【就活】京大生でも1勝29敗--受験エリートを襲う「就活の恐怖」 [10/06]

1 ：2013/10/06 〜 最終レス ：2013/10/21

京大生であるにもかかわらず、就職できない学生がいる――。この情報が飛び込んできた
ときのプレジデントFamily編集部の反応は「まさか」と「やはり」が混在した複雑なもの
だった。
「企業がいくら人物本位の採用を標榜（ひょうぼう）しているとはいえ、それは多分に
建前である。短期間に多くの学生の中から有能な人材を見いだすためには大学名による
選抜がもっとも効率的である。よって京大生が就職戦線で敗れるなんてことはありえない！」
まさか派は強弁する。一方のやはり派はそれを揶揄（やゆ）する。
「いやあ、そうは言っても、いまビジネスの世界でいちばん求められるスキルはコミュニ
ケーション力ですからね。高学歴でも周囲とうまくやれない人って、うちの会社にもいる
じゃないですか。やっぱり企業としては、その手の人材は敬遠しますよ、いまどき」
聞いていた筆者の心中は、まさか3割、やはりが7割といったところだった。京都大学は
偏差値的なブランド名としては申し分ない。しかしながら、どこか天才と奇人・変人を
ともに輩出する、学術重視の大学というイメージもある。ヘンクツな研究者然とした学生
ならば、就職戦線からはじき飛ばされるということもあるのかもしれない。
この学生に会えるというので、まさか派、やはり派混交の我々取材班は、待ち合わせ場所
である大阪に急行した。
■大企業ばかり10社――1次面接で全滅
大阪のとあるレンタル会議室に現れた山中健一郎君（仮名・23歳）は、短髪にクールビズ
といういでたちのさわやかな青年だった。フケだらけの頭をバリバリとかきながら……
という“金田一”的な人物をどこかで想像していた筆者にとっては、1つ目の“意外”だった。
「京都大学の工学部出身です。いまは修士課程で情報解析の研究をしています。スポーツ
ですか？ 高校時代には弓道をやっていて、大学に入ってからもずっと武道を続けていました」
文武両道、質実剛健。会話のスタートも申し分ない。またまた意外である。
「大学3年のおととし、就職活動をしたんですが、エントリーシートを10社送って、結果は
1次面接で全滅です。で、自分なりに問題点を整理してみたんですが、失敗の原因は主に3つ
ありまして、1つは化学、医学、インフラなどの大企業ばかりを狙ったこと、2つ目は面接の
練習を怠っていたこと、3つ目は友達や先輩などからの企業情報の収集をしていなかったこと、
です。やはりどこかに『自分は京大生だから』というプライドと慢心があったと反省しています」
説明も理路整然としてわかりやすい。あえて言えば、やや理屈っぽい印象があることと、
丁寧すぎる注釈が会話のところどころにはさまれるきらいがあることが気になったが、
これも理系出身者共通の傾向で、不採用の理由にはなりそうにない。
だが、山中君本人は「1次面接での敗退」という現実に大きな挫折感を覚えた。(※続く)
◎Family 2013年11月号 　http://president.jp/articles/-/10800

2 ：

>>1の続き
「1次面接は集団面接やグループディスカッションなのですが、“リーダーに必要な要素とは
何か”とか“新規事業で店を出すことになったが、どんな業態なら成功するか”など、いろいろな
お題が出されて、それに対する自分の考えを面接官に話したり、学生同士でディスカッション
したりするんです。これが自分にはうまくできなかった……。普段からそういうテーマについて
考えていなかったということもありますし、自分の考えをきちんと説明できなかったという
部分もありました」
山中君は学卒での就職を断念し、修士課程に進学。就職活動へのリベンジを開始した。同時に
自分の課題である「面接力」を磨くため、友人の紹介である就職セミナーに参加。そこで知り
合ったキャリア・コンサルタントが、株式会社ASキャリア取締役の浅田実果氏だった。
秀才はなぜ対話力に乏しいのか
昨年11月、初めて会ったときの山中君の印象を、浅田氏は次のように振り返る。
「まず、最初のセミナーに遅刻してきたり、案内の係の人よりも先に会場に入ってきて
しまったりと、基本的なビジネスマナーが身についていないなと感じました。それから、
就職や自分の将来に対していろいろな思いは持っているようでしたが、話の優先順位を決めて、
その思いをきちんと相手に説明することができないようでしたね」
なるほど。しかし、若い学生のことである。しかも理系だ。如才なさやうわべの会話術に
やや問題があっても、京大卒というブランド力を覆すほどの致命傷になるとは思えないのだが……。
だが、「それはまったく違う」と、浅田氏は断言する。
「いま、企業が求めているのは、理系の専門的知識と文系のコミュニケーション力を兼ね
備えた人材です。専門知識は大学の偏差値や成績で勝負できますが、コミュニケーション力は
面接での“対話力”がポイントになります」
会話力ではなく、対話力？
「そう。会話力と対話力は違うんです。対話力とは相手と話の論点をずらさずに最後まで
会話を続ける能力をいいます。そのためには相手が話している内容をきちんと理解する必要
がありますし、自分が話したい内容の中から、何を話すべきか取捨選択をして、的確に相手に
伝えなければなりません。山中君に限らず、いまどきの学生さんにはこの対話力に乏しい人
が増えているんです」
※まだまだ続きますが割愛します。全文はソース記事をご覧ください。

3 ：

アスペルガー

4 ：

学内推薦を受けていない時点で・・・

5 ：

「国際貢献のウソ」（ちくまプリマー新書 143） 伊勢崎賢治（東京外大大学院教授）著　
あとがき―日本の若い人たちへ　より
　いっぽう、現在では、普通の会社に入ることが難しくなっている。
非正規雇用問題に代表されるように、日本では、自己の努力で克服できる「格差」の問題ではなく、
社会の構造的暴力が生み出す「貧困」が身近なものになってきているのですね。
　こんな閉塞状況ですが、誤解を恐れずにアドバイスさせていただくと、ちょっと発想を変えてみませんか？
　もし、就職に失敗したら、肉体労働でも、水商売でも、数年間集中的にやって、
そうですね、ニ、三百万円貯めるのです。かじるスネがあったら、遠慮なく、親に無心してもいい。
そして、留学しちゃうのです。でも、欧米へ、ではありません。発展途上国へ、です。
それも、その国の一流大学へ、です。
　首都にある国立大学（その国の東大にあたる）がいいでしょう。
学費も物価も安いし、教育水準も高い。はっきり言って、欧米の二、三流大学より良いのではないでしょうか。
そして、日本人の語学能力に対しても、寛大です（英語もろくに話せず、インドに留学した僕のように）。
　そこで、英語、仏語などの公用語に加えて現地語もマスターするのです。
そして、勉強のかたわら、なんとか現地社会、特に経済界に取り入るのです。
この本で言ってきた「商品」の開発を目指して。
それをきっかけに、卒業後も、その地に留まるツテができたらシメタものです。
　合い言葉は、「発展途上国の一流大学へ」です。

6 ：

京大でも頭悪いやつは多い。
でもなぜか資格試験には合格する。
しかし仕事じゃ全然使えない。
記憶力がいいだけで現実に合った発想ができない。
最悪はプライドしかない。

7 ：

名より実を取れと申しますでな。

8 ：

就活って何と戦ってるの？
うちにも面接来てくれるけど、何を頑張ってるのか全くわからん。
必要なのって今までの頑張りとかじゃなくて、会社に入ってくれた後に何をしたいのかって&それを実行できるスキルがあるのかって事しか見てないのに。

9 ：

フランス渡米

10 ：

中小企業はきてくれない

11 ：

＞山中君に限らず、いまどきの学生さんにはこの対話力に乏しい人が増えているんです

じゃあその対話力が乏しい連中同士のドングリ背比べ対決じゃん
何も慌てる必要はない

12 ：

まあ東大京大は会社のルールなんかくだらんと思ってるやつが多いからなー
ただし能力が高いのは事実で日本の慣習に押し込めずに使いこなす器量を企業にも求められるがな

13 ：

大卒や院卒よりも高卒のほうが給与を安くでき良く働く
わかるかな？？
大学なんて会社に行きながらでもできるんじゃないか？

14 ：

単に挙動不審で気味悪いキャラじゃねえの？

15 ：

京大＝エリートは御菓子　　マズは其処を正せ　バカ記者

16 ：

>>6
たまに難関大出にいるよなあ。
試験の点数はいいんだけどスケジュール調整が
全く出来ない。
ディスプレイの枠にポストイット貼りまくってライオンみたいにしてるのに出来ない。
テストの問題を記憶出来るなら、それくらい出来そうだが
あれはアスペという奴なんだろうか？
それともやる気がないだけなのか…

17 ：

>>6
まぁ学歴は必要だよ
自分より学歴の高いやつにはバカとはいえないし
それだけで生き易さや劣等感　無駄なストレスを省くことができるからね
低学歴だとどんなに頭が良くて
筋が通った意見を言ってもバカが引っ込んでろという
意識になって中々前に進まない
説得するという面でも高学歴だけで難なく通過してしまう
場合がある　効率がいい

18 ：

>>12
それが東大法の卒業生を見ているが、
試験の点数は取るが、創意工夫の頭がない。
バカなんじゃないかと思える。

19 ：

東京の私大でロクに勉強もせずうまいことゴマかす技術だけで生き延びてきた奴が、コンサルタントになって大企業の社長騙して、グローバル化の名の下に社会をダメにしてる。
そんな連中に、本物の才能を見いだし、取り扱える能力などない。

20 ：

中卒のオレには関係ないや

21 ：

>>12
>東大京大は会社のルールなんかくだらんと思ってるやつが多いからなー
関東人は権威に従う。
関西人は権威をあざ笑う自分素敵だと思ってる。
京大生は1勝29敗でも、一橋生は3勝2敗ぐらいだろうし、早稲田生は2勝8敗ぐらいできる。
関西の学生って団塊世代の駅弁生みたいな雰囲気なんだよね。
きちんと勉強して普通に遊んで普通に人生のルートを描きたいなら東京の大学に行くべき。

22 ：

池の中の蛙　　アメリカいって大企業に就職してみろ　そしたら認めてやる

23 ：

>>20
中卒なんて統計上、同学年の東大生の数より少ないんだけど。
そんな人がウェブにいるとは思えない。
なお、高校中退は学籍上あくまで高校中退であって中卒ではないので、間違えないように。

24 ：

俺ははっきりいって企業に合わせて思ってないことを言わなければならないバカみたいな面接はキライ。東大理科一類から就職したが一年でやめた。いまは九州の国立大学医学部に通ってる。すげー充実してる

25 ：

>>22
アメリカなんて傾きかけてるじゃん。

26 ：

>>24
>東大理科一類から就職したが
残念ながら、理科一類から就職することはできません。

27 ：

>>23
中卒だけど？

28 ：

>>17
学歴だけで意見が通るとかどんな零細だよｗ。

29 ：

腐っても京大。

30 ：

>>1
参考までに。
あなたのつけたタイトルの【】の中はリクルート社の造語だから
正式名称か文字数が足らないなら普通に【就職】でいいと思う。

31 ：

採用人員が決まってんだから普通のことだと思うけどね
応募企業のレベルをさげてもダメなやつをとりあげろって

32 ：

工学部って潰しが効かないんだから仕方ないだろう。
昔みたいに何でもかんでも国内生産してた時代じゃないし。

33 ：

高卒で消防吏員になったが良かったわ
早稲田、東京理科大の指定校推薦とれそうだったが取らなかった
サークルで彼女作るとかやりたかっだけれど

34 ：

いや、普通の就活はそんなもの。300社に応募して返事が来るのが10社、
その全部で面接してかろうじて一社に採用になる位の確率を考えて
作戦を立てるしかないよこれからは。

35 ：

>>27
ちょっと待って。
30代以下の中卒（高校中退にあらず）は1学年2000人しかいない。
しかもそのうち大多数が高校進学に支障のある何らかの身体的支障等を持った人で、
あなたは、1200000人の中学卒業者のうち100人もいない身体的支障のない純粋中卒者だとでもいうの？
本当なら申し訳ないけど。

36 ：

>>25
だからこそ難しい　狭き門をくぐってこそ一流の人材

37 ：

スレ違いで申しわけありません
安部内閣の
規制改革会議は
解雇規制緩和、混合医療推進、派遣会社がマージンを開示する義務の撤去など
日本に害をもたらす売国会議ですので
潰すようにと
自民にFAXを、共産にメールをしましょう！

38 ：

少なくとも私の周りの京大卒は、優秀でコミュニケーション力も
あるけどな。その人の特性じゃないの？

39 ：

>>36
じゃあ京大くぐったら充分やん。

40 ：

落ちたから自分は劣っているダメ人間だなんて考えてたら、何十回自殺しても足りないよ。
その会社の気風やその会社に有った空きと自分はマッチしなかっただけ。とにかく偶然でしかない。
普通の就活はそんなもの。300社に応募して返事が来るのが10社、その全部で面接してかろうじて
一社に採用になるかどうか位の確率を考えて作戦を立てるしかないよこれからは。

