【地球を】RITEWAY ライトウェイ 8【楽しくしたい】

1 ：2013/10/12 〜 最終レス ：2013/10/25

'10モデルはシマノにこだわる！
'11モデルはぬこにこだわる！
'12モデルはホリゾンタルにこだわる！
'13モデルはクリームタイヤにこだわる！
'14モデルは10色カラーにこだわる！
日本人のためのフレーム設計！
ダボ穴の多さはツーリングバイクにもってこい！
■ライトウェイ-RPJ　ホームページ
http://www.riteway-jp.com/
■前スレ
【地球を】RITEWAY ライトウェイ 7【楽しくしたい】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371279351/

2 ：

▼RITEWAY（ライトウェイ）の3つの特長！
http://www.riteway-jp.com/support/img/catalouge/10osusume.pdf
http://www.riteway-jp.com/support/img/catalouge/12rw.pdf
【1】NFデザイン　（NissyFolkDesign）
フレームビルダー“NissyWorks”西原氏によるフレームデザイン。
産業技術総合研究所の日本人の生体計測データをもとにモデリングを行い、
日本人の体型、様々なライフタイルに合ったフレーム作りを行う。
【2】KEI'Sグラフィック
日本画の繊細さを油彩で表現する独特の技法を生み出し、
注目を集める新進気鋭のアーティスト難波江啓。
日本人の心を和ませる“猫”をイメージした、シンプルかつ個性的なデザインが特徴。
センスあるカラーのネーミングも彼の仕事。
※産業技術総合研究所（AIST）　人体寸法・形状データベース
http://riodb.ibase.aist.go.jp/dhbodydb/index.php.ja
【3】DCCフィニッシュ　（DoubleClearCoatFinish）
フレームのクリアコート塗装を2重に繰り返し行うことで、塗装の耐久性を高めている。
紫外線の色褪せや、駐輪で付く傷などに強い。

3 ：

■過去ログ
part07　　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1371279351
part06　　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1362875157
part05　　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1350404573
part04　　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1342758070
part03　　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1316230002
part02　　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1287060286
part01　　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1264869260
〜テンプレは以上〜

4 ：

●2014年ラインナップまとめ
【シティ・コンフォートバイク】
・パスチャー　　　　　 52,290円　　11.5kg　　アルミフレーム　26×1.5ｲﾝﾁ　Altus：3×8速
・ファータイル　　　　　62,790円　　12.8kg　　アルミフレーム　700×35C　　Altus：3×8速　ｽｲﾝｸﾞｼｮｯｸｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ
【アルミ系クロスバイク・フラットバーロード】
・シェファードCity　　 52,290円　　11.8kg　　アルミフレーム　700×32C　　Altus：3×8速　ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾌｧｲﾔｰ/ﾌﾗｯﾄﾊﾝﾄﾞﾙ
・シェファード　　　　　62,790円　　11.8kg　　アルミフレーム　700×32C　　Altus：3×8速　ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾌｧｲﾔｰ/ﾌﾗｯﾄﾊﾝﾄﾞﾙ
・シェファードSport　104,790円　　10.1kg　　アルミフレーム　700×25C　 SORA：2×9速　ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾌｧｲﾔｰ/ｶｰﾎﾞﾝﾌｫｰｸ
【スチール系フラットバーロード・ロードバイク】
・シェファ鉄SF5　　　 72,240円　　12.3kg　　ｸﾛﾓﾘ&鉄ﾌﾚｰﾑ　700×26C　 Inter5：1×5速　内装5段
・シェファ鉄F-LTD　　73,290円　　11.3kg　　ｸﾛﾓﾘ&鉄ﾌﾚｰﾑ　700×26C　　2300：2×8速　ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾌｧｲﾔｰ/ﾌﾗｯﾄﾊﾝﾄﾞﾙ
・シェファ鉄B　　　　　 73,290円　　11.2kg　　ｸﾛﾓﾘ&鉄ﾌﾚｰﾑ　700×26C　　2300：2×8速　Wレバー/ﾌﾞﾙﾎｰﾝﾊﾝﾄﾞﾙ
・シェファ鉄D-LTD　　83,790円　　11.7kg　　ｸﾛﾓﾘ&鉄ﾌﾚｰﾑ　700×26C　　2300：2×8速　STIレバー/ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙ
・シェファ鉄F　　　　　 83,790円　　11.3kg　　ｸﾛﾓﾘ&鉄ﾌﾚｰﾑ　700×26C　　Sora：2×9速　ｻﾑｼﾌﾀｰ/ﾌﾗｯﾄﾊﾝﾄﾞﾙ
・シェファ鉄D　　　　　 94,290円　　11.7kg　　ｸﾛﾓﾘ&鉄ﾌﾚｰﾑ　700×26C　　Sora：2×9速　STIレバー/ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙ
【ツーリングバイク】
・ソノマF　　　　　　　　83,790円　　12.0kg　　ｸﾛﾓﾘ&鉄ﾌﾚｰﾑ　700×38C　　Claris：2×8速　ｻﾑｼﾌﾀｰ/ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙ
・ソノマF26　　　　　　 83,790円　　---kg　　ｸﾛﾓﾘ&鉄ﾌﾚｰﾑ　26×1.5ｲﾝﾁ　Claris：2×8速　ｻﾑｼﾌﾀｰ/ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙ
・ソノマD　　　　　　　　73,290円　　12.1kg　　ｸﾛﾓﾘ&鉄ﾌﾚｰﾑ　700×38C　　Claris：2×8速　Wレバー/ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙ
・ソノマD26　　　　　　 73,290円　　---kg　　ｸﾛﾓﾘ&鉄ﾌﾚｰﾑ　26×1.5ｲﾝﾁ　Claris：2×8速　Wレバー/ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙ

5 ：

●2014年ラインナップ変更点
・パスチャーがカセットフリー7段から8段に
・シェファード（無印）の廉価版シェファードシティと、上位機種のシェファードスポーツが追加
　シェファードシティはシェファードの流線型フレームをストレートパイプにした廉価版でフレーム以外は同じ
　シェファードスポーツはSORA・カーボンフォークのフラットバーロードで定価10万円の高額モデル
・シェファードのカラーラインナップが5色に増えた（下位機種のシェファードシティは10色もある）
・シェファードアイアンがコンポグレードの違う2段階のラインナップに変更
　LTD（限定モデル）と付くのが従来モデルと同じ構成、LTDが付かないのがコンポグレード上げた上位機種
・シェファ鉄SFがシングルスピードから内装5段のSF5に変更
・シェーファードアイアンB（ブルホーン）がシェファードアイアンF（フラとバー）と同じ値段になり、相対的に安くなった
・ソノマD（ドロップ）が値上げ額が少なく、ソノマF（フラット）の値上げ額が大きく、ソノマDがソノマFより安い逆転状態に
・ソノマのコンポが2300から後継の2400（Claris）になり、タイヤが35Cから38Cと太くなった（重量0.2kg増加）

6 ：

2014モデルだと、
ぶっちゃけシェファスポとシェファ鉄Fとどっちがいいんでしょうね？
用途によるかもしれませんが。

7 ：

>>6
価格帯が全然違うからなあ
シェファスポははっきり言って割高すぎて買う価値がないと思うよ
ラドフォード7やアンピティアグラがフルティアグラで9kg台で8万円で買えるのに
シェファスポは10万円するのにSORAで10.1kgなんて舐めてる
シェファ鉄もフラバロードとしては重すぎなんで2014モデルの8万円のシェファ鉄SORAよりも
2013年シェファ鉄を6万円で探す方がいい
フレームが2kg以上あって速く走るマシンとして改良するには限界があるので
あれは「6万円以下で買える割には良く走る」という気楽な街乗りフラバとして買う位がいい

