【自動車】トヨタが「プリウスPHV」を20万円値下げ　販売てこ入れ［13/09/30］

1 ：2013/09/30 〜 最終レス ：2013/10/21

トヨタ自動車は３０日、プラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）「プリウスＰＨＶ」を
一部改良して発売した。
価格は２８５万円から（補助金を差し引いた実質価格は２５５万円から）と
従来モデルから価格を２０万円引き下げ、販売てこ入れを図る。
プリウスＰＨＶは２０１２年１月、国内を皮切りに海外でも販売を始めた。
当初は国内の年間販売目標を３万５０００〜４万台としていたが、充電インフラ網の
整備が進まないことなどから、これまでの累計販売は国内が１万４０００台、世界でも
４万台にとどまっていた。今後は当面、国内で年間１万台以上、２０１０年代後半には
年間２万台以上の販売を目指す。
今回の一部改良では内外装の上質感を高めたほか、新しい溶接技術を取り入れることで
ボディの剛性を高め、振動や騒音も減らした。
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130930/biz13093014350011-n1.htm
■トヨタ自動車　http://www.toyota.co.jp/
　2013/09/30　TOYOTA、プリウスPHVを一部改良
　http://www2.toyota.co.jp/jp/news/13/09/nt13_053.html
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7203

2 ：

プリウスの運転下手確率は異常に高い

3 ：

普通にフィット買うだろ。

4 ：

バッテリー５年たったら部品代金だけで35万プラス工賃40万コースだったかな？
みんな買えよ

5 ：

αのほうのPHV出せよ

6 ：

>>4
そんなに安く済むの ?

7 ：

プリウス自体の燃費が良いのに、何十万も高いPHVを買ったら、元を取るまで何年かかるのか計算してから売り出せよ。

8 ：

この車見たら不愉快になるわ
追突されたのが2回駐車場で轢かれかけたのが1回
ドライバーは三人全員が70歳以上の高齢者

9 ：

買ったことない乗ったことない人間が想像と伝聞でプリウスを叩くスレ

10 ：

ミリ波レーダーのアシストブレーキは400万だけ標準。
全車標準にしてもたいして下がないのかな、絞りきってるから。

11 ：

これ買って太陽光発電＋蓄電池導入したら、ガソリン代不要になるけ？

12 ：

>>6
車検2回に1回が60万弱なんだぞｗ

13 ：

販売当初の減税で購入した方が安かったから、20万円程度の値下げで食いつくか？

14 ：

>>12
一回目はそもそも保証範囲ないだし、そこで1万7千円払えば保証が2年延びる。
つまりバッテリー関係については1万7千円で7年の保証が得られるよｗ
よく知りもしないで馬鹿言わないでねｗ

15 ：

たまにじじ臭いけど若い人も乗ってるよね。

16 ：

トヨタが「プリウスＰＨＶ」を２０万円値下げ　販売てこ入れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130930-00000541-san-bus_all
産経新聞 9月30日(月)14時36分配信
トヨタ自動車は９月３０日、プラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）「プリウスＰＨＶ」を一部改良して発売した。
価格は２８５万円から（補助金を差し引いた実質価格は２５５万円から）と従来モデルから価格を２０万円引き下げ、
販売てこ入れを図る。
やはり、思ったほど売れていないのと、消費税の上げられる前の対策だな。
今日までの価格発表分で契約取り交わしが年度末までならば、
納車が4月以降でも消費税支払いは値上げ前のままだからって訳だろ。
ずる賢い対応が、逆にトヨタの苦しさが伝わってくるニュースだ。
箱根駅伝の5区で観客を轢き殺そうとした前代未聞の欠陥車だからな。

17 ：

YouTube - 2011箱根駅伝５区での事故
http://www.youtube.com/watch?v=1Nwwz_yK9XM
55秒あたり。
トヨタ(笑)が手配したプロのドライバーが突っ込んでいるんだぜ。
当然に、ブリウスという車、トヨタ(笑)というメーカーに責任があるに決まっている。
やっぱ、この車危ないよ。
購入者家族の人生を台無しにする不幸の車
トヨタ(笑)欠陥HV交通安全標語
『注意一秒 空走一秒 一生終了』
プリウスはまるで移動する棺桶

18 ：

>>16
＞箱根駅伝の5区で観客を轢き殺そうとした前代未聞の欠陥車だからな
世の中プリウスだらけだけどなｗ

19 ：

プリウスＰＨＶほしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

20 ：

■ＡＢＳが働いた時もプリウス自慢の強力なモータートルクで加速させる←欠陥が仕様ｗ
■ブレーキング中にモーターで加速させる←欠陥が仕様ｗ
のがＴＨＳの仕様ってことだ
★★★設計通りに造りこまれた欠陥★★★
http://onair-blog.jp/pepsicoara/entry/171118.html
★★★組織ぐるみの隠蔽工作手法★★★
悪質な企業の実験動物になるのは極めて危険です。
＼(^o^)／ 現行プリウスも欠陥車ですよ!

21 ：

>>17
必死で笑えるｗ
街に出てみろ。　信号で前後左右全部プリウスって光景が
広がってるんだぜｗｗ
お前が何を言ったところで、なんの影響もない。
まぁカローラHVが出たのでそっちに流れる客も増えるだろうけどな。
それにしてもプリウスは売れすぎ。
＞当然に、ブリウスという車、トヨタ(笑)というメーカーに責任があるに決まっている
なんの根拠もない決めつけでワロタｗ

22 ：

>>14
今売ってるのは40万もしないが、初期型と違って経年劣化は補償範囲外。通常の鉛バッテリーと同じだ。

23 ：

トヨタのテレビCMが気持ち悪い件について。

24 ：

プリウスＰＨＶでガソリンとLPガスが使えるようにして！

25 ：

>>22
鉛バッテリーでエンジンが掛からなくなったら車検通らないでしょｗ
使えるから通るのであって、使えなくなりませんということに過ぎない。
そもそもPHVはしらないがプリウスは通常3割のセルしか使ってないｗ
>>20
＞ＡＢＳが働いた時もプリウス自慢の強力なモータートルクで加速させる←欠陥が仕様ｗ
プリウスに乗ったことがあれば、そんな強力なモーターはついてないことは
すぐわかるわけだがｗ　タイヤの最初の数回転を回す程度しか使ってないｗ

26 ：

年数経ったら電池取り外してターボ搭載できるなら買う

27 ：

プリウスに乗ってる奴が運転が下手というよりは、この車自体かなり癖がある車なんだよな　だからおかしなことになる

28 ：

30プリウスが俺の使い方だと１５ｋｍ/lしか走らなくて1年で売り払った。
PHVなら1走行３，４ｋｍ（1日１５ｋｍ未満）の俺が使うのにはぴったりだ。
買おうかなぁ・・・・

29 ：

だがそれでも高い

30 ：

ホンダ車とか日産車はダメ
やっぱりトヨタよ
壊れないもん

31 ：

これも駐車場に充電施設かコンセント無ければ意味が無い
値を下げた所で買える者は決まってると言う事
燃費良ければメリット有るのは、会社の営業車分野だろう

32 ：

10年でバッテリー能力が７０〜８０％残るんだってさ
だから交換する必要ない
１０年で２０万キロ位走ったら採算合うと思うよ

33 ：

HVはスマホと同じだな
ここでどんなにネガティブな事言ってもHVはどんどん普及して行く

34 ：

>>31
ガレージ作る時に１００Vと２００Vの2系統引いた俺は勝ち組

35 ：

今の側が売れすぎてそそらない
違う側で出して欲しい

36 ：

HVの話になるとバッテリー交換費用が云々って言い出す人が居るけど
こんだけ売れててオーナーの実体験が出てこない辺り風評なんだろうね
まあ俺はHVに興味ないけど

37 ：

CHAdeMOつけろや

38 ：

EVやHVは3年で買い替える前提で買うもの
基本的には長期リース契約がベスト
つかどう計算しても車検以降がペイしない
複数台所有しないと充電設備投資も無駄
導入自治体はほぼ複数台の長期リース契約だよね？

39 ：

２２０万ぐらいでEV走行３０�`ぐらい出来るようになれば、爆発的に売れるだろ

40 ：

>36
PHVは別とは思うがHVバッテリー交換に関しては既に回答が出ているから
http://ecocar.asia/category/1358567-1.html

41 ：

あと一週間後にホンダ買う
トヨタはドラえもん非正規に買わせればいいよ
あ　のびただった？？

42 ：

>>30
トヨタとホンダは壊れない事が多い
日産車は・・・・・ｗ

43 ：

プリウスがあるからガソリンが安くならないんだよね
国の政策にトヨタがぐいぐいと

44 ：

たけーよ

45 ：

>>17
>>ブリウス
落ち着けって。ｗｗｗ

46 ：

／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ お前らなんで海外旅行に行かないの？お前らなんで外食しないの？
　　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　　'＼ヾ;〉　お前らなんで結婚しないの？お前らなんで子供作らないの？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　お前らなんで車買わないの？（我が社の）
　|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|! お前らなんで移民に反対なの？お前らなんで正社員にならないの？
　|_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　お前らなんで過労ですぐ死ぬの？お前らなんで自Rるの？
　|　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ お前らなんで貧乏人同士で無差別殺人やってるの？
　|　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　| 　
人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./ 　
　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 / 　
　　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　DRIVE　YOUR　DREAM