41 ：

>>1
工学部なのにエントリーシート送りまくるものなの？
教授推薦は？？

42 ：

京大で就職厳しいんじゃ
どこもダメじゃん
専門学校いって看護師がいいな

43 ：

>>35
で？
中卒で就職して25で自分の会社やってるけど。

44 ：

入っても10年で経営不審に
ソースは俺の同僚

45 ：

京大で就職できないなんてあり得ないわ
会社の規模に拘らなきゃどんなボンクラでも就職は出来る

46 ：

まさに　雇用のミスマッチ
求人しても応募すら来ない企業がある一方で、
応募が殺到して落とすのに苦労する企業がある

47 ：

　
就職と偏差値は関係ないよ。

48 ：

だって日本企業が欲しいのは低賃金の奴隷ですからｗ

49 ：

>>43
それは失礼しました。
2chでよく「中卒だが」って書く人がいるけど問いただすと必ず高校中退だと言うので
大学教員として正しい学位規則を啓蒙しているだけです。

50 ：

>>41
たとえ工学部の教授でも持ってるコネはほぼ自分の専門に関係する業界だけでしょう。
全く畑違いの分野に行きたい学生だと通常の就活のように戦わないと。

51 ：

今現職の50代の連中は新卒に要求されるような
コミュニケーション能力を持ち合わせているやつなんか
皆無の無能ゴミクズ集団だろうが

52 ：

民間って厳しいんだな
高校のときに就活と言えるか分からないが
横浜消防、地元消防、警視庁、地元県警受けたが受かった
東京消防は落ちたから5分の4は受かったけれど
まあレベルが違うだろうけれど

53 ：

昔は、反学歴だったけど、
学歴否定したら、世襲やコネみたいのばっかが跋扈しそう。

54 ：

東大ばかり採用した過去の企業は軒並み業績落としてるのが実情だからな
グリーもまた然り
同じ轍を踏みたい経営者がおるのかのぅ

55 ：

そりゃ大手の超一流企業だけ選べば落ちるわな
京大、東大何人いると思ってんだよ
滑り止めも受けとけよ

56 ：

>>49
くだらないね、君。

57 ：

資格馬鹿も同じだろ、仕事と結び付かずビジネススキルに自信が持てないので
自分の得意な試験に走り、資格だけは異常に持ってる

58 ：

社会性がなあ

59 ：

教授推薦は企業が決まってて、そこに行きたくなければ
エントリーシートで一般

60 ：

>>56
そうしてあげないと、高校中退の人物が結果として学歴の偽称になって
就業上、不利な目に遭うからです。
一般的に高校中退の人間が学位規則など知るわけがないので、
情報のなさで不利になる人を少しでも減らそうという大切な試みです。

61 ：

1勝してるってのをどうとるかだな。
早慶だと有名学部でも４〜６割、名もないとこだと２〜３割だろ、
一部上場企業にいける確率。
京都なら普通に生きてたら9割9分、留年２，３回したりして遊んでても
５割越えるんじゃね。

62 ：

>>21
東大話法と京大話法の違い
サラリーマンするということは、自分を殺さねばいけない
忍者になるということ
何事においても日本の組織社会では忍ぶココロが必要とされる

63 ：

>>18
高校で言うと灘の文系もそうだね。
柔軟性がないというか、同じ思考の枠組みでしか考えないからアイデアとか出させると本当にダメなんだよね

64 ：

>>57
まあ俺の知ってる限りの狭い世界だけど、資格持ってるやつは能力も余裕もあるから色んなことに興味もってのびのびやってる大器晩成タイプで、
資格持ってないやつはアピールしなきゃならないから仕事やってますポーズを必死でする目先の利益タイプが多い。

65 ：

消費税増税の影響が色濃く出てくる再来年以降は
こんなもんじゃすまんよ
氷河期を遙かに越える大氷河期時代がくる

66 ：

東大どころか早慶や他の旧帝と比べても
京大の民間への就職は厳しい、そんなん
昔からやんか…
よく言えば群れない、悪く言えば自由で個性的
すぎて閥が作れないｗ

67 ：

一部上場の小売りだが京大生が入社してきたって大騒ぎだったぞw冴えない感じだったし学歴で採用したなってのは明らかだった。
でも高学歴を採るって方針は間違いじゃない。3流以下の奴より真剣に仕事するし精神力もタフで泣き言言わない、記憶力も高いからから仕事覚えるのが早いし論理的

68 ：

どちらかというと、就職氷河期もそろそろ解け始めてるんじゃね。
有名企業に限れば業績どこも上向いてるので。
バブルが来たらMARCHですらほぼ全員一部上場企業は入れるんじゃねｗ

69 ：

>>57
まだ日本には資格を持ってないと出来ない仕事がたくさんあるので、
資格馬鹿なら安月給でこき使ってもらえる。
逆に言えば、無能でも資格を持ってるだけで就職出来る確立は増える。

70 ：

>>66
その点、慶応OBOGの卒業してからのつながりの強さは学ぶ所が多い。
就活も、就職してからも団体戦だからな。

71 ：

>>1
＞面接の練習を怠っていた

かなり、大きな要因だと思うべ。
何事も練習は、非常に重要。

72 ：

>>54
東大卒採用して業績落としたというよりは
採用担当者が責任回避でろくに吟味せずに
学歴だけ見て内定だしてるからだと思うよ

73 ：

>>54低学歴の人間は耐久性がないからそれ以前にセンスがあってもすぐ辞めるんだよw

74 ：

この内容、さっぱり意味わからん。
捏造ではないか？
だいたい、エントリーシートに入ること自体、ダメでっせ！
エントリーシートを書く前に、すでに教授室やＯＢ会で
いろんな活動があるわけですから。この段階でほとんど決まっているもんだよ。
なんで、ダイヤモンドを見つけるのに、エントリーシートを使うのかね？
その他雑多の部類の人間だから、こういう結果になる。
コネも利用するくらいの、生き残る知恵がないなら、入社しても
使い物になりません。

75 ：

>>66
本当にそうだと思う。
京大を例にあげて、高学歴の話に持ち込まないで欲しい。
あそこは異質。

76 ：

かつては塾がない上に、受験対策がなかった時代があったからな
地頭が良い子供だけが大学に行けた
今の時代だと、受験のみ特化したやつがうじゃうじゃ入ってくるもんな

77 ：

>>54
グリーは、優良企業だろ。
利益率なんか、並の一部上場よりはるかに高い。
あんまり2ちゃんねるの情報に、踊らされない方がいいべ。

78 ：

むしろ珍しいから記事として成立しているわけで
というか後半はステマだろ、どうみても
広告用に雇われたアルバイトじゃないのか

79 ：

東大の院卒を採ったことがあるが、これがスカｗ
高専の先輩にアゴで使われていたｗ

80 ：

>>74
それは残念だわ
学歴もコネも無くても優秀な人は優秀だからうちの会社は電話だったり直接働かせてくれ！って人を採用してるお

81 ：

日本企業に固執する理由がわからない。

82 ：

>>74
文系は逆にそれやっちゃダメ。
本人の実力でヘッドハンティングならいいけど働いたこともない人がそれはダメ。
紹介者が左遷や降格になった瞬間に人生終了だから。
それでなくともあっという間に定年退職してしまうだろうし。
大学の就職活動マニュアルでもそうなってる
http://www.logsoku.com/r/recruit/1241142625/6

83 ：

よく考えたら
工学部の修士課程なんて教授の推薦で就職するのが普通なんじゃないのか
なんかおかしいんだが

84 ：

>>77
数字だけで判断する人にとってはそうだね
別に2ｃｈの情報におどらされたことなんてないよ

85 ：

>>80
理系は、ほぼ学校推薦で決まるんじゃね？
一流企業に就職するのは、文系よりはるかに容易だと思うわ。

86 ：

>>83
院に受かってる学部学生が気楽に学部で就活する。
説明会に遅刻するくらいやる気がない中で、一社受かっちゃうという記事ｗ
学内推薦で良いとこいくだろ、修士の後。

87 ：

ベイスターズ以下じゃん

88 ：

京大滑って微妙な地方大学に行ったけど
結果的にはよかったわ。

89 ：

紹介者でなくとも、自分が属する派閥がダメになったら
文系であろうと理系であろうと、人生終了。
会社に入ったら入ったで、また人脈づくりするのがサラリーマン。
社内営業は、客への営業と同じくらい重要。

90 ：

おれ、アスペって分かってたから、医学部へ進んだわ
毎日患者と喧嘩してるけどな(笑)
　　

91 ：

>>50
ああ、そうか、よく読んでなかった。
畑違い「化学、医学、インフラ」の就職希望だったのね。

つーか、じゃあ、１０社ぐらい落ちても仕方ないんじゃなかろうか？>>1

92 ：

>>83
教授がクズな場合と
本人がクズな場合は推薦がもらえない
ただし教授がクズな場合で
本人に正義があったとしても
多くの学生は正義をおって教授とうまくやって推薦をもらう
推薦をもらえないぐらい致命的に戦った正義漢だということになる
さて、世の中にクズな上司なんていっぱいいるわけで
こんなのを会社で雇えるわけないな

93 ：

>>89
理系は、推薦が一般的。
典型的な例は、医学部。
医局人事は、教授の推薦で病院に就職するんだべ。

94 ：

そういう人もいるってだけじゃないかな
昔もいたし今もいる　景気に左右されるってことはあるだろう
京大に限らず高学歴ワーキングプアは実体としてあるから
普通にありそうな話だよな　
要は研究者として残れないやつってことなんだろうし

95 ：

京大いいとおもうけどな。
あの鍛えられた頭と地に足の着いた解決能力は、理系の絶対的な底力だと思うんだが。
俺の会社で雇いたい。でもきてくれないけど。

96 ：

>> いま、企業が求めているのは、理系の専門的知識と文系のコミュニケーション力を兼ね
>> 備えた人材です
そりゃそんな都合のいい学生がいりゃ、どこでも取るだろｗ
なんだかないものねだりにしか思えなくもない。
つうか、理系がコミュ障って決めつけてるようにも読めるし。

97 ：

ライトスタッフはどうしてこんなあからさまな広告記事でスレ立てするのか

98 ：

>>93
新卒は初期研修ができる病院ごとに試験・面接して、
地域や人気病院によって偏りができないように、
双方の希望を登録して機械的にマッチさせるけどね。

99 ：

>>49を見て、京大の中山君ｗが就活1勝29敗なのは
さもありなん、ってかんじがするな。

100 ：

コネのないヤツはいませんよ。
かならず大学ＯＢはいるし、小中高の自分のかつての
人間関係のなかになにかある。
親兄弟親戚、なんらかの人間関係がなにかある。
天蓋孤独でも、アルバイトのなかから人間関係をつくる。
正直、エントリーだろうがなんだろうが、
最後は自分の思っている仕事とは違うんで会社辞めます！っていうのなら
どこの会社も必要としていません。
どんな仕事でも頑張ります。チームワークも重視します。などなど、
そういう気持ちが相手に伝わらないと、「一緒に働きたくねーな、コイツ！」ってなるだけ。

101 ：

え、だって9割不細工のジャップで同じような不細工採用しても意味なくね？
なら日大のイケメン雇ったほうが絶対にぷらすだよ

102 ：

日本の会社は無能集団だからできる奴は落とされる。
YESマンになり自己主張せず、献身的、ひたむき、会社の中で浮かない、
無能な姿勢が受け入れられると受かるんじゃね？
自己主張しないが目標を持つくらいが丁度いいんじゃね？

103 ：

京大はおかしい奴ばかりな印象。
入学時は知らないが、
卒業時は、
基礎知識に重大な抜けがある無知な馬鹿（まあ、こちらをおちょくってるのかも知れないがそれはそれで問題）
ばかり。
優秀な奴は博士に行くみたいだし……

104 ：

アメリカの大学院いって
海外で就職がいいんじゃね
日本なんか泥舟だろ

105 ：

自民党になっても景気がひとつも回復してないどころか、今後も何も期待出来ない件
でも自民党とアベお得意のマスゴミ操作によって、バカな国民が景気が回復しつつあるとか印象操作されてる件
なんなんすかこの国！w

106 ：

就活がうまいのは中学受験とかやってて鉛筆くるくる回しながら
パズルみたいな算数の問題を、ホイホイ喜んで解くようなキャラでないの？
情報収集に長けてて俊敏で目ざとい系。
フツーを標榜してて、外見も行動パターンもフツーを目指してて
中味もそれに近いのはそれに準じて、まあうまくやる。
ここでいう連敗クンは、それ以外の出来るんだか変なんだか、不思議な
よくわかんねけど京大に入りました、一発当たれば学術賞ですが
外れれば女児誘拐するかも的な、当たり外れデカイです！系じゃないの？