8 ：

1kgなんか誤差だよ
凡人が漕ぐ程度じゃ平均速度に全く影響しない
しかしデザインの好き好きは誤差では済まない
レースする訳でもなし好きなの蹴って1kgの無価値を選ぶ必要もないだろう

9 ：

フレームの重量なんざ
まず自分の体重落としてからだ
ってラーメン屋のママが言ってた！！

10 ：

只の体重の1kg増減とトルクをかけて動かすホイールの500g差は違う
水が少し入ったバケツは軽くても遠心力と慣性に逆らってブンブン回したり止めたりとなると大変だろ
自転車乗りならなぜ車重にあれだけ拘るかは体験で知ってる筈

11 ：

そこまで気にするならロード買うだろ。
クロスを考えるなら、
そこそこでいい、どちらかといえば汎用性がある方が良い、
と思ってるんじゃないかな。

12 ：

いや今はフラバロードのシェファスポとシェファ鉄の話なんだが…
ツーリングと街乗り向けのシェファ鉄は普段着で乗るバイクだが
シェファスポはもろにロードフレームの本格フラバとガチでやりあう激戦区だからな
LGS-RSR2/RSR1、アンピティアグラ、カンターレ、FCR、、カメレオンテ4、7.5FX
キャノンデールCAAD8フラットバーチネリイクスペリエンスフラットバー
こいつらと勝負しなきゃいけないのは分が悪すぎる

13 ：

いずれにせよこのメーカの値上げ幅はgiantと並んで大きすぎ。
14の価格設定だと魅力半減は否めない。
為替予約を上手にこなしたメーカに惨敗の予感。
それとも実売価格を下げてくるかな？
定価に対する大幅値引き率で勝負か。

14 ：

クロスかったら後でロード欲しくならないかな？ならないかな？
っていう間の私みたいな人は悩みますねｗ

15 ：

シェファ鉄は本気すぎない適度に力抜けた良バイク
キャリア付けられるから後でロード買ったとしても荷物多いツーリングのとき使えるし

16 ：

シェファスポが同価格帯のフラットバーロードに勝っているアピールポイントを
教えてください。

17 ：

初心者は
街乗りメインなら無印。
街乗りで段差が多ければファータイル。
通勤とかサイクリングメインなら鉄。
中級者や二台目以降の人は用途に合った好きなの買え。
って感じだが。

18 ：

>>16
ダメダメだよ。ライトウェイを嫌いになるような製品
競合としてはジャイアント escape rx1、ルイガノ LGS-RSR2あたりが筆頭かな
シェファスポがフルシマノコンポにしたのは評価したいけど、他社ならワンランク上のTiagraを使い始める価格帯なんだよ
じゃフレームが良いのかというと、素材は普通。モノカラーでデザインもお金かかってない
溶接部が磨いてあるのと二重塗装
なこと、ブランドを気にしなくていいことくらいですね
安いならばともかく…ナメられたものです

19 ：

>>16
物自体は悪くないので、値引きされれば十分に使える
ほぼ定価の今買うのは得策ではない
シェファード2012が定価52000円なのにモデル末期24800円で売られたみたい
9万円だと買う価値はないが、6万なら超お買い得になる
シェファード2012が神機扱いされるのは
「26800円で買えて、この価格でシマノアルタスで統一されたパーツなんて他には絶対ないよ！」
という群を抜いたコストパフォーマンスがあったから
これがもし定価の52,000円で買ったなら、評価は只の凡庸なクロスバイクにすぎない
実売価格で同価格帯のクロスに比べてパーツが良くてお買い得だったから買う価値が出た
だからシェファードスポーツの生き残る道もただ1つ
2015モデルが出る頃に、2014モデルが50％OFFで売られる頃に買うこと
こうすればラレーのラドフォード7みたいに
「旧年度モデルは69800円で買えて、この価格でフルティアグラ装備してるのは他にない」
って感じで存在価値が出る
良くも悪くもトレックやスペシャライズドみたいに激安販売禁止・通販禁止で価格統制しないから
投売りの時に買えばシェファードもシェファードスポーツも同価格帯より良いパーツを使った良バイクになれる
くれぐれもシェファードスポーツを定価の今の時期に買わないこと
それは2012シェファードを定価5万円で買うのに等しい行為

20 ：

多分シェファスポ壮絶に売れないだろうから、40％OFFで投売りされたら62,874円、50％OFF投売りなら52,395円、
オールSORAで統一されて塗装の質も良くて10kgで5万円台前半、これなら相当に神車種に化ける
ちなみに、a.n.design worksのTWF-SORAの2013年モデル型落ち投売りが39,800円
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora/
これもほぼフルSORAで10.5kgで4万円なら破格、ってことで買う価値が出るタイプで
投売り時以外の普段の価格58,800円なら買う価値なし
いくらフルSORAでも実績のない得体の知れないフレームに6万出す人はいないわけで

21 ：

>>18
>>19
4割5割値引きされてはじめて価値が出るとのこと了解です。
今年2月に2013無印シェファを47500円で購入しましたが、
本当は2012モデルが欲しかったです。もう色がピンクしかなかったので泣く泣く。
もうちょっと値引きされてれば･･･。時期が悪かったのかな。
18000円で買った中華のクソママチャリが1年で壊れたので通勤の足にマトモな
スポーツバイクがその時欲しかったんですよね･･･。

22 ：

無事買えたならそれでいいじゃないか
ナンとやらの法則で買った後で上のモデルや安売りを気にするのは精神衛生上良くないだけだぞw

23 ：

無印買ってスポーツが気になるってどういうこと…
全く違うじゃん…

24 ：

まあ買い物した後で他が良く見えて「〜ですよね？」みたいに同意欲しがる傾向は良くないわな

25 ：

あい、精神衛生上良くないので見方変えます。
いや、無印シェファでも今十分楽しんでますから。
ただサイクリングロードでロードバイクにぶーんって抜かれまくってたので
ちょっと上が気になっただけです。
これからも無印君を堪能することにします。

26 ：

フロントフォーク中間のダボ穴が地味に便利です。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/25/item100000002510.html
これでランプホルダー付けれました。

27 ：

フォークにあるダボ穴のおかげでラスティック用のフロントキャリア（NCF-419S）が使える
http://www.amazon.co.jp/dp/B003TAF69S
このキャリアは右側の反射鏡の付いてる位置にライトホルダーがあるのでライト付けられる
ttp://zagato.de-blog.jp/photos/uncategorized/2013/02/02/centurioncrossline50fender2.jpg

28 ：

クロスバイクにあって良かったと思うものの筆頭だな＞ダボ穴
両フォークエンドに２対、両フォーク中頃に１対
あとｖかカンチ台座があれば最高のクロスバイクと言える
拡張性が超高い
無いと分かるダボ穴の偉大さ