47 ：

>43
いやきっと日産リーフがあるからだと思うぞw

48 ：

PHVとかめんどくさい仕様買うかよ

49 ：

>>4
ヘタな運転すると　どんな車でも直ぐ傷む

50 ：

> （補助金を差し引いた実質価格は２５５万円から
え、なに？補助金を30万増やすように交渉成功したってニュース？

51 ：

2-3回はみたことある。

52 ：

実質カローラ並みの車に250万も払うバカ

53 ：

シニア専用車というイメージしかない

54 ：

外車の廉価モデルがプリウスと同価格にぶつけて来てからプリウスユーザーが外車勢に流れたからな値下げしか無いだろ。

55 ：

PHVはアウトランダーでしょ。うちは普通のプリウスで十分。今の30プリウスPHVは中途半端。

56 ：

>充電インフラ網の整備が進まないこと
売れないのはそんなことが原因じゃねえよ。ｗｗｗ
満充電になるまで充電してもガソリン１リッター分も充電できないのに
わざわざ手間隙かけて充電なんかするか。ｗ
ガソリンが１５０円なら０．８〜０．９Ｌ（１２０〜１３０円分）充電するのに
３ｋｗｈ（９０円）程度掛かる。
たかが３０〜４０円のために一々充電なんかやってられんわ。
しかも車も高くなるんじゃ、よほどの物好き以外買わんわ。
一晩、線つないどけばガソリン１００リッター分充電できる。
しかもそれが電気代1,000円程度で出来るっていうなら
購入検討する奴もいるだろうが。

57 ：

なんだ、かんだ言ってもプリウス最強

58 ：

プリウス乗りって狭い路地でも飛ばしてる奴多いな
静かだから飛ばしてる感覚ないのか？

59 ：

おっさんが乗る車

60 ：

carviewの実走行記録で26.8km/L　位か
悪くはないが60km/Lの半分もいかないのではなぁ
普通のプリウスでいいだろ

61 ：

トヨタそのものが、充電設備の設置に熱心に見えないのに…
しかも、急速は不対応だよね？
EVの時に、散々戸建てじゃないと充電設備が設けられないから、
買える対象者が少ないから、売れないってやってたじゃん…

62 ：

vitzを２０万下げてスターレットとして売った方がいい

63 ：

初めて乗ると視界が悪すぎて驚くよ。すぐ慣れるけどさ。

64 ：

俺もプリウスは好きじゃないけど、プリウスのスレになると必死にプリウス叩いてる奴はなんなのかなぁ？
お前らがプリウス叩いたところで自分が乗ってる車が良くなるわけじゃないだろうにw
だいたい未だにバッテリーがとか、燃費がとか言ってるけど、今じゃプリウスの他にも沢山ハイブリッド車って出てるんだよな
プリウスに限らず今の新車販売の内かなりの台数がハイブリッド車だという現実を見ろよw

65 ：

衝突して大破する死に易さでは韓国車を凌ぐ唯一の国産車
それがトヨタ自動車。

66 ：

デザインが良くなった　前よりかっこいい
>>65
煩いよ営業妨害するな　在日左翼

67 ：

>>61
売りっぱなしだわな〜
プラグインのメリット利用する設備の設置に消極的だとかあざとい

68 ：

>>25
最初の数回転の燃費が超悪いからな
それだけで全然違うよ
電気自動車じゃなくて電気アシスト

69 ：

>>62 　現行のvitzに乗った事あるのか？
　　　初期型に比べて粗悪な作り　ロードノイズやスピーカーが
　　　篭って聞きとりにく　なのに車外だと音がダダ漏れ　８０年代の
　　　スターレットのほうが作りが丁寧

70 ：

>>66
事実を否定するなよ。

71 ：

シトロエンC4(8年落ち)の俺は勝ち組。
街乗りで6.5/l前後 orz

72 ：

2013 Toyota Prius v SMALL OVERLAP FRONT TEST　OVERALL EVALUATION: Poor ←※
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1752&seriesid=740
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
国産車の中で韓国車よりもペラペラなプアボディはトヨタだけ。
2012 Kia Optima small overlap test
www.youtube.com/watch?v=IA2kLgKybWs
2012 Crash Test Hyundai Sonata IIHS Small Overlap Test [Marginal]
http://www.youtube.com/watch?v=yFq4rD67O3c
2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
Toyota Camry Fares WORST in Crash Test!
http://www.youtube.com/watch?v=zqwmGOjXo40
Aピラーの変形がトヨタ車は凄いし、タイヤのめり込み具合が最悪だ。
トヨタ車の品質は中国製や朝鮮製の品質未満w

73 ：

まぁリーフみたいな純然たる電気自動車は、現状では遠くへ行けないわ給電する場所が限られるわで
デメリットの方がはるかに大きいからな。それに比べたらPHVの方がいい。
ただ同じPHVなら、バッテリーの問題がしょっぱなに出ちゃったけどアウトランダーの方が惹かれる。

74 ：

2000年頃の衝突安全性はどうだったのか・・・
Overlap Crash Test
1999 Mazda Protege
http://www.youtube.com/watch?v=HGJOQo4-klM&list=PL45A6F77C93B2590A
1999 Honda Odyssey moderate overlap
http://www.youtube.com/watch?v=wggc3ZPV7j4
2000Nissan Altima
http://www.youtube.com/watch?v=GDpZQDR-d_o
2000 Nissan Sentra
http://www.youtube.com/watch?v=R8Be6a8jT5c&list=PL45A6F77C93B2590A
2000 Subaru Legacy moderate overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=yOqaSTvFrjE
2001 Honda Civic 4-door
http://www.youtube.com/watch?v=mCSuXLnTDeE&list=PL45A6F77C93B2590A
2006 Toyota Prius
http://www.youtube.com/watch?v=eIcsIKZefHU
6〜7年のハンデ付けてあげても、駄目みたいだな。トヨタ(笑)はw
衝撃モロ受けすぎてもの凄い反動w　後頭部大丈夫か〜
絶望的な脆弱さで死に易いトヨタ(笑)車www
トヨタ車は以前から潰れやすくて危険な車。

75 ：

バブル前の1980年頃はどうだったかといえば・・・・
1980 Subaru GF Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=IUJshjjJgiQ
1980 Toyota Corolla Tercel Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=gpa5brn3SKM
1980 | Honda Civic | Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=v9nyPaYbpTI
1980 | Mazda 626 | | NHTSA | CrashNet1
http://www.youtube.com/watch?v=OUxPgDWm6_E
1980 Datsun 310 Hatchback NHTSA Frontal Impact
http://www.youtube.com/watch?v=ISiES1XZ0YI
1980年式でもやっぱり脆弱なトヨタのカローラw
や　っ　ぱ　り　ト　ヨ　タ　車　は　死　を　呼　ぶ　ク　ル　マ　ｗ

76 ：

プリウスってもうモデル末期だろ？買ったらスグ型落ちなんてアホくさくって買えないよ。
特に、HVなんて進化早いから次世代出たらガックリ状態になるの目に見えてるから買うならMC直後だな。

77 ：

これ見て思ったのはトヨタ車は欠陥車ばかりで韓国車にも劣りかなりヤバいということは分かった。
最高評価
Acura TL
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1669&seriesid=436
Honda Accord 2-door
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1735&seriesid=756
Honda Accord 4-door
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1734&seriesid=757
Nissan Altima 4-door built after Nov. 2012
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1738&seriesid=280
Subaru Legacy built after Aug. 2012
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1741&seriesid=358
Subaru Outback built after Aug. 2012
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1760&seriesid=680
Suzuki Kizashi
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1416&seriesid=704
最低評価
Toyota Prius v
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1752&seriesid=740
Toyota Camry
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1751&seriesid=291
Lexus IS250
Lexus IS350
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1679&seriesid=560

78 ：

フロントガラスが
寝すぎてるのが
ほんと邪魔くさい。

79 ：

昔から脆弱で糞過ぎなトヨタ(笑)のプアボディ。ＧＯＡって。
ホンダの旧型ロゴとの公開比較試験でヴィッツが大破してしまい赤恥をさらした。
GOAボディで有名なトヨタ(笑)のヴィッツは、実はとんでもなく脆弱なプアボディ
衝突安全性が糞な(旧) ご存知スズキの軽未満の安全性(笑)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/08.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/11.htm
衝突安全性がやっと軽並な(新)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/09.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/12.htm
やっと普通車一般レベルに達した旧ヴィッツ(新')
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
しかし、ファンカーゴは糞のまま放置(笑)　さすが切り捨ての盗用多(恥)
政府も認める脆弱なプアボディw
潰れて死んで逝くヨタ糞が哀れ過ぎw

