web20.html

150 ：

26歳の人事のブログがあれだがｗ
何やらキナ臭いというか徐々に終末が近づいているというか
ライブドアの2番煎じというか
シャチョーの売り抜け20億が雄弁に物語るｗ

151 ：

>>148
原価1000円のものを5000円と言って販売する。
そして売上げから3000円を宣伝広告費に振り向ける。
宣伝に騙されたダイエッターは、ゴキブリホイホイみたいに
5000円だして、ホントは1000円の商品をありがたがる。
詐欺師が高級品を身につけていると、相手が勝手にお金持ちと誤認して
詐欺師の言いなりになる。これと一緒。
宣伝の効果は　す・ご・い
最近は楽天の販売実績を盾に、通販や100円ショップにチラシばらまき中
この費用を考えても、ダイエッターがこのからくりに気付いたら・・・
こんな事だから脱おからクッキーで、ダイエット食や化粧品など
どちらかと言えば○○○な方面に営業展開中が今の姿かな。
しかし、すんなりダイエットクッキー企業努力で2000円に値下げ
これ出来ないだろうね。値段を下げて、宣伝広告費を下げれば
健全になるようにも感じるんだけど。やっぱりむりか！

152 ：

何この馬鹿スレ

153 ：

とか言う奴に限って頭悪いんだよな

154 ：

人を見下してバカにしているうちは成長しないと思う。

155 ：

>>1
稼げるよ。大切なのは
「やるか、やらないか。」
俺も月収２０万（ネットのみ）んときに独立したね。
今は３桁ある。
いろいろ勉強も大変だし、今も勉強してるけど。
だけどアフィリエイターとしてじゃなく、アフィエイトシステムを運営 (a8.netみたいな) 側になることを
考えていかないと結局会社員みたいに上に利益吸い取られるよ。

156 ：

なんか昔の自分を見ているよう。
俺も脱サラ組。それまでは子供でもしっている一流企業に勤めていた。
今は昔の年収を一月で稼げるようになった。
やる気と希望があるのはよく分かる。
それを継続できればある程度までは成果が出せるとは思うよ。
ただその成果は月３０万とか甘くはない。せいぜい１０万円。
それも半年以上は継続できての話。
ここまでは他を捨てて頑張ればある程度の人間は到達すると思う。
（実際にはここまですら到達できない人がほとんど。
月１万円以上をコンスタントに稼ぐ人はほんの数％にも満たない）
ここからが本当の分かれ目。
ここから上り詰められるか、なあなあで終わってしまうかはきっかけが必要。
俺が言いたいのは実力があってもきっかけをつかめずに埋もれてしまう人がたくさんいる、
頑張れば必ずしも報われるわけではないってこと。
一度よく考えてみな。
まずは会社を続けながら十分の一の月３万を稼いでみろ。
そこからこの道を柱にできるかどうか考えても遅くはないよ。

157 ：

>>156
１０分の１稼げとか訳わかんね。
どんなに１が
やる気や希望があっても
結果出さなきゃ意味ないよ？
きっかけをつかめるかどうかも
結果を出さないとつかめない。
出せない奴は埋もれるまで。
結果出せなくても頑張ったから　とか
勤続年数とかポスト　という
「ぬくぬくの布団」で守ってもらえる
会社勤めと起業は訳が違う。起業したら
「ぬくぬくの布団」は一枚も無い。
数ヶ月０円が続けば死を意味する。
毎月がサバイバルゲーム。

158 ：

>>157
＞結果出さなきゃ意味ないよ？
俺もそう思う。最終的には結果がすべて
＞漏れ、今の会社月収30万位なんだが、その程度なら会社辞めてアフェリエイト等、自宅で
＞本腰入れてやれば充分稼げるっしょ？
だからこんなこと言っている１に対してまずは副業で３万くらいまでは稼いでみて
そこから専業になるかどうか考えても遅くはないんじゃないかと伝えたかった。

159 ：

＞きっかけをつかめるかどうかも
＞結果を出さないとつかめない。
これは違うな。
結果を出してつかめるのはコツやノウハウなどのテクニック
もちろんこれらの蓄積は大事なことなのだが
きっかけとは違う

160 ：

まぁぶちゃけ、アフィリエイトサイトを利用する側になって
アイスとかカレーとかの販売元になったほうがもうかるよ？

161 ：

販売元のなれば確かにリターンもでかくなるが
リスクもでかくなるからなぁ

162 ：

そもそも「起業」なんて金儲けのためにやるもんじゃないと思う。
もっと深くて壮大なものを心の根っこに携えて
世の中に喧嘩売るのが起業家の真の仕事だろ？
奴らが贅沢を許されるのは、並々ならぬ精神をもって
社会に対する「価値」を作ろうと躍起になったからだ。
金が欲しくて起業家を目指し成功した人間を
少なくとも俺は知らん。

163 ：

>>162
おおむね同意だが、
最初は金、次第にやりがいが生まれてきて、
社会に役に立ちたくなる起業家もいる。
でも時間がたっても金に汚い会社はNOVAとかライブ豚とかとんでもないことになってるともあるよな。

164 ：

>>162
何の宗教ですか？

165 ：

金を儲けたくて起業しても、成功したら普通そうは言わないんだよｗ

166 ：

>>164
んっとね・・・
起業は金のためにする。これは法律や経済の考え方では正しい。
でも実際、成功した大企業や成功者は金のため、という考え方が薄いことが多いってこと。
むしろ「世の中に新しい価値を与えたい！（それで儲ける！）」という考え方を持った
人や企業の方が成功しやすいってことを>>162は言いたいんじゃないかと思う。
『日本の優秀企業研究』（日経ビジネス人文庫）なんか読むといいかも。

167 ：

>>163
まぁ、確かにね…
ただ俺は金を稼ぐための起業は好きじゃないな。
例え成功しても、金金金！な人間にしかなれないじゃん。
金や名誉は後からついて来るもんだろと。
>>164
>>166が代弁してくれたが、そういうもんなんだ。
俺は祖父が起業家で大阪に飲食店を八つ営んでるが
他にもITや建築で起業した人間とも運良く知り合えて色々学んだ。
アフィなんて尚人間性が露骨に出るジャンルで金のための起業なんか成功するか？
まぁ、情報商材があるが。情報商材…

168 ：

>>155 君大丈夫か？3桁ってｗ

169 ：

>>168
察してやれ

170 ：

ここに居る先輩方に聞ききたい
Ｑ１．サイトはどこで作ってるか
１、レンタル鯖
２、独自ドメイン
３、レンタルブログ
４、自宅鯖
Ｑ２、１日に書く記事は２ページぐらいか？それとも、半放置でも自治だけ済む物か。
俺の場合
Ｑ１はロリポとＦＣ２ブログの２サイトなんだが。
独自ドメイン取得してないから不安です・・・。
Ｑ２は平均１０ページぐらいです。

171 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

172 ：

>>170
和塩で独自ドメインなし
ブログはseesaa、自宅鯖って何？
週２〜３ページ更新してるだけ。
今２５万／月。

173 ：

>>172
和塩はジオプラスを使っているのですか？
今、さくらとジオで検討中なのですが、ジオ使うとページランクとかアクセス数のアップに有利ですか？
あと、新規の集客はブログがメインですか？
それともサイト自体が検索上位もしくは、他サイトとの相互リンク等で新規訪問が多いのですか？

174 ：

>>170
アフィリ＝ブログって思ってないよね？
独自ドメインなんて安いじゃん、取得したほうがいいよ

175 ：

>>173
塩ライト。ヤフーＢＢユーザーだから。
塩だからといってpagerankやアクセスアップに有利とは思わない。
集客？検索エンジンとお気に入りがほとんどだけど？

176 ：

>>170
こういう質問する人って何がしたいんですかね？
方法なんていろいろあるんだから、そんなの聞いてもまとまった答えになるわけないのに。
>独自ドメイン取得してないから不安です・・・。
だったら、とれば？ってだけの話。

177 ：

>>176
お前には聞いてないと思うよ

178 ：

この手のスレは多数の妄想厨を呼び込むんだよなぁｗ

179 ：

当たりや芯の通ったコンテンツでも確立するまでは、複数ためしていかないと、1個がこけたら終わるぞ

180 ：

１ですが、きちんとレスしてくれた方々、有難う御座います。
収入なくてどうすんの？という意見も結構ありますが、
現状は、仮に今、辞めたとして、その後１、２年間の収入がゼロだとしても
そこその蓄えがあるし、家も実家、同棲中の婚約者が高収入と、食べ物が無く、死に直結する様な事は有りません。
次に、その他レスを読ませて頂きましたが、今でも起業したいという意思に変わりません。
一度きりの人生だから、仮に失敗をしても、やらないで後悔するより、やって後悔した方がはるかにマシです。
今、悩んでいるのは会社を辞めるタイミングです。
そこそこ稼げる様になってから辞めろ、という意見が多いし、それはもっともだと思います。
ただ・・・今の会社がホントに退屈で、毎日時間を潰しているといっても過言ではない仕事内容なんです。
かといって、その時間を個人的に有意義に使えるわけでもなく・・・
給与は平均的（むしろ多少低い位かな？）だけど、会社自体はそこそこ大手で残業も少なく、
サボろうと思えば１日中サボれる様な温いところです。環境面も良く、ここを良い会社と思う人も多いかもしれません。
しかし、極端な話、本来であれば、今すぐでも会社を辞めてそっちに専念したい自分にとって、
毎日会社にいる時間が無駄に思えて仕方が無いんです。
こんな毎日を送る位なら、いっそ今すぐ辞めて人生勝負かけてみるかな・・・と。
そこで、このスレを立てて、色んな人の、先駆者の意見を参考にさせて頂こうと思った次第です。
先は長く険しいですが、一度きりの人生だし、人間的なスペックは低いわけでは無いので、
仮に失敗をしても今の給与位であれば、まぁ、今いるような温くて良い会社は無理だとしても、
給与面では同等の額を貰える会社に再就職する自信はあるので、トライしてみようかと思っています。
低い給与で、年に数％しか上がらない給与で一生暮らす人生なんてただの奴隷。
先ずは３０万。いずれは月１００万、２００万と、バラ色の人生目指してやりますよ。

181 ：

あなたが再就職？無理無理。ごう慢すぎて使えない。アフィで駄目だったら
終わりと考えてな

182 ：

>>181
頑張ってコネ作ったよ。
それに、掲示板で見せる本質＝世間に見せる姿って人なんて少ないでしょ？
傲慢過ぎて使えないってどこをどう見て言ってるの？主観的過ぎやしませんか。

183 ：

>>180
わかってねーみたいだな。
自営だったらサラリーマンの３倍収入がないとダメなんだよ。
税金・社会保険料が自腹、福利厚生・退職金なし、収入不安定、年金６万など
自営にはサラリーマンと比べて不利な点があるからだ。
つまり、起業して月収１００万＝サラリーマンの月収３３万。
起業して月収２００万＝サラリーマンの月収６６万ということ。
お前は月収３３万や６６万が羨ましいのか？１００万、２００万でバラ色というなら
３００万、６００万（年収３６００万〜７２００万）稼がないといけないんだぞ？
ちなみに、アフィリエイターとして名高い比較.comは年商３億７２００万だ。
従業員が３８人だから一人当たりだと９７９万になるな。
最低でもこの水準をクリアできないと意味ないだろ。比較.comは赤字なんだし。
いずれは月１００万とか言ってるようじゃ絶対失敗する。
今すぐ月１００万いけそうだから起業するというなら応援するぜ。

184 ：

>>183は馬鹿です

185 ：

婚約者がニートになることを許容するんならとっとと辞めればいいじゃない
思い立ったが吉日
まぁせいぜい捨てられないようにするといいと思うよ

186 ：

辞めても会社が困らないみたいだから今年で辞めたらいいんじゃない？
ただ婚約者を納得させられるだろうか

187 ：

>>183
馬鹿すぎてワロタｗｗｗ

188 ：

とりあえずやってみりゃいいんじゃねーか
お前が失敗しようが成功しようが俺にはカンケーねーし
ただ183が言うように、月100万稼いだからといってサラリーマンの月給100万とはわけが違う
（183が3分の1にこだわる理由はわからんがｗｗｗ）
まぁ、とにかく税金や保険料は恐ろしく持っていかれる
生活に使っている分を色々と経費として計上すりゃいいじゃねーかという意見もあるだろうけど、
残念ながら事業内容がアフィだけじゃあ、経費計上できる範囲が恐ろしく狭いんだ、これが
だから俺は税金対策用に飲食店もたくさん出してるわｗ
とにかく、アフィだけで起業ってのは考えない方がいいぞ
人材紹介やりたいんだったら、そっちも並行してすすめた方がいいと思うな

189 ：

ちなみに、>>1さんは、アフィはもう試してみたの？
今の仕事が退屈でエネルギーがありあまっているなら、会社勤めは続けたままで、
平日夜とか土日とかに勉強しながら実践してみるという方法もあると思う。
まず、とりあえずやってみて、本腰入れて打ち込むかどうかはそれから判断してもいいのでは？

190 ：

>>188
参考になりました。有難う御座います。
ちなみに、こんな事聞いても教えてもらえないかもしれませんが、
Web収入の内訳ってどんな感じなんですか？
Web系でアフェ以外に手を出すとしたらお薦めなものを>>188さんの視点からご教授下さい。
宜しくお願いします。

191 ：

サラリーマンはボーナスがあるから、月収の1.5倍の年収ってネタがあったな。

192 ：

うん、とりあえず、183は馬鹿だな
収入と所得の区別がついていないようだし、年金六万とか意味不明の世界だ
少なくとも日本では自営の入る国民年金は約14000の定額だ
一般的には、同じ所得なら、自営の方が実質所得は多いとされている
それは源泉徴収がなく節税ができること、経費が使えること、青色申告他税制が有利なこと、法人に資産をプールできること、その他の事情による
裁判所のサイトにも掲載しているのある用途のための表によれば、給与所得の400万は事業所得の280万に相当するとしている

193 ：

>>1の会社に就職したいわ

194 ：

今働いてるとこね

195 ：

おれもアフィ等で今自営しているが、感覚的にいうと、会社員の年収、所得で500万がウェブ収入で、そうだなあ、いろいろ考えると収入で400万あれば同程度じゃないかな
別に事務所借りたりするわけじゃないから、必要経費がほとんどないからね
多分上で三倍とかいってる馬鹿は高額な事務所代とかがあればって話かもね
まあ意味不明だが
むしろ会社員のように交際費や服代、食費とかあまりかからなくなる分、余裕が生まれるよ
そして、労働時間で考えるとこの差はさらに大きい
今は毎日一時間程度の働きで生活できる
会社では12時間働くこともあったが

196 ：

ただし、将来の保証がないという意味では確かに遊んでもいられない
とゆうのは確かにあるよ
だから俺はこの時間と金を学業に注ぎ込んで、今では博士号ももらったよ
携帯からかいてるから文章がへんでアホにみえるかもしらんが、、
今は難関資格の受験生やってます(^0^)/
一例でした

197 ：

>>193
仕事楽っすよｗ
9時出社で18時でも普通に帰れます。
まぁ、さすがに仕事が終わらず残業もしますがそれでも平均19時前後の退社。
月の残業時間は20時間程度です。
勿論、有給はちゃんと取れるし、上司が緩くてサボれる時は出社後にすぐ外出して
帰宅して、そのまま酒飲んで直帰とか言って寝ちゃう時もあるくらいです。
勿論、最低限の仕事はするし、これでも信じられないかもしれないが成績は良い方なんです。
でも、こんなにサボってて成績上位になれる会社ってどうなの？とか、
最初はサボれるのは嬉しいけど、段々と時間の無駄に思えてきたりして・・・
大手ゆえに社員に危機感が無く、こんな会社が成り立つのかもしれないけど
起業したいとか思っている俺には毎日が苦痛に感じます。

198 ：

＞起業したいとか思っている俺には毎日が苦痛に感じます。
補足ですが、無駄な時間に思えて仕方が無いって意味です。
まったりし過ぎな会社の雰囲気の中、モチベーションも上がらず（これは自己責任かもしれませんが）
大した仕事もせず、50％にも満たないやる気でそこそこの成績を上げ、毎日を無難に過ごす。
こんなの、生きてる気がしませんよ。

ちなみに、婚約者は大丈夫です。
俺の事を盲目的に信じていますから。
こういった部分が傲慢と言われる所以かもしれませんが事実ですし、
正直な話、自分的には起業を理由に別れて欲しい位です。相手に悪いので。

199 ：

１故ってことで連続カキコ許して下さい。

＞まったりし過ぎな会社の雰囲気の中、モチベーションも上がらず（これは自己責任かもしれませんが）
これに関しては、最初はサボりまくってたけど、サボるのも飽き、
どうせ仕事をするならとことんやってやろうと思ったりもしましたが、
どんなに成績を上げても、歩合が無いので給料は大して変わらないので・・・
結局、モチベーションが元に戻るわけです。
でも、起業すれば、利益を上げれば上げれるだけ自分の物になる。
そう考えると・・・会社辞めて起業したくなるわけです。

200 ：

>>all
馬鹿な１ですが、先駆者さん達の意見を今後ももう少しだけ聞かせて下さい。
宜しくお願いします。

201 ：

＞正直な話、自分的には起業を理由に別れて欲しい位です。相手に悪いので
相手の収入をあてにしてるくせに？バカなの？

202 ：

まぁでも女なんかより自分の夢の方が大事

203 ：

読んだけど、正直、アフィリエイト絡みで起業するのはやめたほうがいい。
今の会社の状況があればこその発想でしかないから。
会社を辞めたとたん、今の考えは続かなくなる。
少なくとも、会社の無駄な時間と言っている時間を用いて
サイトの構想を練るとかすべき。今の時点でwebで何が稼げますかね、とか聞いている段階で論外。
>帰宅して、そのまま酒飲んで直帰とか言って寝ちゃう時もあるくらいです。
酒のまず、アフィリエイトに励めばいいじゃん。
それができていないのだから、会社辞めてもたぶん、やらないんだよ。
今の会社で骨を埋めつつ、アフィやるか、資格取ってさらによい会社に転職するかしたほうがいいよ。

204 ：

千円でもアフィで稼いでから相談なりしろと、思っとる漏れがいる　　( ﾟДﾟ)y─┛~~

205 ：

ID:TR83evVX0は現状から抜け出したいという気持ちの方がアフィで起業したいという気持ちよりも強い気がしなくもない。

206 ：

203に同意だな
アフィは甘くない
時間を無駄にしているのは本人

207 ：

もう、このスレ立ててから2週間は経ってるでしょ？
それだけあれば、とりあえずサイトを1つ立ち上げて色々試行錯誤するぐらい出来てるよ。
アフィやってみたいんだったら、まずやってみる！

208 ：

>>1から見てるけど
起業は簡単だよ
おこすだけだから
やりたい時にしか出来ないし、やらなきゃ出来ない

始めることより、（事業を）続けること大きくする策を考えたら？

始める時点で迷ったら糸冬り
止めとけ

209 ：

例えばアフェ以外でＷｅｂ収入での生活を目指すとしたら何がお薦めですか？

210 ：

Googleになる

211 ：

>>209
架空請求詐欺

212 ：

>>209　EC、課金、広告掲載。

213 ：

１と>>183がバカなのはよく分かった。

214 ：

1の会社の社名が知りたい。

215 ：

>>214
昔、農協に知り合いがいたけど、ここの１みたいに、
労働時間は９−１８時ぐらいで、保険の営業に行くって言っては、家に帰って寝てたそうだ
なので、１も準公務員とか団体職員系なんじゃないの。
１の仕事は、最近株式会社化された郵便局あたりじゃないかと思われ。

216 ：

起業なんて尚更むりだな。
光○信でも勤めてるんならともかくｗ

217 ：

もう1はいないのか？

218 ：

http://blog.mag2.com/m/log/0000240410
何でも悪質な情報商材を撲滅したいみたいだ。本当か？？？

219 ：

>>215
全然違います。
簡単な質問には答えますが、あまり詳しく言って、バレても大変な事になるので（笑）
なので、>>216の意見も見当違いです。
まぁ、光○信に近い仕事というか、毎日テレアポで無理矢理に成約に結びつける様な
仕事も一瞬ですがしていましたよ。あれは馬鹿じゃないと出来ませんよね。
それとは関係がありませんが。営業力って点ならそれなりだと思います。
知人なんかにも、営業向きだよねなんて言われますが、客観的に自分もそう言われる所以は理解出来ますが、
かなり頑張ってます。無理してます。
それより、サイトを綺麗に、わかり易く工夫したり、文章力の方が自信があるし、楽しく感じます。
あと、20歳の頃から25位まで悪知恵というか、法を掻い潜る術に長けていたのか、
年収1000万近い額を隔年位で稼いでいました。
ただ、それはバックボーンがあっての事だったので、自分で一から始めてそれで生活していこうなんて
考えるのは今回が初めてです。
※注
カキコは適当に書いてるんで、誤字脱字があって文章力あんのか？って煽られても
釣られませんので。予め言っておきます。