107 ：

おまえらに教えてやろう
いまの５０代、１９８０年前半入社組も
石油ショック後の不況で同様に大変だったやつら
今は幹部やってる世代

108 ：

>>89
>紹介者でなくとも、自分が属する派閥がダメになったら
>文系であろうと理系であろうと、人生終了。
世襲のオーナー企業ではあかんの？

109 ：

>>1
馬鹿だねえ。標準偏差がデカいって事くらい分からないのか
無理矢理記事にするのに馬鹿のふりするのもどうかと思おうぞ？本当に馬鹿かもしれんがw

110 ：

名だたる官庁や企業、外資系が
わざわざ大学に来て説明会して
中には東大と京大にしか、うちは
行ってませんからなんて事言うから
勘違いする奴も出てくるわな

111 ：

京大工学部でこれか
大学もダメで挙動不審な俺がダメだったのは超当然だな・・・・

112 ：

>>106
> 情報収集に長けてて俊敏で目ざとい系。
親が受験対策の塾に行かせてて、塾の友人と同じところに進学希望してただけの人は、
情報収集能力に欠けているかも。

113 ：

最近、やたらコミュニケーション力だけ高いバカばかり入社してくるんだが。
足し算はできるが、引き算無理。掛け算、割り算は論外。
新聞の内容分からない、書類作成は困難。
接客業界でも始めるのだろうか…

114 ：

>>99
俺の性格は大学教員だから許されるんだよ。
民間企業行くつもりならそんなことはしない。

115 ：

>>1
雇用規制緩和しないと若年層の就職難は解消しないよ
というか、コイツは身の丈に合わない処ばかり狙ってんだろ？

116 ：

東大はイケメン君や見た目池沼やガリ勉デブとか色んな人いそうだけど
京大は池沼風とガリ勉デブしかいない印象

117 ：

京大工学部なんて普通にやってりゃ教授の電話一本で当確なんじゃねーの？
で、一部優秀な奴は院行くもんだとばっかり思ってた

118 ：

コミュニケーション力って、株主様って意味だろ？
新卒だけど役員並に持ち株が多くて、代表権無いヒラ部長なんかアゴで使えるような。

119 ：

最近の若者はゆとり教育に毒されてるからな・・・
悪いけど日本復活に必要なのはゆとり思考では無いのよ。
なので、どの企業も外国人を持て囃してる。
社会人になったのに権利〜産休〜育休〜って、
お前らは保護される側から保護する側になったという自覚がねーんだよ。
寄生するしか能がねーなら、日本から出て行け。
日本文明は＝日本民族ではない。
５〜７世紀にも大掛かりな民族入れ替えがあったのはご存知であろう。

120 ：

かといって就活うまい人間が優秀とは限らんな
コミュニケーション力だけ高いの無能だったり
するわけだし

121 ：

「ゆとりw」とか書いてるのって
40とか50のオッさんなわけだろ
絶望的にバカだな
どうすんだ

122 ：

文系だけど京大教授には他人としゃべれないとか
人格障害で他人との距離が取れず学生にまで
依存と攻撃を繰り返すとか
学力なさ過ぎて講義も論文指導もできないとか
そんなのけっこういる
精神病と思われるのも
放置状態で、剽窃とか、ハラスメントとか
問題おこしても処分されないとか
だめな優遇のされ方をされているのが問題
ちなみに自由ななんとかいうのは教員限定で学生には
適用されてないから間違えてはいけない

123 ：

マジレスすると、MARCH以上の工学部なら教授に相談した方がいい。
工学部の数少ないメリットなのにそれを使わないとか何のための工学部だか。
薦められたとこで落ちるのはかなりのコミュ障。
一般で受けたら京大卒でもそんなもんだよ。

124 ：

>>122
キャンパスに変な看板立てて政治的主張している団体は、
> 依存と攻撃を繰り返すとか
> 学力なさ過ぎて講義も論文指導もできないとか
こういうのを標的にすればいいのに。

125 ：

京大とはいえ、国公立理系で野良就活なんて・・・
採用する側も警戒して面接すら行き着かないと思うんだけど、今はそういう時代なの?
普通は、講座の先生から紹介がある”お見合い”みたいな就活なんだけどね

126 ：

ゴイム〜

127 ：

>>125
TVCMやってるレベルの"一流大企業"しか興味なくて、
"二流企業"の推薦なんて願い下げだったんだろう
＞3つ目は友達や先輩などからの企業情報の収集をしていなかったこと
失敗してるのに、先生に相談って選択肢は無視してるんだよな
そりゃ、友達や先輩は「現実見ろよ」って言わないから心地いいよな

128 ：

>>125
教授の専門外に就職したいとなったらコネもないからオープンで戦うしかない。
たとえば工学部の人が金融に行きたいとかの場合。

129 ：

ゆとり世代だもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

130 ：

逆に東大、京大クラスになると企業が敬遠するだろう
自我が強く柔軟性や融通が利くような人達でもなからろうし
素直に官僚とかになった方がいいわな
正直、東大とか京大が入って来るとか、周りは嫌だろｗ

131 ：

就職氷河期の10年前、80社くらいにお祈りされたやついたぞ
自分も面接まで行って「悪いけど見合う給料払えない」とストレートに言われた
中身は他の就活生と変わらないのにな…
京大に行ったの後悔したのは合コン以来だったわ

132 ：

>>128
俺の友達も銀行に行ったけど、総合職じゃなく専門職っぽい採用だったかな？
　・情報処理のヤツ　システム保守
　・化学工学のヤツ　ベンチャー系投資⇒リース会社
でも、教授推薦じゃなくても学部推薦で受けたから”野良就活生”じゃないよｗ

133 ：

１勝してんだからいいじゃねーか・・・・なに言ってんだコイツ・・

134 ：

逆に言えばコミュ力さえ鍛えてれば、少々偏差値低かろうが楽勝ってことだろ
学校でもガンガン喋らせるように訓練すればいいじゃないかよ

135 ：

>>128
アメリカではウォール街からMITの学生にスカウトが来ていたらしいが、
日本だとそういうのはないのか。

136 ：

>>1
> 京都大学の工学部出身です。
東大や京大の理系は院進学が普通で，学卒で就職する人は少数派なんじゃないの？

137 ：

>>135
ふつうに講座OB（リクルーター）の学校訪問があるよ

138 ：

>>76
就活も塾があるから気にするな

139 ：

高学歴でも、弁が立たない奴はダメ。　　って事だね。
ま、一生懸命勉強したのにこの結果はさぞかしショックだろうねえ。
世の中は不条理なもんさ。

140 ：

>>135
あるみたいだよ。
でも、日本のそっち方面てどうなんだ？
そこそこ結果でてるんか？
論文とか見ている限りだと、
せいぜい海外の後追いをしているだけにしか見えないんだけどｗ

141 ：

東大いった知り合いは大企業いって
数年でやめて
学習塾やってるな
いろいろいるよ

142 ：

優秀であろうがなかろうが、人がいらなんだよ
デフレなんだから。

143 ：

>>140
金融工学は米国でもサブプライムの原因の槍玉に挙げられているし、評判はよくないかも。
新しい金融商品をつくる能力がある人は少ないらしいので、高給取りではあるらしい。
日本はやっぱり後追いなのかな？ よく知らない。

144 ：

>>125
そうなんだ。するってえと、それを見越した上で研究室を選ぶわけかぁ・・・
>>141
今は学習塾も大変だろ
見ている限りだと、もはや民間の企業とおんなじで
あくどいというかかなり下衆なことまでやらんと厳しいんじゃないのかな
東大出でそれが出来るようなら、どの企業でも問題なくやってけるだろうけどｗ

145 ：

おれさまはけーおーの学生だが 親や親戚のコネの威力で楽に大企業内定だよ。その後 昇進昇給も親・親戚の強力なコネやバックアップで約束されてるしね。ゼニと出世のためには何でもありだよ。
ま　世の中ってそういうもんだよ。ハナから出来レースと知らず 懸命に就活して運良く正社員になりあくせく働いても 簡単に解雇されるおまえらWorking class のクズども哀れだな。　せいぜいがんばれや。
いっひっひっひｗｗｗ

146 ：

東大法学部経済学部　　肉食獣
東大理1文3　　三分の一は肉食獣　文系志向の奴が理1で入ったり、法経済志向の奴が文3で入ったりする
京大法学部経済学部　ほとんど草食動物
京大理工系や文学系　完全な草食動物
2000年代から東大に行く人間の肉食性質がどんどん強まったのにたいして、
京大の草食化が完全なものになって両者はまったく違う性質になった。　

147 ：

三流大学でもホイホイと内定が採れる方法有り。
難しいことを言われても、1秒以内に100％対応できる脳みその瞬発力養成

○厚生労働省　2012年5月24日　第3回雇用政策研究会（議事録）
森永委員　
・・・私は大学で7年前から正教員として教えるようになったのですが、
・・・・ゼミ生でものすごく勉強のできる学生がいて、成績もAばかりで、
学内でベスト10に入るぐらいの子だったのですが、就職が全くできないのです。
あちこち行って落ちてくるのです。
　その一方で、チャラチャラしていてあまり勉強していないのだけれども、
要領のいい子が次々に内定を取ってくる事実を見て、・・・
それ以降ゼミのあり方をガラッと変えて、2年生から4年生の春学期まで半期5回、
2年半脳みその筋肉トレーニングだけをやっているのです。
・・・それこそKJ法から、発想のトレーニングから始まって、
ディベートをやったりディスカッションをやったり、最近ではモノボケとか謎かけとか川柳とか、そういうものまでやって、
どんなに難しいことを言われても1秒以内に100％対応できるという、
脳みその瞬発力を養成するように変えたのです。
数年前からこれが一通り一巡した学生が採用面接に行くと、面白いように通るのです。
記念受験だと言った超が付く一流企業も、ポンポン内定を取ってきてしまうのです。
・・少なくとも文系の大学生にとっては学問をきっちりやっても、
・・・就職のときには全く役に立たないというのはたぶん間違いない事実で、
逆にこれが効果があるというのは、ほかではほとんどやっていないのだろうと思うのです。

148 ：

３流大学（２ｃｈではFクラスと呼ばれている）出身者だが某有名一部上場企業です。
転職組だけどね。
会社に入ってしまうと学歴は基本的に関係ないよ。
ただし、一般に偏差値が高い大学のOBはやはり優秀。
「地頭」っちゅうの？
一時期、東大OBの部下だったけど、やっぱ優秀だわ。
p､s､
イイ歳して会社指定のｅラーニングで英語勉強中。
TOIEC600p無いと昇進できません。
いわゆる偏差値が高い大学のOBは平気でパスするね。
こういうのは羨ましいわ。

149 ：

●正社員採用基準例（人物評価項目）
1)声が大きくハリのある人、あいさつができる人
2)運の強い人(明るい人）
3)前向きに取り組んだ事例のある人
4)バイタリティのある人
5)話しやすい人、心の広い人
6)仕事を共にしたいと思う人
7)動機が強い人。社風になじめる人
8)理論（考え）と事実（何らかの実績）のある人
9)好奇心旺盛な人
10)職務に関するセンスを持っている人、発想の豊かな人

150 ：

本当に有能なら起業しちゃえば良いんだよ

151 ：

まあ高学歴にもそういう奴はいるだろう。
ただ、ここで高卒や低学歴の方が使えるだの喚くバカは分母もわからないのかな？
学歴さえ持ってないんだからコンプ発狂ちゃってしょうがないね＾＾

152 ：

東大京大でも難しいからおまいらはもっとがんばれよ、って話なのに
やっぱ東大京大はプライド高くてテストは出来るけどダメだな、って高学歴に不満ぶつけるﾚｽになってるぞｗ

153 ：

見逃せない情報が飛び込んできました。
http://kurocat.webcrow.jp/mts

154 ：

>>136
その辺になってくると、理系の学部卒就職＝落ちこぼれではなく
低待遇の研究者やメーカー就職に見切りをつけて文系就職
のパターンが多い。財閥系総合商社や金融が多いな。

155 ：

>>149
良いヘルプデスクを探す基準ワロス

156 ：

>>143
商品設計？ んなのもう工学レベルでしょ
その前の段階の経営やマーケティングでの意思決定がなにもなきゃ
何も作れん
まさか、日本の製造業と同じなのか？
サブプラはＬＴＣＭと同じだろ
あいつらわざとやってるとしか思えないくらい馬鹿な前提でやってる
もはや、日本の政治家や経済学者どもと同じレベルさ
工学レベルでの設計に欠陥があるんで
それでイケイケドンドンの営業が仕事したら
どうしょうもない結果にしかならない