80 ：

おまえら何だかんだで車のはなし好きなんだよなぁ。ここおっさんばっかなのか？まぁしばらくは
自動車メーカーは安泰だよ。

81 ：

プリウスってこんなするのか。
これじゃ少しくらい燃費良くてもなあ

82 ：

鬱

83 ：

アクアも50万値引きしないとやばいだろ
パッタリ売れなくなったらしいぞ

84 ：

>>81
一日１００ｋ以上走る人なら燃料代の分得なんじゃね　HVとして使えば電池で走れる距離長いし

85 ：

>>80
安泰じゃないし値下げしてるんだがｗ

86 ：

充電設備が結構高いだろ
それに毎回充電のためにコンセント挿すのが面倒かも
暗いと足引っ掛けて家族の誰かが転んで怪我してもいかんし
やっぱりちょっと敷居が高いかな
普通のハイブリッド車なら問題ないんだが

87 ：

>>84
>燃料代の分得
だから満充電にしてもガソリン1リッター分もないんだって。ｗ
しかもそれに90円の電気代が掛かる。ｗ
せっせと毎日、線つないでも節約できるお金は30円×365日で年間1万円程度。
10年問題なく使えて、実際使ったとしても経済性をうんぬんできるレベルじゃない。
得とかそういうことを考えるような車じゃないんだよ。

88 ：

>>83
アクア親爺が買った。今週納車だけど注文から３週間経ってないぞ、早過ぎる気はしたがそう言う事か。

89 ：

潰れて死に易いだけ損な予感w

90 ：

性能だけなら、アウトランダー買っちゃうよな。
アウトランダーの性能がトヨタ車で出たのならバカ売れしたと思う。

91 ：

連続走行距離が微妙なんだよな。
アウトランダーぐらい走れれば充電スポット巡りでタダで走れたりするしな。
貧乏人根性まる出しだけどｗ

92 ：

通勤は軽かHVの2択しかないからそら売れて当然
走ってても前後左右に対向車線や自宅のお隣さんもプリウスですからｗ
乗ってる層も若年からジジババまで幅広い。

93 ：

通勤とかで月８００キロぐらい走らないのにハイブリット買うのは何だかなーと思う。
特にアクアとかｗ

94 ：

そもそも車自体がエコじゃ無い。
割高なプリウス買う層は、所謂B層だろ、

95 ：

>>87
すでに深夜電力を契約しているとかだと電気代はかなり安くなるけど、
公称24kmじゃ、実際走っても20km行くか行かないかだろうから、
冷静に考えるとガソリン1リットル分くらい安くなる程度ではこの車を選ぶ理由なんて無いよな

96 ：

ノーマルプリウスとの価格差38万円
PHVのEV走行20km,でんきだい80円
ノーマルプリウスガソリン1リッターキロ走るとして150円その差70円
11万キロ走って38万円でほぼ元だが
1日一回充電しかできないとすると15年間走らないとペイできない

97 ：

>>95
電気温水器も良し悪しあるからね〜

98 ：

追記
15年間毎日充電して5475回
電池はおそらく2000回充電で半減して寿命となるから
到底元とるのはフカノウ

99 ：

>>4
そんなにするわけねーだろバーカ

100 ：

車離れは、都心の会社への車通勤推進させれば車需要爆発するよトヨタさん。

101 ：

>>100
引きニーかお前ｗ
都心じゃなくても朝夕のラッシュはあるんだぞ
鬱陶しい思いして無駄な時間割いて費用掛けて運転する側に何のメリットがある

102 ：

EVの毎日充電は感覚的にスマフォと同じです。いまさら給油とかめんどいですし
GSもどんどん消えてるし　　
東京もそろそろ都心流入には課金して路面電車の復活お願いします。

103 ：

都心なんかどうでもいいんだよ
都心だろうが車も買えない維持できない貧乏人の戯れ言なんか滑稽極まりない
貧乏人に限って何かにつけ都内だの都心だのと言いたがる
免許すら取得する銭がなかったり、買う銭も維持する銭もない貧困が
車は要らないとか都心はとか必死にアピールする姿は見てて惨めなんだよな
あと、維持費などをやたら気にして計算する奴な
そこまで無理して車なんて所有するなって
どうせ軽やコンパクトカーや陳腐なエコHVが精一杯だろ

せいぜいスマホやゲームになけなしの銭を注ぎ込んでRーしてろ
ほんと、貧乏人は何を吠えても惨めだよな

104 ：

>>103
そんな貧乏人相手に必死なお前こそ滑稽で惨め極まりない

105 ：

>>98
プリウスＰＨＶは、1万回充放電もつ　ＳＣiＢ電池をリースして欲しい
クルマが廃車になったとき、電池寿命が残っていたら　次のユーザーの新車に取り付けて
寿命が来たらメーカーが無償交換すればいいんじゃない？
それか、ＦＩＴ-ＥＶみたいにカーリースにしてしまうとか
満充電航続20ｋｍとするなら、ＳＣiＢ電池で寿命1万充放電だとすると
20万ｋｍは電気で走れる
電池が　　　炭素負極電池だと　　　20kwh200万円　10万円/kwh
チタン酸リチウム負極電池　SCiBだと20kwh400万円　20万円/kwhだったとして
プリウスPHV　5.2kwhとすると　炭素52万円(2500回）チタン104万円（1万回）
炭素負極電池は充放電1回の電池損耗208円　　チタンは充放電1回104円だから
年間1万km　500回充放電として炭素だと10万4000円　チタンだと5万2000円
諸経費コミで　炭素負極電池なら月間リース料1万円くらい　
チタン酸リチウム負極なら月間5000円の電池リース料で、
自動車メーカーはペイするんじゃない？　
ガソリンなら年間1万km走ったら15km/L走るクルマでも667リットル
１０万円かかるだろう　月間１万円弱だ
チタン酸リチウム負極で電池リース方式で　毎月5000円なら
ガソリン代より電池リース代+電気代のほうが確実に安くなると思われ

106 ：

＞（補助金を差し引いた実質価格は２５５万円から）
何で一企業のために血税を払うんだろうね？

107 ：

>>103
何自分語りしてんの？

108 ：

>>102
営業車の税金を値上げし、自家用車の税金を値下げすることで田舎への移住と地産地消を促すべき

109 ：

バッテリーとエンジン駆動って、Uボートみたいだな。ブサイクなとこも。

110 ：

これもレーザースクリュー溶接でボディを強化してるが、もうすぐマイチェンなアクアもレーザースクリュー採用してくるのかな？新型フィットよりさらに早くなっちゃうかも

111 ：

fit対策？

112 ：

プリウスにしなけれは、こんなことにはならなかった
トヨタにしなけれは、こんなことにはならなかった
http://onair-blog.jp/pepsicoara/entry/171118.html
ハイブリッド　あぼーん　トヨタですｗ

113 ：

プリウスの保険料が全てを物語る。そして保険屋がプリウスに乗らないのは
つまりそーいうこと。
あなたが死んでも隠蔽はかる、もしくは運転手のせいにされる。
日本の恥でありガンでもある。洗脳を受けないまともな日本人は自分の目と足を使って
まともな車に乗りましょう。

114 ：

■ＡＢＳが働いた時もプリウス自慢の強力なモータートルクで加速させる←欠陥が仕様ｗ
■ブレーキング中にモーターで加速させる←欠陥が仕様ｗ
のがＴＨＳの仕様ってことだ
★★★設計通りに造りこまれた欠陥★★★
http://onair-blog.jp/pepsicoara/entry/171118.html
★★★組織ぐるみの隠蔽工作手法★★★
悪質な企業の実験動物になるのは極めて危険です。
＼(^o^)／ 現行プリウスも欠陥車ですよ!