29 ：

>>10
違わない。
加速に要する力は、ホイール外周部500gとフレーム1000gが同等。

30 ：

その平地巡航と、加減速やヒルクラでは話が変わる
ttp://seaders-yaizu.blogspot.jp/2013/01/blog-post_7.html
（４）自転車を軽量化すると、どのくらい効果があるか？
頑張って０．５ｋｇ軽くした場合、40km/h平地巡航の場合、（１）より、必要な出力は３２６．８ワット（０．２ワット減）
蔵田ヒルクライムの場合、（４）より、必要な出力は３２７．４ワット（１．６ワット減）
平地巡航は軽量化してもほとんど効果ないですけど、ヒルクライムはそれなりに効いてきます（この場合は効果が８倍も違う！）
（５）ホイールを軽量化すると、どのくらい効果があるか？
平地を巡航するのであれば、計算上、体重を０．５ｋｇ軽くするのと、ホイールを０．５ｋｇ軽くするのは、同じ効果です
ホイールの軽量化に効くのは加速減速、自転車部品の中でホイール＋タイヤは慣性モーメントを大きく持つ要素です
　※中略
この場合のホイールの軽量化は、ホイール以外の軽量化に比べて、２．８倍の効果が出ます
ちなみに総重量８３ｋｇがこの加速をするための全仕事は、ざっくり計算して６５０Ｗくらい必要です

31 ：

>>30
どっちみち誤差の範囲ってことがよくわかったｗ

32 ：

2.8倍が誤差かー
そんなに自分の間違いを認めるのが嫌か

33 ：

2キロ超えの安ホイールとロードホイールでは交換してみると全く違う
>>30はハブの回転性能、スポークの厚さ・本数、工作精度、トルクによる足への負荷その他を考慮してないし
平地巡航でのワット差を強調するのは詭弁すぎる

34 ：

>>32
頑張って０．５ｋｇ軽くした場合、40km/h平地巡航の場合、（１）より、必要な出力は３２６．８ワット（０．２ワット減）
蔵田ヒルクライムの場合、（４）より、必要な出力は３２７．４ワット（１．６ワット減）

誤差の範囲じゃんｗ

35 ：

>>34
平地では違わないって書いてる通り
発進と加速と坂で変わるって書いてるやろ！

36 ：

>>35
>頑張って０．５ｋｇ軽くした場合、40km/h平地巡航の場合、（１）より、必要な出力は３２６．８ワット（０．２ワット減）
>蔵田ヒルクライムの場合、（４）より、必要な出力は３２７．４ワット（１．６ワット減）
これ平地巡航とヒルクライムの比較じゃないの？
平地だと軽量化の効果は0.2ワット減、ヒルクラだと1.6ワット減で8倍違う！と。
減量前が329ワットなんだから平地でもヒルクラでも
誤差の範囲じゃんｗ

37 ：

1kgがヒルクラで誤差に思える奴は一生そう思ってりゃいいんじゃないの？
俺なら峠で12kgのクロモリは勘弁だわ
でもお前さんは誤差だから8kgのカーボンロードも12kgのクロモリもダイエットすりゃ一緒なんだろ？
ばからしい

38 ：

>>37
18kgのママチャリでもそれほど変わらんぞｗ
そりゃ、違うことは違うがエンジンの差のほうが大きいわ。
1kgにこだわるのはこれ以上ムリってとこまでエンジンをチューンしてからで
いいぞｗ

39 ：

>>38
> 18kgのママチャリでもそれほど変わらんぞｗ
この時点で脳内すぎるだろ…お前ロード乗ったことすらないな

40 ：

極論の冗談だろ。真に受けてレスすんなやｗ
ただ、10kgのアルミクロスを選ぶか、12kgの鉄クロスを選ぶか
は好みの問題。2kgの違いよりテイストで選ぶのが正しい。
あと、ママチャリとロードはぜんぜん違うって言うが、
まあ確かにぜんぜん違うんだが、
ママチャリもエンジン次第ですげーぞｗ
ノーマルだとシートポストが短すぎてポジションきつすぎるが。

41 ：

えー…9kgのクロモリと7kgのカーボンを峠で乗り比べた経験からしたら車体性能差は確実にある剛性も含めて
どれも一緒なんて決して言えないよ車体選択大事だよ

42 ：

いやだから、
10万円台のエントリー自転車で1kg、2kgの差を気にしてもあまり意味はない
って話でしょ。元々。
7kgカーボンが選択肢に入るような次元の話をされても…

43 ：

>>38
じゃあそのママチャリの荷台に2Lペットボトル2本くらい縛りつけても、それほど変らないのか。

44 ：

んと、
金に余裕があって重量気にするならシェファスポ
クロモリにこだわってあまり重量気にしないならシェファ鉄
でも同じ金出すならアンピオティアグラ買うだろ的な考えでいいんですかね？

45 ：

そうだね
シェファスポ9万で買うならCAAD8買っちゃうなー

46 ：

>>40
前に
オプションフル装備、内装3段、たぶん14kgくらい、実売3万円
くらいのママチャリ乗ってたけどかなり快適だったよ。
軽過ぎて風で倒れまくって数年でギア壊れたけど…

47 ：

ちょっと教えて下さい
間違いなくライトウェイの車種ですが、どの型式なのかわかりません。
特徴として、アルミフレーム 微スローピング 鉄系ストレートフォーク
ノーマルなのかは解らないけど、40�o弱のディープリムに 20本以下のスポーク本数
フラバーにグリップシフト、F3段 シマノクランク リンクギアが鉄系 Vブレーキ
これをベースにシクロクロス車風に改造したいと思っており
Fフォークは曲ってるっぽいので交換前提としています。

48 ：

>>47
ホイール交換とか改造したパーツがどれか不明なままだと絞り難いな
大まかな年式が分かりそうなシールとかないの？
例えば
2005モデル　RITEWAY シェファードEE　グリップシフトだけどベントフォーク
http://www.geocities.jp/joao_mt/BICYCLE.html
2008モデル　RITEWAY シェファード2.0　スポーク本数は少ないけどシフターはグリップじゃない
http://www.cyclingtime.com/modules/ctcatalog/detail.php?id=6789

49 ：

へえ、2010年からの新規ブランドだと思ってたけど
もう少し前からやってたんだな
20万のカーボンファータイルとかもあったのか

50 ：

シェファード シティはエスケープR3やGIOSミストラルと比べてどうでしょうか？
人気は正直書いてシェファード シティがかなり劣ると思うのですが、
性能的にはどうなんでしょうかね。

51 ：

>>50
ﾌｫｰｸ　　ハブ　　　　B.B　　　　クランク　　変速(後)　　シフター　　ブレーキ　車重
---------------------------------------------------------------
ｸﾛﾓﾘ　 ｼﾏﾉR501　ﾈｺB910　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　11.0kg　　ミストラル（\49,875）
ｽﾁｰﾙ　ｼﾏﾉ2400　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　11.8kg　　シェファードシティ（\52,290）
ｸﾛﾓﾘ　　Formula　VPBC73　　ｻﾝﾂｱｰ　　ｽﾗﾑX3　　ｽﾗﾑX4　　 ﾃｸﾄﾛRX1　 11.4kg　　エスケープR3（\54,600）
R3はフレームは扁平管やスムースウェルディング加工で丁寧に作ってあるが、パーツ類が悪い
ミストラルはホイールが良くてパーツもBB以外は万全だが、フレームは少し安っぽい
シェファCityはパーツ類は一番良くミストラルより塗装も良いが、フレームが直管に溶接痕残しで車重が重い
どれも一長一短あるな

52 ：

>>51
ありがとうございます！

53 ：

俺はKENDAタイヤをやめるぞッ！ジョジョーーーーッ！

54 ：

もう一度グレイシアD出してくれないかな。

55 ：

ドロハンミニベロはGIANT傘下のホダカのFarna20がコスパも良くて強力なライバルだからなあ
あっちは56/46Tチェーンリングまで装備してるからスポーツ車としては太刀打ちするのが並大抵ではない
おまけに同じGIANT繋がりでモーメンタムブランドで出したi-want miniが10kgの軽さにしてきた
カジュアルさと手頃な安さで対抗するならグレイシアFで十分という判断だろうか