220 ：

キッショｗ

221 ：

>>219
さっさと独立すればいいじゃん
それは君の自由意志だろ
今の君は口だけだ　　　　営業がお似合いだよ

222 ：

>>219
それより、サイトを綺麗に、わかり易く工夫したり、
文章力の方が自信があるし、楽しく感じます。
↑
こんなんだから、たった月３０もネットで
稼げないんだよ。この３週間何やって
きたんだよ。
というか、お前はリアルで営業を
そのまま続けた方がお金が確実に
残るのでは？
ネットで稼ぐ力は、
綺麗に　とか
分かりやすく工夫したり　とか
楽しく感じます　とか
言ってる程度でしかないから。
おまえは、やはりネットで
稼ぐっていうのをナメてるよ。
どーしょーもないほど。

223 ：

ちなみに、>>1さんは何の為にこのスレ立ち上げたの？

224 ：

起業したい方へ緊急速報！疑ってかかってください！よく悩んで買ってください！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ginsan9
素人でも十分に稼げます！そんな間違わない情報商材選びであなたも確実に稼げます！
高額商材で稼げなかった人や初心者へ送ります！
このマニュアルとあなたの腕次第で可能性は無限大です！

225 ：

じつは>>1は江田島

226 ：

>>219
月一千万あるんなら、辞めない方がいいんじゃね？
アフィリエイトなんて、副業スタートがいいって

227 ：

アフィリで稼げるって発想がアホ過ぎ。。
それで稼げる能力なら小売りでもやればもっと稼げるだろ。
アフィリで稼ぐなんてみんなインチキ。
脱サラで30万が楽勝で稼げるでしょなんて言うならまず副業で1,000円稼いでみれば？
インチキ情報商材やマルチビズの類いだけでしょ
そんなのは水もの
課題としてa8あたりのアフィリで1,000円稼ぎ出してみよー
たったの1,000円ww

228 ：

>>222
ネットで稼ぐのをナメてると言うより
自分の力で売上をあげるって事を全く分かってないな。
>>219
テレアポがバカ？バカはお前だよ普通に。
自分の書き込みを見て腹が立たない人間がいるかいないかを考えてみろ。
魅力のない人間の元には人も金も集まらないよ。
2chはその性質故人の本性が見えやすいから、
しがないアフィと飲食および風俗店を営むおれから天下一品のおまえ様にアドバイスだ。
とりあえず、おまえは自分で思ってるよりもはるかに魅力がない人間だと言う事に気づいた方がいい。

229 ：

>>227
a8で1000円なんて楽勝だろｗｗｗｗｗｗ
お前が、ヘボイのは良く分かったｗ

230 ：

>>229
a8って簡単なのか？
俺は昔クリック単価1円のアフィリしか経験ないからな。
月1,000円稼ぐのに一日数千のアクセスが必要だったw
誰にでもできるとは思えないんだが。
俺は物販やってるから。
a8に広告頼めば売れるかな？

231 ：

>>230
＞月1,000円稼ぐのに一日数千のアクセスが必要だったw
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
一日１０００円じゃなくて月にかよｗｗｗ
一日に数千のアクセスぐらい楽勝だろ
ちなみに、今どこのＡＳＰ使ってるんだ？
月のアフィの収入いくつ？

232 ：

>>231
今はやってない
てか
マーケティング目的に単発アフィリサイトを立ち上げることはあるよ
どこでも使うけどビッダーズとか？
でもアクセス解析しか見てない

233 ：

アフィリエイトなら一月１０万円くらいでも難しいと思う。

234 ：

>>233
全てはアクセス次第だよ

235 ：

>>219
>※注
>カキコは適当に書いてるんで、誤字脱字があって文章力あんのか？って煽られても
>釣られませんので。予め言っておきます。
悪いけど
こういう事書いてる時点で「逃げてる」よね。
君は実際稼いでいる人から
ポロッと何か言うのを期待していると思うけど
無駄だと思うよ。
稼いでいるアフィリエイターは
絶対に口を割らない。

236 ：

>>219
ヤクザの企業舎弟ですか？

237 ：

ID:KdsMjOET0
なんでこいつ必死なの？A8の悪口言うとキレる人？

238 ：

>>237
ごめんね＾＾
君の予想通りＡ８の社員なんだ＾＾

239 ：

俺は>>1が人を見下してるように感じて、正直気分悪い。
俺が客だったら絶対に相手したくないんだけど、それって起業する人間としてどうなの？
人が良くて優しい奴の好意（騙されてあげるとも言う）をアテにしていくのか？

240 ：

憎まれっ子世に憚るっていうし

241 ：

残念ながら起業と人格はたいして比例していない。
むしろコンプレックスや欲の強い人間が多い気がする。

242 ：

昔はそれで通用してたかも知れんが、これからはそれでは成功できん気がする。

243 ：

コンプレックスや欲は強いというか、
起業においては必要不可欠な要素だな。
だが、自分自身が抱えてるそういった問題児を
上手に扱える奴の元には人も金も集まってくる。
逆叱りってね。>>1は破滅型。

244 ：

単に流行ってるからってだけの理由で脱サラするやついるよな。
初期投資に退職金つぎこんだりする馬鹿。
地合いがいいだけで自分は株の天才だと勘違いするやつとか。
能力がないやつが脱サラしたらものすごくつらいことになるぞ。

245 ：

アフィリエイトの難しさだのなんだのを説教するつもりは俺はないが
1も正直、現状の自慢しつつ世の中舐めてるだけだろ。
やりたいと思ったらやったらいいよ。1は馬鹿そうだけど環境がいいから成功するかもしれないし。

246 ：

１は口だけ営業マンだから起業は
無理無理。
起業する奴は、こんなスレ立てることなく
実行してるでしょ？

247 ：

同感

248 ：

でも、このスレ自体は良スレだと思う。
アフィで成功したり、起業してる人達の意見やアドバイスが聞けるから、とてもありがたい。
俺、アフィに興味持って活動し始めたし。
彼等のサイトを見れないのは残念だが、そこは本出してる人達のサイトを見て勉強してる。
俺にキッカケを与えてくれたこのスレを立ち上げてくれたという点では、>>1に感謝。

249 ：

アフィは勉強するものじゃない感じるんだ　щ(ﾟﾛﾟщ)

250 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

251 ：

で、>1はもう辞めたのか?
まだ辞めてないとか言ったらただのヘタレだなw

252 ：

光○信の話が出たからレスってみるが、そっち系の仕事は簡単だったぞ。
口下手で会話が苦手で技術系の仕事しかやったことなかったオレでも、
すぐ数字とれたからな。
日本にはこっちの言う事を信じてくれる良い人が多いんだよ。
特に中小企業のおじさんやおばさん達は良い人が多い。
相手の事を考えなければ押し売りや売り逃げの営業は簡単なんだよ。
オレはそれが嫌だったから、普通にやってたが、そしたらお客に信頼されまくった。
営業で一番難しいのは顧客と長く付き合って信頼関係を築いていく事だと思うぞ。
それをやると、自分の人間性が相手に浮き彫りになってしまうからな。
オレが大手外資で働いていたとき、上司は誠意と人間性で顧客と600億を成約した。
顧客のキーマンが「彼がいるから契約する事にしました。」と言ってた。
それでオレは目が覚めた。
相手の事を考えないような商売は、一時的にお人好しは騙せても結局は続かない。
お客はだんだん賢くなっていくからな。

253 ：

つまり>>1は無理って事ですね。

254 ：

純利1割程度の商売やっててもボッタクリとか思われることあるしね。

255 ：

逆に、建築や宝飾業界みたいに、ありえないぐらいにボッタクっていても、
ボッタクリと思われてない所もある。

256 ：

1ですが、辞めることを伝え、有給消化中。
会社在籍中から平行して行ってた人材紹介の方で2件の成約があるから
来月は150万＋最後の給与の収入があるが、再来月からはせいぜい5万。
これから頑張ります。
まぁ、当面は人材紹介が主な収入になるんだろうけど、
何せ、成約0なら当然収入は無い訳で…不安定な毎月の収入から脱却すべく、
過去レスの参考になる意見から学びながら頑張ります。
貴重な意見の数々、マジで有難う御座いました。
まぁ、>>253みたいな見当違いなレスも2chらしく当然の如く多々あったけどもｗ

257 ：

>>256
とっととコテハン付けろよ

258 ：

>>257
命名したれｗ

そして>>1は報告しながらこのスレ維持だろ？

259 ：

命名　アフィリかじり虫

260 ：

>>259
秀逸。
>>1
副業で人材紹介やってるなら人材紹介のアフィリエイトやれば？

261 ：

>>259
ﾜﾗﾀｗ

262 ：

>>256
とうとう辞めたか。
後悔するなよ。
もうお前には、会社という
後ろだては無いんだから。

263 ：

あ〜あ、辞めちゃった。

264 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

265 ：

>>255
建築のどこがぼった栗なんだよ
昔の土建は別として、今の建築業界なんて赤貧だぞ

266 ：

>>256
こういうのは人材紹介とは言わないよ
ttp://asd246aloe.seesaa.net/article/65351245.html

267 ：

>>256
何だかんだ言って、いきなり150万はスゴイと思う。
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ。

268 ：

１が言ってるのはハッタリだから(裏もとれてる)気にしなくていいよ＾＾；

269 ：

>>266
>>267
>>268
ちょっと、何か勘違いしてないか。
１だけど、アフェで150万稼いだんじゃないよ？？
個人事業として副業でやってた人材紹介の方の紹介手数料がだよ。
裏はとれたってｗ
そもそも見当違いじゃん。何をどうして裏取ったんだよｗ
まぁ、月に150万稼げるならそっちを本業にしろって思われるかもしれないけど
企業に属して本業としているエージェントでさえ、月平均成約2件がアベレージらしいし、
よって、成約が月に0件の可能性も当然あるわけで・・
個人でやるにはとてもじゃないけど安定した生活を望めない。

270 ：

>>269
俺はそんなの承知でレスしたんだが・・・
なぜ、純粋に励ました俺まで責められなきゃいけない？（−−メ
おまえ、そのうち、その人間性で痛い目みるぞ。
俺はもうこのスレ来ねぇよ！！

271 ：

>>269
安定した生活を望むんだったら
起業しない方がいいと思うんだが.....

272 ：

>>270
いやいや、責めてなんてないよ。
最後の2行は>>269にだよ。
書き方が悪かったよごめん、ありがとう。

273 ：

今北
今からアフィで食っていこうとするのは無謀の一言
できないとはいわないけれど、それができるなら視点を変えることでもっと稼げる

274 ：

ヤフオクで転売したほうが
売り上げや即金で金が入るのが分かるからそっちをやったほうがいいよ

275 ：

>>273
まったくその通りだとおもう。
もはや完全な既得権益って感じ。つまり稼げてた人はタイミングとかね。たまたま運も良かったってこと。
アフィリで稼げる能力があるなら何をやってももっともっと稼げるよ。

276 ：

まー最低でもアフィリを打つ側にまわらないと。
そんな高いもんんじゃないし。
効果は不明っていや不明だったりしてw
アフィリなんてのは趣味のブログに貼付けて小銭稼ぐ程度のものだよな
アドセンスで十分だね。

277 ：

１ですが、アフェリエイトだけで食べていこうなんて考えてないですよ。
Web系では今までそれしかやったことがないだけで、他に稼げるものはないかと、
会社を辞めた今、本腰入れて探そうと思ってます。
安定した高収入を目指すべく。
人材紹介を本業にしようと思った時期もあったけど、ホントに計算が出来ないんで無理ですね。不安定過ぎて。
会社勤めは安定収入、保険、退職金等、メリットは多いけど、
月給30万そこそこ（実質諸々引かれて25万位）でこの先何年もやってくのって何の為に生きてるのか
考えさせられる。毎日がつまらな過ぎる。奴隷じゃん。
仮に起業が失敗しても、仮に前職場より待遇が悪くても、近い水準の給与は得られるだろうし。
それなのに現状を変えず、最初から何もせずにいるより、リスクを背負ってでも遥か上を目指す方が楽しいし生きてる気がするっしょ。
そのリスクですら上記に述べた様に、似たような生活なら容易に取り戻せるんだから。
ってことで、辞めたし、頑張ります。
とりあえず今月いっぱいはゆっくりします。

278 ：

>>277
おれもおまえに続く

279 ：

>>277
もう雇うところなんて
無いから無駄な皮算用はヤメレ。
起業舐めんなよ。

280 ：

>>1
会社を辞めてから探すのはものすごい不安と焦りを伴うだろうな
取らぬ狸の皮算用でさえ低い水準でどうするよ？
まぁ、釣りでなく本気で考えてるなら個人的にレクチャーしたい気持ちはあるけどね

281 ：

150円の食い物一つに対する基地外のクレームにいちいち対応するような仕事を
サビ残たんまりで時給換算300円にもならんような安給で何年もやってたら、
楽に数万の金を得ることに裏や落とし穴を感じてなかなか踏み切れんよなｗ
そうやって日本社会で生きる多くの奴隷が、
稼ぐには努力しなければいけない、つらい思いをしなければならないと、
訳のわからない疑心暗鬼を植え付けられたまま、必要以上に苦労して利用される一生で終わるわけだ。

282 ：

俺も起業したいけど今の安定を捨てられないチキン
だから応援する

283 ：

いまさらだが【1000万】起業するかもしれない【超不安】がきになる

284 ：

>>277
＞１ですが、アフェリエイトだけで食べていこうなんて考えてないですよ。
＞Web系では今までそれしかやったことがないだけで、他に稼げるものはないかと、
で、アフィリエイトでいくら稼げたの？

285 ：

というか、BやりながらAもできるのに
なんでやらないの？

286 ：

まあ　一つ言える事は２チャンでゴタゴタいってる暇があったら２チャン辞めてさっさと働いて結果出せって事だ
日本の一年間の新規行方不明者数しってるか？
つーかどうでもいい

287 ：

>>279
おめーがどんな苦労してんのかしらねーが舐めてなんかねーよ。
こっちだって真剣に考えた末の決断だ。ボケ。
雇うところなんてない？保険なんてかけてる時点で俺もチキンだと言われても
仕方がないが、期限は設けてる。それまでに結果を出せなきゃ知人の会社に行く。
>>280
マジですよ。レクチャーして下さい。

288 ：

何でこいつこんなに精神年齢が厨房なんだ？

289 ：

まったくな
1の価値暴落だな
ま、2ちゃんに日記書く時点で精神年齢なんて(ry

290 ：

>>1さんには失望しますた。。

291 ：

3か月後
「やっぱりアフィリエイトなんてばからしいので知人の会社で働くことにしました。
さようなら」

292 ：

書き込みの殆んどが、単発IDでﾜﾛﾀｗ

293 ：

>>292
なんだかんだ言いながら1を楽しみに見ていた奴が居たってことだろな（俺も含めて）

そんな期待する器じゃなかった。ただの厨だった。
友達の世話になる？
期限を決めて追い込む？
甘い
後を断つ位の奴かと思っていたが・・・

294 ：

>>287
というかこんなところで聞かずに
中小・零細企業の社長さん（40〜50才くらいの年配の人ね）とかの
話を聞いたほうが遥かにためになるよ。
何より色々な現実を
よ〜く知っているからね。

295 ：

40〜50才のじじいに何聞くんだ？
ネットのつなぎ方か？
じじいはお呼びじゃねーんだよ

296 ：

>>295
ネットのつなぎ方とか
そういう事じゃないんだけどね。
でも「じじいだからお前の話は聞かねぇよ！」っていう
考え方だと、頭は柔らかくならないよ。

297 ：

>>1
現時点での計画を示してくれ
話はそれからだ

298 ：

>>295
俺は40超えてるがじじいじゃねーよ
＞ネットのつなぎ方か？
ネットでの商売は他の商売とは別物だとでも思ってんの？
通販なんて大昔からあんだよ？
40でじじいはねぇだろ。
インチキ情報商材にいつまでも騙されてろよ

299 ：

マジレスしてみる
社会経験豊富な者の会話の中から色々盗み取って身につけろという事
今のままのレスのつけ方では無理だと思うけどね
釣りでなく本気ならその点を改めてほしい

300 ：

>>299
あ〜俺が言いたかった事はそれです。
ありがとうございます。
彼らから学ぶべき点は
すごく多いのになぁ....

301 ：

>>293
おれも予想外の甘さに
イラだちと失望感を隠せない。
もっと骨のある奴だと思っていたが・・・

302 ：

まぁ、退路を断てることと結果を出せることは別かもしれん。
俺も個人的には退路を断てるヤツの方が心意気を感じるけど。

303 ：

>>301
なぁ…

俺もこうやって携帯ピコピコしてる時点で厨だけど、PC開いて立ち上げて2ちゃんにスレ立てる労力と想いがあったんだと思ってたんだけどな
単なる期待ハズレの厨でしたね

上で誰か言ってたけど、どんな話でも聞ける器がないと単なるオナ厨だよね

304 ：

覚えておきなさい。あなたが受けるアドバイスの97%は意味がないのだ。
自分にとって意味のあるものを使い、それ以外はゴミ箱に捨ててしまいなさい。
Advice to Young Men from an Old Man

305 ：

まぁ、自分が１の立場だったら
知人のコネは最初から捨てる。
収入の不安定さを解消し高収入
を得たくて起業したんだから。
コネで逃げてもどうせ、また辞めたくなるだろうし。
安定した高収入は、とてもじゃないが望めない。
わざわざ２ちゃんにスレ立てて
アドバイスを請う前にアドバイスに
なりそうな情報をいろいろ収集するかな。
辞めた次の日からもちろん、仕事。
いままでの感覚で休みを取ってたら
完全に遅れを取ってしまう。
（しかし、１はあと１週間も休みを取るつもりらしいが。）
お前らが１の立場だったらどうする？

306 ：

>>305
勤めるのを蹴って起業するのに
勤める事を保険にする意味が分からん
……というのが正直な感想
退職前から計画を立てて退職後も計画に沿って行動する
（計画的な行動であれば休みを取るのもよし）
しかし>>1の本性が出始めてから一気に糞スレモードになったな

307 ：

大漁ですね

308 ：

てか知人の会社が本当に受け入れてくれるのか疑問。
勝手にそう思い込んでるだけでは？
結構、癖のありそーな人だからね。
生き難い人だよね？
でも今が彼の人生にとって本当の意味でのスタート地点だったりね。
でアドバイス受けてるよーじゃダメ。
上にも書いてる人がいたけど盗まなきゃ。
うん。

309 ：

１ですが、ちょっと待って。
説明の仕方がおかしかったのかもしれませんが、知人の会社を保険に等していませんよ。
俺が言いたいのは・・・
今貰っている給与や待遇面での水準は、世間一般的には特段良くもなく悪くもなく、所謂「普通」なわけです。
そんな「普通」の生活レベルなんて、仮に起業に失敗してサラリーマンに戻るとしても、すぐに取り戻せます。
だったら、チャレンジしないなんて損だ、という考えです。
それを
＞もう雇うところなんて
無いから無駄な皮算用はヤメレ。
起業舐めんなよ。
なんて見当違いな事を言われ、特に「無駄な皮算用」という発言は何を根拠に言っているのか
到底理解出来ませんで、その発言が不適切である事を指摘すべく、知人の会社に・・・と言ったわけです。
無論、知人になんて世話になる気はないし、やるからには絶対成功します。そのつもりです。

310 ：

>>309
> そんな「普通」の生活レベルなんて、仮に起業に失敗してサラリーマンに戻るとしても、すぐに取り戻せます。
> だったら、チャレンジしないなんて損だ、という考えです。
一回ドロップアウトした人間に世間は冷たいよ
つーか本気で1を継続するのならトリップくらいつけろ

311 ：

恥ずかしい１がいるスレですね。

312 ：

起業に失敗しても、元の給料と待遇が期待できる職につけれるという考え
起業すれば簡単に成功するだろうという考え
これらが『取らぬ狸の〜起業を甘く見るな』という意見に繋がっているという事に
なぜ気付く事ができないのだろうか？
知識が少なくても、性格に多少の難があっても成功する可能性はあるが
それに加えて『言葉を読み取り知識とする力』がなければ成功する事はまず無理だと思う
まずは己を改善する所からはじめたらどうだろうか？

313 ：

手遅れ。

314 ：

>>309
反論になってない

315 ：

さあ！良スレに戻そうではないか！
起業に夢見る者はいないか！？

316 ：

とりあえず、>>1は毎日か毎週か、このスレで報告汁
あと、>>1みたいな起業したい香具師もどんどん書き込め。
俺も起業目指してるけど現状、給料＋アフィ20万。貯金100万。起業はまだまだ遠いぜ・・・

317 ：

>>316
幾ら貯まったら起業に踏み切るん？

318 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

319 ：

テリー伊藤はいつもビックリ顔だからなぁ

320 ：

うそくせぇ

321 ：

お袋も「あ然！」とした年収７桁の俺の最新作「パソコンど素人の主婦やサラリーマンが１日８時間の作業で月収数十万円をやっと稼いだ方法 　〜１０００ＤＡＹＳプログラム〜」
↓
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1192959399/