115 ：

2014年からアメリカIIHSではトヨタ車の安全評価がさらに下がりますよ
トヨタの嫌いな自動ブレーキが安全評価に加わります。
レクサスの自動ブレーキでも６点満点中の２点の低評価(最低ライン)
そもそも、ほとんどのトヨタ車は自動ブレーキすら付いてません
http://www.iihs.org/iihs/news/desktopnews/iihs-issues-first-crash-avoidance-ratings-under-new-test-program-7-midsize-vehicles-earn-top-marks-for-front-crash-prevention

116 ：

>>105
航続距離20kmのEV作って遊んでなｗｗｗ

117 ：

>>115
さすがスバルだ

118 ：

値下げの意味がよく分からない

119 ：

>>109
フェルディナント･ポルシェ「…」

120 ：

あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

121 ：

>>118
苦戦しているからだよ。
箱根駅伝で大失態をさらしてしまったからね。

122 ：

長い箱根駅伝の歴史の中で、2区の観客を轢き殺そうとしたのはトヨタのプリウスPHVが初めてだ。
それ以前には、ホンダの燃料電池車のクラリティでも問題など発生していないのに。
あきらかにプリウスPHVは、操舵ができなくなり、ブレーキも抜ける感じで並んでいた観客の中に突っ込んでいった。
しかも、その事故後に運転者が余程恐ろしかったのか降りてこようとしていない。
それが異常な光景だったのは間違いない。

123 ：

YouTube - 2011箱根駅伝５区での事故
http://www.youtube.com/watch?v=1Nwwz_yK9XM
55秒あたり。
トヨタ(笑)が手配したプロのドライバーが突っ込んでいるんだぜ。
当然に、ブリウスという車、トヨタ(笑)というメーカーに責任があるに決まっている。
やっぱ、この車はどこかおかしいし危ないよ。
購入者家族の人生を台無しにする不幸の車
トヨタ(笑)欠陥HV交通安全標語
『注意一秒 空走一秒 一生終了』

124 ：

プリウスだらけなんだよ。
せめてプラグインだってわかるようにデザイン変えてほしかった。

125 ：

>>121
多少なりとも売る気があったことが驚きなんだよ

126 ：

>>124
バッジが違うでしょ

127 ：

最近マジでプリウスがほしくなってきた・・・　燃費問題と積載関係で・・・
が、実際プリウス海苔の殆どがマジでうざい運転してるからちょっと引くw
燃費いーんだから、チマチマ走ってんじゃねーよ！！！！！！！　ゴミ屑共が！！！

128 ：

箱根駅伝の記念館に事件の写真と動画を今後の戒めのために残して置くべき。

129 ：

ＰＨＶって、客を選ぶからなぁ。
持ち家持ってて、かつ、給電用の電力契約できるひとだけしか
メリットないからね。
少なくとも賃貸のひとは客から除外される。

130 ：

軽自動車でいいや
税金やすいし

131 ：

潰れて死に易いし、HV車は感電のリスクが高いから感電防止装備の隊員が来るまではレスキューされずに放置プレーだしね。
トヨタ車のハイブリッドだなんて現実を知っていたら恐ろしくて乗れないよ。

132 ：

>>131
普通にバッテリーの大本の線を切るだけで感電なんかしませんがｗｗ
昇圧前の電圧なんて知れてますし。
ああ、家の蛍光灯も怖くて変えられない人でしたか。
そういう人は乗らない方が良いねｗ

133 ：

>>131
念の為教えてあげるけど、プリウスのバッテリーの電圧は２００Ｖ程度。
キミの家のコンセントの電圧は１００Ｖ程度。　直流と交流の違いは
あるけどｗ
あと、海外だと２００Ｖのところが多いねｗ
キミは海外には行けないねｗ　電気怖い怖いだもんねーｗｗ

134 ：

馬鹿には、電圧よりも電流の大きさ方が恐いのが分からんのです。

135 ：

>>132
どんな状況でも即外部からカットオフ出来るキルスイッチでも付いてるの？

136 ：

どういう過酷事象を想定しているんだろう？
漏電していないか、低電圧低電流を流して感知する
漏電センサーの故障とか　制御コンピューターの故障を想定しているのかな？
漏電関係だけ冗長化すればいいんでない？

137 ：

以前にはトヨタのマニュアルにも書かれている。
事故車にむやみに触るなと。

138 ：

200vか
十分Rる

139 ：

>>4　それはない。
5年たつと電池充電率8割りに低下する場合があります・・・という契約書にサインさせられるだけ。
充放電のマージンをかなりみているのでＰＨＶの電池は十分に5年以上もつ。
電池入れ替えは60万円である。
>>98
おそらく間違い。
ｅコネクト・PHVユーザーの燃費トップ常連さんはすでに2000回以上充電している可能性は極めて高い。
半減寿命ならば、トップでい続けることができない。

140 ：

トヨタ車は他の国産車は勿論、更に韓国車よりも潰れて死に易いし、
HV車は感電のリスクが高いから感電防止装備の隊員が来るまではレスキューされずに放置プレーだしね。
トヨタ車のハイブリッドだなんて現実を知っていたら恐ろしくて乗れないよ。

141 ：

カローラHVやアクアもあるんだからプリウスはPHVだけにすればいいのに

142 ：

アウトランダー欲しいけどデカイし高いな。
ノーマルプリウスが無難か。

143 ：

>>127
フィット乗りは免許取りたてのガキみたいな運転が多いけどな
とりあえず街中でも飛ばしたいっていう
あと、DQN仕様とかでドヤ顔してるアホやマフラーまで替えてる痛い奴も多い

144 ：

まだこんな糞ぐるまを増やす気か
日本中チンタラチンタラ渋滞になっちまうぞ
とりあえずプリ薄はRとだけいいたい

145 ：

200vで人間は十分Rるぞ
脆弱て危険な車なのは変わらん

146 ：

>>145
「交流は危険」と宣伝した　エジソンじゃああるまいし
ガソリン車なんて　座席の下に　ガソリンを抱えて走っていて
衝突して閉じ込められて　ガソリンに引火したら
閉じこめられたまま、脚が挟まれてうごけないまま
生きたまま焼き殺されるんだぜ？
安全性を改善する事は大事だが
ダブルスタンダードは良くない
------------
>>139
だからさ、PHVで２０kmしか走らないのに　
８０％に劣化して　エアコン付けたら　１０ｋｍちょっとしか走らなくなるだろ？
１万回充放電しても、９０％をキープする、チタン酸リチウム負極の
新型のリチウムイオン電池にしろよ
チタン酸リチウムのほうが充電も早いし、金属が貫通しても炎上しないし
さらに「電池リース方式」にしたら
廃車までに電池寿命を使い残した分は、他の人が電池を使うことで
月間のリース料を更に安くできるじゃないか
炭素負極リチウム電池には将来がないだろう？　
自動車用電池としては旧式世代電池なんだし
チタン酸リチウム電池は、更に、リチウムを殆ど使わなくてもいいように
進化しつつあるから　量産した場合のコスト引き下げ余地は大きいんだよ
※チタン酸化物負極電池（コバルトも　リチウムもなしでリチウム電池ができてしまう）
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2010/pr20101025/pr20101025.html

147 ：

>>146
ガソリンが危ないから高圧電流なんてどーってことないとしか読めないね
それこそダブスタだアホ

148 ：

>>146
＞炭素負極リチウム電池には将来がない
バッテリー材料開発のロードマップを全然知らないドシロウトじゃねーかｗ
自動車工学にも電気化学にも詳しくないのに、よくもまあ夜な夜なSCiB推しの
ボランティアを続けられるなｗｗ

149 ：

>>147
> ガソリンが危ないから高圧電流なんてどーってことないとしか読めないね
バカすぎ (w
どっちも危険という選択肢は思い付かないんだろうな。

150 ：

トヨタ車は韓国車よりも脆弱な唯一の国産車だから、非常に危険。
その危険な潰れて死に易い車ほハイブリッドで乗るだなんて自殺志願者としか考えられん。

151 ：

トヨタ車は他の国産車は勿論、更に韓国車よりも潰れて死に易いし、
HV車は感電のリスクが高いから感電防止装備の隊員が来るまではレスキューされずに放置プレーだしね。
トヨタ車のハイブリッドだなんて現実を知っていたら恐ろしくて乗れないよ。

152 ：

>>146　
だからさ、PHVで２０kmしか走らないのに　８０％に劣化して　エアコン付けたら　１０ｋｍちょっとしか走らなくなるだろ？
はいはいダウト、ダウト。
プリウスPHV、年間通じてエアコンつけて20〜30km/1回充電の間。私の実績平均24km。
20kmしか走らないは確実に間違い。　ま、走り方によっちゃそんな奴もいるかもだが。
今じゃどこにソース書き込みあったかな記事だが、開発者言で「バッテリは20年もつ云々」というのがあった。
契約5年以上、20年未満内で、8割程度なら十分実用かとおもうがね。
仮におっしゃるとおり、10kmになったとしても、PHVのHVﾓｰﾄﾞは(徐々に電池内ｴﾈﾙｷﾞを食いつぶして)
余裕で35km/lでるから、余計なエコラン・エアコン我慢とかしなくても、10年後でも一級の燃費カーは間違いない。
少なくとも、一回乗ってみろ。

153 ：

>>105
東芝製SCBIバッテリー　　　充電回数6000回
パナソニック製バッテリー　充電回数10000回　←プリウスPHV用
エリパワー製バッテリー　　充電回数13000回
東芝製バッテリーの低性能ぶりが際立っているね