56 ：

皆さん、どうかお知恵をお貸しください。
無印シェファ2013のタイヤをデフォのKENDAから替えようと思っているのですが、
当方初心者のためタイヤについての知識がありません。
とりあえずあさひで見た中で、
pana レース A EVO2 3480円
pana ツーキニスト 3328円
ビットリア ZAFFIRO2 RIGID 1617円
石橋 ディスタンザタフ 3486円
サーファス SECA 2079円
サーファス SECA レーシング 3591円
を候補に選んでみたのですが、どれが一番無印シェファにしっくりくるか
わかりません。一応25Cをと思っているのですが･･･。あまり高価のは無理なんです。
私の使い方としては、通勤（アスファルト割れ路面少々と歩道段差少々）と
週末のサイクリング（主にサイクリングロード）です。
「どれがどんな特性だよ」的なお知恵をいただければ助かります。お願いします。

57 ：

>>56
レースA　乗り心地もグリップもいいがレースタイヤなので磨耗が超早い（1度経験で乗ってみるのはあり）
ツーキニスト　耐パンク性と耐磨耗性重視の硬いゴムなので重さがそれなりにあり乗り心地も少し硬め
ザフィーロ2　　安くて全然磨耗しないので金が掛からない、乗り心地はあまり良くないプラスチッキーなゴムで路面が濡れてると滑りまくる
ディスタンザ　ツーキニストに近い性質で全周囲に耐パンク層入ってる分丈夫だが、乗ると少し重さを感じる
サーファス　ザフィーロ2に近い性質で雨天グリップはこっちのが良いがやはり乗り心地が少し硬い
サーファスR　使ってないので不明

58 ：

>>57
ありがとうございます！
うーん、そうするとザフィーロは除外したほうがいいかなぁ。安くても滑るのは怖いです。
通勤路に結構な上り坂があるんですが、路面濡れてる時に立ち漕ぎしたら
後輪が空転してビビったことがありましたし。
お話からするとやっぱりお値段なりなんですね。
これでディスタンザかレースAかと思いました。
レースAは今だけこの特価らしいので一度体験しとくのもいいかなと。
どちらか考えて決めてみます。
ありがとうございました。

59 ：

race typeAよりrace typeDの方が用途に合ってる気がするなぁ
まぁ比較対象がデフォのKENDAなら、どれも良く感じる程度で、どれが良いかは分かる訳が無いんだが

60 ：

>>59
タイプDはお値段が4639円･･･。いきなり上がってしまうのでさすがにきついです。
タイプAもお値段が今だけ3000円台だから使ってみようかな、程度ですし。
4000円台の履き潰しを短いスパンではちょっと･･･。
貧乏ですみません。

61 ：

タイヤはそれなりに良いのを使いたいなあ
ある意味命が掛かってるから

62 ：

今ちょうどクロスに入門しようと思ってたところで、
2013シェファードが店頭で４万で売られてたから買おうかなと思ったけど、
過去スレ見たらそんなに安いわけでもないんだな。。

63 ：

あれスマンageちまった

64 ：

>>62
早めに買っておけ。シェファード2014は定価が62790円にあがってるから。

65 ：

>>64
でもシェファードは前半額ぐらいになったんだろ？
いくら2014モデルが値上げといっても、最終的にはめっちゃ下がりそうだし、2013ももっと下がるんちゃう？？

66 ：

>>65
めっちゃ安くなっても、体格に合ったフレームが選べなかったり、
好みの色が選べなかったりすることがあるから要注意。

67 ：

あぁーなるほど、それはたしかにありそうだわ
ちょうど好みの色で合いそうなフレームが残ってたんだよな
１１月には買えるよう金貯めるわ、レスくれてサンクス

68 ：

ライトウェイ自社ブランドの自転車には、ぜひ、国産タイヤを標準装備して欲しいね。
できればユーザーの多いパナレーサーよりも、IRCで。

69 ：

国産タイヤ付けたら値段が3〜4000円くらい上がりそうだけどな…

70 ：

スポーツ車の初期装備タイヤはお試し品というか
電化製品でいうところの動作確認用電池みたいなもんだからなぁ

71 ：

だけど自転車の性能の大きな割合をタイヤが占めてるわけで、
新車を受けとって最初に走った瞬間に感動してほしいわけで。

72 ：

無印にライト、ベル、ペダル、タイヤ、フェンダー、前カゴ
をデザイン的に好きなのを付けたいんだが本体以外に15000以上かかるw

73 ：

>>72
１５ｋ程度で済むならまだいい方だろ

74 ：

>>71
結局は卸で安く色つけて仕入れられる蜜月関係の取引先があるかどうかだな
ブリヂストンのアンカーは初期タイヤがディスタンザだから吊るしで乗ったときの感触も悪くないんだよね
初期タイヤがKENDAやCSTだともれなく乗り心地がいつものアレって感じで硬い

75 ：

バイクの用途も分からんのに良いタイヤもクソも無かろうって感じだしな
吊しのバイクで何でもこなそうという根性が一番ダメなタイヤだわ

76 ：

それぞれのモデルごとに用途は、だいたい想定があるじゃないか。

77 ：

最初に付いてるタイヤはだいたい耐久性を重視して硬いゴム
全然磨耗しないからなかなか変えるタイミングが取れない困ったさんw

78 ：

いきなり替えて標準装備を予備にすればいいのでは。

79 ：

予備にはならんじゃろ
経年劣化でコチコチ＆ボロボロになる
ソノマの中華タイヤはそうだった

80 ：

冷暗所保管で2〜3年が限界かな
タイヤワックスに浸して密閉して紫外線の届かない暗闇に置いておけば多少は
つまりシーチキンの缶詰状態w

81 ：

昨日シェファード無印を４万で買おうと思ってた野郎だけどよ
このスレ見てたらシェファードアイアンが欲しくなってきたじゃねぇか
ロード系でスピードも出るし衝撃吸収性もいいとか、最高だ
大安売りに出会うことを祈ってシェファ鉄を狙っとくわ

82 ：

シェファ鉄は結構厚いパイプ使ってるから硬いよ
フレームを一部共用してるソノマがランドナー系で重い荷物も積めるから
それ位に丈夫にしとかないと強度が足りないんだろうが荷物なしで乗ると少し硬い

83 ：

堅いのかー、でもシェファ無印のようにアルミフレームと比べたらどうなん？？
でかいトライアングルのフレーム形状的にも上手く衝撃分散しそうだが

84 ：

硬かろうがなんだろうがここのメーカーでスピード重視なら鉄では。
スポーツは高いし。

85 ：

廉価帯のクロモリはプレーン管
厚み均等でしならないから安アルミ共にガチガチ
どっちがマシとか無い
ガチガチで疲れる
クロモリらしいクロモリバイク欲しいなら最低13万くらいは出してね♪

86 ：

ガチガチのフレームでも、32Cくらいのタイヤで、空気圧を低めにすれば、快適になりますよ。
ただしペダルを踏んだ感触がグンニャリするので、軽快さが無くなるけれど。
あと、リム打ち注意。

87 ：

無印シェファードを買ったんですが、前後ブレーキどちらをかけても、ガタガタと音がします。
キィーという高い音ではなく、ガタガタという感じ。
シェファードのリムを見ると細かい凸凹がついているので、そういうものなのでしょうか？
販売店に、持っていけばいいのでしょうが、少々遠いので。。。