322 ：

お袋はいつもビックリ顔だからなぁ

323 ：

うちのお袋はいつも魚のような顔をしてるよ

324 ：

Web起業について語るスレがあったはずだけど落ちたのか？

325 ：

ここじゃないの？

326 ：

>>317
1000万。株式会社にしたいから。別に1円でも株式会社にできるけど、それは嫌。
それに、1000万貯められない奴に起業はできないって俺は思ってるから。

327 ：

>>326
目標まであと２、３年か……がんばれ！
でもその間に狙ってたネタが食われる可能性があるけどね
因みに自分はホームレス状態からやっと起業の一歩手前まで来たって感じ
昔のことを考えたら今のままでも十分潤ってるけど、やっぱりもっと上を目指したいぜ

328 ：

起業などの経験などある方、ご指導、情報をお願いします。
http://0bbs.jp/iouoi/

329 ：

>>328
加盟店形式みたいなのは会社からノウハウを買うもの
大抵はまるで割に合わない（収入、労力含め）もんかもしれないけどそれを承知なら悪くない？というか最悪の選択肢の１つ
それともタクシーでもやりながらじっくり考えてみるとか。
基本的に「専門分野」がなけりゃ起業はできない。どんな事でも良いけど。
もしなければ「コレだ」という分野を決めて勉強すること。

330 ：

つhttp://biz.zz.tc/sp

331 ：

なんか起業できるぐらいのアイデア無い？

332 ：

>>331
アイデアってのは言い換えれば「思いつき」とも言えるよな
基盤が合った上でのアイデアなら良いけど。
つまり厳しいようだけど「何ができるの？」って事になると思うよ。

333 ：

>>331　
例えば、ECサイト。
品揃え抜群、最安値で当日配送。
こんなサイトがあったら2度アマゾンなんか利用しなくなるだろう。
非現実的？それなら、
海外で流行ってるサイトの日本語版をつくる。
これ一番簡単。

334 ：

ただのパクリならサイバーエージェントとか、
市場の金をパクり集めたところがやってるよ。

335 ：

【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0
大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。
そこで、鉄腕ＤＡＳＨでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。
会社作って起業するのもいいんじゃないか？

336 ：

宣伝カーって戦後辺りに爆発的に流行ったよね。
でも次第に姿を消した。

337 ：

落ちそう

338 ：

落とせ

339 ：

　　　　　　　　　ウェブ　イメージ　ニュース New!　グループ　ディレクトリ
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|広告　自転車　　　　　　　　　　　　|　|Google検索|　　　...検索オプション
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣￣￣￣　　　　表示設定
　　　　　　　　◎ウェブ全体から検索　　〇日本語のページを検索
夜遊びメールバトル　木曜 10/5 04-05
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1223546
40分前後に、排気ガスを出さない、自転車を使った広告の話があります。

340 ：

このスレも１もオワタorz

341 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

342 ：

>>1 ”儲かると大々的に宣伝していながら
儲かっているケースが０.１%にも満たない”(;´Д｀)
葉ーバライフ関連についてのブログがありました。
http://kirara397x.seesaa.net/
ネットビジネス(特に葉ーバライフ関連)の意見を
積極的に聞きたいとのことです。

343 ：

このスレも１もオワタけど宣伝で上がったｗ

344 ：

>>342 (･ω･｀)乙

345 ：

最初から読んでみたよ。う〜ん、エクセレント！
素晴らしいです。こんな良スレが存在していたんですね。
モチベーション上がりましたよ。
これから更新頑張りますかな＾＾

346 ：

>>1
結果報告汁pm

347 ：

>>1はダメだねぇ、こいつあかんわ

348 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

349 ：

ふ〜ん
だから？

350 ：

>>342 サクサクジュワー！（・∀・）

351 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

352 ：

トリップをつけない奴がスレ主なスレは糞になるな

353 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

354 ：

最初から読んでみたけど>>1は自分の意見を全然書かずにスレに書かれた意見に反論ばっかだな。
会社をやめるにしても会社をやめた後にしても何をしたとかスレに全然書いて無い。

355 ：

今北。
そかー、>>1はとりあえず会社は辞めた訳だ。
で、今は何をしてるの？
スレ内ザックリしか読んでないんで聞きたいんだけど、アフィでも何で
も、web絡みで起業を狙うのは理解できたけど、具体的に、例えば来月、
1月はひとまずこういった予定で何をする〜 みたいなプランはあるの？
自分は2000年夏から約7年、web収入だけで食ってる。
食ってるとは言うものの、今、まさに今はドン底で、到底食えてるとは
言い難いんだけどさｗ
web収入ってのをもうちょっと具体的に言うと、webの広告収入only。
つまりは現在、現時点ではアフィ収入がメインって感じ。
まあ、言わば専業web小作人ですわｗ
自分の経験で言うと、手取り年収3000万超えた年もあったし、今年みたい
にジリ貧で手取り年収200万切った(税考えて切るだろう)年もあった。
まあ、これはweb収入の業界に限らず、自営する人間ならどんな業界でも
共通なんだけどね。
激動の7年間でしたわ。
そしてこれからも。
無駄に長くこの業界に小作人として関わってるから、まさに今から、荒
波に漕ぎ出さんとしてる人達(>>1に限らず)の考え方、動向には興味ある。
とりあえず、スレ主の>>1の、直近の、ごく目先のプランをまず知りたい
なぁ、と思う。
批判の為の質問ではないよ。

356 ：

あ、あと、直近のレスだから目についたんだろうけど、>>316の考え方な
んかは大したもんだなぁ、と思った。
>1000万貯められない奴に起業はできないって俺は思ってるから。
ってあたりとかね。
心意気良し、って感じやね。
雰囲気、若そうな印象受けただけに尚更。
そういう準備、根回しを考えられる>>316なら、その掲げた1000万以外に
も、起業自体にかかる費用、起業後の当座のランニングコスト及び起業
前の、前年度所得の税の支払いの事なんかも当然考えの内に入ってるだ
ろうし。
ドンと稼いでアホみたいに散在し、今キリギリス以下な自分からすれば、
その堅実思考は非常にイイと思う。
オレに褒められても嬉しかないかｗ
起業を考えるにあたって、その歩みは間違えてないと思う。
ガムバレ。

357 ：

>>316だけど、そんなに褒められると恥ずかしい。
まだまだ知らないといけないことって多いのに。
>>355
起業するにあたって、一番失敗したなってことは何？

358 ：

パートナー選び

359 ：

>>358
やっぱりそうかー。
交友関係は原則やめるべきとは良く聞く話ですよね。
>>358さんは具体的にはどういう事ですか？
また、伝え聞いた事例や本の事例とかでもお願いします。

360 ：

俺なんて3年ぐらいニートやってて商売始めた。
元手は数万。。
ボチボチ売れてきたw
金はかかってないけど膨大な手間がかかってるよ。
パートナーというか提携してくれた問屋の力が大きい。というかそれがなければ。。
金儲けって考えるとモチベーション上がんないんで「ゲーム」って捉えてやってる。
そう思えば徹夜続きでも楽しいし。
どぶねずみのように美しくなりたぃです

361 ：

>>316
>起業するにあたって、一番失敗したなってことは何？
そうだな〜、自省、後悔、反省って観点で、パッと頭についた事と言えば
�@モチベーションの維持
�A公私のけじめの自己管理
�B金銭管理
かなぁ。
全然1つに絞りきれてないけどｗ
あ、あと自分は、絶好調の時に法人化しなかったクチだよ。
即ち未だにまだ個人事業主。
7年もこの業界にいながら、今からスタートを切る皆とそう立場は変わ
らない。
アホとしか言いようがないよ、我ながら。。。
だから、
�C法人化の期を思いっきり逸した
ってのもあるかなｗ
だから今、税絡みその他で、文字通り身を削ってのたうち回ってるよｗ
まあ、年度替わってまた、死にもの狂いで再起を図るつもりだけど。
そんな状況だからこのスレが目についた。
さて、とりあえず今日はやる事も一段落ついたし、今から親族のとこ
行って年越しでもしますわ。
皆も、良い年越しを。。。

362 ：

今大学三年生です。人間関係が苦手なので、就職したくありません。
そこでＤＳで起業したいのです。軍資金は奨学金から調達します。
一応一ヶ月１０マンの出費で一年間持ちます。
それと、就職せずに起業したいもう一つの理由は、３０までに北米
へ移住したいのです。リーマンだと給料がなかなか増えないから、
どうせ独身だし起業にかけたいのです。
ちなみに、親も先生なり相談しているが、みんなそろえてとりあえず
「三年は働け！」というのです。そこで、俺の考えとしては、
一旦会社に入ると時間があまり取れないので、情報が入りにくく
なるし、三年目ぐらいじゃまだ会社の業務でも補助役だし、
そこでやめて起業したらもし失敗したらもっと中途半端です。
そこで、むしろ大卒後すぐに起業した方が、もし失敗しても
やり直しが効くのではないかと考えています。
あまり起業したい友達がいないので、そんな大事なことを２ちゃんに
託すのもどうかだと思いますが、アドヴァイス下さい！

363 ：

↑
自分で考えろ。

364 ：

>>363
一応考えてるが、やはり社会経験ないし就職した方が良いのではないか
と思ってしまいます。しかし、新卒の離職率を見ると、働く分だけ時間の
無駄かと思ってくるようになる。ネットで起業して生活していくなんて
このご時勢には馬鹿げた他人にも言えない考えですけど、少なくとも
上司の下で奴隷するよりかはマシかと

365 ：

>>364
ネットで起業って言ってもいろいろだけど。
商売である以上はリアルと被る部分が多い。と考えてるよ。
とうかなんの下積みもなしにいきなりネット起業と言っても難しいのではないかと思わないでもない。
まさかだけどアフィリとか？？
結局、サビ残なんかどんだけやるのも自由だけど取引先やら法律、税金やらいろんなことに縛られちゃうわけで。。
とりあえずフリーターぐらいやりながら起業すりゃいいよ

366 ：

あぁDSかぁ
でもまさかも○もみたいなのをDS起業なんて思ってないよね？
良く知らんけど。。
俺から見たらあーゆぅのはアフィリね。
クレームに対処し決済も自分でちゃんとやってこそDSね。
単にメーカー（とか問屋）直送って事だからね。
それでも厳しいと思うけど取引きしてくれる業者があればやれば良いと思う。
バイト（なるべく小売りとか良いんじゃなぃ？）しながらねw

367 ：

でもたぶんヤフオクの方が儲かる。。
商品知識さえあればね
ヤフオクって起業って言って良いのかな？

368 ：

もしかしてディス鳥としてDSを立ち上げるって事かな？
それが出来るなら儲け度外視でも素晴らしいな
うらやましぃ〜

369 ：

>>362
就職系サイトを運営しててアフィリエイトもやってて社会人３年目でもある俺の意見としてはだ。
お前は甘い。
成功するような奴ならここでぐだぐだ言わずにとっくに起業してる。
第一見通しも甘い。
北米に移住してセミリタイア生活希望ならいくら稼がないといけない？
１０年で３〜４億は稼がないといけないだろう。税引き後で。
となると税引き後年収で３〜４０００万＋生活費＋奨学金返済が必要だ。
税金を考慮すると、所得額８０００万は必要じゃないか？
利益率１０％とすれば売上は８億≒月商６５００万必要になる計算だ。
利益率がよっぽど高いならともかく、ＤＳの利益率で月商６５００万は無理だろう。
「人間関係が苦手」とか言ってる奴にはこの数字は無理。人間関係作りが
超うまいスーパー営業マンでもなかなかそこまではいかない。
起業したいんなら短期間で成長が求められる企業に入って死ぬほど努力＆貯金をした方がいいよ。
働くことを奴隷とか言ってる人に起業なんて無理。成功するには仕事が好きで好きでしょうがない人じゃないと。
キツい言い方かもしれないけど、働くと時間がないなんてのは無能の言い訳。稼ぐ奴は時間を見つけたり、
作り出したりする。考え方の根本から変えないと。

370 ：

>>365>>366
基本的にフリーターする分だけ時間の無駄だし、ああいう単純作業するのは
苦痛なので、どうせやるなら集中的にやって一年以内に結果出すつもりです。
法律や会計知識というが、入社してすぐに身に付けられる環境があるかどうか
も分からないので、他人任せよりも自分で勉強した方が早い気がします。
>>367
ヤフオクでネットショップですか？ただそれだと商品の見極めと仕入れ
が問題です。それと在庫抱えるのも危ない気がするので。
>>368ディス鳥は知りませんが、ドロップシッピングです。
個人的には現在英語の勉強中で、ＤＳで有名な富田さんのように、
海外市場、もしくは海外の物を日本に紹介する形でやっていきたいです。
なぜなら、そうした方が競争優位に立てるからです。ただ留学するお金
もないので、現時点で出来るかどうかはまだ未知数です。
今まで本で読んだ例は富田さんと、秋葉系グッズをe-bayで売って稼いでる
ぐらいですかね。

371 ：

>>369
30で不労所得生活なんて夢にも思ってません。
ただ、ネットの世界グローバルなものですから、
ある程度の貯蓄とノウハウさえあれば、北米移住後
も継続でネットビジネスできる前提で移住したいのです。
俺は人間関係が苦手だからネットに絞って起業を考えている
のです。それと、ネット起業で成功している人達はみんな
意外と営業苦手な人が多いのです。
企業行って鍛えてから起業もありだと思いますが、とりあえず
起業してダメな就職という手の方が現実的かと

372 ：

みんな営業苦手ではないですね。営業苦手な方もいるということ
です。

373 ：

>>370
もしかしてこれ？
ttp://www.kaigainet.com/
バイトって言ったのはね。盗むためにもさ。
小売りって言ったでしょ？
バイトでも発注や棚卸しにレジ締めとかやらされるわけで。
そういうのを経験した方が良いかもなぁーって思ったよ。
バイトの経験もなく起業ってのはどうだろうね。
自分が取引きする相手としてどう？
社会経験はバイトもなし。でも起業で30には北米移住。
自分を客観的に見る必要もありそうだ。
結局、ネットショップ一つにしたって自分一人に力だけじゃなかなか出来ないよ。。
起業すれば当然、お客さんとのやりとりだって避けられない。
いろーんなお客さんがいるよ。

374 ：

対人が苦手だからネットで仕事ってのは勘違いしてる。。
「在宅」ってだけであって人間関係は避けられないよ。鯖を借りる。そうすりゃ鯖官とのやりとり１つで運営さ左右されかねない。じゃ自宅鯖？
そうりゃプロパイダが黙っちゃいない。
もうキリがないよ。
毎日のように個人事業者相手の売り込み電話はくるw
結局人間関係からは逃げられない。。
何を売りたいかであって。
自分で書いた小説とか？創作物だとか？
そういう意味で一人でやるざる得ないみたいな？
そういうのはある。
俺は起業家ではなくてただの個人事業主なのだがww

375 ：

>>370
それと。
>それと在庫抱えるのも危ない気がするので。
これはまぁ、大きく儲けようと思ったらリスクは避けられないよな？
ハイリスクハイリターンなんて昔から言うように。
つまりリスクなくして大きく儲けるのは無理なんでは？
つまり起業なんて博打でしょ？
そんな甘くないと思うよ

376 ：

うむ・・・個人的には、ＤＳで軌道にのってそこそこ売れれば（２０万ぐらい）、
当然時間が余りますので、余った時間でもっとハイリターンのビジネスを
考えたいと思います。奨学金の返済をかかってますし、何よりも生活費
を確保することが大事です。そこで、開業資金を最低限にできるＤＳで
なんとかしようかと思います。
営業は苦手ですが、メールであれば普通にできます。

377 ：

>>371
俺も営業（というか対人関係そのもの）が苦手だったよ。
でも３年営業したら直った。先輩に叱られたり上司に叱られたりしながら。
>>362の考え方は今の就職状況を前提にしてるね。どこでも就職できるっていう。
でも数年前は氷河期だったし、また景気が悪くなれば氷河期になるよ。
仕事をしながら副業でDSをやりつつ、大きくするってのが現実的な気がする。
ちなみに俺も月８０時間の残業をしながらアフィやってる。月20〜30万の副収入がある。
正社員だからボーナスも出るし福利厚生も大きい。
短期集中で成功したいとか言うならここで書き込まずにさっさと始めればいいのに。
大学生だし時間はたっぷりあるはずだろ？
起業ノウハウの本だってたくさん出てるだろ？結果出して俺らをチビらせてほしいな。
起業したいっていう発想はいいと思う。俺も起業したいし。
でもそれを成功させるにはやや実力不足かな。

378 ：

>>377
俺は他人に叱られるとすぐに落ち込むタイプなので、副業ところか
鬱になって本業もダメになりそうです。
経験を済んでも、ネット収入で食っていくのは無理でしょうか？
ネット収入で食いたいのに、副業としてやるならそれこそパフォーマンス
が悪い気がします。月８０時間残業するより、アフィで２０万稼いで
残りの時間を違う投資やビジネス、もしくは勉強に使った方が良いだと
思うので、就職して下っ端というのは時間の無駄しか考えられません。
あと、みなさんはアフィで稼いでるようですが、アフィが一番稼げる
のでしょうか？なんとなる稼ぐまでに時間がかかってＤＳやヤフオク
よりも稼げない気がしますので、あまり期待していません。

379 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

380 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

381 ：

>>362
現在、実質「食えてない」自分が言うのも何だけど…
>アフィが一番稼げるのでしょうか？
そもそも論を論じても仕方ないかも知れないけど、一般的に考えて、
まあどんな形でもネット関連で業を成すにあたって、そのあたりの算段
が自分の中でつかない段階で、人生賭けられないよね？
DSで起業、ってのが現在の目論見みたいだけど、そういう絵が描ける
って事は、当然現在も何らかの商材扱ってDSやっているんだよね？
かつ、ある程度の期間、安定した利益出してるんだよね？
経験、実績、根拠は無いけど、漠然と、
「ああ、DS業界でうまいこと立ち回れば儲かるだろうなぁ〜」
って感じ？
前者であれば、自分で確信が持てれば後は突き進むだけなんだろうけど、
後者であれば、皆と同じ感想だなぁ。
全然関係無いハナシかも知れないけど、友達の家業は海鮮の卸で、今日
も正月返上で仕事しとります。
今日は自分も暇だったから、夕方にちょっと簡単な作業を手伝いに行
ってあげてた。
自分が休みたくても取引先が休ま(め)ないから、休めない。
去年は、世の一連の偽装関連の煽り(取扱商材に該当商材があった)で、
卸先からの大量返品で在庫大量(今後も捌ける目処立たず)抱えて、あ
まり泣き言は言わない香具師なんだけど正直、首括りたいくらいの心境
だと思う。
それでも「なんとか」金だけは辛うじて回ってる、ってのが救い、って
感じ。
なんとか金だけは回っているのは、過去に、「在庫リスクを抱えて」
それなりに利益率を出せる商売を「長年」していて、「金」をそれなり
に抱えてたからなんだけどね。

382 ：

あくまで私的な意見で、認識に間違いがあるかも知れないけど、DSって
結局、保険の完全委託フルコミ営業マンとか、フルコミのネットワーク
ビジネスと何ら変わらない気がするんだぁ。
扱う商材はともかくね。
販売で、在庫リスクは回避できるとは言え、フルコミ＝完全歩合のリスク
は常につきまとう訳で。
いいとこ取りの業界とも取れるけど、全てにおいて中途半端とも取れる
訳で。
まがりなりにも収入保障されたリーマンやバイトとは、その時点で雲泥
の差。
それでも>>362が、
「いや、自分は扱う商材の目利きには自身があるから大丈夫」
と言えるなら何なんだけど、
>ただそれだと商品の見極めと仕入れが問題です。
と、現時点でそのあたりの選別能力に、自分自身、疑問が残るようで
あれば、ハタから見ていてちょっと心配。
まあこれはDSに限らず、自分が頭になって流通販売業界に身を置くなら
どこも似たようなもんなんだろうけどね。

383 ：

あと、皆が言ってるように、人間関係はどんな業界でも必須だと思う。
芸術や文学なんかを追求するならまだ… って感じだけど、絵画みたいに
自分が死んでから評価されても仕方ないしねｗ
若いうちは、無駄かどうかなんて頭で考えずに、過労死するかな？って
位、自分の為になるかどうか解らん仕事でも必死にやってた方がいい
ような気がするし。オサーンの発想としてはｗ
あ、もう一つ気になったんだけど
>みんな営業苦手ではないですね。営業苦手な方もいるということです。
そうは言うものの、対人関係の能力の重要性は、薄々自分も感じてる
んじゃない？
もし少しでもそれを感じてるなら、販売業界に思考を巡らす以前に
何でもいいから、少なくとも今より、多数の人と関わる、関わらざるを
得ない環境に身を置いた方がいいかも。
参考にならんだろうけど、かつて自分もそうしました。
正解だったと思ってる。
不足を感じているなら、満たされる為に補わないとね。
自分の外見がプレデターに出てくるエイリアンの様な容姿(あのカブト
ガニみたいなやつねｗ)で、日本語はカタコトしか話せないってなら話は
別だけど、そうでもなければ対人関係の能力に生まれながらの差はないと
思うよ。
思い込みは危険で、可能性を潰すんじゃない？
長文失礼。