154 ：

どうせこのスレもそのうち
情強様がHV散々叩いておいて
スィフト自慢始めんだろｗ
ホント情強はスィフト好きだなｗ

155 ：

>>144
プリウスは日本で売れてる新車の平均より速い。

156 ：

トヨタ車の場合は、多くの国産車の中で唯一韓国車よりも衝突安全性に劣るメーカーであるということ。
最悪に死に易い車で、更にハイブリッドのリスクを背負わされることは忌避すべきだと思います。

157 ：

つまりはスカイアクチブ最強ってことですか？

158 ：

プリウスは、道具としての使い勝手が致命的に悪いんだよなー
荷物を積むときとか、泊まりでキャンプ行くときとか非常に苦労する
軽のワゴンＲの方がまだ実用的なくらい

159 ：

>>153
>東芝製SCBIバッテリー　　　充電回数6000回
SCBIじゃなくてSCiBだった
充電回数も6000回から4000回に訂正
どっちにしても低性能であることに変わりはないか
>●SCiBセル車載電池モジュールの特長
>充電・走行（放電）の繰返し回数は一般的なリチウムイオン電池と比較して2.5倍以上（セル単体は4,000回）

160 ：

はいはい、スカイアクチブとかワゴンＲの方が優れてるから、自分の巣に帰ってね。

161 ：

三途の川を渡る泥舟

162 ：

>>157
ガソリンのアクセラは、ゴルフより燃費悪いでしょ
後だしなのに。

163 ：

>>8
お前がマヌケなだけだろ

164 ：

>>153>>159
炭素負極電池は高温・満充電に弱い
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
リチウム電池の劣化には３つの原因がある
http://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/200910u/index2.htm
１）炭素負極の劣化　とりわけ高温のエンジンルームで満充電では急速に劣化する
２）制御コンピューターの精度の狂い
３）セルバランスの狂い
２）３）は、デーラーに　放電などのチューニングをやってもらえば回復はありえるが
◎炭素負極リチウム電池の宿命として、充放電を繰り返すと、負極材料として使用されている炭素の
　分子構造が徐々に変化することで、炭素内に収められるリチウムイオンの量が減る
だからチタン酸リチウム負極に比べて、劣化が早い
高温環境にある場合は尚更だな
---------
だから、「寿命より軽量・コンパクト」のパソコン用の炭素負極リチウム電池メーカーである
パナソニックと、トヨタの合弁の「プライムアースEVエナジー社」の炭素負極電池が
「放電深度　８０−１００％で　１万回の充放電に耐える」というのは眉唾だし
「本当にトヨタの炭素負極電池は１万充放電もつ」というなら
トヨタかプライムアースEVエナジー社の名前で出した
「放電深度　８０−１００％で　１万回充放電したあとでも　９０％の充電容量を保つ」
というソース　実験データーを　ここで提示してみなさい（ｗｗｗ
そして「炭素負極なのに１万回持つ、電気化学的な理由を書いた論文」を提示しなさい
トヨタの名前で出した公式データーではなく
ソースなしの２ｃｈのウソで　「炭素負極電池なのに１万回充放電しても９０％の
充放電容量を保つ」　と言い張っても　笑いものになるだけだ
東芝SCiB（チタン酸リチウム負極）は東芝の名前で１万回充放電しても
９０％の充放電容量を保つことを　公式データーで出しているよ
これが証拠　http://www.scib.jp/product/detail.htm
当方はチタン酸リチウム電池が１万回もつ証拠を出した
そっちが証拠を出す番だ（ｗ

165 ：

ホンダも、三菱も　自社子会社の電池のクルマと　東芝電池搭載のクルマを出して
ユーザーが自由に選択できるようにしているのに、（アイミーブMのように）
トヨタは　寿命性能、安全性、急速充電性能　が　
自分の子会社の「炭素負極電池」のほうが　
東芝の「チタン酸リチウム負極電池　より劣っているのに、
無理やりユーザーに押し付けようとするのはどうかとおもうな　
ユーザーがわからないと思っているのか？
それに、東京-大阪を　深夜電気でドライブすれば　電気代は５００円ワンコインなのに
東京-大阪片道ドライブでの　充放電電池損耗（電池価格÷充放電寿命回数ｘ東京-大阪間の充電回数）
のほうが　数千円もかかる
　だから　電費より　電池充放電損耗費のほうが重要だし　
　電費には　充放電電池損耗コストも含めた数字を並べてカタログに書くべきだろ？
そして、電池はリースにして、超長寿命電池を提供して、安いリース料で提供しろよ
ホンダのFIT-EVみたいにさ

166 ：

ホンダのは電池リースじゃなく　クルマごとカーリースだから
その形態でもいい　
または中古電池を下取りして、風力などの安定化装置にリサイクルして
電池ユーザーの負担を下げる工夫をすべきだろ

167 ：

現実の衝突安全性
トヨタ以外の国産車＞＞＞＞＞＞＞＞＞軽自動車＞＞韓国車＞＞＞トヨタ 最低品質
その上にハイブリッドのリスクを背負う場形の気が知れない。

168 ：

ＳＯＣを確認しないで、充電回数を比較しても意味が有りません。
プリウスＰＨＶは、ＳＯＣ １０〜８０％程度の実使用容量７０％で、
充放電回数１００００回を確保している。
その結果、４．４ｋｗｈの電池容量で２０ｋｍしかＥＶ走行出来ない。

169 ：

>>167
場形ってなんだ？

170 ：

>>164
まずプリウスPHVで使用している電池は旧三洋製でEVエナジー製ではない
そして電池が高温で劣化しやすいのはその通りだが、旧三洋製の電池は高温でも劣化が少なく、
60度という高温で1万回以上の寿命を確保している
http:　　//kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/43624-2368-5-1.html
SCiBの場合55度では3000回の寿命なので、旧三洋製の電池の方が高性能と言えるのではないか？

171 ：

>>164
＞高温のエンジンルームで満充電
バッテリーがどこに搭載されているか知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

172 ：

もうそろそろエコカー減税辞めてもいいんじゃない。国の借金とんでもないんだけどし消費税輸出還付金といい。スーパー301でも他産業が貧乏くじ引いたし。
ハイブリッド　スーパー301などの貿易摩擦で国を通すのにエコって部分があるけど、その国ってのは貿易相手国だったはずなんだけど・・・
なんか本当に汚いって思えるんだけど、政界との関係
国を喰い物にしてるって思うんだ　特にトヨタ
トヨタのエリートが国滅んで大企業栄えると言いますからね。
　

173 ：

自動車関連の方は補助金の事をいうと、お米などの農業関連の補助金など口にされますが、主食の自給率100%目指したのも現在の自民党ですし相場決めているのも国。
極端にいうと例えばプリウスの販売価格を150万と決めて、1台当たり5万円の補助金を出している様な物。
生活の基盤である衣食住でもありますし、私はトヨタに関わっていましたが、物品税廃止のなどからですよ。
ETC、高速建設、高速無料化、国内工場誘致、雇用確保様々な物が絡んでいるのでしょうが。日本自動車総連は反共産主義という主義ですし。使途不明金の多さ。
デフレスパイラルといいつつ外国人だらけの工場、派遣切で自国に帰られた方も多いでしょう、帰って頂いたお陰で治安悪化は収まって来たようですが、経済回らないですよ。
トヨタは本当に我利我利亡者だと思います。集団ストーカー口封じガスライティングもしますし。

174 ：

>>171
後部座席の下？

175 ：

現実の衝突安全性
トヨタ以外の国産車＞＞＞＞＞＞＞＞＞軽自動車＞＞韓国車＞＞＞トヨタ 最低品質
死に易いトヨタ車は三途の川を渡る船

176 ：

この車を買った意味を出すためには、降りるたびに充電する必要がある。
５キロ先に行って帰ってきたら充電しましょう。

これじゃ、今のところ、メカマニア以外買えないし、買う意味がない。

177 ：

PHVつっても充電設備に金かかるし
結局は普通のHVと同じガソリンでエンジン回して充電する方になるよ
典型的な使わない付加価値（と称した無駄機能追加の）高機能

178 ：

充電して道路走ったら、脱税だろ。
ディーゼル車が灯油で道路走るのと一緒だろ。
脱税は犯罪であり、逮捕立件されるべきだと思う。

179 ：

2013 Toyota Prius v SMALL OVERLAP FRONT TEST　OVERALL EVALUATION: Poor ←※
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1752&seriesid=740
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
国産車の中で韓国車よりもペラペラなプアボディはトヨタだけ。
2012 Kia Optima small overlap test
www.youtube.com/watch?v=IA2kLgKybWs
2012 Crash Test Hyundai Sonata IIHS Small Overlap Test [Marginal]
http://www.youtube.com/watch?v=yFq4rD67O3c
2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
Toyota Camry Fares WORST in Crash Test!
http://www.youtube.com/watch?v=zqwmGOjXo40
Aピラーの変形がトヨタ車は凄いし、タイヤのめり込み具合が最悪だ。
トヨタ車の品質は中国製や朝鮮製の品質未満w
一家心中専用車トヨタのフロリウスα、カムリ、RAV4、ヴァンガード、レクサスESとRX