88 ：

リムのブレーキシューが当たる面に、部分的に皮脂とか付いてると、そこで滑ってガタガタすることがある。
あとはリムの継ぎ目とか、振れとか。

89 ：

>>87
極端な例で言うとタイヤワックスをリムに部分的に塗ると引っ掛かるのと滑るのを繰り返してギギギって鳴る
いちどリム表面を台所用メラミンスポンジ等で研磨してみては？

90 ：

>>87
>細かい凸凹がついている
それはもしかしてリム表面のCNC加工のことでは？
ttp://shopping.c.yimg.jp/lib/eleuthera/826-matchem-16.jpg
だったらブレーキの食い付きを良くする為にわざと表面に溝を刻んでいるので仕様
（もし表面が滑らかだとブレーキの効きが悪くなる）

91 ：

>>90
それです！それは仕様のようですね。
とすると、ブレーキシューがタイヤに触れているか、リムがふれているかどちらかでしょうか。
帰宅したら確認してみます。
新品の間はどうしてもガタガタとなるということはありますか？

92 ：

取り合えず実車で確認してタイヤを回転させてもブレーキシューとリムの間隔が一定かどうか
あとリムの継ぎ目の部分が段差になってるとタイヤ1回転ごとに周期的にガタンゴトン、と電車みたいになる
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/31/0000621231/36/imgcc186c6ezikczj.jpeg
ホイールが振れてなくてリム表面が平滑でない場合に鳴る可能性

93 ：

無印シェファにガチガチのロードスタイル（服装）は合わないと思うので、
皆さんどんなコーディネートで乗っているのか気になる次第です。特に冬場。
今年無印シェファを買った身としては冬用のスタイルをどうすればいいのかなと。
ポタでのインナーウェア、パンツ、アウターウェアってどんなのがいいんでしょう？

94 ：

ガタガタ、ってのがよくわからない
ガタタタッ！なのかガタンッガタンッなのか。
車体まで振動する？
まあ新車で前後ともって言うなら不良品ではないだろうし
数キロ走ったら改善するんじゃないかな
新品つるてかのブレーキシューで効きすぎてるんだとおもう

95 ：

>>93
冬の街乗りは薄手のダウンジャケットでほぼ決まりだなあ
20km/h前後のペースの街乗りなら汗かかないというか寒いのでこれ位しないと冷える
薄いモコモコジャケットの暖かさは一番
ttp://shop.vic2.jp/site_data/cabinet/179-104126-i02.jpg
寒さが緩い日なら普通のウィンドブレーカーとカーゴパンツ
下に長袖の下着
ttp://www.rideworks.jp/news/101228-001.jpg

96 ：

夏の格好 + ウィンドブレーカーで済ませてる俺は・・・。
最初は寒いけど走ってれば暖かくなる。
ただし、途中で止ると凍死する。
なにせ、ペラペラの薄い布しか着てないから。

97 ：

>>94
スポークテンションが異様に高い状態で調整されてるとリムが平面にならず
この写真の様にリムがスポークの所でハブ側に引っ張られて段差出っ張る段差になる
ttp://blog-imgs-54-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC00727amx.jpg
こんな状態でブレーキを掛けると「ガタッガタッガタッガタッ」とシューに食いつくのと離れるのを繰り返す
あるいはリムの段差部分など部分的に出っ張ってる所が出来た場合は「ガタッ…ガタッ…」と周期的な音になる
ttp://fumimaro.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_8e9/fumimaro/rear.jpg
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/r/o/a/roadbike101/03_20111022132308.jpg
こういう均一に削れていかない接触だとどこか歪みが出てる
まあ単純にワックスやグリスが掛かって摩擦係数がチグハグになってる場合も簡単にこうなる
リム表面を薄く研磨してやると直る場合もある
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/r/o/a/roadbike101/02_20111022132308.jpg

98 ：

>>97
うん、うん。それはわかるよ
手組じゃないんだしスポークテンションでリム変形は無いだろうけど。
>>87は摩擦係数が大きすぎて超低周波ブレーキ鳴きみたいな状態なんじゃない？
わざわざ磨かなくても100kmも走れば適度に擦れるようになるかと

99 ：

下着＋ヒートテックシャツ＆タイツ＋ネルシャツ＋チノパン＋アウトドアジャケットだと
重い暑い蒸れる、ですか？そこまで重装備にしなくてもいいでしょうか。
それともヒートテックタイツ＋サイクルジャージ＋7分丈パンツ＋サイクルジャケットでも
大丈夫なものでしょうか？

100 ：

試してみたら？

101 ：

人それぞれ基礎代謝や体温調節力が違うのに細かいところまでわかるわけあるまい…
でもアウターは薄いのを重ね着する方が良いと思うよ。暑くなった時調節出来るから。
あとアウトドアの店に行け。
ビクトリアとかパタゴニアとかファッションビルでもアウトドア用の所へ。
普通の店とは商品ラインナップが全く違うから。

102 ：

>>98
87です。まだ帰宅してないので実車を確認できてないのですが、
ガタガタと言う擬音が正しくなかったかもしれません、ブォーゥ、ブォーゥという感じの低い音です。
低周波音と言われれば、そうかもしれません。

103 ：

>>99
地域と脂肪＆筋肉率によるとしかw
関東ならそこまで着込まないといけないのは真冬の早朝くらいかな

104 ：

>>99
基本的にヒートテックは自転車に向いてない。
濡れると発熱するのは、逆効果だ。
冬でも濡れると吸熱するタイプがいい。
汗かいたら冷えてすぐ乾くものでないと、
汗が出すぎてビショビショになって冷えすぎるからね。

105 ：

>>100 >>101 >>103 >>104
99です。無知ですみません。(´・ω・｀)
関東ですけど無理に厚着する必要はないんですね。冬の屋外でも運動だということ忘れてました。
汗で吸熱の件も納得です。
アウトドアのお店で見ながら考えてみます。

106 ：

最初だけめっちゃ寒いよ
そして10分ほど漕ぐと逆に暑いw
最初の10分だけ厚着したくて10分経過したら脱ぎたいのが本音
自転車通勤ルートの開始10分の位置に脱いだ服を置いたら自宅に届けてくれるサービスが欲しい位だw

107 ：

>106
最初だけウインドブレーカーを上から着ておけばいいじゃん。
パンクして止まった時とか凍えるから、ウインドブレーカーは必携だし。

108 ：

今はウィンドブレーカーを腰に巻いてる

109 ：

実際シェファ無印とかシェファ鉄にカゴつけてる人っている？？
俺もつけようと思ってるんだけど、街じゃ見かけないもんで

110 ：

付ければ良いのでは？
俺は予想外の出費ですぐには買えなくなったけど
買う時はフル装備にするつもりだよ。
取りたくなったらいくらでも後で取れるしね。

111 ：

>>109
このスレの過去ログにも何度か実例が挙がってるが中々似合う
どのパーツ使ったかまで書いてるからログ覗いてみるといい
http://unkar.org/r/bicycle/1342758070/482
まあ必要ないなら付けない方が軽くていいけど

112 ：

>>111
ＡＫＩ ＷＯＲＬＤのバスケットとキャリアってのが人気みたいだな
アルミで軽いからか
自分はシェファードにつけるつもりだが、街中での買い物にも使いたいから、ある方が凄く便利なんだわ
バッグの選択肢も広がるしね
ちなみに今はカゴなしのマウンテンに乗ってるが、ちょっと買い物した後とかはやっぱカゴあったらいいなーと思うのよ
シェファード（鉄も）は普段使いにも全然違和感ない外見だから助かる