384 ：

>>362
身の程をわきまえよ

断言する
お前は起業してもうまくはいかない

385 ：

>>362
金もらって働かせてもらうのに何が自分の勉強にならないだ。おまえの勉強のために
働かせてやるわけじゃないんだぞ。新人のカスでもできる単純作業で金払うって言うのに。
ほんと最近の若造は根本的に考えがおかしいんだよ。ゆとり

386 ：

>>362がUnko過ぎるからおれ登場。
「起業」したいんならまず最初に起業をして成功した人間を見つけて、
その人間から徹底的にものを学ぶのが一番の近道。
おれはそうして来た。お陰で、来年ないし再来年の「起業」に向けて準備を進められている。
何を吸収すればいいか、どんな本を読めばいいか、この辺が感覚的に分からない奴は何やってもダメ。
少なくとも「２ちゃんねるで聴く」って発想してる時点で大きく的外れ。希望ゼロ。
（これは、このスレの>>1にもいえる）
ちなみにおれは>>362の１つ上で中卒だが
おまえみたいな円周率３の「若者」のせいでおれ等が叩かれるのウザイから、
とりあえず営業会社に就職して「人間関係苦手」ってクソ根性たたきなおして来いや。
今おまえがひとり立ちしたら１５０％失敗するけど、それ以前にむかつくよおまえ。
みたいな事を徹底的に言ってもらえるから鬱になるけど確実に成長するよ。

387 ：

　ネガティブな意見だらけで乙です。確かに今のところ具体案はありませんが、
僕にはあなた達に比べて「時間」という最大な武器があるんです。
卒業後ニートである僕が、サラリーマンと同じ時間を何かに費やせば
必ずサラリーマンする以上のリターンが得られると考えています。
なぜなら、リーマンは社長のために働くのであって、ビジネスを起こす
僕は自分のためにお金を稼ぐのです。時間の使い方どころか、モチベーション
も違ってきて、成長も早いのです。雇われ身はやりたくない仕事や無駄な
付き合いもさせられるので、所詮奴隷です。今までたくさんのバイトを
やりましたが、やりたくない仕事（というほぼ全部）をするときは、
四時間でも死ぬほど長く感じるし、本当に金のためにやっている感覚です。
だから、１０時間労働で雑用なんて耐えられません。逆に一年以内で
やめて今後のキャリアに傷付きそうです。また、新卒の学生のほとんどが
ヤリガイを感じず、仕方なく働いている現状を見ると、就職という選択肢
はますます愚かのように見えてきます。
　収入の安定が魅力といえるのは、結婚したり子供がいたりする場合
であって、若くて独身な僕には安定を求めるのは早すぎです。
それに、僕は集団の中で動くのは苦手なので、就職したって会社に貢献できそうもありません。
　昨日徹夜で考えましたが、とりあえずネットビジネスをしながら資格の
勉強をすることにしました。ネットでダメなら資格で独立します。

388 ：

ダメだこいつｗ
自分の能力の低さに気がついてない。
モチベーション云々じゃなくて、おまえは「ダメな奴」なのを自覚しろ。
安定のためじゃなく、学ぶために働け。
というか自分で言ってしまってるが、要するにニートをやる理由がほしいだけじゃねーか。
誰かが一度立ち直れないくらいの「痛い目」にあわせてやらなきゃ本格的にダメだわこいつ。

389 ：

>>387
そういうわがままは成功した人間に許された贅沢。
おまえみたいな雑用バイトしかやったことないゆとりにはニートがお似合いだよ。

390 ：

なんか「月刊頭で儲ける時代」とか「ビッグトゥモロー」あたりの言葉そのままで自分らしさが伝わってこない文章だね。
単にサラリーマンやりたくないからネット起業とは言ってるガキの意見に見えるよ。
最近もてはやされた若い成功者を見ても下積み時代が数年あるんだよ。
渡辺美樹（ワタミ）→明治大→佐川急便→つぼ八店長
三木谷浩史（楽天）→一橋大→銀行員
堀江貴文（ライブドア）→東大中退→ＨＰ制作代行
こいつらの頭の中には「今後数年間でこうする」という事が入ってたんだと思う。
そうじゃなきゃ明治大出て引越しバイトなんかできないし、銀行員辞めて会社作るなんて発想は出ないし
東大やめようなんて考えが起きるわけもない。
ま、何度も言うけど「２ｃｈで吠える暇があったらHPの一つでも作れ」ってこった。

391 ：

それと就職したくないもう一つの理由は、
>>386のような精神論だけは丸出しする糞がいることです。
>何を吸収すればいいか、どんな本を読めばいいか、この辺が感覚的に分からない奴は何やってもダメ。
少なくとも「２ちゃんねるで聴く」って発想してる時点で大きく的外れ。希望ゼロ。
本はしっかり読んでるし、海外の向けのネットショップという案も
漠然ですがありますよ。あと、何で「２ちゃんねるで聴く」してる時点
で希望ゼロになるか分かりません。僕は回りに起業する人がいないので
２ｃｈで聞いているのです。確かに参考にならんかもしませんが、
実際にネットビジネスされている方からのレスポンスは貴重じゃないですか。
>それ以前にむかつくよおまえ。
みたいな事を徹底的に言ってもらえるから鬱になるけど確実に成長するよ。
そんな人格否定言われたら成長するどころか、働く気になれません。
逆に上司を恨みますよ。あと、クソ根性を徹底的に叩き込めば良くなる
と思ってるんでしょうか？何を根拠でそう断定できるか不思議ですね。
あなたのような人間のやり方は、どっちかというと離職者を大量に
発生させています。合理的ではなく○○だからダメみたいな根拠なき
精神論でマネジメントするから、日本企業はサビ残しまくっている
にかかわらず欧米企業よりもパフォーマンスが悪いのです。
「お前は○○だからダメなんだよ」みたいな
やり方は、確実に部下から嫌われますので、パワハラで訴えられない
程度で起業してくださいね。
あと、中卒はネタかどうか知らんが「２ちゃんねるで聴く」の聴くは音楽を聴くのきく
であって、正確には「２ちゃんねるで聞くor訊く」ですよ。社長になるなら
部下を持つということになるだろうから、最低な学力と教養はつけて下さいね。
わざわざレスくれた人に攻撃的なレスをするのは不本意ですが、この人
とあまりにも考え方が違うので、自分の意見を露にしたまでです。

392 ：

俺は何も書いてないけど>>387の「ネガティブな意見だらけで乙です」って真剣にみんな答えてるのにそのカキコを明らかに馬鹿にしてるよな。

393 ：

>>392
俺はサラリーマンなんてまっぴらだ。いまサラリーマンしてる奴は奴隷ｗ　俺はならねーｗｗｗ
起業して面白おかしく過ごすぜｗｗｗってのが根底にあるからね。
その根性が間違ってるのにね。

394 ：

>>362
ヲイヲイ、社会不適合者が各国の企業倫理を憂いてる場合かｗ

395 ：

>>391
おまえは俺とネットバトルがしたいのか？
それとも「起業」するに当たるヒントを得たいのか？
ちょっと人格を否定されただけでそこまで過剰に反応できるなんて養護学校かよ。
ここまで基本がなってない人間だとこれから学ばなきゃならない事がいっぱいありすぎで人生楽しいだろうな。
そんなに言うなら論より証拠で示してやるから起業してみ。絶対に失敗するから。
＞本はしっかり読んでるし、海外の向けのネットショップという案も漠然ですがありますよ。
漠然としかないんだ。
＞僕は回りに起業する人がいないので
回りにいなくても地球上の何処かにいるんだから探せばいいのに。
＞そんな人格否定言われたら成長するどころか、働く気になれません。
起業なんてしたら「人格否定」どころじゃすまないよ。
＞パワハラで訴えられない程度で起業してくださいね
パワーハラスメントとリーダーシップの境目も見定められないセンスゼロの禿げが起業ですか。
＞正確には「２ちゃんねるで聞くor訊く」ですよ。
辞書引けば？
＞最低な学力と教養はつけて下さいね
ここまで来たらもう魅力のみ、いやmの部分にさえ縁がないダメ人間だな。
＞この人とあまりにも考え方が違うので、自分の意見を露にしたまでです
起業してる人間は性格は違えど皆おなじ「考え方」を共有してて、
言葉で言い表すにはあまりに陳腐な「答え」が確かに存在している。
根底に確固たる「それ」を持ってない人間も「背水の陣」を背負うことで
「それ」を獲得できることはあるが、おまえニート志望だろ？甘すぎるよ。

396 ：

アフィリなんて親の口座で中学生でも稼いでるのいるでしょ。
まだアフィリでさえ結果出せてないんだよね。
リーマン批判ブログでもやってみれば？
アドセンスでも張るの。
多分、君に商売は向いてない。客がリーマンだったら？
同じような考え方の奴を相手にしたら誰も金ないよね？
これも釣りと思ってたりするけどw
ブログで釣ってアフィリで稼ぐ！！
どですか？？

397 ：

起業するということは、大なり小なり社員を抱えると思う。
もし、具体的な事業計画ができていないなら社員の気持ちを
知ると言ういう意味でリーマンを経験したほうがいいと思う。
部下の気持ちもわからいようでは、それこそ将来のあなたの
部下に糞社長乙とも言われかねない。

398 ：

で、大事なのは絶対に逃げないことね。
「批判上等！！喧嘩上等！！」
でやってね。
じゃなきゃなんの意味もないよ。
約束だお

399 ：

でブログもね。
ヒットさせよう思ったらハイリスクハイリターンだよ。
逃げ場を作ったら誰も面白くない。
世の中、ローリスクハイリターンの類いは全部インチキだよ？？
単に商売の手法なのよ。
どーかな？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

400 ：

そういう問題じゃなく
要は「働きたくない」ってだけで「起業」とか言ってんのが問題。
辛くて苦しい順にものを言うと
起業＞＞＞＞＞＞＞＞雇われ＞＞学生＞ニート
なのに。

401 ：

>>400
他人の畑は良く見えるんだよなぁ
起業したらしたで「俺もリーマンでもやってればww」なんてね。。
ニートも何種類かあるけど。
自分の世界感を築くためにひきこもってるみたいなのは良いと思うよ。
働くのが嫌だからニートってのはやっぱり問題だよな。
俺がネット始めたのは10年ぐらい前からだけど、最初は趣味の輪を広げるためだったよ。
オフ会みたいなのもその頃は散々やった。（最近はまったくやってないけど）
俺にとってネットってのは電話なんかの延長でただの「通信手段」としか思ってない。

とにかくなんかやってみなきゃ成長もないよ。
なんでも良いんだよ。やってみなよと。
本当に好きな事があるならそれもラッキーなんだし。
じゃなけりゃただのニートで人生終りそう。
40ぐらいでそれまでずーっとニートって人もいるんだよ？？？

402 ：

実行に移せてないのはやってない事だからね

403 ：

まぁアレだね。
ワーキンクラスヒーローの格好良さってのを教えてあげたいわ
「働く」ってのはどういう事か？
奴隷になるなんてのは自分次第だと思う。
嫌ならどんどん転職すりゃ良いし、業界が違えば新しい発見もある。
どんな仕事にでも「発見」があったりするからね
なんつーか

404 ：

>>362　は一度でいいから正社員で働いてみろ
3年とは言わん。1年でいいから。
仕組みとか知れ。まぁ自分で調べなきゃわからんことが大半だがな。

就職活動1つでも人間は成長できる。
（そもそも就活通らないやつは人を雇うときに困る。
当然30までに稼ぐなら事務所かまえて、人雇うんだよな？）

時間を大切にしているようだが、まじでリーマンやらずに起業したやつは
金か人脈か鬼のような努力のどれかがある。
何事も経験とすら思えんお前は今は起業するな。

405 ：

資格とって企業したらいいんじゃない？サラリーマンと同じ時間を何に使うか知らないけど。
家にずっといると誘惑に負けてダラダラ。逆に効率悪くなるんだよな・・・

406 ：

BIG tomorrow　一月号　買ってきましたよ。今から読みます。

407 ：

とっておきのを教えるよ
ＦＸだ
最近ＦＸの脱税ニューが多いだろ
うまくやれば簡単に何千万何億と稼げることができてしまう世界だ
しかも少ない資金で
これならまじで1億とか稼げる可能性はある
俺も挑戦中だ
ただ簡単とはいても最低1年は相場を毎日見て追いかける必要はある
時間があるならバーチャからはじめて基本をきっちり勉強することをすすめる
あと情報商材には手を出さないこと
ほとんどがインチキだ
まあ最初の資金ぐらいはバイトでもして稼ぐしかないな
ＢＮＦだって資金はバイトで稼いだというし
社会経験を得ることと引き換えに相場に魂を売るという選択もあるということだ

408 ：

レスしてからじっくり>>362のレス読んだｗ
で結局は起業したいのか、金がほしいのかどっちなんだ？
金がほしいだけならまじＦＸをすすめる
起業したいならまずアフィリエイトで物販してみ
ただサイト作って商品並べるだけじゃ売れないことがわかる
売れるコツをつかんでからＤＳやってもいいんじゃないか
ネットで物を売る基本は同じだと思う
BIG tomorrow読み終わったらさっそくサイト作ってみｗ

409 ：

しばらくぶりに見たら
良スレにまた戻ってますね。
いろいろ意見が交わされてますが
その仕事が本当に好きでないと
続かないし、壁にぶつかった時に
耐えられないと思いますよ？
難しいことも好きなら気合（？）で、
切り抜けられますが単にお金欲しい！
だけでは難しい気もします。
稼げるようになっても、好きなら
現状に満足することなく貪欲に
頑張れるものですよ。

410 ：

アイアムレジェンドをおすすめする。
ひとりになった時にどうすればいいか勉強になる

411 ：

もしかして、>>362 は梅田望夫の「ウェブ時代をゆく」でも読んだ？

412 ：

まぁでもこのスレは362みたいな痛い奴がいて、初めて名スレになるわな。
起業に詳しい熟練者の厳しい意見が見たいから
もうちょっとだけ362がぼろくそに叩かれる展開希望。

413 ：

>>408
正直、何の為に就職させ躊躇して起業したいかというと、
アメリカ行ってあることに挑戦したいのです。そのこととは、
よっぽと成功しない限りお金になりませんので、ある程度の
貯蓄もしくは不労所得が必要です。なぜ、ネットビジネスに
着目したかというと、外国へ行っても続けてできるのが最大の
魅力です。もし、仕事をわざわざやめて海外行くと、収入がゼロ
になってしまいます。つまり、お金のために起業したいのです。
とりあえず、学位目当てで渡米したいので、１０００万まで
貯蓄できればすぐに行動にうつせます。リーマンだと１０年はかかるが、
起業だとうまくいけば３年ぐらいでなんとかなるかもしれません。
本日ビッグトゥモロー２月号読むと、ＦＸは確かにすぐには儲かるが、
ただレバレッジだとリスクが高すぎます。それに、デイトレやＦＸ
はマーケットには常に敏感でないといけないし、不安も大きいので、
リスク分散という意味では良くない選択かと。もし、投資にかける
なら、毎日パソコンに貼り付けなくても良い先物や不動産にすべき
かと思います。
ＤＳ、アフィリ、情報起業などの兼業で攻めるのが一番良さそうです。
とりあえず、軍資金は奨学金があるので、その程度だったら初期投資
も困らないでしょう。ネットはホームページの集客力が命です。
早速サイト作成のお勉強から始めることにします。
一応、今のところの商材はＤＳ、オク、アフィリ、情報起業、サイト作成
ぐらいは頭に入れました。株はまだしも、ＦＸは２４時間だしあまり
注目していません。あくまでも個人的な意見なので、○○はいける！みたいな
ご意見があればぜひともレスお願いします。お互いに意見を交換すること
によって、僕だけではなく、現業の人も参考になるので。

414 ：

なんでこの人こんなに上から目線なんですか。

415 ：

<<414
その通りだな。

しかも起業もしたことないやつがリスク分散言ってるのがうけるｗｗｗ

１つでも成功してから言えやマヌケ。

416 ：

正直、何の為に就職させ躊躇して起業したいかというと、アメリカ行ってあることに挑戦したいのです。
そのこととは、よっぽと成功しない限りお金になりませんので、ある程度の貯蓄もしくは不労所得が必要です。
なぜ、ネットビジネスに着目したかというと、外国へ行っても続けてできるのが最大の魅力です。
もし、仕事をわざわざやめて海外行くと、収入がゼロになってしまいます。つまり、お金のために起業したいのです。
とりあえず、学位目当てで渡米したいので、１０００万まで貯蓄できればすぐに行動にうつせます。
リーマンだと１０年はかかるが、起業だとうまくいけば３年ぐらいでなんとかなるかもしれません。
本日ビッグトゥモロー２月号読むと、ＦＸは確かにすぐには儲かるが、ただレバレッジだとリスクが高すぎます。
それに、デイトレやＦＸはマーケットには常に敏感でないといけないし、
不安も大きいので、リスク分散という意味では良くない選択かと。
もし、投資にかけるなら、毎日パソコンに貼り付けなくても良い先物や不動産にすべきかと思います。
ＤＳ、アフィリ、情報起業などの兼業で攻めるのが一番良さそうです。
とりあえず、軍資金は奨学金があるので、その程度だったら初期投資も困らないでしょう。
ネットはホームページの集客力が命です。早速サイト作成のお勉強から始めることにします。
一応、今のところの商材はＤＳ、オク、アフィリ、情報起業、サイト作成ぐらいは頭に入れました。
株はまだしも、ＦＸは２４時間だしあまり注目していません。
あくまでも個人的な意見なので、○○はいける！みたいなご意見があればぜひともレスお願いします。
お互いに意見を交換することによって、僕だけではなく、現業の人も参考になるので。
※読みにくくて仕方ないから、改行と行間を修正してみた。

417 ：

>>416乙

418 ：

ビッグトゥモローなんて１冊丸ごとアフィサイトの見本みたいな雑誌なのに・・・
>>362
一番手っ取り早く稼ごうと思うなら、働くのが一番早いよ。資本なしでできてリスクもない。
リーマンで１０００万貯めるのに１０年かかるなんて冗談もいいとこ。
一流企業に就職して生活切り詰めりゃ３年でいける。

419 ：

今北、んで、マジレス
>>362
基本的にこの場所では○○をやったら儲かる、成功するって話は出ない
で、DSに目をつけたみたいだけど、仕入れはどうするの？
物を売るサイトは持ってるの？持っていたとして関連キーワードで何位に表示されるの？
↑についてもまったく無知なら情報を買った方が良いと思うよ
情報商材とかじゃなくて、しっかりしたDS起業プランを買うって事で

因みに今年からwebを媒体とした個人事業主として頑張ろうとしている自分のプランを短く晒し
他運営サイトからの誘導からはじめて３月までに最低ラインUV5000/dayを目指す
一月中旬から色々と募集を開始、暫くは無料で各起業様にサービス内容と名前を知ってもらう事から始める
それと共に、企業様の扱っているアイテムのサイト直売交渉も開始
数ヶ月の茨の道は確定だけどね、まぁがんばる

420 ：

とりあえず何でもいいから一度死ぬ気になって物事を完遂させてみろ
お前みたいな奴は、何やってもどうせ途中で投げ出すんだから
何やったって成功しないのは目に見えてるがな

421 ：

ネット収入＞＞こえられない壁＞＞月5000円
やってみてあまりの稼げなさに驚くかも

422 ：

サイト作ったが1ヶ月たっても何も売れない>>362だったとさｗ

423 ：

>>421
バカですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

424 ：

やりたくない事もやらなきゃいけないのが現実。
冬休みが終わりそうだから起業ですか？

425 ：

自分も、年内に脱サラします。
現在　、一流企業って言われてる会社に勤めてます。
３４才。貯金は３０００万円ほど。
独立後、WEB収入は全てのそれの一部と見積もってます。
取り敢えず、このスレ見て勉強になりました。
今日も独立の準備です。
冬期休暇も、朝から晩まで脱サラに向けて時間割いてます。
>>1さんも頑張って下さい。

426 ：

>>425
>>362 よりまともそうだから、話ひろげてくれ

427 ：

ちょっとマジレスするけど。
>>362にアドバイスをするとすれば、「成功談」よりも「失敗談」をきちんと調べる必要があると思うぞ。
成功した奴の言葉なんか鵜呑みにするなよ。
失敗した奴の「なぜ失敗したか」という経験談の方が有益だと思うんだよ。
>>362の書いていることは「失敗例の集大成」のようなことばかりだ。
みんなそれに気がついているから、厳しいと感じられる言葉で書いているけど、ものすごく有益なアドバイスが多いぞ。
他人事でこれだけアドバイスされる奴もめずらしいがな。