180 ：

>>170
＞旧三洋製の電池は高温でも劣化が少なく、
＞60度という高温で1万回以上の寿命を確保している
君の情報や、下記の報道は古い話で、どうも信用できない、、
最近の情報や発表が無く、量産の目途が付いた様には思えない、、、
http://ednjapan.com/edn/articles/1011/24/news122.html

181 ：

>>180
そのパワポで「実証」って書いてあるでしょ。09年に
実証実験で投入した旧型プリウスPHVで実証したんだよ。
で、そのバッテリーは量産されて今のプリウスPHVに
搭載されてるの。情報も持ってない素人クン＾＾

182 ：

箱根駅伝の恥ずかしい事故だけみてもまともな車じゃないのは明白だからね。
長い歴史の中でも過去にあんなトラブルは何処のメーカーでも出していない訳だし。

183 ：

>>170
返事が遅れて済みません。証拠写真を拝見しました
確かに三洋のロゴで1万回となっている
なので、「旧三洋が【炭素負極じゃない革新的負極】を開発していたのか？」
と思ってPdfの論文漁っているんですが　出てこない
「どういう原理・メカニズム・技術的工夫で1万回を達成したのか？」
書いた資料あればうｐして下さると助かります
----------
基本的には、黒鉛系の負極は結晶性が高いから最初はコークス系より高い容量だけど
充放電を繰り返すうちに劣化が進んで、容量が落ちてくるし
負極は大容量を追求すればするほど、膨張収縮が大きくなって
寿命性能の確保が困難になるはずなんで
作動原理が知りたいですね
-------
あと、東芝のチタン酸リチウム負極電池は　急速な充放電に耐えるので
一旦、充電器脇のバッテリーに充電して、クルマが来たら一気に放電して
２００kw充電を行う形式の場合
クルマ側も２００kw充電に耐える電池である必要があると思うのと
（まあテスラはパルス充電でパソコン用汎用炭素負極電池に短時間で充電してますけどね）
【とにかく内部短絡しても発火しない】というのは、重要だと思いますが
そこら辺は、旧三洋の電池は　「釘刺し　内部短絡試験」に耐えるのでしょうか？

184 ：

ご参考まで
http://response.jp/article/2012/05/02/173877.html
特に高性能とは思えませんが、、、でも高価ですね、、、

185 ：

>>184
＞容量が低下し、普通のハイブリッドカープラスアルファのような使い方しか
＞できなくなるまでには、相当過酷な使い方をしても20年はかかると思います。
そうだね＾＾　ちなみに1whあたりの価格はSCiB＞三洋三元系

186 ：

>>1
インフラも住居も貧相な日本じゃPHVは売れない罠。
燃料代節約効果はHVを遥かに凌駕するんだが。

187 ：

数多くの国産車の中でトヨタ車だけが韓国車の衝突安全性能にボロ負けしてしまう死に易い塵屑車。
や　っ　ぱ　り　ト　ヨ　タ　は　死　を　呼　ぶ　ク　ル　マ　ｗ

188 ：

>>186
EVも同じ問題を抱えているけど
最大のネックは
駐車場付の一戸建てを所有してないと自宅で充電できない事だ
やって出来ない事は無いだろうが
賃貸やマンションで充電スタンド作ろうなんて難しいだろ

189 ：

国産車の中で唯一韓国車に劣る衝突安全性能なのはトヨタだけ。
【悲報】新型カローラがヒュンダイに完全敗北
米国IIHS（道路安全保険協会）Small Overlap
2013 Hyundai Elantra
Acceptable（良）
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/hyundai/elantra
2014 Toyota Corolla
Marginal（可）
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/toyota/corolla
※カローラは今年発売の新型、現行ヒュンダイ・エラントラは2010年発売
http://car.harikonotora.net/img/2897-36.jpg
上：ヒュンダイ
下：カローラ
その差歴然 !
や　っ　ぱ　り　ト　ヨ　タ　は　死　を　呼　ぶ　ク　ル　マ　ｗ

190 ：

>>183
詳しい原理は知らないけど問題の解決方法は一つではないよね
自動車メーカーが要求する性能をクリアできればなんでもありなのでは
重量や出力、耐久性、安全性などをバランスよく達成できていることが重要で
一つでも足りない部分があれば採用されない
SCiBの場合優れた面もたくさんあるけど重量の面でハンデがあるので将来性には疑問がある
EVがガソリン車に並ぶ為には現在の数倍のエネルギー密度が必要だからね

191 ：

EV走行で５０�qぐらい走れば結構需要があると思うぜ

192 ：

充電設備設置分の20万円を値引きするってことか。
でも、集合住宅に住んでる人って駐車場に勝手に充電設備設置できるの？
EVとかPHVって一戸建て専用なの？

193 ：

マジレスすると、最近の中規模以上のマンションには
最初から EV や PHV の為の充電スペースがあるよ

194 ：

各戸に一つとかある訳じゃないけどな

195 ：

PHV って原発稼働が前提のクルマじゃん
原発動いてない日本じゃまったく無意味なクルマ

196 ：

安売りしてもこれはいらないな

197 ：

200万円まで下がれば、需要有るかも、、でも充電がメンドイなあ〜
１回５０ｋｍ位走れよ、、、、

198 ：

充電がしにくいからEVもPHV売れないけど、充電がしやすくなったらEVよりPHVの方が売れるよな。
EV未来ないじゃん

199 ：

販売店が本気でＰＨＶを売る気が無いし売れないだろ
PHVを買うなら普通のプリウスのほうが良いですよとか言われたし
これからもっと良い改善されたPHVが出てくるので今のPHVはお勧めしませんまだ早いです、とか販売員自ら客に言ってるしｗ

200 ：

>>195
なんで原発稼働が関係あんだよ糞馬鹿。
欧米にもそんな前提はねえわ。

201 ：

>>200
自分が気に入らない物と結びつけないと気が済まない奴っているよなｗ
昔TVで大規模テロから幼稚園のバスジャック、
どう見ても子供のいたずらレベルまで『ゴルゴムの仕業』と看破したヒーローがいたけど
そんな感じｗ

202 ：

そしてどうしても勝てないホンダやアジア車に対して必死にネガキャンして
対抗しようとするのが欠陥車組立商社のヨタ工作員。
や　っ　ぱ　り　ト　ヨ　タ　は　死　を　呼　ぶ　ク　ル　マ　ｗ
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

203 ：

>>199
×　売る気が無いので売れない
○　売れないので売る気がしない

204 ：

トヨタの車なんて身内が殆ど買い支えてるだけだし

205 ：

これ見たら恐怖を感じるはず。
箱根駅伝で前代未聞の事件をトヨタ自動車がおこしてしまった。
YouTube - 2011箱根駅伝５区での事故
http://www.youtube.com/watch?v=1Nwwz_yK9XM
55秒あたり。
トヨタ(笑)が手配したプロのドライバーが突っ込んでいるんだぜ。
当然に、ブリウスという車、トヨタ(笑)というメーカーに責任があるに決まっている。
ドライバーは、教習所の教官らしいけれど・・・酷いね。確認に降りてもこない。
やっぱ、この車危ないよ。箱根の5区で山の神が激しく怒ったんだよ。
羊頭狗肉のトヨタ自動車の日頃の行いが悪いから。
これは購入者家族の人生を台無しにする不幸の車。
トヨタ(笑)欠陥HV交通安全標語
『注意一秒 空走一秒 一生終了』
プリウスは移動する棺桶。

206 ：

>205
>やっぱ、この車危ないよ
同感
低速域でエンジン車ではあり得ない動きをする時があるので
今迄の車とは全く異なる乗り物と心して運転したほうがいい。

207 ：

>>204
それは今の三菱ではないだろうか。

208 ：

俺も思ったｗ
三菱グループの社用車、全部三菱にするだけで
三菱自動車が持つくらい数はけるんだよな。
実際にはそこまで絶対的な結束なんか無いけど。
近所のローソンの社用車にVitz使われてたわ。

209 ：

：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 10:25:46.65 ID:7jPKiVMt0
現実の衝突安全性
トヨタ以外の国産車＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイハツ以外の軽自動車＞＞韓国車＞＞＞トヨタ 粗悪品
ただ、韓国車よりも潰れて死に易い唯一の国産車というだけではなくて、
直線では、地を這うようなコーナリング、
カーブでは矢のような直進安定性、
レーンチェンジではタコ踊りを、
予期せぬ操舵不能やスッポ抜けるブレーキや
まともに開かないエアバッグが
標準装備されているのが
トヨタ車の仕様。