113 ：

>111
キャリアつけてパニアつけるのもいいよ。
前カゴはハンドル重くなって運転しづらいなぁ、みたいなかんじ。
これほしいなぁ…ちょっと大きんだよなぁ…
ttp://www.timbuk2.com/tb2/products/shift-laptop-pannier-bike-messenger-bag

114 ：

あ、間違えました。110さん宛です。

115 ：

あ、109だ…。寝ぼけてるな…orz

116 ：

>>113
上の人じゃないけど
こういうのは荷物を運ぶのには良いけど買い物には向かないんだよね。
入れられる荷物が制限されるから。
まあ、こまめに買い物する人なら何とかなるかもしれないが。

117 ：

バジルのコロニアはどうよ？懐かしのサイドかご

118 ：

ブリも似たサイドバスケット出してるが
横幅が狭いからスーパーの買い物袋とかは無理だな（ペットボトル2つ分が限界）
書類みたいな荷物ならぴったりなんだが
ttp://csndiary.files.wordpress.com/2011/10/basil-colonia_r1.jpg

119 ：

>>118
ブリのは学生カバンを想定してるような。
basilのは古臭くなくていいな。
ブリのは昭和臭しまくりで恥ずかしくて。

120 ：

レトロと言いたまえおっさん

121 ：

中トロ！

122 ：

>>109だけど、自転車屋でちょっと聞いてみたらリクセンのキャリアとバスケットを勧められて、
着脱可能だし、これがいちばんいいかもと思ってしまった・・
今一度考えてみます！
>>111,113さんもレスありがとうございました

123 ：

>>122
リクセンは重いのを入れられないのがネック。
お店の人は普段は何も付けてない方が良いという考えだろう。
でもイメージでそう言っちゃってる人も多いと思うよ。
レースでもするんじゃなければ荷物入れてない空の前カゴくらい誤差の範囲でしょう。
自分で乗ってみて実用＜扱いづらさだと思ったら取ればいいだけの話だしね。

124 ：

>>122
っ「 ttp://nukonuko00.blog.fc2.com/blog-entry-166.html 」
っ「 ttp://nukonuko00.blog.fc2.com/blog-entry-238.html 」
リクセンは大きい口のカゴやバッグはありますが、あまり重い物は無理みたい。

125 ：

>>122
ポケッタブルメッセンジャーバッグというのがあるよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/36/01/item100000010136.html
普段は小さくしてカバンの隅に入れておき、買物なんかしたときには拡げて
肩からかつぐ。

126 ：

>>125
がっつり買い物はキツイけど、出先でちょっと買いたい物があった時とかに便利そうだね。

127 ：

>>123-125
みんな優しすぎでしょ・・・riteway好きになるわ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
たしかにスピードにこだわるわけでもないので、せいぜい数百グラムならそこまで負担にはならないかも
ただ、あんまり重たいものを入れるとハンドル操作が重くなるので、バックパックに入れるかも
リクセンについてももっかいちゃんと調べてみて、カゴのが良さそうならカゴにしてみるよ
あとポケッタブルメッセンジャーバッグは、全然想定してなかったけど便利そうだね
自分登山もやるんだけど、登山用品店に同じようなのが結構売ってるので、そっちでも見てみます

128 ：

やっぱカゴあると便利だよなぁ
リュックは背中が暑いわ

129 ：

そうそう、最初はいいけど走ってるとリュックは背中が暑くなる
クールダウンのためにリュックを入れる場所としてもカゴがあったほうがいい
他にも買い食いする場合にも絶対あった方がいい
まぁそれぐらいかな

130 ：

ハンドルからリーマンがカバンをぶら下げてたり
スーパー帰りらしき人が買い物袋をぶら下げてたりするのを見ると
カゴを付けない理由が知りたくなる。
スーパーの駐輪場にカゴなしのがよく停まってる。
雨の日にフェンダーなしで走ってたりもするし。
スポーツ車買って満足して用途は考えないのだろうか？

131 ：

それは人それぞれじゃないかな？
「え？別に無くても困らなし」とか「スポーツ車にそんなママチャリ臭いもん付けれるか（）」とかさ

132 ：

素直にママチャリ使えばいいのに、とか思うんだが。
ママチャリも、それなりの値段のものなら、そんなに悪くない。車体は重いけど。

133 ：

いつもそれなりにスピード出す人で、
たまにスーパーに立ち寄る、とかなら、ママチャリじゃないほうがいいんじゃね。
ママチャリを選ぶこと＝素直　なのかは知らん。
それなりの値段のママチャリが悪いどころか超快適なのは知ってる。

134 ：

カゴはともかくステー類の入手性が悪くてなぁ
Vブレーキ台座があるやつはキャリアの取付も容易だが、キャリパーブレーキでフォークブレイズにダボ穴無いやつだとRる

135 ：

>>132
買い物メインか散歩メインで買い物も、の違いじゃね？
自分は団地暮らしなんでママチャリだと部屋に担ぎ上げるのがね

136 ：

最軽量クラスのママチャリよりも重いツーリング車を階段で5階まで抱え上げている俺は・・・

137 ：

マッチョな猫だよ
Fertile　（土地が）肥えた、肥沃な
Shepherd　羊飼い、牧羊者
Pasture　牧草地、放牧地
Sonoma　　カリフォルニア州ソノマ群
シンボルが猫だけどモデル名は羊とか牛とか犬が居そうな感じ

138 ：

ファータイル乗り始めて1週間ぐらい経つんだけど、フロントサスが
ほとんど沈み込まないことに気がついた。
停まった状態でぎゅうぎゅう押さえ込んでも、10cmぐらい持ち上げて落としてみても
動作している様子がない。
こういうものなのかな？
それとも故障している？

139 ：

>>138
http://www.riteway-jp.com/pa_img/sr-suntour/sonota_sr/2010repair/700c/sf10sw-s-ds-700-30.pdf
スイングショックのバネとヒンジの間にあるダンパーの部分にプリロードみたいな沈み量の調整ネジないかな？

140 ：

>>138
このコラムの部分に4mmの六角レンチで調整できるネジはある
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7312.jpg
ttp://powercoop.cocolog-tcom.com/blog/2010/12/index.html#entry-66355732

141 ：

スイングショックは上下ではなく前後に動くんじゃないの?

142 ：

バネは縦に付いてて上下に動く
それがリンク機構によって前後の動きに変換される
だからアンチノーズダイブじゃないがブレーキングで沈み込む量が少ない
という触れ込み

143 ：

ビヨンビヨンしなるリジッドフォークみたいなもん?