428 ：

それはこのスレの性質。
痛い奴がいると活性化する。

429 ：

次の痛い人どうぞー

430 ：

燃料ってやつな

431 ：

>>419
ええと、ネット通販、物販をしようと考えてるの？
商材は無形(役務・サービス)？ 有形？
もし有形だとしたら在庫を抱える形？ DSみたいな形態？
漏れはDSみたいな形態で、webモールみたいな事をやろうとしてるのかと見ましたが。

432 ：

>>362
改めて一通りのやりとりを見たんだけど、なにはともあれ、
>ネットはホームページの集客力が命です。早速サイト作成のお勉強から始めることにします。
サイト作成のお勉強から始めることにします？
え？ その段階からのハナシだったの？
だったら、まだweb収入関連で起業する事に関する話をするには早杉じ
ゃないかな。。。
スマンねあえてキツ目に言うけど、それじゃ小房が
「将来の夢は社長です！ だって楽で自由で儲かりそうだから！」
と言ってるのと大差無い気がするよ。。。
web収入、もとい製作について、今から一から始めます、なら、スレ違
いじゃない？
単純に不労所得を得たい、起業したい、って言うなら板違いかと。。。
まあ、自分でも解ってると思うけど、web絡みで金を得ようと考えたん
ならとりあえず、DSでもアフィでもガラクタ情報販売でも何でもいいか
ら手をつけて、webで金を得るって事がどんな感じなもんか体感する事
から始めないとね。
それ以前に、まずは製作からか…
別に、「最低でも年に○桁稼いだ実績持って出直して来い！」とは
言わないけど、ここって広義で言う総合スレ(web製作・収入)では無い
気がするし、
「web収入初心者、ズブの素人が、webで収入を得る術を手取り足取り
教えてもらいつつ起業を目指すスレ」
でも無い気がするよ。。。
>>1からのスレの流れから見て…

433 ：

>>362の発言の節々には、「不労所得」とか「リスクが少ない」とか
web絡みで金を得る事について、劇甘な認識がある節がビンビンに伝わ
ってくるんだけど、web絡みで金を得るって、思っている程楽じゃない
と思うよ。
それはweb収入に限らず、どんな業界でも一緒だと思うけど。
図らずも、なのかもだけど、そもそも「不労所得」ってワードが出てく
るあたりが何とも…
まあ、これについてはあまりあーだこーだ言わないけどね…
てっきり、一連のハナシは、ある程度の経験と実績に裏付けられた、自
信の裏付けから出る発言だと思ってたけどね。
「妄想Ｚ」
のワードが今まで出なかったこのスレのヌクモリティに驚きって感じだ…
基本、皆、言葉の強弱はあるもののガチのマジレスだしね。。。
>あくまでも個人的な意見なので、○○はいける！みたいなご意見があればぜひともレスお願いします。
>お互いに意見を交換することによって、僕だけではなく、現業の人も参考になるので。
ごめんねハッキリ言うけど、今の>>362氏と交わすべき情報・会話・要素
は見出せない。
他の人はどう思うか知らないけど。
とりあえず>>362氏の場合は、まず半年でも一年でも、現業の学生boyとか
けもちでやってみて、そこからのハナシでしょう。
ごめんねどうしても我慢できないんで、辛辣な言葉であえて言います。
「妄想Ｚ」
「甘いんだよカス」
「オメーの話はたらればが大杉」
「とりあえずdoしてからの話だろうがタコ」
「初心者スレ池」
「100年ROMってろ」
長文失礼。燃料消火作業御免。

434 ：

なんで会社辞めてから、って流れになるのかわからんな。。
会社続けながらやればいいじゃん。家族の理解が得られやすいし。
外的な接触があれば、アイディアのネタも得られやすいし。
そもそも、継続して金を稼ぐってのはネット商売では相当難しい。
自分が何ヶ月も継続して毎日行くサイトがどれだけあるか考えたらすぐ分かる事。
殆どの人間が3つもないだろう。
それほど難しい。

435 ：

>>434
だな。
3つのうち1つは検索サイト（YahooかGoogle）だから残るは２つ。
やっぱり遊び目的サイトは続きにくいね。
特定属性の顧客層にとって必要不可欠なサイトならいけるんじゃないかな？
万人向けは検索サイトで、参入障壁は技術・マーケット共に超高い。
だから特定にしぼるんだよ。
特定分野のYahooやGoogleとなるコンテンツは何？

436 ：

遅くなってすまんな。
テンションは平常に保っているよ。
悪いが確実に起業して社会的地位や富（皆が想像するような）を手にいれたいんじゃなくてさ。
ある程度のお金（広義の意味で）が欲しいだけだ。

まぁもうすぐ社会人にもなるやつがいまさら何言ってんだと思ってボロくそに言ってる奴がいるけど・・・
俺はちゃんと皆の意見を真摯に受け止めているよ。
そうだな。俺は精神的にも弱くて愚かで起業しても150％失敗するかもな。
ネガティブな人間だしな。実際に起業している人も見つけられないだろうよ俺は。

・・・っとまぁ、おまえたちのペースに釣られてしまったが
つまりおまえたちの意見をまとめると
馬鹿で妄想の奴ゆとりが計画もなく、まともに汗もたらして働かずににいきなりネット起業は愚の骨頂。
顔もわからない相手だがこいつは２ちゃんでスレ建てRーしたいだけのカマッテちゃんだ。
どのみちお前には無理無駄失せろ！
というわけだな。ありがとう。
参考になったよ。とにかく俺みたいな真剣に悩んでいる者は２ちゃんなんかで
質問するなという事だな。
では二度とこないから笑ってやってくれ。
一部まともな意見くれた人ありがとう。感謝するよ。
　
＞433「妄想Ｚ」
「甘いんだよカス」
「オメーの話はたらればが大杉」
「とりあえずdoしてからの話だろうがタコ」
「初心者スレ池」
「100年ROMってろ」
ああそうそう。２ちゃんって怖いな

437 ：

>>436
そうそう。
Webで成功するなんてのは>>434が的確に指摘してるように
普通に働いた方が遥かに楽。小銭で良いなら尚更コンビニのバイトでもやってた方が遥かに効率的なんだよ。
例えるなら芸能人を目指すようなもの。
「俺は顔も話術も性格も悪い嫌われ者だけど芸能人になりたいです！！」
なんてさ。
「いやいや絶対やめとけw」なんてなるのは当然だよ。

438 ：

>>436
ここが２ちゃんで良かったな。
実社会だったなら今頃笑いのいい種だ。
もしかしたらもう手遅れかもしれんが。
飯の肴にバカにされてるおまえを想像するのはあまりに容易い。

439 ：

つーかにせものだろｗｗ

440 ：

>>439
仮に偽物のカキコなら362の特徴を上手くいかせてるカキコだと思うｗ

441 ：

>>362 まだ見てるかな？
とりあえず「起業バカ」という本を読みなさい

442 ：

１０万／月以上稼いでる人ってブログじゃなく、
ＨＰだよね？
ブログじゃ難しい気がする。
ＨＰを相当数、持ってるのかな。

443 ：

みんな本当の事を言ってるだけだから。気付くのは数年後か、永遠にないか・・・

444 ：

>>436
君の狙いはさっぱりわからんけど、どうせなら>>362を騙って釣り宣言でもした方が良かったかと思われ。

445 ：

偽物と決めつけてるあほ発見

446 ：

>>442
ﾌﾞﾛｸﾞでもＨＰでも相当数持ってたらあまり変わらん。
ＭＴなら糞サイト山ほど作れるしな。

447 ：

実は年商数億の学生起業家による釣りでした。
凡人には分かるまいって事です。
ご協力ありがとうございました

448 ：

そんなツマンナイ発言する奴が年商数億だって
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

449 ：

>>447が本物の>>362に見えてしまう俺はアボン？

450 ：

オレも最近ためしにアフェリエイトやってみてるんだけど全く儲かる気はしないぞ。
商品が売れたら何パーセントとかそういう類のものは売れたことは一度もないし、、
クリック課金も意外と踏んでくれないもんだ。月の平均は５０円とかｗそんなんだｗ
お賽銭みたいなもんだｗｗｗ

451 ：

>>450
そんなサイトが１０００個あれば月5マソだな。

452 ：

いや、すでに４サイト立ち上げた「合計」が
５０円ということなんだｗ

453 ：

>>452乙　すまん、がんばれ

454 ：

>>450
ジャンルは？

455 ：

まあゲームやらだな、ジャンルっていうか動画とかを垂れ流ししてるようなもんだけどｗ
０からなにかを創作する力はオレにはない、、

456 ：

俺は３日前から挑戦。
現在、１円。。。
早くも限界感じた。
ブログでは限界あるな。

457 ：

>>456
アフィリってのは目先儲かるように宣伝されがちです。
だけど現実にはワンクリ1円と変わりませんよ。
なので目先に欲望に惑わされる事なくアドセンスする事をお勧めします。
アドセンスは平均単価が約10円ですから一般のアフィリの10倍の収益性があります。
騙されたと思ってやってみてください。
コンテンツマッチが一番重要なのでそれも良く考えるべきです。

458 ：

まぁアドセンスは、
ＭＴでブログ30個超えたくらいに
月10000円超えたけどな。

とりあえず上が本物の>>362なら
ぜひ今までの作成サイト数を聞いてみたいが？ｗｗｗ

459 ：

とりあえずアドセンス登録を蹴られているオレはどうすればいい？

460 ：

>>459
自分が広告主だったらぜひ、このサイトに広告を載せたい。
このサイトで発生するクリックに対して10円なら問題ないと思えるものを作り申請してみてください。
こういうと難しく聞こえるかもしれませんが、手間をかける必要はありません。ブログで十分です。要は「当たり障りのない」内容のものである必要があります。
アカウント取得後には使い回しが出来ますので心配することはありません。ただしアドセンスは監視されていますので不正については厳しいですよ。
頑張ってください。
今もビッグトゥモローを読んで大爆笑しいたところです。

461 ：

>>459

日記ﾌﾞﾛｸﾞを立ち上げてみ。

「ＯＬ●●の日記」

とか作って、
当たり障りのない出来事を日付をずらして10記事くらい入れて、
（ＮＧワード　死　殺　事故　事件　酒　ギャンブル　タバコ　パチンコ　（大体カンだが。）
とかは入らないようにして）
申請。

なるべく申請中も1日1回は記事を入れてﾐｿ。

462 ：

ああ、承認されたサイトに限らず貼れるってことなのか？

463 ：

>>462

貼れる。
申請も必要ないし、同じコードを貼るだけでいい。

あとは勝手にアドセンスが監視するわけだ（ｺﾜｰ

464 ：

まあ、なんにしてもとりあえずやってみるか、、、
ネカマ暦が３，４年あるオレには造作も無いことだ、、、

465 ：

>>460

おれたちはお前の人生観に大爆笑だよ、おそらく。

俺はお前より年下だが、すでにネットで収入得ているし。

466 ：

ていうか、アドセンスが監視するってことはアレじゃないか？
承認されなかったサイトにアドセンス貼ってある時点でアウトなんじゃないか？？

467 ：

>>466
承認の過程では「当たり障りのない」ことが重要なポイントとなりますが承認後は「ポリシー」に従ったサイト運営が求められます。
一度、ポリシーを熟読されることをお勧めいたします。
Google社はYouTubeを買収しました。
これがヒントとなるでしょう。
確かに厳しいと言えば厳しいですが...
収入を第一にお考えになるのならアドセンスを商材と捉えそれに沿ったブログ、サイト等の展開をお考えになるのも良い方法です。
例えば物販サイトにアドセンスを貼ることも可能です。多面的、複合的に考えることによって貴方のビジネスチャンスは更なる広がりを見せることになるでしょう。
頑張ってください。

468 ：

がんばってみるが、とりあえず数日は様子見なかんじか、、

469 ：

>>466
そうでもないぞ。
動画サイトは危ないけどな…

俺が今、アドセンス貼ってるサイトは、
申請に使えば確実に落ちるものばかり。
それでもポリシーには違反していないので大丈夫。

物販サイトだと文字数だけじゃ微妙な時があるから、あんまりおすすめしない。
情報サイトにアドセンスを貼り、
物販サイトは物販だけに力を入れたほうがよさげ。

470 ：

なるほど、、、要はアドセンス取れるかどうかが一勝負なわけだ、、

471 ：

なんか偽者がでてきてうざいのでトリップつけました。
ビッグトゥモローを読んでＦＸやることにしました。
ちょうど証券の口座を持っておりＦＸもできるので
明日から始めたいと思います。
ドル円はもう底なので買いで攻めたいと思います。

472 ：

つうか起業と関係ない事、書かないでね　(^。^)v

473 ：

>>471
>>436でもう来ないと言っていた件
説明できなきゃ偽者☆ＤＡ☆

474 ：

本物は俺なんですが。FXの普及工作員がなりすましてるんでしょうか？
私はある実験目的で釣ったんです。
今どきの典型的なあるパターンを演じアドバイスを求めました。
これは一種のマーケティングです。
偽物は今後、FXの良い話ししか言わないでしょうから気を付けてください。
断言します。素人さんがFXなんかに手を出しても100%身を滅ぼします。まずは証券会社の実態を知る事から始めるのが良いでしょう。

475 ：

偽物も本物もすでに旬は過ぎたから二度と来なくていいけどな。
だが、空気を読めない＋プライドだけ上等＋だが知識も経験もない＝362だしね。
アドセンスだなんだ言ってんのが本物でも偽物でもいいけど、
とりあえずその辺のハウツーサイトでさえもう少しマシな事書いてる罠。

476 ：

>>475
どのみち貴方は私に釣られたわけですがw
来るなと言うならもう来ません。言うべき事は言いました。
定期釣りは続けますのでまた宜しくお願いします。

477 ：

釣堀で気分良くしている三流がいるようですね
しかし、起業って色々と難しいね
正月休みも明けたし明日からがんばらないといけないんだけどね

478 ：

起業は簡単に行かん。
それより、>>1はドコ行ったんだ！？

479 ：

皆にボロクソに言われた後に失踪した
恐らくもうココにはこないと思う

480 ：

偽者がまんまと釣られてトリップつけましたねｗ
僕が本物です。
ビッグトゥモローは僕のバイブルです。

481 ：

FXは専用板でどうぞ

482 ：

利益の半分は税金と社保に持っていかれるとして、
月６０マンは稼いでいないと起業は無理かなと思い始めてきました。
あと税理士も頼まないといけなし、なにかとお金がかかるね・・・
資本金はいくらがようのかな？

483 ：

>>482
開業届にも「関与税理士」の署名欄があるし。（空欄で出した）
一人でやるとするとそうした経理までやらなきゃならない。
備付帳簿名とか適当に６冊ぐらい選択しておいたけど。。
どーすんだ俺w
簿記はちゃんと勉強しといた方が良いな。てか勉強中。

484 ：

>>483
本業に専念するために
月１ぐらいで来てくれる税理士は必要かもと思ってる。
いま税理士紹介とかでググって調べ中。。。

485 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

486 ：

アドセンスより期間保証広告の方が遥かに金になる

487 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

488 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

489 ：

そして糞スレに戻る

490 ：

いつ糞ｽﾚじゃなくなったんだ?

491 ：

>>484
月１ぐらいで来てくれる税理士って、来社記帳までやるとなると月５〜６万はとられるよ。
普通は記帳は自分でやって税理士は申告書類の作成だけを依頼するのが普通。
あと、税理士報酬は高いからといって能力が高いとはいえない。
一旦、顧問契約を結ぶと簡単には他に変えられない。
また、他の税理士に関してもどこがいいとは単純には判断できない。

492 ：

SEEでブログ始めて４日目だが、
今日１日で一気に集客が増えた。
この方法で進めよう。

493 ：

久しぶりに覗いてみた。
誰も突っ込んでなかったので亀レスだけど一つだけ。
>>326
資本金1000万円超えると、初年度から消費税の支払い義務が生じるはず。
なので、アフィで起業するのなら1000万未満にしないといけない。
1000万という数字にこだわらずに、
以前の有限会社と同じく300万円で起業してみてはどうだろうか。
若い時は待ってくれないのだから。

494 ：

起業する人で収入をアフィ一本に絞る人ってどれくらいいるんだろ

495 ：

一人知ってる。（知り合いじゃないよ）
無料のWebサービスを提供してて収入は100%アフィリらしい。
それで法人化した。
無料ブログサービスとか無料Webスペース、無料レンタルサーバーとかね。そういうのが多いよね。
ブログ１つ、情報サイト？１つみたいなんじゃ難しい？小遣いぐらいなら稼げるだろうけど。
やっぱり圧倒的なトラフィックが必要だし。。

496 ：

アフィリエイトで食っていこうなんざクズの考えることだからな

497 ：

屑じゅ継続して成功できんがね

498 ：

継続性が重要だしな。広告打ってもその時だけ儲かってるのでは結局、利益が
広告費と相殺されちゃうしな。相殺されるだけならまだしも、マイナス行っちゃうのが
普通だし。先行投資と捉えても継続性の無い先行投資では意味ないし。
何年も生きててそこから上がりがあるネット商売となると相当難しいよね

499 ：

一応保守

500 ：

>>493
アメリカとかイギリスの場合は、非上場企業は、かなりの有名企業でもLLPとか、いわゆる有限会社が多い。
日本では猫も杓子も全部、株式会社。
これも見栄なのかね？

501 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

502 ：

>>500
見栄もあるだろうけど使い勝手も悪いしね

503 ：

>>500,502
新会社法で有限会社はなくなりましたYO!
って突っ込んでいいのかな？それとも何か俺の読解力不足？

504 ：

読解力不足だな
300回ぐらい読み直せばいいと思うよ

505 ：

やっと株式会社の最低資本金規制が撤廃されたか
とりあえず資本金３００万に減資だな。

506 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

507 ：

↑あゆみんの自己書き？
まさかな〜（汗
こっちはお金払うのいやなんで無料の商材探し（泣
やっと何日かぶりに見つけたよorz
http://www.geocities.jp/kinkan_super/million/index.html

508 ：

よ〜し
金の為ならなんでもやるぞー
金になる事は正義なのだ。

509 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

510 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

511 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

512 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

513 ：

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 l ﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

514 ：

>>508
ちょｗｗ宣伝に混じってｗ

515 ：

あげ

516 ：

じゃ、起業房の痛いやつ買って出ようかな。

517 ：

スペック
大学４年生１月現在。
もちろん、四月には卒業、卒論も出した。
内定先は、起業予定と同じ業界の最大手。
ただし、契約社員なのが悲しい・・・
ワーキングプアがまさか、自分の身に降りかかるとはな。
この売り手時代にさ。
というわけで、他のやつとは違い、起業しか道は逃されていないのですよ。
ブラックに入るよりは、契約→起業の方を選びました。
周りはもちろん、失笑。失笑。失笑。
あまりに孤独すぎる。

518 ：

無駄な4年間過ごしたね
俺ならその4年間でかかった費用と時間をもっと有効活用できた
君はもう成功は無理だよ。さようなら。

519 ：

四年はそれなりに楽しかったぜ。
学問もクラブ・サークルも充実したしな。
最高の仲間もできた。教授とも仲良くなった。
ある意味成功といえば成功。普通はここまで楽しめないもん。
ただ実学とはほど遠かったとは思う。
就職活動もさ。
自分としては、十分がんばったんだけどな。
詰めて考えると、本当に魅力のあるところは、数社だった。
その数社に入れる会社など、簡単に入れるほど、社会は甘いところじゃない。
確かにそれに見合う努力もしなかった。
だからといって、この時代、明るい業界はなかなか見えない。
だから中途半端なところで落ち着くより、あえて自分を追い込んでみた。
今のところ、この選択はあながち間違っているとは思えない。みんな失笑だけど。

520 ：

何だよこんな時間に…


ずっとスレを見守ってた俺がwktkしちゃうだろｗｗｗ
文系？理系？
大まかでも良いので業界は何系？

521 ：

文系。文学部。もちろん、外国系とは程遠いところにいる文学部。
楽しいけど、社会的には屑もいいところ。
これ以上は、なかなかいえないので、想像してください。
ちなみに学歴は私大の、中の上、上の下ってところ。
業界は伏せておきます。すみません。
ただしIT関係ではないです。
楽天の類やSE派遣とか地獄だなと思ったので。。。
広告収入型サイト運用しようと思っているので、
だいたいそんな感じです。

522 ：

質問厨で申し訳ない
今後の具体的な起業計画のメドは？
もしくはすでに何か実践したことは？

523 ：

>>522
いえいえ。

もともとアイデアはあって。
できるかどうか、実際にはどうなのか。
とりあえず、趣味サイトを三つほど作ってみました。
HTMLやCSS、SEOの基礎はわかります。
今は、CMSも勉強したので、書き込みやログイン等
一通り揃ったサイトは作れます。
今の課題はphotoやイラストレータの類。

構想では、多少の投資が必要なので三月中旬までに
サイトを作って、お金作って、
それからいくかどうか、最終決定します。
所詮は社会人としても素人なので
社会で働いている人に聞いてみないと、と思ってます。