210 ：

自動車学校以外プリウスしか乗ったことない俺からしたら他の車の低速の動きが異常

211 ：

電気自動車＝脱税
電気自動車の脱税がＯＫなら、ディーゼルは経油でＯＫ

212 ：

なんすか？その経油って

213 ：

経済的な油

214 ：

そもそも一軒家にしか需要が無い件

215 ：

>>214
だよな
駐車場付一戸建てか
スタンド設置されてる最新マンションじゃないと充電式の車を維持できない
一戸建てでも駐車場が別とか、賃貸住まいの人は買う事が出来ない

216 ：

充電1回で20kmしか走れないから一戸建てで毎日充電が必要となるけど、
充電1回で100km程度走れるようになれば、出先でたまに充電でも使える。。

217 ：

遠出できないじゃんか

218 ：

>>217
それはリーフ

219 ：

>>215
ちょっと郊外に行けば、駐車場併設の一戸建てなんていくらでもある

220 ：

>>219
一戸建オーナー限定の自動車なんて
普通のガソリン車より明らかに存在顧客が少ないだろ

221 ：

>>220
うん、少ないよ。
400万以上の車の車も、軽四より少ないよね (w

222 ：

全ての部品でコストカット
安全装備もまともに機能せず
潰れて韓国車よりも死に易い
トヨタ車なんていらない

223 ：

数年前課長以上は強制的に新車1台買わさせられてたぜ
ヨタ
うちこの車載ってるけどこれ太陽光発電やってるような家じゃないとメリット無いぜよ

224 ：

太陽光発電にPHVとかｗ係わりある人間が見たら大笑いされるな

225 ：

『ホンダを許さない！吉本緊急集会事務局』
http://gucchoi.com/archives/507
何コレ。ｗ
トヨタの回し者団体じゃね？ｗ
・河本を守る市民の会
・片山やめろネットワーク
・石原やめろネットワーク
・在日外国人の人権委員会
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局
・戦時性暴力問題連絡協議会
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)
・女たちの戦争と平和資料館
・日本福音同盟社会委員会
・日本キリスト教協議会
・平和を実現するキリスト者ネット
・キリスト者女性のネットワーク
・キリスト教アジア資料センター
・難民･移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞
↑
実にキムチ臭い。ｗｗｗ ヨタ糞ってほぼ確実に在日朝鮮人だろ。

226 ：

>>46
>お前らなんで車買わないの？（我が社の）
命預けられないから。

227 ：

http://biz-journal.jp/2012/10/mt-preview-0540d6c235a9beedb4a788d4db00ca17df7a64e1.html
どうよこれ？

228 ：

>>190
EVの最大の問題点は　「価格が高く、燃費の安さでモトが取れない」
ってことじゃないですか？
三洋の電池も三元正極　炭素負極みたいだし
1万回もつ　というのは　放電深度５０％で　７０−８０％維持できる寿命
という　手前味噌の激アマ基準じゃないのかな
1万回もつ　という三洋のロゴ入りの画像は出てきたけど
放電深度や　1万回充放電後の　維持容量も　書いてないからな
それと、炭素負極は出火しやすいのですよ
--------------
チタン酸リチウム負極の場合　「重い」という欠点があるけど
それは　自動車の設計サイドの方で工夫吸収可能な欠点なんですよ
（相当嫌がられるけど）
しかし、電池寿命・電池価格は、自動車の機械設計でカバー可能な欠点ではなく
出火しやすい欠点も　自動車側でカバーするとなると、コストが膨らんで重たくなる
※　電池パックにヒートパイプを内蔵して過熱を防止するにせよ
　　電池受けに水冷配管するにせよ　機械的にややこしくなるし　重たくなるし
　　安全装置自体が　肝心の時に故障する可能性はつきまとう
急速充電する性能についても、２００ｋｗ充電器など　充電器側のパワーアップと
自動車電池側の急速充電に耐える性能両方が必要
ユーザー側にたって考えると、「ユーザーは　安全で　財布に優しいクルマ」
を求めており　「電池が軽くたって財布に優しくないクルマ」では
自動車設計者の「軽量化　自己満足にお客さんのほうが付き合わされる」
ということになってしまう
　機械屋の基本は「軽く頑丈に作る事」だけれど
　「軽くするのは　ユーザーの財布に優しい　燃費のいいクルマ」にするためで
　軽くすることが　自己目的化するのでは　本末転倒

229 ：

軽くたって　電池寿命が短かったら　ユーザーの財布に優しくないし
電池が軽くても　過熱防止安全装置が必要なら　それに重量とカネを食われた挙句
安全装置が肝心なときに故障する可能性が出てくる
タクシーのような営業車なら、充電時間がながいと仕事にならない

230 ：

>>228
業務用はシビアだが
一般ユーザーなら　そこそこの実用性と価格なら
燃費で元を取れなくても、自動車の未来を感じさせれば売れると思う。
実用性ならリーフが既に満充電で200km近く走るから
満タンのRーリよりは走るだろｗ
価格も政府の補助入れて300万くらいだ
充電スタンドも今なら実質タダで自宅に設置できる。
あともう少し頑張れば売れるレベルになると思うんだが…

231 ：

>>228
バカの一つ覚えはそろそろ車板でやれ、な？

232 ：

>>228
モトを取るとかいい加減止めたらｗ

233 ：

>>228
>>170のリンクにSOC 0-100%、60度と書いてありますが？
その上で1万回の寿命があれば十分でしょう
安全性に関しては電解質に有機溶剤を使っている限り、100％燃えないとは言い切れない
最も安全性が高いといわれているリン酸鉄系の電池でも燃えているしね
二重三重の対策は必要だし、SCiBを使用しているメーカーもそうしているはずですが…

234 ：

>>232　同。
以前乗っていた車や同型車種を見て「元を取れるか」で車を買う風潮があったとしたら・・・
メーカとしてもそれ相応の車しかでないだろうし、高級車のってるヤツは確実に馬鹿という事になる。
一度車を買おうと決心したら、100万か500万かはともかく欲しい物をポンと買う器量ぐらいは欲しいね。

235 ：

衝突安全性能の実験にてボロ負けして韓国車に競争で負けた唯一の国産トヨタ自動車
朝鮮車未満の衝突安全性能が底辺なのは国産車で唯一トヨタだけ。

トヨタを除く国産メーカー>>>>>>>>>>軽自動車>>>>>>韓国車>>>>>>>>>>>>>>>>>>>トヨタ車　ペラペラで糞過ぎ

236 ：

2000年頃はどうだったか・・・
やっぱりこの頃でもトヨタ車はペラペラのプアボディ
Overlap Crash Test
1999 Mazda Protege
http://www.youtube.com/watch?v=HGJOQo4-klM&list=PL45A6F77C93B2590A
1999 Honda Odyssey moderate overlap
http://www.youtube.com/watch?v=wggc3ZPV7j4
2000Nissan Altima
http://www.youtube.com/watch?v=GDpZQDR-d_o
2000 Nissan Sentra
http://www.youtube.com/watch?v=R8Be6a8jT5c&list=PL45A6F77C93B2590A
2000 Subaru Legacy moderate overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=yOqaSTvFrjE
2001 Honda Civic 4-door
http://www.youtube.com/watch?v=mCSuXLnTDeE&list=PL45A6F77C93B2590A
2006 Toyota Prius
http://www.youtube.com/watch?v=eIcsIKZefHU
6〜7年のハンデ付けてあげても、駄目みたいだな。トヨタ(笑)はw
衝撃モロ受けすぎてもの凄い反動w　後頭部大丈夫か〜
ず〜っと絶望的な脆弱さで死に易いトヨタ(笑)車www

237 ：

>>234
元を取る　というか　メリットがない。皆無。
ＰＨＶは冬場は最初にエンジンが勝手にかかるんだろ？
何の意味もない。

238 ：

>>234
＞皆無
値下げ後は、実燃費10km/L以下の車からの乗り換えで、
毎日20km程度を通勤等で使う人にはメリットは有るよね、、

239 ：

元を取るかぁ。
いいかげん初代後期プリウスからSAIに乗り換えたけど燃費は悪くなったな。

240 ：

いい加減元を取るなんて発想から卒業しろ
自動車はぶっちゃけ移動できれば十分な道具だろ
価格の大部分は自己満足させる付加価値にすぎんよ
この世界にある物すべてが、そういう消耗品だ
元を取るなんて発想で、もう一方の何かを無駄にする
バカバカしさに気がつけ
そして自分にとって大事な方を選択しろ

241 ：

>>238
PHVのってるけど以前の車から見たら、確実に小遣いが2万円浮いた。
昼間、パンで済ませていた生活が激変した。
これをメリットと言わずしてなんといおう・・・　

242 ：

>>238
>>241
頭悪過ぎて哀れだ

243 ：

>>238
正気か？
毎日２０キロの距離（往復だよな？）によるコストメリットなんて無意味だよ。
掛け算してごらんよ。
>>240
「もう一方の何か」って何があるんだよ。何がｗ