144 ：

>>139,140
みんな、ありがとう。
六角ボルトで調整できるとしてある部分の写真、
http://powercoop.cocolog-tcom.com/photos/uncategorized/2010/12/21/cimg7516.jpg
うちのスウィングショックでは乳白色のプラスチックがかぶせてあって調整できない。
http://i.imgur.com/ycbDgAR.jpg
プラスチックを取ろうとしたけどうまく取れなかった。
どうしたものだか。

145 ：

基本的にユーザーが調整でイジるような場所じゃないと思うのだが。

146 ：

>>144
スイングショックは25mmしか動けないので、ちょっとやそっとの重さじゃ動かないように硬めにはしてある
停車中に手で押した程度じゃ動かなくて走行中の体重の衝撃でようやく動く程度の硬さ
しかしどうみても走行中にウントモスントモ動いてないくさいなら販売店で聞いてみて

147 ：

>>146
なるほど、そういうものなのか。
納得できた、ありがとう。

148 ：

普通のサスみたいにシュコシュコ動けると段差でドゴーンと底突きして壊れちゃうからね

149 ：

あと普通のサスみたいに長く沈み込むと、結構スピードを殺される気がする
ファータイルは乗ったことないけど、このサスはなにげに上手いことやってるんじゃないかと思う

150 ：

何気にGTのクロスバイクの車種が激減してるな
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/gt2013.html
　↓
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2014/gt2014.html

151 ：

2013シェファ鉄が５万で売ってたけどこりゃ買いか？

152 ：

買いだろ。

153 ：

>>151
サイズはあってるかい？
一番小さいサイズなら650Cホイールなので身長160cm代なら注意が要る
身長170cm以上で510mmか540mmなら買い

154 ：

>>153
身長ジャスト170cmなんだけど510mmでいけるかな？
サイズが510mmしかないみたいなんだけども
ちなみにまだ３台残ってるらしいから焦らなくても大丈夫・・・だと思うけどどうなんだろ

155 ：

170cmなら510mmでおっけー

156 ：

>>155
うおおサンクス！今月中に買いにいくわ！！

157 ：

また新たなライトウェイ乗りが生まれて嬉しい

158 ：

どうせなら購入時にサドルとグリップも交換しておくといいかも
特にグリップはペラペラであのブツブツが痛いから

159 ：

合うか合わないか分からん物を最初から交換しろとかどんな神経してたら言えるんだ

160 ：

乗ったことあるならあの最初に付いてるグリップを無交換で乗るなんて発想は出てこないはずなんだがな

161 ：

言われてるそばからw

162 ：

サドルはセラのTRKが良さそうだが、グリップは何がいいんだ？？
エルゴンとかいうとこのを買っとけばいいのか

163 ：

取り敢えず最初に付いてるグリップとサドルは快適性は全く考慮されてない
グリップはクッションの全く無い薄いゴムのみ
サドルは硬い上に座面がラウンドしてるのでどう座っても股間部が圧迫される構造的にどうしようもない形
見た目が気に入って快適性低くても我慢して使い続けるなら止めないが
機能的理由では標準品を使い続けるメリットは全く無いので
汎用のサドルでコンフォート機能やエルゴノミック形状を謳う奴のから
自分の体に合うのを探したほうがいい

164 ：

>>162
大事なのは手の平の角度を買えるパームレストの有無
手の平の部分に三角の出っ張りがあってそこに掌底部を置けると
ttp://www.kog.jp/data/e-kog/product/e50abb26d9.jpg
ttp://www.loro.co.jp/blog/lcw/pic_blog/wwwwa.jpg
このように手首の角度が110度前後 → 145度前後と大幅に変わり疲れにくくなる
パームレストがあるかないかで天地ほど快適性が違う
その上でいくつかのエルゴンの似たようなタイプの中から「自分の手の平に最もしっくりくる形」のを選ぶといい
いくらエルゴンが評判良くても自分の手の平に合わないと買う意味が無いので
そうした機能性が設計段階で考慮されてないグリップは合う合わないを論じる以前の問題なので除外

165 ：

>>163
ママチャリ買えば？
快適性が重視されてるよ？

166 ：

シティサイクルのサドルの快適性はポジションが上半身真っ直ぐの状態が前提なのでまた別の話
短時間ではクッションの厚みで快適に感じても長時間のライドでは腰に一点集中する負荷できつくなってくるので
センチュリオンの提唱じゃないがロングライドではある程度上半身を前傾させて背中全体で上半身の揺れを減衰させた方が慣れれば疲れにくくなる
そして前傾姿勢が強くなるほど足とサドルの前後位置関係が変わりサドルの前半分も細くしないとペダリングの邪魔になる
ママチャサドルとスポーツサドルは方法論が全然違うし
ママチャの快適性はママチャの走行範囲での話でロングライドはツーリング向けバイクの方がママチャより快適

167 ：

お話の通り無印シェファードのグリップとサドル硬くてしんどいので、快適になるやつ、教えて！！

168 ：

>>166
上の人は状況の沿って選ぶべきだという話じゃないからなーw

169 ：

>>167
グリップはこういう三角の出っ張りがある奴から適当に
自分でニギニギして手にぴったりと感じた奴を
サーファス スワッガー デュアル ロックオングリップ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BYIWB1I/
スポーツアラー ジェイミー GELグリップ
http://www.amazon.co.jp/dp/B003AHUC26/
サドルは固さだけじゃ決まらないから難しいね
固いけど尻に形が合ってて快適な奴もあれば
フカフカなのに自分の尻と合わなくて尿道圧迫されて辛い奴とかある
正直、買って少し長い距離乗ってみないと分からないギャンブルに近い
スポーツツアラー Xレース GEL
http://www.amazon.co.jp/dp/B00A61VYQM

170 ：

>>164
そこまでするならフラバに固執せずドロップにしたほうが

171 ：

それは「エルゴングリップにする位ならドロハンにしろ」とほぼ同義になるが
勿論そんなことはない

172 ：

グローブ装備してバーエンド付きのグリップにするだけでおｋ

173 ：

ドロハンの何がダメなん?

174 ：

とにかく交換、とかわけのわからない主張をしなければどんなものでも問題ない。

175 ：

>>173
腕の向きも目的も別物になるから駄目か駄目でないかは本人の目的次第
ドロハンは肘が地面を向いて拳が縦になる
フラバは肘を左右横に張って拳は横になる
90度回転した形になるので腕の使い方が全く変わる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm74529.jpg
ステム等である程度は調整できるけどブレーキレバー握った位置も
約10cm以上前に出るのでポジションもかなり前傾がきつくなる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm74530.gif
空気抵抗軽減を狙ってのドロハン化なら願ったりの変化だが
ロングライドでの楽さを求めてドロハン化した場合、
前傾がきつすぎてかえって苦しくなる場合もあるので注意
細かい所ではハンドル幅も15cm近く狭まるが
曲がったハンドルバーの道のり的長さは増すので
幅に対する旋回半径や振動の少なさにも関わってくる
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7329.jpg
http://allabout.co.jp/gm/gc/207672/

176 ：

>>173
肘の向きで注目して腕立て伏せに見立てて考えると
フラバは肘を横に向ける腕立て伏せの腕の向き
ドロハンは肘を縦に向け脇を締めて行う腕立て伏せの向き
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm74531.jpg
この肘を横にするか縦にするかで肩甲骨の位置や背筋の使い方も変わってくる
ドロハンは基本的に滑る路面や低速走行での安定性では劣りやすいが
長時間走行で疲労しにくいポジションを取りやすい

177 ：

>>175
わかりやすい
フラバと、ドロハンの上ハンは、同じ位置だから、
ドロハン = フラバの上位互換とも言えるよね。
上ハンだと、ブレーキや変速の操作ができないけど。

178 ：

>>175,>>176
横レスだけど眼から鱗でしたわ。すごいわかりやすい。
單純にママチャリから乗り換えが楽そうだなと思ってフラバを選んだけど、ここまでしっかり違いがあるとは
しかしスポーツらしさの低いシェファードに似合うグリップとサドルを選ぶのも、なかなか手間かもね(笑)

179 ：

車体に合わせるというより自分に合わせて選ぶべき。

180 ：

シェファで60km走ったら流石に俺の肛門やばかったわ
40kmあたりからいきなりきつくなるよな

181 ：

フルアルミクロスで辛さを感じる分水嶺が50kmくらいで1回やってきて、80kmくらいにもう1つ山場がある気がする

182 ：

廉価帯の堅いだけのアルミやクロモリじゃあ長距離はしんどくて当然だな

183 ：

そもそもクロスは汎用性は高いけど何かに特化してるわけじゃないからね。
乗ってみてから判断するんならともかく
乗りもしないうちからそこまでこだわるならはじめから特化したの買えって話になる。
そっちの方がコスパも良いんじゃないかな。
もちろん快適さを追求するのは自由だけど、それが当たり前では決してないな。

184 ：

>>182
そこで太いタイヤに低めの空気圧ですよ。
ただでさえ安くて重いフレームに、太くて重いタイヤ&チューブ、さらに低い空気圧という、
3重苦によって鈍重な漕ぎフィーリングになるけど、衝撃・振動はソフトになる。
走るのに余計なパワーが必要で、やっぱり長距離で疲労するかな?