157 ：

内定取りまくりの慶應義塾大４年ですが、
京大なんて偏差値だけのバカの集まりであると認識しています。

158 ：

使い捨てソルジャーと幹部候補生とは入り口も違うし
入ってからの配属や昇進のパターンもまるで違うというところは多い
有名大卒でも推薦なけりゃ前者だからまあ苦労するわな

159 ：

>>156
工学専攻を金融で生かすなら商品設計かと思ったので。

160 ：

>>152
大学は法的に学術研究機関であって、それらの大学ほどその色が濃いのに、
就業力云々を言及するほうがそもそもの間違い。
野球の入団テスト（学問能力）で受かったプロ野球選手に、
お前らどうしてそんなにサッカー（就職活動）が下手なんだって言うようなもの。
平均値でいえば一般人よりサッカーだってできるかもしれないが、
サッカーに特化した得意な中学生（資格持ちなど）に勝てるわけがない。

161 ：

新自由主義者が
　「これは競争が足りないからだ！東大生と京大生の入学者を
　　増やして競争させろ！」
とか言い出しそうで怖い(>_<)

162 ：

>>147
そのひと本出してた？

163 ：

職人ではなくてシステム技術者が必要な世の中になったってこと。
コミュ症が働く場はなくなったよ。

164 ：

理系の就職なんて、大学名よりも教授や研究室のコネが全てだから。
就活で外を回ってる時点で勝ち目なんてない。

165 ：

就活で一番大事なのは頭の回転だと思う。
これは勉学的な意味だけじゃなくて、素早く作文できるとか、
面接やグループディスカッションで空気を読んで気の利いたことが言えるとか、
そういう類の社会的スキルも含む。
京大生というか上位大学生には２通りある。
１つは地頭は並だが努力をこつこつ続けて大学に入った人。
もう１つは地頭が良くて簡単に大学に入った人。
大学ってのは地頭に関しては不均質な集団なんだ。
この地頭が悪いタイプは就活でうまくいかない。
また、地頭が良くても勉強だけって言うタイプもうまくいかない。

166 ：

>>160
元々旧帝大系の大学は、基礎研究が強い。
基礎研究で飯が食えるようにした方が良いな。

167 ：

他の人も書いてるけど、理系は研究室・教授推薦だろ。
広告とかメディア等の畑違いに行きたいやつは別として。

168 ：

>>26
シンフリ前に中退したんじゃないのかなw

169 ：

>>162
ブサメンの星　森永 卓郎（もりなが たくろう、1957年7月12日 - ）は、
日本の評論家（「経済アナリスト」を自称）、
エコノミスト、タレント、獨協大学経済学部教授。

170 ：

>>163
むしろ技術者ではなく、営業系が強くなったと
言うべきだろうな。日本の場合、もう技術は
あまり評価されない。みなデフレで金が
無くなって来ているから。

171 ：

>>167
理系じゃなくて、「工学系」な。

172 ：

なんつーか
姿勢良く、人の目を見て大声でハッキリ喋るだけ、簡単だろ？
何でそれだけの事が出来ないの？
自己紹介してくださいって言っただけで、目を丸くして驚かんでくれよ
そんなのどこでも聞かれるの分かってるでしょ？何で事前にまとめておかないの？
コミュニケーション力とか、そんなご大層なモンじゃねーよ、人として最低ラインの事だ
これすら出来ない東大京大の多いこと多いこと

173 ：

>>172
小学校のお受験じゃないから。
なめすぎ

174 ：

>>165
それはよく分かるｗ

175 ：

追伸。
森永卓郎さんの腹囲は105ｃｍ、身長167ｃｍ、体重は90ｋｇ。

176 ：

突破して来た東大生も結局仕事できないしなあまり意味はない

177 ：

>>160
それはおかしいけどな。
大学（大学院含む）には研究と教育という２つの使命がある。
教育して社会のお役に立てる人材を育成するのも大学の役割だよ。
基本的には研究活動に従事しない学部生なら尚更だろう。

178 ：

実際そんなもんだから仕方ない
ESや志望動機突っ込んでやろうかという、はるか以前の問題

179 ：

investment banking & GPA
If you went to an ivy.. i think it helps but it will not lower the
GPA requirement by that much...ivy kids simply can get lower to the
typical 3.5 cutoff than some who comes from a non-target and will
have to have upwards of a 3.6+.
http://talk.collegeconfidential.com/internships-careers-employment/417647-investment-banking-gpa.html

180 ：

頭が良いなら 起業すれば良いのに

181 ：

一人の例で全てを語るのもな

182 ：

>>18
それは法学部というのがアホを養成する学部だからだ。
普通借地市場の消滅の原因は、法学が後進学問で社会のガンだからだ。
>>79
大学院はアホでも入れるからな。
東大院ですらFランが多い。

183 ：

>>172
面接で自己紹介してくださいってのはいまだに理解できんわ。
手元に履歴書あんだろ。面接官の方のコミュニケーションを疑う。
コミュニケーション力を計りたいなら会話しろって。

184 ：

東大京大連中は全員起業させろ。就職奴隷組はその下からで良いよ。

185 ：

基本的に頭の回転はいいんだけどまわりを潰しちゃうからな?。やっぱり、学歴というより人物なのでは？

186 ：

>>177
大学の教育は、教養ならともかく特に専門教育はコミュニケーションを教えるところではないけれどね。
本来はディベートやコミュニケーション力は教養や大学入学前に身に付けるべきなのだろう。
ただこれは今の社会とは合っていない考えだとも思う。

187 ：

>>177
でも、現状では野球の理論は学問としてある程度できているけど
サッカーの理論は誰一人としてまともに理論化できてないんだよな
だから教えようがない
それを教えろというなら、まず教え方を示してみ？

188 ：

東大・京大生に対するコンプの深さには驚くでw

189 ：

また、コミュニケーション力ステマかよ

190 ：

>>177
社会の役に立つイコール就職（笑）という短絡的発想がどうにかならんのかね？
直接的な就業力を育成する学校に類するものなら専修学校があるわけだし。
大学の法的な線引きと、専修学校（専門学校）の法的な線引き、わかって書いてますか？
修業年限ではなく、種類の違いだよ。
だから、大学の広報にあまり就業関係のことを前面に出しすぎると認証評価で指導される。

191 ：

>>183
目的は、面接官が、面接対象者の
「自己分析進捗具合」・「要約力」を見ること。
採用の判断に必要な要点を30秒〜1分くらいで話す必要あり。

192 ：

ノーマルなリスクリターンを背負える最低条件
ハイリスクハイリターンを背負える人材確保
ある上場企業の新卒採用内部資料
少々のストレスには動じないタフな人材をどこの企業も求めている

193 ：

高校が低ランクじゃねーの？

194 ：

東大・京大の世界ランキングが低すぎる！　→　他大は圏外だから世界ランキングも糞もないw
東大・京大の学力が低下している！　→　他大は学力を測定することを放棄してるから、低下しているかすらわからないw
東大・京大の就活力が落ちている！　→　東大・京大生はなんやかんやで公務員・学者・大企業に収まる、他大生は就職浪人w

195 ：

日本の人事は阿呆すぎるw

196 ：

結局、大学より家柄、両親、コネか必要なのは

197 ：

>>177
さらに言うと、大学には
A 大学自体が学術研究を行う
B 学術研究の成果を活用する
C 学生に学術的知識を授ける
という目的はあるが、
学生を教育して社会のお役に立てる人材を育成する
というのはどの条文を見ても存在しない。
BとCを混同しているよくある誤り。

198 ：

>>184
多分東大卒と京大卒の餓死率が90％くらいにはなるだろうな。
誰も東大京大に行かなくなるよ。
堀江とかほんとに能力があったと思うぜ。潰されちゃったけどな。

199 ：

１勝できれば十分じゃん。
Ｆラン大生なんか０勝５０敗とかザラだろ。

200 ：

就職試験の面接官：大学名より高校名に注目？について考える
大学教育ブログランキング |
大学の周辺で仕事をしています。
いわゆる受験産業界の方と話をすると、「出身高校でその人のパーソナリティを捉える」という方が結構います。
同様に、大学新卒の採用の現場でも、高校名に注目するということがあるようです。
「新卒採用面接では出身高校と大学受験の入試方式をチェック？について考える」でも、取り上げました。

http://univlog.jugem.jp/?eid=2337

201 ：

>>194
日本の大学が世界ランキングで低いのは論文引用数が少ない訳ではなく
留学生の受け入れ数が少ないから。
そう、君たち留学生大嫌いの2ch民がいる限り、世界ランキングでは上位になれない。

202 ：

京大クラスなら、大企業や一流企業に入った1〜2年上の先輩が母校にスカウトしに来るはず。
そこで面談してこいつは見込みあると判断されれば、会社に報告され初めて選考過程に入る。
よってそのルートを通らずにエントリーしても、ほぼ無理だろう。

203 ：

>>183
与えられた時間にもよるけど、
就活で成功するタイプの思考
「限られた時間で最大限自分のアピールポイントを伝えるとなると、
履歴書に書いてある学歴や資格のことを繰り返し述べると時間の無駄だな。
　履歴書には書けなかった『なぜその資格を取ったかのエピソード』を中心に時間を使いたいな。」
就活で失敗するタイプの思考
「すでに履歴書に書いたじゃないか。
　同じことを言えばよさそうだな」

204 ：

>>191
採用不採用が決まる基準はひとつだけ。
採用する側が、一緒に仕事がしたいか、仲間に入れても良いかどうか。
つまり気分、感情の問題よ。
小難しい事を言い並べても所詮は体裁。
それを理解していない採用担当者が多いから、新入社員は新人類とか文句を垂れる。
採用したのはおまえらだろｗ

205 ：

選べば別だけど、都銀あたりからリクルートないか。
お茶会に出席したりしてほぼ無試験だろ。

206 ：

>>205
>>1の例は「工学部」

207 ：

>>203
おれ「書いて出しただろ？読んでないの？おまえ何様のつもり？」

208 ：

>>177
理系は基本的に院に進むのが当たり前に
なっている。というか、学部生だと中途半端に
なる可能性大。

209 ：

>>197
A〜Cの全ては社会貢献という上位目的のためだよ。
それはいちいち明示的に書かれてなくても当たり前のことだからね。
で、今の大学が悩んでるのもまさにこれ。

210 ：

毛唐の買弁

211 ：

>>182
> それは法学部というのがアホを養成する学部だからだ。
> 普通借地市場の消滅の原因は、法学が後進学問で社会のガンだからだ。
その通りだ。

212 ：

>>198
そう。世の中には堀江みたいなのが頭いいと思う奴らが結構な数いる
そして、堀江を崇拝するようなヤツが居るんだと仰天する奴らも結構な数いる

213 ：

ああ、研究職に就きたいのね。
修士とはいえ、ペーパー書いてある程度研究できるところをアピールしなきゃ。

214 ：

アメリカのITセレブ
Google創業者　Sergey Brin　スタンフォード大学院コンピュータサイエンス
http://static.guim.co.uk/sys-images/Technology/Pix/pictures/2008/09/19/brin.article.jpg
Google創業者　Larry Page　スタンフォード大学院コンピュータサイエンス
http://en.inmoreau.com/wp-content/uploads/2011/04/larry-page-4.jpg
Amazon創業者 Jeff Bezos　プリンストン大学コンピュータサイエンス
http://static5.businessinsider.com/image/4e8db6caecad04455d00002a/jeff-bezos-amazon.jpg
Yahoo CEO Marissa Mayer　スタンフォード大学院コンピュータサイエンス
http://www.gizmodo.jp/upload_files/091109_googlegirl.jpg
PayPal, SpaceX, Tesla創業者 Elon Musk　ペンシルバニア大学物理
http://www.indiavision.com/news/images/articles/2010_06/70331/u3_elon-musk.jpg
---------------
日本のITセレブ
ライブドア創業者　堀江貴文　東京大学文学部
http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/5/4/54a0af46.jpg
楽天創業者　三木谷浩史　一橋大学商学部
http://blog-imgs-12.fc2.com/h/a/g/hageworld/mikitani.jpg
２ちゃんねる創設者　西村博之　中央大学文学部
http://blog-imgs-42.fc2.com/2/c/h/2chmatometemitazo/20120307140506041.jpg
Gree創業者　田中良和　日本大学法学部政治経済学科
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120711-927687-1-L.jpg
Mixi創業者　笠原健治　東京大学経済学部
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/person/positive_worker/051214_emercury1_1.jpg
ソフトバンク創業者　孫正義　UCB経済学部
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2001/1220/yahoo2.jpg
DeNA創業者　南場智子　津田塾大学学芸学部英文学科
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/73/0000387573/85/img5076af64zikfzj.jpeg