244 ：

特に、走り始めは暖房（やエンジン保守）のためにエンジンを始動させている　ってのが致命的におかしい。
走り始めの２０キロしかＥＶにならんのに、その間ガソリンを燃やしてエンジン動かして走ってるって何やってんだよ。
しっかりしろ　トヨタ

245 ：

都心部は燃費より駐車場の問題があるからな
出かけ先で駐車場待ちとか
自宅に駐車場なら家庭菜園のほうが楽しいとか
安いレンタカーやタクシーも頻繁にあるしな

246 ：

>>244
とりあえず、毎回なるわけじゃないよ。
少なくとも気温が10〜15度以上なら、EVモードはモータだけで始動→走行だ。
暖房を強くしたら、エンジンがかかるが、これは宿命ではある。
個人的には、年間を通してそんなシチュは少ないので、100日に1回の事象で
「始動時エンジンかかったぁ→致命的」と騒いでも現実味はない。もっと北に住んでる人はしらんけどね。

247 ：

>>246
外気が１０〜１５度以上なら、暖房かけてもモーターだけで始動→走行するの？

248 ：

>>246
＞個人的には、年間を通してそんなシチュは少ないので、100日に1回の事象
沖縄人乙

249 ：

>>247　失敬、ことばがたらなかった。
暖をとるエネルギー源がエンジンなのは周知だとおもうので、後は温風を出す／出さないの
外気温と設定値・水温などの、しきい値の問題かとおもわれるが・・・
暖房を強めて温風がﾌﾞｵｰってでるぐらいの設定だと、当然EVモードでもエンジンかかりますよ。
沖縄ほどじゃないが、南のほうはたしかなので、温度的にはたすかってるかもね。

250 ：

>>249
俺（>>247）は鹿児島人だけど、100日に一度なんてないわ。
真冬は毎日激寒で、エンジンもかけずに暖をとれるなんて
ありえん。

251 ：

>>249
すまん、俺のレス番は>>248だった。

252 ：

プリウスだって、冬は燃費が悪くなる、、、
寒い地域は、充電中に暖房するプレ空調がお勧め、、、

253 ：

貧乏人や損得勘定で計算してるやつはPHVやEVは乗るべきじゃないな

254 ：

経済性も環境性もどちらもメリット無いのに購入する人はどんな理由で買うのだろうか？
ノルマで関係者が買っているのかな？

255 ：

乗り味が面白いからでしょ。
EV (モード) の経験すると、もうエンジン車には戻りたくない。

256 ：

回生の強弱が無いし不快

257 ：

スッポ抜けるプレーキと操舵が不能に陥る欠陥が持病の車で
しかも脆弱で潰れて大破し死に易いだなんてのは危険過ぎるでしょう

258 ：

リチウム電池はなぁ・・・・

259 ：

現実の衝突安全性
トヨタ以外の国産車＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイハツ以外の軽自動車＞＞韓国車＞＞＞トヨタ 粗悪品
ただ、韓国車よりも潰れて死に易い唯一の国産車というだけではなくて、
直線では、地を這うようなコーナリング、
カーブでは矢のような直進安定性、
レーンチェンジではタコ踊りを、
予期せぬ操舵不能やスッポ抜けるブレーキや
まともに開かないエアバッグが
標準装備されているのが
トヨタ車の仕様。

260 ：

トヨタ車は他の国産車は勿論、更に韓国車よりも潰れて死に易いし、
HV車は感電のリスクが高いから感電防止装備の隊員が来るまではレスキューされずに放置プレーだしね。
トヨタ車のハイブリッドだなんて現実を知っていたら恐ろしくて乗れないよ。

261 ：

>>260
> HV車は感電のリスクが高いから感電防止装備の隊員が来るまではレスキューされずに放置プレーだしね。
あ〜あ、書いちゃったなあ
これは auto だろ、面白そうだからトヨタに通報しといた (w

262 ：

>>95
深夜電力が安いのは、日本のベース電力が原発だったから
原発は発電量を制御するのが難しいのでベースを原発にして
それ以上の需要には火力発電で制御してきた
昼間の需要にあわせた原発の発電は夜間に余る
だから今までの夜間電力料金は安かったが、今後は値上がるぞ

263 ：

>>261
それマニュアルにも書かれていたことなんだけど。
皇室向けのセンチュリーでさえも僅か2年で腐食して電気系統が死んで再起動ではなくなる。
そんなトヨタ車のハイブリッドだなんて現実を知っていたら恐ろしくて乗れないよ。

264 ：

これがCMで話題になっているトヨタウンの現実
豊田市は被雇用者の自殺者数日本一だぜ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-05/2008070514_01_0.html
【祝】労働者の自殺者数　豊田警察署管内が全国一位を達成【日本一】
http://unkar.org/r/news/1217139734
【愛知】 豊田署　犯罪8029件で2年連続全国最多　110番通報3万1889件も愛知県内で2年連続１位
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1270714113/
まさに、スラム化推進悪徳企業がトヨタ自動車。

265 ：

>>263
マニュアルのどこに「レスキューされずに放置プレーだしね。」って書いてあるんだ？

266 ：

絶縁装備がなければ手出しするなってね。
ホームページにも出てたね。

267 ：

>>261
>>265
日本語の読み書き出来ない馬鹿は来るなよｗ

268 ：

トヨタ車運搬船火災、新車出火の可能性
宮城県石巻市の金華山沖で昨年１０月、トヨタ車の自動車運搬船が航行中に火災を起こし
運輸安全委員会が、積み荷の新車から出火した可能性が高いとみて調査を行っていること
がわかった。
運搬していたのは米国向け輸出用の高級車「レクサス」などで、安全委は、出火原因に
ついて、自動車の専門家を加えて慎重に分析を続けている。
安全委などによると、トヨタ車３９００台を積載して愛知・三河港を出港した自動車運搬船
「ＰＹＸＩＳ」（ピクシス）は昨年１０月１４日午前９時４８分頃、米・ポートランド港に向けて航行中
に火災警報が鳴り、船内に設置した炭酸ガス消火装置で鎮火した。約２８００台の新車が、
燃えたりすすが付いたりして使いものにならなくなった。また船内で機関長（６５）が死亡して
いるのが見つかった。死因は炭酸ガスを吸い込んだことによる窒息死とみられている。
（2009年12月18日14時41分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091218-OYT1T00767.htm

269 ：

昔から車両火災といえばトヨタ車ですよ。
消防や保険関係でも有名ですしね。

270 ：

トヨタ車は他の国産車は勿論、更に韓国車よりも潰れて死に易いし、
HV車は感電のリスクが高いから感電防止装備の隊員が来るまではレスキューされずに放置プレーだしね。
トヨタ車のハイブリッドだなんて現実を知っていたら恐ろしくて乗れないよ。
皇室向けのセンチュリーでさえも僅か2年で電気系統が激しく腐食して再起動できなくなり立ち往生したし、
昔から昔から車両火災といえばトヨタ車といわれるぐらいリスクが高いですよ。
まして、ハイブリッド車は、漏電や感電のリスクも発火するリスクも高いし、
韓国車よりも潰れて大破して死に易いトヨタ車では更に危険でしょう。

271 ：

>>267
負け犬乙 (w

272 ：

プア充流行で車が売れなくなる。
トヨタ「遺憾の意」

273 ：

大型バッテリー搭載車欲しいんだけど事故時の感電は起こり得るのだろうかね？
こればっかりは歴史が浅い商品なので何ともね
まあ危険でもそのうち買っちゃうと思うけど
交流だけど200V（電圧の波の最大が280Vくらい）の感電って手の甲に一瞬したことあるけど、痛みが人間が耐えられる限度を超えてた
100Vなら何とか耐えれそうだけど、200Vはずっと感電し続けるなんて想像したら怖い
電気のショックによってというより、痛みで発狂しすぎによって死ぬと思う

274 ：

韓国車よりも衝突安全性能で劣る唯一の国産車がトヨタ。

275 ：

現実の衝突安全性
トヨタ以外の国産車＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイハツ以外の軽自動車＞＞韓国車＞＞＞トヨタ(ダイハツ軽四共) 粗悪品
ただ、韓国車よりも潰れて死に易い唯一の国産車というだけではなくて、
直線では、地を這うようなコーナリング、
カーブでは矢のような直進安定性、
レーンチェンジではタコ踊りを、
予期せぬ操舵不能やスッポ抜けるブレーキや
まともに開かないエアバッグが
標準装備されているのが
トヨタ車の仕様。
HV車は感電のリスクが高いから感電防止装備の隊員が来るまではレスキューされずに放置プレーだしね。
トヨタ車のハイブリッドだなんて現実を知っていたら恐ろしくて乗れないよ。

276 ：

>>273
冬にパチッと来る静電気。あれ数千ボルトもあるんだぜｗ

277 ：2013/10/21

箱根駅伝5区での事故を見ても欠陥車だって分かるよね。