185 ：

3〜4時間で一気に走りきれる距離なら乗り心地悪くても速い方が疲れない
1日10時間以上を2〜3日漕がないと付かない遠くが目的地なら遅くても振動来ない方が疲れない
これだけ長いと途中で飛ばしてもその後にへばったらトータル時間では同じことだから
無理しないで時速18km/h位を維持してゆっくりゆっくり走らないといけない
それに長距離旅行で荷物も沢山積んでるから登りなんて速度も出ないし
38CのソノマDはそんな使い方

186 ：

ソノマDって、
スポルティーフにしてはタイヤが太いし、
ランドナーにしてはギア比が重いよね。
これは、とりあえず吊るし状態で乗ってから、
おいおい用途に合わせてカスタムで振っていく、
ということを想定しているのかなぁ。

187 ：

>>186
そんな感じでいいんじゃないかな
何も弄らなければただの町乗りバイクだし
俺は2011年のソノマに乗ってるけど、
タイヤは26cでホイールもロード寄りのモノに変えて
スポルティーフを目指したカスタムにしてある
一方さらにタイヤを太くして、
700cランドナー的なカスタムにしてる人もいるし
ただリアのスプロケは
もう少しワイドなものがデフォルトでも
良かったかなとは思う
荷物積んで25Tまでしかないのは辛いぜ

188 ：

ソノマはフロントトリプルにしてほしいな
ちょうどアンカーUC9が絶版になってそのポストが空位だし
ソノマDにUC9のいいとこどりすればソノマシリーズも今より存在価値をアピールできる

189 ：

えっUC9無くなったの・・・orz

190 ：

日本ではトリプル = クロスバイクというレッテル貼られるから、かもなー。

191 ：

ジェイミスとか海外ブランドだと、
700cにロードコンポでトリプルクランク、
そういうモデルあるのにねー。

192 ：

ツーリング向けのちょうどいいギア比のクランクセットが今存在しないから、トリプル採用したとこでメリットは薄いと思うがな

193 ：

トリプルの利点はインナーの歯数を小さくできることでしょう。
荷物を積んで峠を越える時、フロント22T、リア34Tとか欲しくなる。

194 ：

二昔前なら荷物満載で峠越えも日本一周も珍しく無かったが、今そんなことやる奴は稀
峠は坂馬鹿の巣窟になり"いかに速く登るか"が時代の潮流だ
超ローギアを使うシーンに属する人間が少ないんだから、売れる事が最も大事な完成車にそんなもん付ける理由が無い
欲しけりゃ自分で付け替えればいいんだし、自転車を使い易く自分用に改造するのは当然の事だ

195 ：

>>192
ツーリングはキャンプ荷物を積載するからねー
ダブルだと怖くて峠に入れないw

196 ：

>>194
いやソノマは単にコストの問題だと思うからそんな無理やり意図があってこうしてるんだ的な深読みは無意味だと思うw
ツーリングとしては前3枚のアンカーUCやジェイミスに流れてソノマにいかないのは前から言われてたことだしな

197 ：

価格帯も違うしなぁ。
さらに超低価格を求める人はアラヤのフェデラルに行くし。

198 ：

ライトユーザーが多そうだから見た目イカツくなるフロント三枚は合わないという判断でねーの？
ラインナップやカラーリングから言って街乗りメインの典型的なファッションブランドだしね
ソノマはちょっと異質な感じがするなぁ

199 ：

トリプルはチェーンラインやQファクター、左右非対称など、様々な問題をはらんでいる。
そしてフロントはダブルで十分なことが多いし。

200 ：

入門車としてよく出そうなシェファード三段じゃない。

201 ：

>>199
そらまあ普通の自転車ならダブルで十分すぎると思う
でもソノマはグレートジャーニーと同じキャンピングバイクだからなあ
荷物だけで30kg超えるような旅行に使うヘビーデューティだと3段は欲しい
大陸横断の人の2008年グランドソノマ評価
ttp://ameblo.jp/earthride/entry-10153382621.html
ttp://sonomakh.blog19.fc2.com/
本気で旅行してる人が選ぶ位には本気ってのに驚いたが
この頃から比べると色々進化もしてるんだろうな

202 ：

だってクロスバイクだし。
あーでも、
> 　SHIMANO FCM311、170mm 42 x 32 x 22T、 チェーンガイドなし
っていうスペックは、珍しいかも。
ふつう48-38-28Tでチェーンガード付だよね。

203 ：

おっと>>202は>>200へのレスね。

204 ：

フロント42-32-22Tでリア11-30Tって、ものすごい激坂仕様じゃないか。

205 ：

>>199
そんなこと真面目に考えるほど本格的な自転車でもなかろ＞ソノマ
要は日本だとトリプル格好悪いと思う奴が多いだけ

206 ：

ネジが錆びる
どうすりゃいいんだ？

207 ：

グリスぬれ〜

208 ：

>>206
さほど強度が要求されない部分はステンレスのネジに変える。
強度が要求される部分はワックスで保護。

209 ：

まじか〜面倒だけどがんばる
っていうか、品質うたうなら錆びないネジつこうてくれ〜

210 ：

そのネジの微々たるコストの積み上げが・・・だもの。
気の効いた自転車屋は新車を組み立てる時に、こっそりネジ変えてくれてたりする。

211 ：

>>206
ネジとネジ台座の錆による固着ならグリス塗ってから挿せば防げる
またネジは規格化されてるから同じピッチと径と長さのネジなら
ホムセンで売ってるネジでも何でもサイズ合えば使える
だからステンレスやクロムメッキなど錆び難いネジに交換すればいい
ただしアルミのネジ穴にステンレスネジなど異種金属同士が直接振れ合うと
電位差が大きく「電蝕」と呼ばれる作用を起こして普段より錆が激しく進むので注意
ttp://www2.memenet.or.jp/kinugawa/sabi/02101.htm
塗る前にグリスを塗っておくことで電蝕を防げる
なおトルクが掛かる箇所のネジは軸力で固定されるのでグリスを塗ってあげると
グリスを塗ることで偏った箇所だけが接する状態から万遍なくネジとネジ穴が接触して締結力が上がる
（ネジは摩擦力で止まってるのではなく、ネジよりネジ穴の溝のピッチが広いことでボルトが伸ばされる力で止まってる）
ttp://minkara.carview.co.jp/en/userid/349140/car/251306/1934622/note.aspx
トルクが掛からないカバーの抑えるネジなどは、ネジロック剤で回転そのものを防ぐと外れにくい

212 ：

ライトウェイのネジって錆びるっけ？
車体に付いてるネジは全部ステンだったけど

213 ：

ブレーキの調整ネジ、AltusのRDのケージ留めてるボルト、とか錆びた覚えが

214 ：

ブレーキパッドのネジとハンドル固定するとこのネジは少し錆びてるなぁ

215 ：2013/10/25

>>212
ステンレスだって錆びるよ
何言ってんの？