524 ：

電波成分が足りない
そんなんじゃ良いアドバイザーは出てこないぞヽ(´▽`)/

525 ：

眠たい。
サイト作りも楽じゃないですね。
いったい何PVでいくらぐらい稼げますか？
この業界めちゃくちゃですよね？
アボセンスが、どうして許されているのかわからない
法人化して契約したらアボセンス回避できる気がしますがどうなんでしょう？
とりあえずGoogleを当てにすると怖いので、マイクロアドやブレイナーをこまめに使いたいと思います。
あと普通のバーナー広告でもクリック3円が秀でてますよね？
単価3円だと333クリで千円。
成功報酬1000円としても、333クリではまず成功しないわけで、
じゃ、他の弱小サイトの存在意義はなんなんだろう、と考えてしまいます

526 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

527 ：

とりあえずアボセンスが許されているのは
Googleさんの対抗馬がいないから。
ぴたっとマッチとかブレイナーとかが頑張ったり、
ヤフーが参入するとかで良い傾向にはなってきていると思うけど

528 ：

>>523
アイデアがあって企画書がキチンと書けるなら外注にしてしまえ
自前よりも見た目がマシなのが作れるぞ

529 ：

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-,,,,、　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,-,,,,_
　　　　　　 ,,,,,,,、　　　　,,,,,,_ﾞ'-,. "'i､　　　　　　 .,,,,,,,、　　　　,,,,,,,ﾞ'-、＾'i､　　　　.i,¬ｰ-、
　　　　　　 ﾞ''i､｀＼　　　＼.`''-＼,,lﾞ　　　　　　 `'i､ `''i､　　 ‘'-,｀''-＼,,lﾞ　　　　　＾'i､　,)
　　　　　　 丿　,l,＿,,,,,,,― |i､　｝　　　　　　　　 丿　Z＿,,,,,,-ヘヽ、ﾞl　　　　　　　　|　.|　　　　　 ＿_
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　　　　 ,,／ ,／｀　　　　　　　　　　　　　　　,,／ ,／｀　　　　　　　　　　　 ／　,､ﾞ'-,|　lﾞ 　 　 　 　 |　 },　._／.ノ
　　_,／ﾞ,,／゛　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,／ﾞ,,／゛　　　　　　　　　　　　　 lﾞ .,/｀＼　　|　　　　　　 ヽ,_ ﾞ"゛,,／
　 (ン'"゛　　　　　　　　　　　　　　　　 (ン'"゛　　　　　　　　　　　　　　　　｀″　　ﾞl　丿　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ゛

530 ：

>>527
Googleならなにをやっても許されるのかと
他はまだまだ発展途上ですし、
せめて球数だけでも増やして欲しいです。

>>528
外注も考えましたが、やっぱり人に頼むとお金がかかってしまって。
きちんとしたサイトなら軽く３０万円ぐらいはかかりますよね？
維持や細かい変更等、なにかと費用がかかってしまうと思うので、
出来る範囲だけでも自分でやってみて
どうしても出来ないようなら他に頼もうかと思ってます

531 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

532 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

533 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

534 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

535 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

536 ：

廃人ﾜﾛﾀ

537 ：

某公務員なんだけど。
副業完全禁止＆寮にはネットは引けない。アフィリエイトとかまず無理。
給料は24万前後、仕事にやり甲斐皆無、常に拘束
される。プライベートは無いに等しい。が、食費とかはタダ。
資格とかもほとんどとれず。現状を考えると、
一念発起して民間企業に就職＆アフィリエイトで副業という道に進むのはどう思う？
このままでは、定年迎えて、あと死ぬまでの間の自分に、何も残ってなさそうで嫌だから、
辞めて新しい道に進もうかと思うんだが。

538 ：

や・め・ろ☆　馬鹿ｗｗｗ
その民間会社に入る前に「副業OKっすか？」って聞くつもりか
そんな仕事しなさそうなの誰が雇うんだｗｗｗｗ
気持ちは分かるが、アフィ一本7年目で6年前に法人化して現在年商6000万程度、
従業員二人、従業員二人のうち、一人は俺の嫁、一人は俺の母親で利益率28%
の俺の会社でも来年あるかどうかと思ってるぐらいなんだからｗｗｗｗ
そんな甘い世界じゃない。つーかもうしぼむ一方だと思う。この業界。

539 ：

生きたければやめとけばいい
活きたければやればいい

俺うさんくせえｗｗｗ

540 ：

>>539に同意

541 ：

私も起業を考えている一人です。
月収は20〜25万。アフィの収入は30万円前後です。
ただ現実的に考えて月収60以上はないと起業する気にはなれません。
欲を言えば100はないと厳しい印象を受け現在コツコツと積み上げています。
アフィ歴は3年ですが初めの1年は実質0円で2年目に10万を超えましたが
検索エンジンや収入先が途絶えたりで一旦は1000円くらいまで落ち込み
WEB収入の怖さを知りました。
そんな中、リスクヘッジを考えながら再構成して現在に至ります。
信じられないとは思いますが媒体はブログ（HP型）が2本のみです。
続く

542 ：

続き期待

543 ：

541
アフィリエイトでも真面目にコンテンツを作ってやっていけば
ある程度の企業や個人事業主に目をつけてもらえます。
現在はそれで何とか安定をさせているのですが、やはり将来のビジョン的には
現状の手法で人脈を広げながら起業を目指す方向ですが
見ている方の中でこのような手法で起業した人はいるでしょうか？

544 ：

>>538
利益率２８％？？
嫁とおかん使って？
PPCとかふんだんに使ってるの？
年収1500万超えの人にこんなこと言うのもなんだけど
アフィでその利益率は効率悪くありませんか？

545 ：

>544
＞　年収1500万超えの人にこんなこと言うのもなんだけど

546 ：

>>544
税金対策だろ

547 ：

公務員でもうまくやれば、アフィぐらいできる
それすらクリアできなければ公務員のままの方がいいんじゃね？

548 ：

転職考える前に寮を出ることを考えろよって話だろ。
寮でネットできませんってバカじゃねーの。

549 ：

稼げるときに稼いでおかないと意味ないのはもうわかっただろ
俺なら公務員やめてまじで必死にやるね。今ある程度つくっとけばあとはそんなに手はいらない

550 ：

>>537
資格が取れないってのは言い訳でしょ。
勉強することすら寮で禁止されているのなら仕方ないけど。
もしくは日曜は必ず出勤しなければいけないだと無理かもしれんが。
何をやるにしても言い訳している段階では成功なんてしないよ。

551 ：

対立するスレｗ
あっちにも貼ってくるｗｗ
情報起業をやめて就職しようかと思ってるんです
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1201660701/

552 ：

>>550
全寮制の学校じゃあるまいし、社会人にもなって「寮だからネットも引けない」
なんて言ってる段階でダメダメじゃん。相手するだけ無駄無駄。

553 ：

５１７さんは何してるの？
起業するより技術をそこそこ
身に着けて就職した方が良いような・・・
技術屋は技術屋を
フツーにやったほうがお金になる。
起業は全然別物の希ガス。
あんまり難しいことは金で
技術屋雇えば済むけど
起こした会社をうまく回すのは
違う難しさがあるから・・・
ただ、ハケンを蹴って起業しよう
という心意気は好感もてる。
ガンガレ。
５３７みたいな公務員ヤロ−は
黙って仕事続けてろ！
役人天国の日本で贅沢言いやがって。

554 ：

>>517

555 ：

>>543
どうせ消費者金融だろ？
起業するとかいってるやつ、やめとけやめとけ。
アフィはもう今年で確実に終わる。今からはじめても無理。

556 ：

>>553
ありがとうございます。春から契約で事務職をする予定です。
技術屋（SE）も考えていましたが、偽装派遣かつゼネコン体質に、
いわば怖気づいて、SE以外でなにかをした方がいいのではないか、と考えました。
そのなにかがアフィだったのですが。
もちろん、それなりの勝算があっての決断です。
成功するか否かは別として。
現実問題、初期投資が低いアフィがいいと思います。
極端な話をすれば、月250円でも稼げば、黒字化。
市場は、日本全国。
アイデアしだいで勝てるビジネスです。
ダメでもweb制作技術や起業経験は、無駄にはなりません。
といっても、家族も定職もない、捨てるものがない身分だからいえることですが。

557 ：

>>555
広告規模が大きくなっていることから、そして、それに反比例して、ラジオや新聞、
テレビから広告主が離れていくことから考えてもアフィには、まだ可能性があります。
ネットのメディアが多種多様に拡大することから言っても。
ただ個人から会社規模へ流れていく傾向が年々強まっているので、
個人でやるのは厳しくなるかな、とは思います。

>>537
民間企業は、サービス残業やその類でHPを作るほど時間がないことと、
HP制作は、思っている以上に時間を費やし、こんなん誰がみるんだ？とか
バイトした方が早いよな？といった不安心と戦いながら、制作する覚悟が必要です。
大変ですよ　(つД｀)

558 ：

でサイトはできたのかい？

559 ：

そっか。事務職の方向で
考えてるわけね〜。
起業するより断然、安定してるから
親とかは安心しそう。
逆にアフィを趣味程度に
考えて取り組んだら仕事
しながらでもそんなに
ジレンマやストレスは
感じないかも？
いつもテレビ見る時間を
３０分だけ趣味の時間に
当てちゃうか〜みたいな
楽な気持ちで少しずつ
サイトを作る・運営する
だけでも違うんじゃないかな。
「HP制作は、思っている以上に時間を費やし、
こんなん誰がみるんだ？とか
バイトした方が早いよな？
といった不安心と戦いながら、
制作する覚悟が必要です。
大変ですよ　(つД｀) 」
↑
んー激しく同意。
何やってんだ漏れORZ
と
自問してる瞬間が必ずありますから。
あぁでも、こだわりはありますね。
とても役に立たないがとても金になるサイトより、
噛めば咬むほど味が出るような役立つサイト、おまけとしてそこそこ
お金になるサイトを好んで作ります。

560 ：

そうやって考えてる間に１サイトくらい作成できたのでは。。。
最初のうちは考えるよりも、行動したほうがよいと思います。
失敗から学ぶことも多いし。

561 ：

543です
>>555
どうせ？と思われる理由はわかりませんが、金融・ダイエット・情報商材・アダルト
とかそっち方面ではなく趣味の分野です。
10年先はわかりませんが3〜5年先くらいは見えます。とりあえず現段階でアドセンスがなくなっても
すべてのASPがつぶれても収入が15万以上確保できる状態です。まあこれだけではどうにもなりませんが
５５５さんはずいぶんと否定的ですが先立って施工した方でしょうか？
それとも失敗して稼げていないから、どうせ稼げないと思っているほうでしょうか？
後者ならお聞きすることはないです。

562 ：

ホームページ時作成できるかたいますか

563 ：

ホームページも作れない奴が何でこの板にいるわけ？

564 ：

探してます

565 ：

NTTアイタウンページ位の、ホームページできるひと。当方、小さなりホーム会社やってまあす
。

566 ：

わたしホームページつくれます
たくさんすごくつくてきました

567 ：

>>565
リフォーム詐ギ会社？

568 ：

気長に待ちます

569 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

570 ：

企業のWEBサイト作成してます。料金により承ります

571 ：

ちょっと上の方にアホがいっぱいいるけど
アフィリなんて副業にしかならんよ
所詮下っ端
起業資金にするだけ
本気でアフィリで食っていこうなんて思うなら
しっかりとしたリスクヘッジが出来てないと人生楽しめないぞ
アフィリがなくなることはないと思うが
それよりも今のボロ儲け出来る状況で手が動かない奴は
さっさとまともに働くことを考えるべきだな
ノロマすぎる奴は一生夢見てろ

って俺まだ19なんだけどねー＾＾
人生リスクヘッジが全て

572 ：

資金稼いだらちょっとずつ投資にまわしテクノがいいんじゃないかね

573 ：

>>571
公務員志望ですか？

574 ：

>>571
広告収入という意味では、yahooもmixiも２ちゃんねるもその他もろもろアフィリ。
アフィリに対し、単に資金集めだけが目的なら、起業する業界で資金集めを考えたほうがいいと思うよ。
目先の小銭より、知識や経験を蓄える方がよほど金になる。

575 ：

アフィリエイトで起業とかクズが考えることだろｗ

576 ：

アフィリエイトで稼いだ金で起業するってことじゃなにん？

577 ：

そうか？
現存する商用サイトのほとんどは、広告収入か商品販売かのどちらか。
それ以外は、たしかにあるけどかなりすくない。
そういう意味では、アフィリエイト（広告収入）で稼ごうというのは、正攻法ですよ

578 ：

>576
>>577
まぁ、あながち間違いじゃないと思ふ。
みんなはアフィで稼いだ金を何に使ってるんだ？
投資？貯蓄？それとも、？

579 ：

というより、大半がアフィリエイトだけじゃなくクリック報酬や月極など
いろんな広告を使ってることぐらい常識。
広告収入で起業する事も常識

580 ：

　　　人生は自分で切り拓け　　　現状に甘えない
　　　　　　 　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
向　　　　　／＼　 　 ／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
上　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　未
心　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　 ＼　　　　`ー'´　　　 ／　 へ　常に自分を鍛える
　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　Ｏ　　　　　 .＿＿
　　　　ｏ 。 n_　／ -　-＼
　　　　　　 (_／ （●　●）＼ 　＜寝る前にこんな決意してたけど
　　　　 　　（　::::　(_人_)　::: ）　　　朝おきたら元に戻ってた
　　　　　　　ヽ　　　ヽﾉ　 　ヽ
　　　　　　　　l 　 　 　　 　l､_つ
　　　　　　　　|　　　x　　　|

581 ：

起業するのって何が必要なんでしょうか。
ウェブ通販であるものを委託販売したいんですが。
通販サイトは外部委託で作った方がいいですよね？

582 ：

>>581
>起業するのって何が必要なんでしょうか。
行動力。

583 ：

そもそも自分で食っていけるだけぐらい細々とやれば
失敗とかそこまでやらんだろ
大抵はもっと利益欲しさに失敗するわけで。

584 ：

>>583
病気したら一巻の終わり

585 ：

光回線で上り100mbpsを実現できる今、個人レン鯖業というのが増えてくると見える(今でもいっぱいだけど)。
個人的には、イケてるサイトを作るような顧客は広告のあるサーバを借りないだろうと思う反面、他人に稼がせるという点でなかなか効率的だと思うが、皆の意見を聞きたい。
神降りてこねぇかな

586 ：

自分が使う立場になればいいんじゃないか？
とりあえず忍者超えを目指せばいいだろうに。
100MB、サブドメイン、広告は下部。
これを超えるならサブドメインはもっと無機質で短いものにしてそれを５つくらい揃えるとか。

自分がどう使うかを前提にするといいと思うよ。
レン鯖板とかも見るといい。

587 ：

やはり最近の流行はサブドメインですね。５年ほど前まではあまり歌い文句にはなっていなかったような、、、
とりあえず今考えているのは
100MB(申請で500MBまで)
cgi(perl,php)
SSI(noexec条件で)：セキュリティ的にどうなのかという点から検討中
商用利用可
サブドメイン複数
ってな感じなんですけど、顧客サイドからすると「アフィリエイトができるかどうか」っていうのはネックになってくると思うので、「商用利用可」は外せない感があります。
もちろんこちら側の責任問題を考えて、上限を考えないといけませんが。(というよりそんな大規模なネットビジネスは広告有のサーバなど借りないと思いますがｗ)
メールサーバの件なのですが、これが一番頭の悩まされる所で、しかしこれもキーポイントになってきそうで。。。
率直に言うとスパムなんかの発射台にされるのが嫌なわけですねｗ。セキュリティをいくら強固にしてもイロイロやってくれそうで怖いです。
だからといって「メールサービスは転送のみになります。」なんて書いたらクライアントは逃げていきそうです。「メールアドレス付与」と「メールアドレス転送サービス」の違いは大きいですからね。
あ〜どーしよ、xreaもメールの方はてんてこまいらしいしなぁ〜

588 ：

すまん、なんか間違ってたのかもしれない。
とりあえず有料鯖なのか？

589 ：

無料鯖で考えています。金払わすほど腕に自身は無いので、

590 ：

じゃあメールサービスまでいらないかと
広告は下部にすればそこまで嫌われないし、CGIは重たいのは駄目よ、ってことにしとけばいいかと。

あとは……ブログサービスなんかができると一番いいんですけどね。

591 ：

ですよね。ただ技術的にちょっと足りてない気が、、、まぁやってみないと分からないんですが。
レン鯖、、、儲かるかな、ってか人くるかなｗ　とりあえず３月いっぱいでインフラ整備が完了する予定なんで春からサービス開始してみます。

592 ：

　アフィリで成功できるような奴は、会社でも成功できるっしょ

593 ：

通販サイトを作ってもらうとおいくらくらい掛かるでしょうか

594 ：

ググったらいくらでもでてくる

595 ：

>>594
見てみましたが安すぎるような……
月額１万円台とかで普通ですか？
てっきり何十万とか百万単位かと思っていた

596 ：

IT土方なんて腐るほどいる

597 ：

ちなみに大学の学部生です。スレタイに合わなかったことをここで詫びておきます。m( )m

598 ：

>>587
待てよ・・・どうでもいいけどさ・・・
広告はどうすんの？結局、中間を噛ますような広告では元取れんだろ。
自分で取れる営業部隊なの持ってる所も多いから、どう考えても競合が
多い世界で行くなら、ずば抜けたアイディアが必要だしさ。
そもそも、レン鯖業界って既に出すぎ感があって、今更勝負にならんだろ・・・
電話で対応せねばならない事態も多いしさ。個人なら殆ど今ならモグリ状態
じゃないと不可能だろー。。。
直接的に儲かるアイディアとかを他人に提供するとかなら話は理解出来るが
そんなの無理だろ？そもそもどうやって客に選ばせるの？
レンサバなら既に2ch運営側が散々2chに対して広告打ってるけど、これぐらい
打たないとダメって事なんだけど・・・
>>557の上の方のレスに。
広告規模は確かにでかくなってるけど、その事象とあなたが儲かるかどうかは
全く話は別だろー・・・Webとその他メディアを比較してるけど、TVとかは垂れ流し
が可能だから強い訳で。業態と言うか、パッケージと言うか、メソッドがそもそも
違う。Webは自分が意図的に検索掛けないと分からない訳で。ブクマとかそりゃ
あるけど、それはまた意味が違う。

両者共に夢見てる部分が多いっぽいが、Google以外の殆どのASPはどっかのTVCM、CF
を作ってる広告代理店が入り込んでるから、結局はそっちに飲み込まれていくって
形を想定した方がいいと思う。最終的なアフィリエイターは途中でピンハネされまくった
絞りカスを食ってると言うことをお忘れなく。
直で広告とってこれるなら話は別だけど。ネットの広告業界で生きていくなら。
ニコ動も直属営業部隊を使って、独自の広告とってきてるけど旨い事はまだ行ってないね。

599 ：

>>598　正論ですね。その正論を熟知した上で以前から飛び込もうと策略たてているわけです。
とりあえずまず「どんなものか」っていうのを、自分で確かめてみたいというのがあります。
「競合が多いから無理」。確かにもうこの業界には大手がいっぱい構えているわけですが、ユーザが皆大手を選ぶわけでもない。
かといってどこの馬の骨かも分からんような新手の鯖を選ぶわけでもない。「やっぱり他にはないもの」って必要だと思います。
それがなんなのか、っていうのはやりながら分かるものだと思うし、春までに考えてみる必要があると思います。
多分周りの意見をよく聞きますが、恐らくサービスは開始するでしょう。とりあえず最初は電気代を目標にｗ
って、なんかまとまりのない文で申し訳ないです。。。m( )m
自分へのレスを見たとき「コイツは否定論者か？」ってほど否定文が使われてましたが、最終段落読んで「厳しさ知ってるな」って感じました。
繰り返しますが、やはり飛び込んでみます。試行錯誤は学生の特権ですし。また春に「洗礼を受けました(泣」という報告をするかもしれませんがｗ

600 ：

>>599
やるのはいいけどね。別に止めやしない。
でも、サービスってのは表裏一体。自分がミスったらその相手側。
相手側があれば、だけど、その相手側にもダメージを与える。
無料だからって気軽に考えてるんだろうけどさ。
よりにもよってレン鯖とは。。。他にもあるだろうに。
はっきり言って遊び半分、試行錯誤の段階でやっていい業界じゃないよ。
それは。まぁいずれ分かるだろうけど、素直にミスってもいい業態で行くべき
だと俺は思うけどね・・・

601 ：

>>599
無料レポートスタンドオススメ

602 ：

ある大手レン鯖のコールセンターで働いてる俺が来ましたよ
まぁ一言でいえば
　や　め　と　け
って事だな
そもそも「学生の特権」とか言ってる時点で終了だが
想像を絶する程の深くて広い知識がいるよ
それも、学びだした途端に辞めたくなるような気持ち悪い事この上ないマニアックな知識
机の上で勉強してどうにかなるような話じゃない
例えばラーメン屋をやりたきゃまずラーメン屋で働くだろ？
レン鯖やりたきゃ、まずレン鯖やってる会社に就けよ
その前に自分がどんだけアホかに気づくのが先だが
せいぜい大怪我だけはしないようにね