215 ：

日本人だと高校名で判断する事が多いからな。
たとえば京大でも奈良学園とか高槻出身ならあほとか
東大でも城北、世田谷学園出身なら地頭よろしくないとかな

216 ：

コミュ力も学歴もないのはどうなるの

217 ：

>>215
で、学問的に説明できないその地頭を
どうして学歴を指標にして選んでるん？

218 ：

>>212
一流と言われる起業家も買収屋も金融屋もいっぱいいるのに、
なぜ堀江を取り上げるのかという疑問はあるけどな。
何がそうさせているのかは知らないが、堀江に限らず
特定の人間を崇めるような工作活動をする奴が多すぎ。
逆効果に見えるんだがね。
上の森永の例じゃないが正しいと思ったら引用すれば
いいだけなんだがね。森永にしても、外交や経済以外は
まったく賛同出来ないが、言っていることが正しければ
それを書けば良い。
いちいち「堀江がこう言った」「大前研一がああ言った」
「○○先生の書いてある本にはこうあった」と報告しなければ
ならないのか不思議だ。ご利益があるとでも思っているのだろうか？

219 ：

ネット上ではなぜか外国人から
日本は変で面白い国扱い受けてるのなｗ
ネット上ではなぜか外国人から
日本は変で面白い国扱い受けてるのなｗ

220 ：

>>217
地頭は筆記試験である程度選別できる。
筆記試験はコネとロンダを落とすのに非常に有効。

221 ：

>>214
日本のIT業界はチンピラばかりやなw

222 ：

> プレジデントFamily編集部
この雑誌、教育ママの恐怖心を煽って、
受験対策産業に金を落とさせるためだけの雑誌。
反応してしまった方が負け。

223 ：

>>219
いや、日本にいる外国人にもそう思われている。
昔英会話の教師がそういうことを言っていた。
チャイニーズ系カナダ人だったが、とにかく
日本のイメージは良い意味で「strange」「funny」という
イメージがあるらしい。現代風に言うと「ガラパゴス風味」って
いうことだろう。その例として「たまごっち」を挙げていたな。
日本人以外では、絶対に考えないアイデアだとか。

224 ：

Google創業者　Sergey Brin　
学部州立メリーランド大->修士スタンフォード大
Larry Page
学部州立ミシガン大->修士スタンフォード大
二人とも親が大学教授なんだな

225 ：

筆記試験は意味ないだろ。あんなのFランでも対策立てれば出来る。
あほ大の学生ほど筆記試験対策というのをするからなｗ‘
キャリア支援の課題を探るため、京都などの５大学４３０人を対象に今年４〜７月、
学校で学んだ内容や就職への意識を調査した。
このうち、３、４年生（約１７０人）は、約６割が大学で「自己分析」や「適性検査」の
講座を受けていたが、「雇用環境の変化」や「労働者の権利」など働き続ける上で必要な
労働教育を受けた人は、それぞれ約２割にとどまった。

226 ：

東大に入っただけで終わる人たち まぐれで入ってついていけない
「東大までの人」と「東大からの人」
第2弾　vol.2
文学部の4年生は滋賀の公立校出身｡入学当初から東大に馴染めなかったため､
サークルには入らなかった｡一時は他大の学生と知り合ってロックバンドを
組んでいたが､これもすぐに解散｡
いまは必修の授業にだけ参加して､残りは家でネットゲームをして過ごす｡
すでに3回留年しているので今年卒業する予定だが､就職のあてはない｡
｢フリーターになります｣と語った｡
冒頭で紹介した文学部卒業生は､すでにフリーター生活2年目に入る｡3年生時
に就職活動をしたが､日経新聞､読売新聞､博報堂など志望した会社すべて､
書類選考か一次面接で落とされた｡
卒業後､一度は地方大学のロースクールに入学するも､司法試験も失敗｡
ロースクールを卒業した時､彼のもとに残ったのは｢ロースクール3年分の
奨学金｣という借金数百万円だけだった｡29歳になったが｢一度も正社員と
して働いたことはないし､これからも雇ってもらえないと思う｣と言う｡
親には現状を伝えてないので､帰省もできない｡いまは知り合いの家を
転々とし､飲食店のバイトで食いつないでいる｡
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/328?page=3

227 ：

>>225
筆記試験って効果絶大だぞー。まあレベルにも依るが、
内部生と私大からのロンダであれほどはっきり分かれるものは無いだろう。
対策すればというけど、対策しないからＦランなんだろうに。

228 ：

東大・京大の世界ランキングが低すぎる！　→　他大は圏外だから世界ランキングも糞もないw
東大・京大の学力が低下している！　→　他大は学力を測定することを放棄してるから、低下しているかすらわからないw
東大・京大の就活力が落ちている！　→　東大・京大生はなんやかんやで公務員・学者・大企業に収まる、他大生は就職浪人w

229 ：

外国のエリートなんか日本人だったら冷めてるだ、つまんないだ、影で言われそうｗ

230 ：

堀江の立ち位置は
横井英樹あたりの系譜だろw

231 ：

>>227
IBMの地頭テスト見たいなのは意味あるが、日本企業で一般的に使われる
SPIなんて意味ねーだろ。IBMではその地頭テストと入社後のパフォーマンス
の分析をしているらしいぞ

232 ：

>>231
いや、SPIでも選別効果はてきめんだよ。
悲しいけどあの程度の内容でもできない人は多いからね。

233 ：

IBMの地頭判別テスト受けたことある？あれはただのIQテストだからな。
準備しても点数は変わらないぜｗ

234 ：

今春まで、そこそこの人気企業の人事部採用担当に４年ほど配属されていたけど、
しょせん大手の人事部なんて俺もも含めて他の部署から異動でやってきた素人ばかり。
人事部長なんて出世の通過点で、経理畑に２０年いたような人間で人事のど素人だった。
で、その素人を簡単にだます手口だけど、
学生にお薦めなのは、とりあえず起業すること。
たいそうなことでなく、会社ごっこでいい。売り上げゼロでもいいけど、営業、売り込みもやってみよう。
成功すれば就職なんてしなくていいが、「失敗」が面接で売りになるんだよ。
部長や役員たちは、「起業→失敗の経験があるなんていいね〜」ってなる。
というか、自分たちはそういうことにチャレンジできかったリーマンなんで、憧れが強い。
いや、単純にビジネス誌とか読んで、「起業する若者はすごい」とか思い込んでいる。
人事も「起業と失敗の経験を買いました」と書いておけば、昔の「東大卒を採りました」みたいに言い訳になる。
はっきり言って「起業、失敗、挫折、再チャレンジ」があれば、
面接下手も学歴のハンデも９割カバー可能。
なぜなら、それは人事部や幹部がバカだからさ。

235 ：

>>231,232
テストをなんのためにするかだよね。
入社後のパフォーマンスをみるためにするか、足切りに使うか。

236 ：

採用担当者が東大生と京大生にでかい顔ができるのは、就活のときだけなのねw
東大生と京大生はすぐに頭角を現すから、採用担当者なんてすぐにシカトされうようになるw

237 ：

会社の経営者に東大京大は多くとも起業家に東大京大は別に多くない。
マザーズやジャスダックに上場した新興企業のCEOを見てもそれは同じ。
東大京大卒は敷かれたレールを踏み外すこと無く効率的に進むには適しているが
レールを敷くことは苦手だ（もちろん例外はいるが少ないだろう)
今は大企業でも大変な時代だからな、
そんな通り一遍の平凡な高学歴が欲しいなんて思わんだろう。

238 ：

グーグルとかマイクロソフトが入社希望者にやる地頭テストはほとんど意味がないって
そこの担当者自身が言ってるのをどこかの特集記事でやってたのを見たぞ

239 ：

>>234
日野瑛太郎「脱社畜ブログ」を見るアル宜し。
　東京大学卒。起業、就職を経て現在はスマホアプリ開発やブログで糊口をしのぐ日々。
http://dennou-kurage.hatenablog.com/

240 ：

東大理系と京大理系のやつが就活対策するなら、統計と英語がいいよ。
人事がいくら馬鹿でも、統計と英語が役に立つことくらいは分かるからw
量子力学とか遺伝学とかは頭の悪い人事には難しすぎるから、話さない方がいいw

241 ：

学歴今の若者云々を抜いて
結構社会人のしかも役職勤めてる人間でも対話力ない人間結構いるがな
ただ若者との決定的な違いは、そういう人間が生き残れてる組織は、
対話しなくても仕事が回るか、首切れない組織なんだけどね

242 ：

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 12:19:24.54 ID:DmP86TMS
>>14
開成卒ｗ盛大に笑わしよるな。
開成卒なら普通は大学で学歴紹介するんじゃね？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 12:57:58.61 ID:O/m4zJBz
>>24
世間的には開成>>東大だから仕方ない。
東大言うてもピンキリだからな。
開成に入れるだけで地頭は確実によい。
中学受験は大学受験よりベタ暗記で戦えないからね。

243 ：

>>218
権威だろ
少し前の昭和あたりの日本だとそういうのが結構あった
「偉い先生がこう書いている」というのをたくさんつぎはぎして
文系の論文は成り立っていたことさえある。
で、それは古い中国が起源で
さらに遡ると、文明の起源にたどり着き
最後には神にたどりつく
天が授けたからうんたらかんたら

244 ：

>>237
はあ？
ライフネット生命の社長は京大、東大だろw
Mixiの社長は東大だろw
はてなの社長は京大だろw
大丈夫か？

245 ：

灘、開成から東大、京大、国医に入れなかったら、同窓会にも出れないよw

246 ：

頭はよくても
非常識なやつは
要らない

247 ：

東大、京大の文系学部にも入れなかった雑魚が、東大、京大の理系院生を評価できるわけね〜だろw
いっぺん死んでこいw

248 ：

>>238
それはコンサルとかで使われる、何々を推測せよとかいう問題ね。
IBMのテストはそういう問題でなく、単なるIQテスト

249 ：

>>238
だって、そもそも企業自身が自己分析できてなくて
どういう人材が必要なのか明確化できずに
適当な妄想で人を選んでるだけだもの

250 ：

文系の数理分野（統計、確率などの関連分野）のある教員
はテキストを書かされ、英語論文もいくつも書いていた
大物教授とまである本には書かれた
でも実は数理関係に非常に弱く学生の読むテキスト類
（学部上級〜修士レべル）も読めなかった
要するに目を付けた誰かを標的にライターの手法で、
論文に見えるようなものを
書いていただけだった

251 ：

>>244
他にもリブセンス、アドウェイズ、エイチーム等々いっぱいあるけど。
お前は東大京大の例をあげてるだけ。
ちなみにライフネット生命はベンチャー企業でもなんでもないよ。
大手企業の息がかかりすぎ。

252 ：

＞“金田一”的な人物をどこかで想像していた
＞説明も理路整然としてわかりやすい。あえて言えば、やや理屈っぽい印象があることと、
＞丁寧すぎる注釈が会話のところどころにはさまれるきらいがある
わかる。扱いにくいタイプ。

253 ：

企業は即戦力が欲しいが、ただの大卒ではFランも東大卒も
等しく即戦力と言いがたい。やはり起業経験とかアピール度高いな。
でも学業どうなっちゃうの
新卒を正社員で雇用するというシステムが全ての害悪だわ

254 ：

ライフネット生命　社長　京大→東大
Mixi　社長　東大→東大
はてな　社長　京大
オイシックス　社長　東大
グロービス　社長　京大

255 ：

量として仕事がないのと、高学歴を生かせる仕事は意外とないことです。

256 ：

じっくり考えてから答えを出すタイプの天才が淘汰される社会

257 ：

理系の高学歴者を生かす仕事は、統計と英語だよw

258 ：

>>241
対話力ない人間なんてそんないないぞ
ただ話してておもしろい人とつまらない人はいる
その差を対話力と言ってるんだろう。

259 ：

>>254
わかったわかった東大京大はすげぇよw
ベンチャー企業だけでも数百社あるから挙げてくのも面倒だ。
別に東大京大がすごくないって言いたいわけじゃなくて
学歴と起業家的資質は関係がないって言いたいだけなんだがな。

260 ：

頭脳だけなら海外の有名大学を卒業した奴で充分
日本のアホ学生はその下働きをさせる

261 ：

>>250
そもそも日本は統計確率の分野が海外と比較して圧倒的に弱い
論文のようなものを見破れないバカ学者が多いってこと

262 ：

90年代までは京大に反東大的な切れる人間が行っていたから、その世代までは
京大から経営者になる人材が出ているが、2000年代からの京大はもう根暗口下手
引きこもり系の集合所で、ビジネス的に切れるのは文系だと東大か一橋　
理系で計算高いのはことごとく国公立医学部に逃げた

263 ：

結局「将来何がしたいか、どうしたいか」だよ。
それを考えてない人間はすぐ見抜かれる。

264 ：

大学生の就活なんて自信、自尊心が一辺崩壊してから
どれだけはい上がってこれるかが重要。

265 ：

＞１
最後まで読んだら救いがあった。
会話できない秀才な俺も若い時は危なかった。
今は会話のいらない地位を築いたのでOKだけど。

266 ：

>>45
京大はわからんけど早慶卒でも、まともな企業に就職できない可哀想な人はけっこういるよ
高学歴でもどんな種類の人が使えないかとか入社後の追跡調査が充実してきた結果、採用方法に反映されるようになったのだろう