603 ：

＞例えばラーメン屋をやりたきゃまずラーメン屋で働くだろ？
これがオマエの限界だよｗ

604 ：

>>599
勝ち組
>>602
負け組
目標に向かってる奴は、>>602みたいな貧乏神に、リアルでも関わるなよ

605 ：

なぜ602が叩かれているのかが全くわからないんだが

606 ：

>>605
俺もそう思う。
心意気として >>599 という考え方はいいと思うけど、レンタルサーバ系の
業界は成熟しきっているような気がするので、そういう意味で >>602 の言ってる
ことは正しいし、特に負け組み発想というわけではないと思う。
レンタルサーバ系で今から儲けるには、余程ウルトラCなサービスを出さないと
難しいだろうね。

607 ：

忍者超えしないと駄目だろうな

608 ：

人と同じことやってもだめだよ
例えばサーバーごと自宅に届けてレンタルするぐらいの発想がなきゃｗ

609 ：

>>585
光回線で上り100mbpsって書いてるけど、業者側は帯域保証枠を確保しないとダメだよ。
リテールで切り売りされてる回線は100mbpsとかいってもそれはベストエフォートで帯域保証はしてくれない。
結果的に空いてる時は上限まで使えるが、昼時とか午後９時過ぎとかになると多分、帯域の３割も使えればいいという感じになる。
顧客が企業のＨＰとかの場合はアクセスがほとんどないからいいけど、個人でも画像掲示板とかをやるやつがいると途端に帯域が不足する
となると、個別サーバーごとに帯域制限をかけたりする必要もでてくるが、帯域制限とかは大手業者ではルーターでハード的に実現してるけど
ソフト的に実現しようとすると結構面倒だよ。

610 ：

>>603
そんなこと言ってるから
いつまでたってもビジネスがうまくいかないんだようんこ
確かにラーメン屋を作るのは簡単だが
不動産の選び方からスープの考案などなど
素人がいきなりとっつけるか？
起業が成功する可能性は極めて低い
極めて成功する可能性が低い起業の中でも
レン鯖事業が成功する可能性はもっと低い
まだ不動産業のが確率高いし勉強になるよ
あと俺は自分が勝ってるとは思わないが
大学内で起こしたビジネスからの収入が半年に一回入って来るのと
アフィリエイト収入が月に40〜50万あるのを考えれば
まぁまぁだと思うぜ
レン鯖事業については業務に就いてるってのもあるが
該当の会社に出資してるのと経営にも多少関わってるのとで
それなりに分かってるつもりだから>>602を書いたまで
まぁなんでもいいけど
よく知りもしない事業に手を出すのは普通に御法度でしょ
どうしてもやりたきゃその業界で働けなんて当たり前の事じゃね？
起業→世の中に価値を提供したくてたまらない人が行うこと
投資→金もってる人間の遊び
基本だと思うのですが、俺の価値観ズレてるんでしょうか

611 ：

正直、どっちも正しいし、どっちもおかしい。
人のやろうとしていることに否定的な人間は、
基本的に足を引っ張ることだけ考えた下衆と捉えられてもしかたない。
別に自分の懐痛まないのだから、「やめとけ」と断定口調でいうことではない。
入る業界で勉強してから独立する人もいるが、
門外漢でも成功する人はいる。先入観がない分、
業界に浸っていないことの方が大成しやすい。
もっとも失敗の確率も上がるが。
なので>>610は価値観がずれている云々より、何かをやる時に一緒に居たくないタイプ。

612 ：

>>611におおむね同意。
やってみなきゃわからないことと
やらなくてもわかることの線引きって難しいよな

613 ：

>>611
それを言われてしまうと
そもそもこのスレで質問するような人間を
心の底から軽蔑し、見下している、って所に行き着いてしまった
上記に該当する人間の事業がうまくいくイメージを俺は持てない
よって「やめとけ」としか言えない
黙ってればよかったのかもしれんが
気分を害させたようで悪かったね

614 ：

とりあえずやってみれば？
結果報告だけしてくれればなんでもいいよ

615 ：

何か問題が発生した時に責任を取る覚悟があるならやってみれば良い。
やって初めて判る事ってのもあるだろうし。
とりあえず、学内外の友人知人等「身内」から始めてみるとかもアリではないかな？
運用実験みたいな感じでね（その辺を最初に断っておく事）。

616 ：

世の中には同じことを同じ時期にはじめても失敗と成功に分かれる。

617 ：

>>609　単純にapacheのモジュール mod_layout　ではうまくいかない？Webサーバに限ったことだけど、

618 ：

間違ってEnter押しちゃった...連続書き込みすいません。
>>615　上でも責任という

619 ：

更にEnter押しちゃった...orz
続き〜話題に触れられていますが、そういう観点から見てもやはり試験運用フェーズは必要ですし、当たり前のことですがそのための期間はとるつもりです。
ただレン鯖にまつわる責任については、「覚悟はある。」と言いたいところですが、実はあまり具体的にイメージできていないので不安材料です。(責任に対する覚悟ではなくて、何に覚悟するのか　という知識)　
もちろんこの漠然とした覚悟のまま飛び込むわけにはいかないので、わがままなのですが、話題変換で責任問題について　も　論じませんか？「やる」「やらない」の議論に関係なく自分はやりますし。。。

620 ：

その場合、ユーザーはrootの権限でサーバーにアクセスできないということになる。
利用者によってはデータベースやなにやらといろんなアプリケーションを自分でインストールしたがるヤツも多いが
ユーザー権限でしかサーバーにアクセスできないとなると業者間での競争優位が保てない。
あと、アプリケーションレベルで対応すると帯域が余っているのにサーバーごとに帯域制限をかけるということになるし、
利用者側にとっても明確な帯域制限がある業者よりもない業者の方に流れる
この場合、普通はレイヤ３スイッチとか、インテリジェントスイッチを使って帯域の使用率をモニタし、
状況によって過度に帯域を使うユーザーにはハード的に制限をかけた方がいい。
あるいはSNMPを使ってサーバーごとのトラフィックを監視して問題が起これば利用者に喚起したり、
利用を中止させるとか

621 ：

xreaやさくらで必要十分だな。
無料縛りでも海外でいいならcPanelやドメイン持ち込みやcron使えるところもあるし。
ただ無料だとソケット通信塞いでる所が多いから、開けとけばある種の人たちに大人気になれるぞ

622 ：

>>619
＞「やる」「やらない」の議論に関係なく自分はやりますし。。。
おっと、俺は「やるな」とは言わんし言うつもりも無いよ。
まぁ余計なお世話は承知だが、
「何をやるにしても責任ってもんが付き纏うよ」
って事を言ってるだけで。
どっかの企業の様に
個人情報が漏洩しました
　↓
対象者に500円配りました
　↓
終了
ってのはなかなか出来ないと思うよ。
考え得る事態が発生した際の諸々を規約で定めておくにしても、
一旦ケチが付いたら規模の小さい所はあっと言う間に淘汰されるでしょ。
つか、あまり突っ込んだ話をするなら
レン鯖板 http://pc11.2ch.net/hosting/
自宅鯖板 http://pc11.2ch.net/mysv/
のが良いのではなかろうかね。
あっちのがレスポンスも早いだろうし。

623 ：

>>611
最後の一文、大爆笑

624 ：

>>613
最初の３行、激しく同意

625 ：

会社を起業するのってやはり結構難しいことなんでしょうか？それとも、起業は誰でも出来るけど、波に乗れるかどうかがそこが難しいところなんでしょうか？

626 ：

>>624のレスには同意だが、>>625のような質問が来るとさすがに見下さざるをえない・・

627 ：

>>625
起業するだけなら誰でも簡単にできるが（登記で金がかかるけど）
安定した経営が難しい事くらいは分かるよな

628 ：

>>625
最初は個人事業で初めて安定してきたら法人化すればいい
続けるよりも初められるかが問題
学生ならまだしも定職ついてたら、それを蹴ってまで初めるのか
今の仕事の方が儲からない
学生で始めても就職と同時に辞めるケースも多いと聞く
ネット収入なんかで儲ける自信ある？
現状がフリーターとか、よほど悪い待遇でなけりゃしない方がいいよ

629 ：

で、>>１の続報は無いのか？

630 ：

情報起業なら小出万吉さんの商材が一番良いですね。

631 ：

継続収入があってこそだしな・・・
長い間、収入があればいいけど、大抵失速する。移り気だからな。ネットの客は。

632 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

633 ：

株式会社を作るとなると、資本金1円でも実際にかかる金額は
25万円くらいかかります。でも、株式会社を作るのではなく
買ってしまえば、格段と費用が抑えられますよ。

634 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

635 ：

簿外債務とか抱えてる変な会社掴まされるよりまっさらの会社を作った方がマシ

636 ：

やべぇｗｗｗ情報商売とか言っちゃってるよｗｗｗｗ
と言うか、25万やらそこら程度をケチる人間が商売すんなよ

637 ：

>>635
だな。
新会社法施行以前ならいざ知らず、法人格なんて使い捨て時代にリスクの高い法人格
なんて誰が金出して買うのかと。
それで継続運営なぞしようもんなら自殺行為。
取り込み詐欺その他、使い捨て専用で数万程度で売ってくれるっつーなら考えるがｗ

638 ：

>>633
休眠会社を扱う会社屋はあるけど、箔が付いてる会社はそれなりにするしな

639 ：

会社辞めずに起業しました。
個人事業主ではなく、法人でです。
起業というか、法人をつくりました　というべきかな。
売上も今のところ特にないし、客をつかんでるわけでもない。

640 ：

ついに先日情報商材が完成しました。
でも特定商表示に自分の本名を出す勇気がなかなか出ません。
商材つくりのことは誰にも言ってません。
田舎なので誰かにバレたらと思うと怖いです。
何か良い方法はないでしょうか？
実は恥を覚悟で正直に告白すると先物で失敗してしまい
借金をこしらえてしまいました。
恥ずかしいとは思いつつも、背に腹をかえられない状況です。
何か妙案がありましたらご教授ください。

641 ：

>>640
すぐに廃業しろｗ

642 ：

>>640
本名や住所を晒さない方法知ってるけどいくらで買う？
これ商材にしたら売れるかなｗ

643 ：

>>640
背に腹をかえられないって言うけど、
買う方も、背に腹をかえられないって人が多いだろ。
しょーもない情報だと、ほんと殺されるよ。
騙されたと思った人間の怒りは凄まじいから。
今まで、インチキ同然の情報売ってた人も、
ビクビクしてる人多いと思うけど。

644 ：

よっぽど親父に名義借りを頼もうか迷いましたが、
今更当たり前の事なんですが、実名でやる決心つきました。
ジャンルは内緒ですが、３ヶ月かけてつくり内容も
買ってくれる人はどう思うか分かりませんが、
自分なりに真剣につくりましたのでインチキではないと思います。
ですので、とんでもないクレームは来ないと信じたいです。
でもやっぱり周りに知られてそれが変な噂になったりしたらと
思うと不安ですが、仕方ないですね。
でも、実名出さなくてよくて、合法ならその方法知りたいな。
ちなみにいくらで教えてくれるんですか？

645 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

646 ：

ノウハウをすぐ金で買おうなんて根性してる時点で失敗するわｗ

647 ：

６４６：ノウハウをすぐ金で買おうなんて根性してる時点で失敗するわｗ
それ俺に言ってんの？
ノウハウってほどのもんじゃないだろ！？
まあ正直いえばいくらって聞いても、
ここじゃ現実的には買えないと思うが・・・

648 ：

ノウハウってほどのもんじゃないとわかってるなら
自分で調べた方が早いんじゃ？
それもせずにすぐ金で買おうなんて根性してる人の作る商材が
練り上げられた質の高いレベルだとは思えないから
646は失敗すると言ってるんだと思うよ

649 ：

×　646は失敗すると言ってるんだと思うよ
○　失敗すると646は言ってるんだと思うよ

650 ：

それはそれはご忠告ありがとうございます。
とりあえずやってみますよ。

651 ：

２ちゃんねるで説教する馬鹿
「やってみなはれ」松下幸之助はいつもそうゆうた。

652 ：

アフィリと情報商材で起業しよっかな

653 ：

法人化しようと思うのだが
給与所得控除の損金算入の問題をどうすればいいのか悩む。
てっきり形式的に自分の持株比率を90%未満にしさえすれば
いいのかと思ってたんだけど、実質的な理由がないと
損金算入認められないんだよね。設立の段階で友人とかに
10%以上持ってもらおうにも、発起設立だと発起人になって
もらわなきゃならなくて、適当な人が見つからんし、かといって
募集設立はめんどう。作った後に10%以上株式譲渡したとしても
アフィで他人に株を持ってもらうことの実質的な理由って
これといって見つからん。
1600万以上稼ぐことは確実だからこの対策ができんと
法人化するメリットって節税面ではゼロというかマイナスになっちゃう。
事業税は払わなきゃならんし税理士に金払わなきゃならんし・・・

654 ：

>>653
同じような悩みを持っている人を探して株式の持ち合いをやれ。

655 ：

>>653
友人をアドバイザーとして譲渡すればいいんじゃない？
口裏は合わせてさ。
というか、実質的な理由なんて必要だったかな？
単に株主としての役割を果たせばよかっただけだと思ったが。
あなたにお任せ状態にならずに、自らの意思で株主総会で意思決定をしていれば
良いように受け止めていたのだけど。

656 ：

以前ここに書き込んだ者だけどやっとサイトができた。
ひとつは石鹸や歯磨き粉販売等のショッピングサイト
もうひとつは、資格教育系のアフィリエイトサイト
上は、サイト自体はもうできたからあとは宣伝するだけ
楽天かYahoo!あたりに出店を考えてるんだけど、見返り難しそうだね
海外メーカーから直で買ってるから、将来的には中卸しになることを目標にしてます
もうひとつは、できたけど、育てるのに時間がかかりそう
スピード上げるためにもライター雇ってやろうかと思う
一応報告しときます。

657 ：

誰だよお前

658 ：

起業坊は元気かな

659 ：

>>657
>658
>>658
お陰様でネットショップを立ち上げるまでにいたりました。
ギリギリのところで4月1日に間に合いました。
明日から入社ですが、寝る間を割いて頑張ろうと思います。
目標は月10万円の純利益。
あとは広報活動と支払い手段の確保ですが、ここからが頭の使い用だなと思っています。
要するにクリック集めゲームなんですよね。
いかに代理店を使わずクリックを集めるか。
儲けの鍵になるところだと思っています。

660 ：

起業がんばってほしいです。
私も5年間前に独立起業（資本金300万からスタート）して
ようやく個人金融資産が１億を超えました。
大変なこともいろいろありましたが
先日診断してもらったら現在の弊社企業価値は5億円ついてます。
私が7割の株を所有しているので合計すると4億5千万の資産があることになります。
社員も15名おります。独立すると社会とか人間とかいろいろ勉強になることがたくさんでてくるので
よい人生の勉強になります。
私もまだまだですが、やる気があればサラリーマンの収入は超えます。
応援します。

661 ：

>>660
個人の金融資産以外の資産や負債はどうなってるの？
でも凄いね。何やってるの？

662 ：

おお。成功者だあやかっとこう （-人-）
しかしなぜにWeb収入板に？
Web関係の仕事なのでしょうか

663 ：

660です。
2chカキコしてると社員に怒られるので（笑）詳しく話せませんが。
業種はｗｅｂ関連と人材関連の二本柱でやってます。
借り入れは創業10ヶ月目に1000万円の創業支援金（今年完済）と4年目に3000万円を
中小企業支援金で行いました。共に自治体のものなのでかなり低利ですので活用してみてください。
正直な話、成功はまだまだだと思ってます。まだまだ働かなければならないレベルなので。
起業するとほんと大変なことはたくさんあります。クライアントもとんでもない会社いっぱいありますし。
3回ほどクライアントとケンかになったこともあります。休みも創業後2年間はまったくありませんでした。
給与も起業直後はサラリーマン時代の3分の１になりました。もうだめだ、と思うことが何回もありました。私が今言えるのは、起業し継続するには信念だけだということ。苦しくても辛くても自分を信じること。
それだけです。起業してみると分かりますが、結構孤独ですし。でも負けないで続けていくことが大切です。信念で救われることは本当にあることを知りました。そのおかげでようやく年収も2000万円に乗ってきたところです
私の当面の目標は創業時から関わってくれたメンバー（最初はアルバイト雇用でした）を
1日も早く取締役にして会社を引っ張っていってもらえるようにすることです。規模が拡大していくと、私自身が他にやることが多くなって実務ができなくなるのです。これからは社内のシステムづくりの時期だと思ってます。
なんか、こんなことをカキコするのもおこがましいですが、自分が苦労してきた分、起業をされる方にはがんばっていただきたいと思ってます。

664 ：

663＞＞追記です。
起業すると大変なことも多々ありますが、給与以外に使えるお金がたくさんあるなど（いわゆる税金対策ですね）
結構良い面もあります。私もベンツとレクサスに乗らせてもらってます。（実は、外に対する見栄というのも大切なのです）ですので、ポジティブにがんばってください！

665 ：

666 ：

がんばろ・・・って気になりました・・

667 ：

先輩方に質問したいのですが
今年からブログにてアドセンスを始めました
現在トータルで2800円です
これからの方針として何があたるのか分からないのでブログを量産するべきか
それとも多少でも収入のあるブログの記事を量産するべきか
どちらの方がよいのでしょうか？
ご教授のほどよろしくお願いします

668 ：

すれ違い

669 ：

>>667
どちらを選択するかがあなたのセンスだガンガレ！
>>668
そうでもないだろ
WEB収入板：○
会社を辞めて起業する：辞めるための大前提が収入確保よって○
ていうか質問選ぶくらいならしゃしゃり出てこなくていいだろ
後進に知恵つけるのがそんなに嫌な君のほうが解答者としてスレ違い

670 ：

スレ違いではないがもっと適切なスレがあるわな

671 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

672 ：

>>669
考えてみたんですが
まだ初めて4ヶ月なので少しでも収入があるブログの記事を充実させたいと思います
>>670
了解しました
他のスレで聞いてみることにします

失礼します

673 ：

俺も5月中に起業するよ
頑張るわ

674 ：

>>673
5月中でも良いがやるなら今すぐやってみたら？
個人事業だけど思い立ったその日に届けを出した
4年目だけどなんとか食えてる

675 ：

>>674
アドバイスありがと　いま基盤になるサイト製作中なんだ　
完成したらって考えてたけど、今すぐ起業もいいかもなぁ
４年先輩なんだね　負けないように頑張るよ

676 ：

つか「個人事業」だけはやめとけ。
色んな意味で損もいいとこ。

677 ：

どんな意味だ

678 ：

一言ではいえんが主に税金と法律だな。
多少敷居が高くても、株式か有限でやれや！

679 ：

人雇わないレベルなら、個人のほうが楽だよ

680 ：

>>678
馬鹿ですか？現在有限会社は設立できませんが。

681 ：

>>680
設立は出来なくても譲渡で実質的に有限で起業することは可能ですが何か

682 ：

雇って欲しいわ〜 給料安くていいから

683 ：

アフィや情報商材で起業とかクズの考えることだろ。

684 ：

>>667
ブログの量産がいいよ
意外なものが当たるかもしれん

685 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

686 ：

スパムかよ

687 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

688 ：

↑かわいげのある保守だな

689 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

690 ：

【ネット】｢業歴浅く、知名度無く、資金も人も集まらない｣｢幹部に株分け与えたら、社長退任迫られた｣…ベンチャー企業の失敗事例集が人気
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212495488/l50

691 ：

質問なのですが、、、
リーマンやりながら会社に内緒で法人を作った場合、
法人の税金分で会社側にバレてしまうときいたのですが、
そうなのでしょうか？
その内訳などまでわからないのでしたら、株で儲けた分とか言い訳がききますでしょうか？

692 ：

法人の税金はあくまで法人の税金だから
会社にはバレないだろ
その法人から、社長である自分に給与払ってるならバレるが
役員報酬を0円にすればばれない

693 ：

>>692

株式会社でも？

694 ：

>>693
会社がいちいち社員の名前探すために
すべての登記簿チェックするわけでなし

695 ：

>>689
ダイヤルQ2か、懐かしいね。
フリーダイヤル→ダイヤルQのツーショットはたぶん俺が最初にやりだしたんだが
ピーク時は月商5億くらいあった。色々問題あって権利ごと全部売っちゃったけどさ。
Q2創生期に二十歳くらいのねーちゃんがテレコムかどっかの1台2万くらいの留守
専用電話器に自分でアハンアハンとテープに吹き込んで月商1500万とかって聞いたな。
確かそのねーちゃん、儲けた金をFAXサービスだか何だかのシステムに突っ込んで
パーになったとかって聞いたけど。