267 ：

京大だからこそ

268 ：

新卒に求めるものが間違ってる

269 ：

Rよ中卒

世間の迷惑なんだよ

270 ：

>>1
なんだ〜、この雑誌あの奴隷リーマン御用達の『プレジデント』じゃないか？
読者層が中間管理職、それもあまり有用でない方
じつにクダラン内容
ずっと奴隷しとけっていいたくなるクズ雑誌

271 ：

京大の理系修士はキモオタ、少々のコミュ障でも就職はできるぞ
理学部とか特殊な専攻を除いて、、
コミュ障といっても研究室に属してやっていけてるわけでさ
全然問題ない
文系は東大、京大とてブサメン　キモオタ　コミュ障だと
オワゴンだけどねｗ

272 ：

現役で東大理IIIに合格したある学生は、第二志望の中高一貫の進学校に
入学。その時点の偏差値は58だったという。入学時は中くらいの成績
だったが、コツコツ勉強を積み重ね、中3から一桁の順位をキープ。
予備校で不得意科目の単科講座を受講して現役で合格したという。勝因に
「中学時代からコツコツと基礎学力の下積みをしてきたこと」を挙げていた
のが印象的だった。また、合格に必要な力に、暗記力をあげていた。
http://willnavi.jp/edu_diamond/choice/igaku.php

273 ：

政治家や官僚を支える財産の一つである人脈は、出身大学よりも出身高校
で決まるという。ルポライターである著者は、官庁の省内派閥や政界の
コネクションに出身高校が強く影響していることに取材中に気づく。
政治家や官僚にとっての高校生活は、人脈ネットワークの出発点であり、
それがやがて確かな人脈として生かされてくるのだ。

http://toyokeizai.net/articles/-/8809

274 ：

学歴格付け決定版
〔Ｓ�T〕東京大
〔Ｓ�U〕京都大・一橋大・東京工業大
〔Ｓ�V〕東北大・名古屋大・大阪大・神戸大・九州大・慶應義塾大
――――――高学歴(2ch 基準)―――――
〔Ａ�T〕北海道大・筑波大・横浜国立大・東京外国語大・早稲田大
〔Ａ�U〕千葉大・東京農工大・お茶の水女子大・大阪市立大・国際教養大
〔Ａ�V〕広島大・岡山大・金沢大・東京学芸大・名古屋工業大・首都大・名古屋市立大・ICU・上智大・中央(法)
〔Ｂ�T〕熊本大・奈良女子大・電気通信大・京都工芸繊維大・大阪府立大・京都府立大・横浜市立大・東京理科大
〔Ｂ�U〕静岡大・新潟大・滋賀大・信州大・埼玉大・小樽商科大・神戸市外国語大・立教大・同志社大
〔Ｂ�V〕長崎大・三重大・岐阜大・大阪教育大・京都教育大・九州工業大・兵庫県立大・明治大・関西学院大
〔Ｃ�T〕山形大・群馬大・香川大・鹿児島大・徳島大・東京海洋大・静岡県立大・都留文科大・中央大(法以外)・青山学院大
〔Ｃ�U〕岩手大・茨城大・富山大・愛媛大・山口大・和歌山大・宇都宮大・高崎経済大・愛知県立大・法政大・津田塾大・立命館大
〔Ｃ�V〕福島大・福井大・弘前大・宮崎大・高知大・山梨大・高知大・県立広島大・南山大・豊田工業大・関西大・学習院大
――――――高学歴(世間基準)――――――
〔Ｄ�T〕秋田大・大分大・鳥取大・島根大・佐賀大・前橋工科大・高知工科大・宮城大・滋賀県立大・奈良県立大・北九州市立大・成蹊大・芝浦工大
〔Ｄ�U〕室蘭工業大・北見工業大・琉球大・会津大・下関市立大・青森公立大・富山県立大・福井県立大などの県立大・獨協大・明治学院大・武蔵大・成城大・國學院大・東京農業大・西南学院大・東京女子大
〔Ｄ�V〕近畿大・駒澤大・東洋大・専修大・京都産業大・龍谷大・日本大・甲南大・福岡大・中京大・佛教大・日本女子大・京都女子大・同志社女子大
〔Ｅ�T〕大阪経済大・神戸学院大・北海学園大・東北学院大・東邦大・東海大・武蔵野大・名城大・東京電機大・愛知大・愛知学院大・広島修道大
〔Ｅ�U〕大阪工業大・東京経済大・立正大・大東文化大・拓殖大・神奈川大・国士舘大・亜細亜大・帝京大・玉川大・阪南大・松山大・金沢工業大
〔Ｅ�V〕北星学園大・摂南大・追手門大・関東学院大・桃山学院大・桜美林大・名古屋商科大・九州産業大
〔Frank 〕500以上の無名私大

275 ：

>>269
>>251に書いたアドウェイズとエイチームの創業者社長は中卒だぞ、
しかもエイチームは東証一部だ。
中卒バカにする前に彼らを超える努力でもしとけw

276 ：

よく考えたら、「理系の就職率が良い」ってのは、研究と関連がある企業なんかに
研究室の推薦で行くようなことを言ってるんじゃないの
いわゆる文系のフツーの就活では、そりゃうまくいかない人がいてもおかしくないような。

277 ：

身近で稼いでる人の姿が見えるかどうかで本人のやる気がかなり変わると思う。
例えば、あ〜、俺も当たり前に一億稼げるんだって思えるかどうかの差。

278 ：

>>183
自己紹介に限らず、面接で何を見てるかというと
第一印象　話し方　声のトーン　顔の表情
立ち振る舞いなどだからね
話の内容は関係ない
あ、宝塚の話じゃないよｗ

279 ：

>>19
これすごいわかるw

280 ：

＞大企業ばかり10社――1次面接で全滅
＞京都大学の工学部出身です
京大の工学部ならそもそも企業間で採用数協定があるから
大企業は一般枠で受け付けてくれないだろ
しかも落としたら枠を減らされかねないから
企業側だってよほどのことがない限り落とさないし

281 ：

>>266
>早慶卒でも
私立は落ちこぼれがいくところだからな。

282 ：

大学は、問題解決力を育成する「場」になり得るか (精神科医　和田秀樹)
大学全入時代を目前にして、いま日本の大学の存在意義が問い直されている。
止まらない学力低下、ブランド価値の低下、産業界からは即戦力の要望
――変化する教育環境に大学はどう対応し、どう変わるのか。その方向性を探る。
精神科医　和田秀樹
変わり始めた大学の「価値」
しかし、現在では早稲田、慶應クラスの大学の学生でも受験時に数学を
とっていなければ、二割が分数の計算もできず、七割が中学レベルの二次
方程式が解けない。また、以前から成績の悪かったＴＯＥＦＬの成績も、
現在ではかの北朝鮮と並んでアジア最低になっているが、聴き取り以上に、
「語彙と読み取り」「構成と書き取り」の得点で諸外国に差をつけられ、
最下位の座に甘んじている。
そうでなくても、学力低下が進んでいるのに、ゆとり教育の施行でさらなる
学力の低下が予想されるし、少子化と大学の定員増のために2009年には大学
の志願者数と定員が逆転する。
このような状況下では、雇う側も「大学に入った」「大学を出た」だけでは
能力を信用しないだろう。大学でちゃんと勉強しない人間は企業には商品
価値がなくなったのである。
http://www.nasic.co.jp/nasic_release/nasic_release_theme/data.php?number=9&eid=00025

283 ：

>>204
＞一緒に仕事がしたいか、仲間に入れても良いかどうか
よく言えばその通り
悪く言えば「現場に配属してトラブルを起こさないか」なんだよね
コミュ障とかいうレベル以前に「異質を排除する」のが面接の一番の目的
面接で選別して、入社後数年かけてまた振るいにかけて
数年後には「究極の同質」しか残らないようになってる

284 ：

>>283
何となくへらへらして受け答えしてたらうかるよ
運だようん

285 ：

コミュ能力がいくら巧みでも誠意とか真摯さの無い奴は信用されない
多少朴訥でも人間誠意さえあれば必ず見てる人は観てますから声が掛かる
カツマタとか清水とか１Ｆ事故の責任を一切取らず、関連会社に天下くだりして一切の恥が無い
あんなクズになるくらいなら、底辺で誠実・篤実・正直な人生を選択したほうがずっとマシ
中曽根教育臨調の三浦朱門（こいつの女房が日本財団の曽野綾子）が嘗て
「俺たちエリートのいうことを従順に聴く反抗しない奴隷が必要」
「そのための教育改革である」
こうノタマッタ
あの大勲位が選んだだけの座長の発言らしい
そういうヤツラが「ゆとり教育」を推進
下は命令に従うだけでモノを深く考えさせないバカでいい
君らは、ある意味被害者だ
こんなクズが神聖なる教育制度を改悪し続けた結果が混乱した今の日本
アホらしくってやってられるか？

286 ：

>>271
>理学部とか特殊な専攻を除いて
せいぜい地学ぐらいだろ。

287 ：

>>278
某大企業の特定の層は、面白いことにみんな似た声してるんだよなぁ

288 ：

>>285
そうそう
貧しかろうが幸せに生きた者勝ちだよ
大企業じゃなくたってbtobで素晴らしい中堅だっていっぱいあるのにねー
ブランド思考とかあほくさい

289 ：

日本のトップの大学の文系学生の数学力−学力調査
戸瀬 信之（慶応大学経済学部教授）
西村 和雄（京都大学経済研究所教授）
表3 を見ても受験で数学を選択しなかった学生の平均点は、数学を選択した
学生に比べて、すべての大学で劣っている。特に、h、j、k の大学では、数学をとらなかった受
験者は25 問中の半分も正答できていない。b2、a、f、g はやっと半分を越えた位である。
特に、ａ2 とb2 の成績が低いことは、私大のトップ校であっても、学部によっては、か
なり数学力が劣ることを示している。表３の総点分布を見ても、b2 とｋの学生の学力の
ばらつきがひどい。国立A や中国の大学で５段階の３番目のグループの教育大文系と
比較すると、全くできない学生の層が厚いことがわかる。

中国に負けた日本のトップ国立・私立大学
表8 を見てほしい。1998 年に学力調査をしたときに用いた問題で25 点満点の学生の
比率を較べたものである。X は、北京にある中国のトップ校哲学科の1 年生である。24
点と23 点が各1 人いたが、他の全員は25 点満点であった。実際、1998 年度の問題は、
ほとんどの学生が満点を取ってもおかしくないはずである。（表1 にその問題がある。）
ところが、日本の国立大学トップ校の文学系類A2 の1 年生では50%以下、B2 では約
23%しか満点を取っていない。名実ともに日本のトップの国立大学であっても、中国の
トップの大学と比べると、見劣りすることがわかるであろう。日本のトップ私立大学の
文学部a2 では5%以下、ａ大学と並ぶトップ私立大学の人文系学部の学生b2 ではわず
か2%以下なのである。

290 ：

>>285
＞中曽根教育臨調の三浦朱門
あんた、いろいろ間違ってまっせ
批判するときほど、事実関係は正確に。

291 ：

書名通りの内容もある．特に小中学校で学んでいるはずの数学の学力調査
結果は興味深い．問題を以下に示す．中間レベルの私大文系の大学生の
平均点が14点（25点満点）という状況である．理系においても高校数学
の内容を含めると同様な状況であろう．出来てもらわねば話にならない
基礎問題ができないのが今の大学生である．心して対処せねば将来
恐ろしい状況になる．
http://202.250.123.44/buturi/book/bun_suu.html

292 ：

>>285
長い目で見れば誠実さってのは武器になる
ところが面接とか昨今の会計基準の変更で
（目先の利益を作らなきゃならない）で
成果だす前に排除されんだよ

293 ：

>>279
黒詐欺かぁｗ
>>285
そういう考えの奴らは大企業や官公庁にも存在してるよ
俺が聞いた例だと「駒」って言ってたな
逆に言えば、彼らの思考回路はそういう思考法なんだろうけどさ

294 ：

>>201
日本の大学は日本の社会人になる前の就職予備校てか義務教育であり世界ランキングとかどーでも良い

295 ：

http://kstu.jp/pr/goukaku2010.php?id=46
2010年　東大文三合格者
センター　732.2/900点(81.4％)
数学�TＡ　72点
数学�UＢ　71点
政治経済　72点
生物　71点　

296 ：

>>285
> そういうヤツラが「ゆとり教育」を推進
> 下は命令に従うだけでモノを深く考えさせないバカでいい
そう思っているのなら、ゆとり教育ではなく詰め込み教育を推進させるな、自分なら。