696 ：

>>695
やっぱり初めにやったもん勝ちだな。大したもんだよ。>>695

697 ：

．

698 ：

なつかしいage

699 ：

自分にしかない何かがないと起業はやめといた方がいいと思われます。
アドセンスだって永久に続くわけじゃない。数年後には過去のものになっている可能性大。

700 ：

ｶﾈを稼ぎたいから起業する、というよりも、ゴチャゴチャ言われるのが面倒なんで
起業、という者が多いような気がする。人を雇わず、自分でヤル形。

701 ：

http://zixtuken.web.fc2.com/
過去1週間 世界 21 位
過去1ヶ月 世界 21 位
過去3ヶ月 世界 22 位
サイト来訪者は非常に多いと言えます。
国内はもちろん、全世界で認知され、
広く利用されている重要なサイトです。

702 ：

サラリーマンの価値観を抜かないと無理。

703 ：

フランチャイズで独立開業、起業をするなら
「フィデリ・フランチャイズ」！
豊富な募集情報から検索・比較ができ
独立・起業・開業をしたいあなたにぴったりの
フランチャイズ募集情報が見つかります。
http://fc.fideli.com/

704 ：

宣伝乙

705 ：

>>701
ゴミみたいなサイトだな。おい

706 ：

福井では車ないと人間扱いしてもらえないよ？
世界を相手に商売してる大学生です。
日本と福井を愛して止まない国際人になろうと思います。
現に自分自身が大好きです。
常に、普通レベルでは考えられないような、
俺レベルの生き方とテンションでいろいろやるんじゃね？ッて感じで
福井の田んぼと曇り空が懐かしい感じです。
て いうより、もう俺レベルが俺の中では定着してきて普通レベルになりつつあるから、
またネオ俺レベルに行くべきなんじゃね？って思っています。

明日何するとかクダラナイことは書かない。
今日は今日、明日は明日だろｗ　
死ぬかもしれない明日を考えるより、
まず俺は朝起きると飯を食い、鏡を見る。
そしてうまいもの食えること、
自分がイケメンだということに感謝する。

707 ：

みんな最近売り上げどーよ？

708 ：

不動産屋開業

709 ：

3月で会社辞めまーす！
あそこにいたら人間がダメになるｗひとりで社会にでて修行積む

710 ：

>>701
それFC2の順位だろ
馬鹿乙

711 ：

本当に儲かるのはトップショップだけ
今すぐ登録
http://top-shop.jp/

712 ：

『アントレ』にラーメン店転貸の提案が出ていました。
売り上げの中から、家賃と設備（茹で麺機など）
費用（４５万円〜）を払い、経営できるというもの。
↓
ttp://entre.yahoo.co.jp/0000120/dokuritsuplan.html
初期費用を安く抑えられ、不景気の世の中、起業のチャンス
が広がると見ます。

713 ：

いいかも

714 ：

一日で１万くらいアフィリで売れたびっくり

715 ：

ATM Maker PRO 完全自動現金収集機
確実なネット収入【期間限定無料公開】
このシステムを一度パソコンにインストールすれば
半永久的に自動で収入を得ることができます！
http://www2u.biglobe.ne.jp/~aki2001/atm.htm

716 ：

ラーメン屋にしろ何にしろ宣伝の仕掛けがわかってないとすぐに閑古鳥が鳴く
金貯めてアパート経営の方が堅い

717 ：

ラーメン屋は立地＝宣伝の部分もあるね
駅や学校の近くに作れば味はそこそこでも堅い

718 ：

■関連
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/punk/1047815462/

719 ：

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000J8JQN0
勘やヒラメキは重要かも

720 ：

私もその昔、月10万超えたあたりから起業なんて考えるようになったが
このスレのおかげ？でまったくその気がなくなった
今はサラリーマンの給料月25万とアフィリ月30万でのんびり生きてる
生活は本業25万でじゅうぶん出来るし、アフィリの30万のうち
10万は遊興費、10万はR？愛人？のお手当て、10万は貯金。
今はじゅうぶんこの生活で幸せです
ただ会社に副業がバレることだけが一番心配

721 ：

>>720
嫁にも手当てやんなよ かわいそーに

722 ：

これいいよ　ほかと違って考えなくても稼げるから
http://moneyhanran.michikusa.jp/

723 ：

>>721
嫁にはアダルトサイトで稼いでいるなんて未だに言えない

724 ：

税金は？

725 ：

会社に勤めながら起業するわ

726 ：

Rｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：

会社を辞めてアフィで生活は厳しいと思う。
個人でもしっかりとWEB構築をし、そっちの方面で稼いでいるなら別だけれども。
アフィは趣味程度でジュースが１本でも買えたらいいな。と思う程度がいいと思ふ。

728 ：

WCCFしようー。

729 ：

>>720
会社にバレないという事は脱税してんのかよｗ
脱税自慢乙

730 ：

申告してても会社にはバレないよ！

731 ：

>>729は自分が無知で稼いでないという事を露呈したな。
>>730が正解。リーマンと両立して、ある程度稼いでたらこんなの常識

732 ：

アフィリ月30万を使い切ってるなら脱税だな
住民税の普通徴収をしていればバレないな
でも、何かしてるとは思われる可能性はある

733 ：

アフィで独立は無理か。
なら俺はandroidで独立してやるもんねー

734 ：

>>732
聞かれたら、株やFXしてるって言えばいいんじゃね？

735 ：

そんな事言ってしまったら、全く知らない奴ならそれで通るけど、株やＦＸをちょっと囓ってる奴に深く突っ込まれたらどうすんだ？

736 ：

>>735
プライベートの事なのにそこまで深く突っ込まれないさ〜
不安だったら理論武装しろよ

737 ：

>>736
そもそもそんな遠回しの下らない言い訳しない。
普通にアフィしてるって言う。分からなかったらネット収入と

738 ：

アフィばっかりやな。
アプリで独立しようとしてる奴はいないの？
androidかiPhoneで。

739 ：

アプリで独立しても食える確率低いからだろ

740 ：

アプリで独立→便利屋受託フリーランサーコース
アフィで独立→すでにノウハウがないと死亡
アフィで月1000万以上稼いでる人知ってるけど、10年選手でドメイン数千個管理してるぞ。
主婦と学生のバイト5人ぐらい雇ってる。

741 ：

ドメイン数千個管理だけでも仕事にはなる

742 ：

アフィリは無駄な労力が多い。
ここなら１発１万くらいから〜
月７０万稼いでいるニートもいるよ。
http://www.lancers.jp/affiliate/track?id=39301&link=%2F

743 ：

http://sky.geocities.jp/cartier_room_lord/

744 ：

アクションスクリプトできる人がいれば是非いっしょにやってほしい

745 ：

お手当w

746 ：

アフィ月10万くらいだけど今年に起業予定。
生活費にもならない額だが、もう会社行きたくないので。
ダメでも20代半ばだったら、再就職可能じゃないかと考えてる

747 ：

何事も逃げた先には宝はなく穴しかない
逃げちゃダメだ・・・
逃げちゃダメだ・・・

748 ：

>>746
甘いよ　俺は朝9時から20時まで出勤
21時に帰宅し、そこからアフィ　深夜2時までやる
そしてまた朝出勤
この生活を3年やろうと思っている　逃げんなよ

749 ：

>>746だが、俺には3年も時間ねぇよ。。。
3年経ってアラサーで挑戦した方がリスクたけぇ。
つか俺も10ｰ24時働いて朝4時までアフィ作業してる。リーマンアフィリエイターはみんな頑張ってんだな。
忠告いただいてなんだが、俺からしたら逃げ続けて今の会社員なんだ。
カスなりに独立してみるよ

750 ：

質問からも屁理屈で逃げてるし現実からも完全に逃げてる印象。
会社行きたくないから独立って発想がすでに現実逃避。
独立って言葉に憧れてるだけの現実逃避してる中２病にしか見えないよ。
まずは”両立しながら”月１００万にしてみなさい。
それできないなら会社辞めても一緒だよ。
君は月１０万ぽっちで独立を語ってるから頭沸いてるって笑われるだけなんだよ。
もっと現実を見なさい。

751 ：

共同経営者or求人募集
弊社は飲食店を経営しております。
現在、新規事業として「八百屋」を開設準備中です。
市場の仕入れ（買参権）はすでに出来るよう手配済みです。
店舗は簡易店舗ですが足立区にすでに借りています。
販売先として、まずは弊社の経営している飲食店や
買受に協力してくれる飲食店に卸してください。
現状で、経費分の売上目処は付いています。

・共同経営者募集
初期投資は５０万程度からはじめられます。
仕入れ・販売場所・販売先はある程度決まっていますので、
今後、店舗売上や販売先開拓をしていけば順調にいけると思います。
また、弊社は飲食店コンサルティング業も行っていますので
販売先開拓にも協力することが出来ます。
これから始める事業ですので自分で行動できる人を探しています。
詳細については、メールまたは、お会いしてお話しします。
年齢や学歴や経験は不問です。
本気でがんばってもらえる人を探していますのでよろしくお願いします。
【応募資格】普通免許
【連絡先】　neco555@hotmail.co.jp

求人の場合
上記の八百屋業務で働いてくれる方を募集します。
【仕事内容】八百屋（仕入業務・店頭販売・卸売り）
【勤務地】　東京都足立区
【給与】　　相談
【勤務時間】平日　午前６時〜午後７時位
【待遇】　　未経験者歓迎
【募集人数】１人
【募集期間】平成２４年３月１日から平成２４年３月末日
【応募資格】・普通免許
　　　　　　・年齢不問
　　　　　　・独立希望の方大歓迎
【連絡方法】まずは、メールにてご連絡お願いします。
【連絡先】　neco555@hotmail.co.jp

752 ：

>>751
お前頭大丈夫か？

753 ：

>>752
フランスに渡米系のネタだよ
笑い所がメルアド

754 ：

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755 ：

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756 ：

やりたいならやってみみるべし
何とかなる
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757 ：

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758 ：

デザインなんて勉強した所でお金にはならない
ウェブデザインなんてデザインじゃない　デザインを舐めるなって話であってｗ
勉強するならプログラミング

759 ：

アプリで起業をしようぜ
アプリ作れる人頼む

760 ：

自分で作れタコ。

761 ：

会社作ってみた。
Webサイト作って広告載せてみた。
ぜんぜん売り上げたたないｗｗｗ

762 ：

なんのサイト？

763 ：

いろいろ作った６つ運営してるが月３０００円程度にしかならない
何のサイトなら儲かると思う？
もしくは、何すれば儲かるだろうか。

764 ：

なんのサイト？
どのジャンルで6つ作ったのか分からんとアドバイスもできん。

765 ：

１つめは、古典の現代語訳のサイト
２つめは、２ｃｈまとめブログ
３つめは、アンテナサイト
４つめは、プログラミング関係のサイト
５つめは、サーバー構築関係のサイト
６つめは、ネットワーク構築関係のサイト
これらのサイトの改善と言うよりは、別の何をすれば儲かるかの方が興味がある

766 ：

古典の現代語訳は未だ知られざる中国古典とか見つけてきて自分で訳して出版までこぎつけても実入りが無いだろう
２ｃｈまとめは終わってる
アンテナは知らない
プログラム、サーバー、ネットワークは独自の技術を持ってて他と差別化できないとツライ

767 ：

>>766
ああ、それらの詳細については実際やってみたからよく知ってる
逆に教えてあげられることも多いと思う
聞きたいのはそこから先
これからは何をすれば良いのか
どの方向を向くべきかって事

768 ：

>>765
何をすれば儲かるかなんて簡単だ。努力すればいいんだよ。
まず、Googleで「クレジットカード 比較」を検索しろ。
そして、そこの上位10サイトと同じものを作れ。作った10サイトを数珠つなぎに相互リンクしろ。
それから、その10サイトに対して、1つにつき無料ブログ20サイトからリンクを飛ばせ。
無料ブログは手動でもいいしプログラムとか使ってなるべく更新しろ。
10万は固い。5年前まではな(笑)

769 ：

>>768
つまらん、お前の話は実につまらん。
却下だ却下。

770 ：

アイディアは重要だろ

771 ：

努力して誰よりも指ぱっちん上手くなりましたじゃ意味無いだろｗ
何に努力すべきか言ってやらないと意味ないだろｗ
どっかのウェブサイトで奇異的なような手口と的外れなアドバイス乙ｗｗｗ

772 ：

しかしこの板、突然あがってきたスレの日付が５年前だったりしてびっくりするなｗ

773 ：

アフィでホントに月１０万以上とか稼げるの?
１０円ぐらいしか稼げないんだが

774 ：

>２つめは、２ｃｈまとめブログ
>３つめは、アンテナサイト
この２つについてはアクセスさえ集めれば金になる。
が、その手法はグループに属していない限り、正攻法しかないので省略

他のジャンルについては金になりにくいジャンル。
金目当てでサイトを作るならさけるべき。
クレカの例を出した人もいるけど、アフィやアドセンスで稼ぎたいなら
コンプレックス系のジャンルを目指すべき。
チビ　デブ　ハゲ　美容　若返り　お金稼ぎ　などのジャンル。

775 ：

プログラミング関係のサイト
サーバー構築関係のサイト
ネットワーク構築関係のサイト
この辺の分野、サイト見に来る人はインターネットについて一般よりよく知ってる人たちだから
なかなか広告クリックしないんだよな
サイト内容がITだとアクセス数のわりには儲からん
その中でも、ベンダー資格の合格体験記投稿サイトはうまいと思うけどね
サイトに来た人が勝手にコンテンツ更新してくれる上に、アマゾンやアドセンスも踏みやすい

776 ：

売れそうなものを買ってくれそうな人に売るしかないよ

777 ：

私は1週間で5000円の賃金で5年間我慢して独立を果たしたという経歴を持ちます。
衣食住完備なので実質は5000円以上ですが。
起業して成功しているのも、血の滲む苦労の結果だと思います。
つまり、自分の経験上から、努力を積み重ねないと成功はない、という「努力積重ね型」の思考です。
これは確かに間違っていないと思います。
話は変わりますが、
地動説を唱えたガリレオは、周りから「馬鹿かコイツは」などと笑われ、結局異端児扱いされ牢獄にブチ込まれました。

そもそもキリスト教の聖書には、天動説と解釈する記述があるわけですから、「地球が太陽を周回している」と言われても、
聞いた瞬間一笑に付されて当然です。
では,
「年齢に関係なくこれからフリーエージェントが稼ぎまくる時代になります」
と聞いてどう思いますか？
おそらくYESよりNOの方が多いかと思います。
果たしてそうでしょうか。
今は苦労しなくても稼げる環境が整っています。
その環境に飛び込む決意、行動力が備わった者が勝者になる。
事実として、20代で月収数百万とか稼ぎあげる若者がこのビジネスチームから続出しているのです。
「こんなんで稼げるわけないだろ」
「はいはい頑張ってね」
そう思う方は、ガリレオを笑ったローマ人と同じです。

当時の常識では、「馬鹿かお前は」と思うことが数年後当たり前のことになった時
、もうすでに出遅れているわけです。
極貧の下積み生活を耐えて積重ねて成功を納めた私も、満23歳の彼が僅か数週間で月収100万を達成したと聞かされた時、正直ビビりました。
「努力積重ね型思考」が否定された瞬間です。
そんな私も思考をシフトチェンジして、現在フリーエージェントとして活動しています。

これから迎えるフリーエージェント社会の波。
乗り遅れたくない方は以下のサイトからお問い合わせください。
http://hisatsumiatsushi.a.lisonal.com/yasuhisakatou/

778 ：

フリーエージェントってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

779 ：

商材の交換をしてまーす！

780 ：

>>779は持ち逃げの常習犯です

781 ：

商材の交換と転売は犯罪ではないので、在庫もいらないし
仕入れはタダです。
　私は商材を数千点持っているので、開業にはもってこい
相談しますよ
infocashcustody☆yahoo.co.jp

782 ：

ならおまえが直接自分で売って儲けろよｗカスｗ

783 ：

アントレなどで　エッチングビジネスで　独立をお考えの方へ
エッチング商品を販売している　当社を　販売いたします。
年商は　500万円〜1000万円　　　１０年弱　営業しております。
販売(譲渡)価格は　４５０万円で検討しております。
訳ありまして　遠方の故郷に　(一時？)戻らなければなりません。
東京都心部を中心に　活動しておりまして　継続できません。
なので　都心部に　(月数回)出られる方のみ　ご検討下さい。
300〜400万円で　機材のみの　ご購入を検討されているならば
一度　お問い合わせください。
sandwork4@ybb.ne.jp

784 ：

上の続きです
譲渡内容は
�@屋号　�A電話番号・アドレス　�B機材一式　�Cエッチング素材(在庫・サンプル等)
�D梱包資材　�E当社ホームページ(20ページ前後)　　�F顧客データ(各顧客デザイン)
�G各種仕入れ先ツール(掛け目条件の譲渡)　配送ツール(配送条件の譲渡)
�Hレーザープリンター　�I１ヶ月程度の研修(引渡し)
１ヶ月程度の引渡しの中で　　営業方法　・作成方法の説明
パンフレットの作成　・ホームページの編集など　一緒に行います。
尚、年内は　忙しいため　最短でも　来年初頭からの　引渡しになります。
ご検討いただける方は　下記メールにご連絡ください。
sandwork4@ybb.ne.jp

785 ：

>>784
すみません。450万はキツイんで45,000円で譲渡してもらえませんか？
本気で真剣にやってみたいので是非やらせて下さい。
絶対にあなたより成功する自信とやる気はありますので！

786 ：

>>783
人を雇って継続した方がいいと思うが
故郷に戻っても利益は入ってくるようになるし

787 ：

786》
当初　長期休業を考え　自宅(持ち家)に移り　現在も　そこで仕事
しています。
仕事も　新商品の開発や　デザインの作成など　クリエイティブな部分が
多いので、　遠方から　すべて支持するのは　難しそうです。

788 ：

wwwww

789 ：

事業継承を考えるなら自分より優秀な人材を雇えば良い事
自分以上の仕事が出来る人なんかいくらでもいるからね

790 ：

>>787
すみません。450万はキツイんで45,000円で譲渡してもらえませんか？
本気で真剣にやってみたいので是非やらせて下さい。
絶対にあなたより成功する自信とやる気はありますので！

791 ：

常識で考えてその金額では無理だろ
雇われ社長でもやるってなら別だろうが
自信とやる気ではなく、実績を一年くらいやって出せば、一年の収益で買えるだろ

792 ：

ﾏｼﾞﾚｽ

793 ：

>>791
確かに

794 ：

783です。
いくつかの　問い合わせに　ご返答します。
現在も　通常に　仕事は継続しております。
機材一式の価格は　３０万円で　見積もっております。
宜しくお願い致します。

795 ：

>>794
すみません。450万はキツイんで45,000円で譲渡してもらえませんか？
本気で真剣にやってみたいので是非やらせて下さい。
絶対にあなたより成功する自信とやる気はありますので！

796 ：

すみません。450万はキツイんで45円で譲渡してもらえませんか？
本気で真剣にやってみたいので是非やらせて下さい。
絶対にあなたより成功する自信とやる気はありますので！

797 ：

age

798 ：

スカイプを使って自宅で塾経営をしようと思ってる。
どうなるかわからんけど頑張ってみるわ。

799 ：

>>798
ようつべとかニコ動とかにも動画アップした方があれちゃうの

800 ：

age

801 ：

>>799
不特定多数の人に晒すのは抵抗あるね。
本当に興味ある人だけを相手にしたいし。

802 ：

>>784
興味があります
メールしたのですが...
現在お持ちのHPとはどの程度のグレードなのでしょうか？
URLなどございますか？

803 ：

》802
コメントありがとうございます。
メールは確認したのですが　こちらには届いておりません・・
お手数ですが　再度メールしてみて下さい。
H.Pのアドレスなどを　ご連絡いたします。
sandwork4@ybb.ne.jp

804 ：

》802
自分で送っても　届きませんでした・・・
再度　張りなおします。
sandwork4@ybb.ne.jp

805 ：

2chで詐欺するなよｗ

806 ：

》詐欺じゃないです・・
複数の方から　お問い合わせはいただきましたが
まだ　決まってません。
宜しくお願いします。

807 ：

ぶっちゃけアフィより商材販売のほうが儲かる
南口彰博みたいに元手0円でもいける
http://minamiguchi.jp

808 ：

詐欺師以外は詐欺じゃないですっていうのはあまり言わない
まっとうな商売してる人ならそんな言葉はいう必要も無い

809 ：

誰かこれ試してくれください。
気になってしょうがない。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u45403733

810 ：

この前に半額になってるーーー！！
誰かレポよろしく。
気になりすぎ。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u45403733

811 ：

>>810
宣伝のつもりだろうがとりあえず違反報告しといた。
みんなも違反報告協力してくれ

812 ：

スカイプグループチャットで交流会
skype:?chat&blob=LwyTy2-7kk6iqbOayUknSO6afV5GEuZoWRHGXsQxomYqTKS3qiBMqaQ
↑スカイプでアクセスしてくれれば自動的にチャットグループに入れます。

813 ：2013/02/11

上のスカイプのURL試してみたらムリでした
グループチャット希望の方は
lailaiworld1
までスカイプくださいね！