297 ：

>>2
途中から明らかに就職セミナーのステマやな

298 ：

今の経営者や下っ端でもそれなりにうまく泳いでるリア充は
思考パターンが違う
どう違うかっていうと、朝鮮人思考なんよ
人を蹴りおとしても自分さえよければいい
そのために手段は選ばん
強いものに媚びて徒党を組んで異質を排除して
自分らの身を守るってやつが主流だから
そういった処世術があること＝仕事ができると勘違いしてるからｗ
中身重視で相手を尊重して立ち振る舞うような大器晩成型のコツコツ
の昔タイプは成果だす前に精神を病むんだよね

299 ：

98年、99年に、日本数学学会が、日本のトップ大学（京都大学や慶応義塾
大学など）の大学生に小中学校レベルの数学（算数）のテストを実施
したが、その結果は惨憺たるものだった。彼らはその原因として大学側の
問題（私大で行われる少数科目入試など入試の軟化と教養教育の崩壊）
と文科省の「ゆとり」教育の問題をあげている。大学生の学力低下のデータ
は、数学以外の理系の教員からも出され、予備校からも示された。
http://www.nippon.com/ja/in-depth/a00601/

300 ：

>>296
いや、邪魔者だと思えば
おれならレベルを下げさせることで
攻略しようとするだろうな
もちろん、うまいこと言ってさ

301 ：

>>286
バイオ、及び各研究科に潜むRー研究室

302 ：

>>300
命令をきちんと聞けて、手間も係らない人材をつくろうとしたら詰め込み教育でいいと思うの。

303 ：

>>285
食えない聖人として死ぬくらいなら
勝俣とかまだそういう食えるクズになりたいと大多数は思うんじゃね？

304 ：

>>283
異質物排除で事なかれ。
日本大企業の衰退原因。
異質さの相乗効果を競争優位の源泉とする
ダイバーシティ経営は実行不可能。
日本大企業に明日はない。

305 ：

小中高と才能の片鱗を見せている子とか、公立校の知能テストとか、
そういうのでどんどんすくいあげていく仕組みを作ってほしいな
ただデータをとっているだけって変でしょ
もちろん消えていく人が大半だろうけど
そういう人はそれなりに適した場所があるはず
才能の選考課程があるべきだと思うね

306 ：

>>240
英語は TOEIC や TOEFL があるからまだしも、統計なんぞアピールできないだろ。
本業と関係ない訳の分からん資格とかアピールされたら、それだけでマイナスだ。

307 ：

コミュニケーション・スキルを磨こう

308 ：

>>298
パイが縮んでるんだから、蹴落としあいになるのはしょうがないでしょ。
拡大してればみんな仲良く席に座れるんだけどね。
だいたい、高度成長期ですら足の引っ張り合いは酷かったのに、今みたいに生き残りをかけた戦い
ならさらに酷くなるでしょうよ。

309 ：

>>305
東大京大の入試で十分
東大京大に入れもしない連中にどのみち拾うべき才能なんかない

310 ：

>>302
でもそんな高学歴は採用されてないよん
ということは、コネを優位に持って行きたいとか
俺さまの子供でも東大に入れるようにするためとかｗ
>>303
世の中を見ているとそのようだな

311 ：

>>290
おっと、失礼、適当書いておいた２ｃｈですからｗ
教育課程審議会会長
日本会議とも深い関係にある
ここは夫婦そろってクズ

312 ：

>>310
で
君は就職できなかったら霞を食ってRるの？

313 ：

>>310
高学歴は命令を出す側で、ゆとり教育で伸びる（はずだった）人材でしょう。
そういう人材は詰め込みではない何かがいると思う。

314 ：

>>304
その結果
今や社内には
社内政治家（子飼いを含む）とぶら下がりしかいないからな
きっちり頭で考えて行動して意見したり
自分の言動に責任を持って行動するのがいなくなってる
精神病んだり、異質排除で社内にいてられなくなったんだね

315 ：

>>1
大人のウソに、気づくべき。
一流大学に行けば、良い就職先に行ける可能性が高くなるけど、１００％全員がそうなる訳ではない。
難関文系資格も、似たようなものだろ。

316 ：

京大の理系目指す大阪の高校生です。
京大の理系は就職に不利ということですね。
それなら文転するか理系なら他の大学が就職に有利ということでしょうか？

317 ：

アベノバカスも前内閣時代に教育基本法の改悪
すでに窒息死しそうなぐらい管理化されているのに
それを更に強化しました
この一連の悪しき流れを観てると、日本マジ沈没するんじゃねーかと思う
こんな過剰管理化された世界から新規なももや創造性の高い事業案など一切出てこない

318 ：

>>316
自分の高校から中退者が1人でたからといって、自分の高校が自分にとって駄目な高校とはならないよね。
>>1の1つだけの事例ですべてを判断するのは駄目だよ。
大学のパンフレットかネットに、就職実績が載ってるページがあるでしょ。
そこを見て考えるべき。

319 ：

「地頭力」試すのは時間の無駄だった　グーグル人事責任者、衝撃の告白
2013/7/ 3 11:20
「質問を解く力」と「業務で発揮できる能力」との関連性が不明
何よりも「この種の質問を解き明かす力と、将来業務で発揮できる能力や
IQとの関連性に疑問が生じた」のが大きな理由だと答えた。
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/03178573.html?p=all

320 ：

>>304
日本は同質じゃないとコミュできないからな
>>312
いまその霞とやらを食いはじめて５年目だ
>>313
だからそれじゃ邪魔なんだよ
ビジネスは学問とは違うんだから
仮にも学問ができるとビジネスがよくなるなら
東大卒や大学教授らはみなビジネスで大儲けだ
ビジネスを工学レベルで解析できるようになったら
話は変わってくるだろうけどさ

321 ：

大企業に応募して全部１時面接で落ちたってことは書類審査は通ったってことでしょ？
それが一流大学のメリットなのに、どこに不満があるのだろう。
ほとんどの大学生が書類で落とされるのに

322 ：

だってさー、自分より優秀な人間は入れたくないじゃん？

323 ：

>>319
ニュースになるってことは珍しいってことなんだよ
つまり関西に住んでいるのなら、京大を目指すのは間違いではない

324 ：

>>316
ニュースになるってことは珍しいってことなんだよ
つまり関西に住んでいるのなら、京大を目指すのは間違いではない

325 ：

>>316
> 京大の理系は就職に不利
工学研究科の修士終了で研究室推薦ならば、十分就職有り。
1は、学卒で一般就活する特異例。
研究室推薦が嫌な人は、外資金融とかコンサルへ流れた事例有り。

326 ：

>>316
理系つってもドマイナーな学問から医学部まで様々だから、一概には言えんと思うが、
文系よりはましなんじゃないの
他の大学の理系ならますますだめでしょ。

327 ：

とんでもない大天才もいれば、就職で一社も通らず留年する学生もいる。
同じ東大生でもピンキリだ。日本中の「神童」が集まるとされる東大。
しかし、ホンモノはわずか。「ただの人」が圧倒的に多いのも動かぬ現
実だ。
[1]　いま話題「アスペルガー症候群(発達障害)」の東大生たち
抜群の記憶力、でも空気が読めない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1343

328 ：

大企業の１次面接ってほとんどの学生が一流国立か早慶やん。
京大様はそいつらさえ見下してるというの？

329 ：

青春犠牲にしてガリ勉底上げしたような人間はどんな分野でも使えないだろうな。
普通に生活して普通に東大入っちゃうような奴なら、文句なく優秀なんだろうけどね。

330 ：

企業は１日に18時間働き、休日にも対応でき、なおかつ即戦力の新卒を月給18万程度で働けるのを求める。

331 ：

実はいま、東京大学には、この女性のようなアスペルガー症候群の学生が
増えているという。国立成育医療研究センターこころの診療部発達心理科
医長の宮尾益知氏はこう話す。
「成績だけで選んでいる以上、東大は日本一アスペルガー症候群の子が
集まりやすい大学だと思います。アスペルガー症候群の人は、記憶力に
優れているので、一般に勉強がよくできます。受験勉強で必要なのは、
『無意味記憶』。日本の歴代首相の順番など、意味のない事柄の暗記には
普通苦労しますが、アスペルガーの人はそれが苦じゃない。映像で
覚えてしまうからです。

332 ：

>>316
もまえがどんな人間なのかわからんと回答できんな
文転するなら文系の何が理系よりより多くの社長を生んでいるのか
そして、その背後にある特性は何なのかを十分理解した上で
オマエ自身にそのような特性がほんとうにあるのか
あるいはこれからの１０年２０年で身につけられるのか検討しないとな
>>327
そう、日本は同質性にもとづく空気で経営してるのさ
だから新卒主義なの 染め上げるの
まぁコミュの効率性の点では有利だが、
それが経営の効率に寄与するかは
空気に基づいて従業員が判断した内容次第さ

333 ：

チンパンジー、大学生に短期記憶で勝る
http://slashdot.jp/comments.pl?mode=nested&pid=1259838&sid=382413&threshold=-1
映像記憶（えいぞうきおく、英: Eidetic memory）は、
生物が眼に映った対象を映像で記憶したもの、またはその能力のこと。
写真記憶、直観像記憶ともいう。
ヒトでは幼少期にこの能力は普通に見られ、通常は思春期以前に消失する。
だがこの「消失」とは、その能力自体の消失か、それとも、なくなった様
に思えても潜在的には存在しているのか、正確にはわかってない。京都大学
霊長類研究所の研究では、チンパンジーの幼獣にも映像記憶の能力がある
ことがわかり、その事からチンパンジーの子供の記憶力は、ヒトの成人を
上回ると考えられている。この点から、知能の発達した類人猿では野生の
世界で生存するための手段として、この能力が発達した可能性があり、
その意味では原始的な記憶能力と考えられる。ヒトは言語によって自然界
の事象を抽象的に把握する能力が向上したために、映像記憶の能力が衰えた
とも考えられる。類人猿以外の動物にも同様の能力があるかどうかは
わかっていない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E5%83%8F%E8%A8%98%E6%86%B6

334 ：

サヴァン症候群
イギリスの医師ジョン・ランドン・ダウン (英語: John Langdon Down)は
1887年、膨大な量の書籍を一回読んだだけですべて記憶し、さらにそれを
すべて逆から読み上げるという、常軌を逸した記憶力を持った男性を報告
した。その天才的な能力を持つにもかかわらず、通常の学習能力は普通で
ある彼を「idiot savant」（イディオ・サヴァン=賢い白痴【仏語】）と
名付けた。ただし、彼が自閉症の診断基準を満たしている記述は論文には
存在しない。論文上には「他の学習能力は通常である」と記載がある
のみである。後に"idiot"が差別的な意味を持っていることから、
「サヴァン症候群」と改められた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

335 ：

>>331
地方大にいた時、俺の友人でバス路線と走ってるバスの車名をすべて言える人がいたな・・
某有名私立校出身で、実家が飲食店をやってた人だったけど、地頭では絶対勝てないと思ったわ。
今なら、アスペルガーなんて言われ方するんかな？
まあ地元で、高校の先生をやってるだろうけどな。
頭がいい人って、本当にスゴい人がいるべ。

336 ：

仮名山中健一郎君23歳、こんな糞記者にぼろくそ書かれて可哀想

337 ：

半万年奴隷で中国人の家畜だった民族だもんで

338 ：

MKタクシーに京大ドライバーが居るらしい

339 ：

エリートと言われる日本の上層部が
中卒のオレに罵倒されてる時点で学歴なんてお察し

340 ：

※作り話です

341 ：

先人たちの偉大な成果なんじゃねえの？あの大学からは採るなって。

342 ：

活躍する「スーパーニート」のPhaさんについてまとめ
1978年大阪市生まれ。京都大学総合人間学部に入学するも、オンボロ学生寮
に入ったことで足を踏み外す。大学を6年かけて卒業し、社内ニート的な
サラリーマンを3年くらい続けた後、2007年にTwitterとプログラミングに
出会ったのをきっかけに会社を辞め、以後は定職に就かずにふらふら過ごし
ている。ブログは月間5万〜10万のページビューを持つ。
http://matome.naver.jp/odai/2136317298774827701

343 ：

京大より下の工学部で就活したけど4/5だった
研究室のメンツも同等
なんか変に煽る記事よく見るけど、よほど問題ある人間以外すぐ決まる

344 ：

まあ，難関大卒でも，ゆとりだからなあ。
例えば俺の上司。
俺の上司は国立大卒＆海外MBA取得のゆとりで，
一方，俺はバブル期に就職した無学者。
だが，ゆとり上司の言葉の知らなさは俺以上！
この間，ゆとり上司ために資料を作ったら，
プラダ合意すら知らないんだぜ！
先日，ゆとり上司と1980年台の経済について会話していると・・・
ゆとり：「プラダ合意ってなんすか？」
俺　　：「そんなことも知らないんですか！」
ゆとり：「すみません，僕，ゆとり教育を受けたバカなんで。
　　　　　でも，何か高級ブランドの名前っぽくて，バブルの匂いがしますねWWW」
俺　　：「笑うところじゃない！　バブルの引き金だろ！！！」
プラダ合意を知らなくてもいいが，なぜか大ウケしているんだよ。
こんな上司を持つと疲れるよ。。。。

345 ：

>>147
あまりパッとしない大学は東大京大早慶みたいなトップクラスには学力人脈で必ず負けるから
明石家さんまを育てろって事か｡ブルーオーシャンってヤツだな｡

346 ：

>>321
その書類審査は
応募者全員面接できないからってんで
学歴で機械的に切ってるだけなんだけどねｗ

347 ：

そういや、リーマンショックで派遣切りにあった工場派遣の人が職安に
行ってみたら、職安の人に「工場の仕事はないですけど、接客業なら
いくつも紹介できます。やってみますか？」と言ったところ
「自分には接客は出来ないよ。」と笑いながら職安を出て行ったそうだ。
これが雇用のミスマッチ
最近は、コミュ力ってうるさいからなあ

348 ：

>>338
タクシートライバは語学ができる、元ホテルマンとかの接客のプロ
あとガードマンは銀行出身だと別待遇だったりするけどね

349 ：

さんま級は無理でも鍛えると鍛えないとでは大違いなんだろうな｡マネーボールで有名になった
メジャーリーグのサイバーだかセイバーメトりクスみたいに普及すると優位は失われるんだろうが｡

350 ：

>>335
バスオタクなら普通
小学生でもいなかったか？

351 ：

京大なら素直に学究を目指せよ。

352 ：

>>316
電気機械なら大学不問
大学入ってから成績が良ければ問題ないよ
院で外出るとかの方法もあるし
ま、研究職に付こうと思うと東大や京大修士じゃないとミリってだけ
文系は最低神戸以上か総計上位学部で
第一印象が平均以上であること　
周りと同じ言動が取れるかが最低要件　
バイトやサークルでうまくやっていけてるんだったら問題ない

353 ：

＜＜　上場会社役員数ベスト３０　＞＞　週刊東洋経済２０１２．７．７
■01東京大学・法学部-832■11東京大学・工学部-355■21中央大学・経済部-144
■02慶応大学・経済部-791■12早稲田大・理工部-327■22神戸大学・経済部-141
■03慶応大学・法学部-592■13京都大学・工学部-282■23関西学院・経済部-139
■04早稲田大・政経部-467■14中央大学・商学部-273■24同志社大・経済部-138
■05中央大学・法学部-456■15大阪大学・工学部-242■25神戸大学・経営部-137
■06早稲田大・法学部-446■16京都大学・経済部-221■25明治大学・政経部-137
■07慶応大学・商学部-437■17明治大学・商学部-213■27日本大学・法学部-136
■08早稲田大・商学部-433■18一橋大学・商学部-212■27名古屋大・工学部-136
■09東京大学・経済部-397■19一橋大学・経済部-177■29東北大学・工学部-133
■10京都大学・法学部-369■20東京工業・工学部-169■30立教大学・経済部-130

354 ：

＜＜世界的企業最高経営責任者ＣＥＯ輩出ベスト大学１００＞＞　
　　　　　　　　　　　　　　(英国ﾀｲﾑｽﾞ･ﾊｲﾔｰ･ｴﾃﾞｭｹｰｼｮﾝ2013.9.5)
■01ハーバード大学US
■02東京大学JAP
■03スタンフォード大学US
■04エコールポリテクニークFRA
■05ＨＥＣパリFRA
■06ＥＮＡ国立行政学院FRA
■07ペンシルベニア大学US
■08マサチューセッツ工科大学US
■09慶応大学JAP
■10ソウル大学KOR
＜以下ベスト１００以内のJAP大学＞
■18京都大学JAP
■20早稲田大学JAP
■27中央大学JAP
■43一橋大学JAP
■52東京工業大学JAP
■74大阪大学JAP
■100法政大学JAP
*ｿｰｽ(ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞ2013年)http://www.timeshighereducation.co.uk/
*新聞記事http://mainichi.jp/select/news/20130905k0000e030192000c.html

355 ：

顔・声・挙動が残念なんだろうな

356 ：

よく分からないけど
そんなの例外中の例外だろ(´・ω・`)

357 ：

日本の女性的文化　女性脳が繁栄し多数派になる日本
空気を読んで協調することは心理学上のマインドリーディングという能力で
女性的知性の代表である。この能力に欠けるが反対に男性は空間把握、論理的分析、数学など
の能力が高い。その男性的知性の最端にいるのが極端男性脳のアスペルガー症候群
であると1944年にハンスアスペルガー博士が発表した。この遺伝子群が淘汰されれば
科学的システムの発明が衰退されると指摘してる。
ttp://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html

358 ：

就活セミナーに行けば、面接技術も受験テクと同じように習得可能だろ。

359 ：

>>358
最近国語力の試験として
入試国語より面接のほうが適切な気がしてきたんだけど

360 ：

雇う側にたち考えたらわかることです。

361 ：

>>319
また日本とアメリカは違うから。
日本で筆記試験の最大の効能はコネを体よく落とせること。
例えばお偉いさんのコネで無理やり推薦されたりすることがある。
面接で落とすとかどがたつが、筆記で落ちたら仕方がないということになる。

362 ：

yahoo知恵袋だのOkwaveだのを見てると、
学はあっても、聞かれた問いの趣旨に応えられないで
的外れな長文を展開しちゃう人が本当に多い。
ああいうのを面接でやっちゃうのかな。

363 ：

脱社畜ブログ　2013-09-12
多くの企業が求めるのは「おもしろい人」より「無難な人」
・・・
企業の採用というのは基本的に
「すごい人を落とさないようにする」というよりかは
「ヘンなヤツを採ってしまわないようにする」というポリシーで運営されている。
ビジネスモデルが確立されている業種であれば、
別に天才的な人を取れなくてもそこまで痛手ではない。
一方で、「ヘンなヤツ」を採ってしまったらそれは後々まで大きな打撃になる。
それゆえ、採用活動はどんどん防衛的になる。
・・・
結局、就活生の多くは「無難な」やり方で内定を取るし、
企業もそういう無難な学生たちを多く採用している。
・・・

364 ：

>>362
このスレ見てるだけでもわかるよ。
まさに>>1で面接に落とされるような展開になってるw

365 ：

工学部の電気系や機械系は就活余裕だが（というか就活って何それ）、
就職先は薄給のメーカーが中心で入ってからが大変だけどな。
メーカーは有名大企業でも給料安めだから。
ちょっと前はこういうことを言うと、
「電機メーカーなんか行く奴は馬鹿だろｗｗ
　インフラが勝ち組。電力会社が最強だよ。
　東電とか潰れないしｗｗ」
とか言ってたバカもいる。

366 ：

コミュニケーション　＝　セックス

367 ：

前にも似た記事を読んだような…

368 ：

>>365
俺の時代はノンバンクが結構人気だったなｗ　いい時代だったからな。

369 ：

受験対策はしても就活対策はせず
アスペとかの前に、ただのアホなんじゃないか？

370 ：

>>364
まあわかってても、とにかく言いたいことを
吐き出したい夜、ってのは誰にでもあるからなｗ

371 ：

釣りネタだな。。。できる奴は京大近くの居酒屋で、採用担当者から囲い込みされているのをしばしば見かけるけどね。国立だし、勝ち組と負け組の差は激しいのかもな。

372 ：

>>363
まさにその通り
まさにスーパーの野菜採用だよ

373 ：

というか工学系といった理系の連中は修士に行くのが普通で、
行ってないとなんで行かない？と聞かれる場合が多い

374 ：

例外を持ち出されてもなあ。
確かに高学歴でもショボい仕事をしてるやついるけど、かなり例外的。
俺も京大卒だけど、国家資格保有の大企業所属だし、大学の知り合いはほとんど皆一流だ。

375 ：

京大生でもおまえらが名前を聞いて京大相応だなと
思えるようなところに就職できるのは半分もいないだろうな。
まあ工学部だとそうでもないけど、工学部は別に京大じゃなくても就職余裕だからな。
就職するだけならな…。

376 ：

この前税金の支払いで役所行って納付のことについて話そうと思ったんだが
担当者は俺の質問にまったく的外れの答えしかしなかったな。
話にならないから出直しますって言ったら、どうぞとかいいやがった。
彼女は、まじめに仕事する気があるのか。

377 ：

>>365
重厚長大系が最強だな。
素材系が給与・待遇面で一番安定してる。
代わりにバリバリ仕事しないといけないけど

378 ：

>>375
学部落ちは案外手こずるよ。
工学系なら修士までいくのが大手の場合は当たり前になってるから
採用時に「ついていけず学部落ち」と見做される可能性がある。

379 ：

子供に、「学校に行く意味」聞かれても答えられない

380 ：

>>379
何も考えずに英語だけやっとけ、でいいんじゃないか？

381 ：

>>379
ま、社畜になるためとは言えん罠
それが嫌なら勉強して士官養成の上位の中高一貫私立か
県トップ高校へ行けとｗ

382 ：

>>379
良い収入欲しいなら学校に行けと
率直に教えたらいい。みんな社会人になってもっと勉強しとけば
と後悔する人多いのだし
親なら技術とか理系に行かせることを考えるべきだな

383 ：

この記事はあくまでも、絶賛没落中の日系企業人事部目線からみた京大像であって、京大生も外資系優良企業の就職へと徐々にシフトしてるみたいだよ。
所詮、燕雀の目には鴻鵠の行動は見えないということでしょうな。

384 ：

>>378
工学部と書いたけど大学院もコミでの話ね。
あと、京大は知らんが、東大や総計など上位の大学では、
研究に見切りをつけて学部卒で総合商社や金融、マスコミを狙う
優秀な理系学部卒ってのは結構多いので、そんなことはない。
地底はそういうのが少ないから逆に「理系は殆ど院へ進む」という信仰が強そう。

385 ：

>>381
自分なら高専行かせることを考えるな。
高専ならそのまま就職してもクチはあるし、興味関心あるなら工学部とかに
編入できるからねぇ。
あるいは工業高で成績優秀で大手に就職するのを考える

386 ：

この人のレジュメや話し方によほど問題があったとしか思えんが。
俺は就職不利の農学部だったけど、みんなそれなりの名前が通った企業や国家公務員などに決まったぞ。
決まらなかったのは、人格に問題のあるオタク系の博士行きのやつらだけ。
あいつらは白紙云々の前に人間としておかしかった。

387 ：

>>384
理学系とか文系就必至のところはそうなるんじゃない？＞商社マスコミ狙い
工学系となると6年行かないとメーカーとか企業サイドが認めてくれない空気が強い
感じがする。重厚系とか管理職を理系が占めるところだと大方院卒だったりすることも
あって

388 ：

京大なんてピンキリだろ。灘をはじめ有名進学校は京大文系なんて
眼中にないし。
灘の理系京大合格者は３６人
文系は５人
http://www.moon.sphere.ne.jp/nada-h/2013shinro.pdf

389 ：

>>301
いわゆる「ねるねるねるねの研究」をしておられる人たちですな。
>>331
アスペルガー症候群も一つの個性だから、多様性のある社会の中にいる分には良いけど、アスペルガーばかり集まった空間で症状を拗らせたら良くないとは思うよ。
>>342
その人、「吉田寮生」でしょ。
吉田はモラトリアム気取りで何も出来ない連中の集まりだから、そっとしといてあげて。

390 ：

女だと阪大や一ツ橋卒なのに、法律事務所で秘書やってるやつも多いわ。
苦労して勉強したのに他人の雑用で一生安月給に甘んじるなんて意味不明。

391 ：

>>390
女の場合なぜか勤務地限定選ぶ人多いから。
親がそうさせてる面もあるのだろうけど。ハンショクが
高学歴化してるだけのことかと

392 ：

京大クラスは学力でいえば上位１％未満だろう。
しかし、社会ではいかに残りの９９％の一般人とコミュニケーションを図り、
ともに歩めるかが大切である。

393 ：

>>380
知識だけ獲得してもそれを効率よく使えるスキルも身につけなきゃ宝の持ち腐れだね。
逆に仇になる可能性だってある

394 ：

学歴オタクはとにかく「国語」「英語」「数学」「社会」「理科」の５教科７科目の多科目を勉強した事を強調する。
しかし、実社会では「勉強」「スポーツ」「音楽・美術」「食」「恋愛」「アルバイト」「道徳」「部活」「友人との交際」「営業力」「問題発見力」「コミュ力」
の多科目をこなす事が求められる。
東大でていても自転車乗れません、縄跳び・スキップできません、では育ち方に偏りあると敬遠されるのだ。

395 ：

京大に進学した同級生が一人いて勉強の成績は良かったが、
凄まじいケチで言い訳がましくていじめられっ子で、幼稚な趣味を持つ頭悪いのとしょうもない遊びばかりしてたな。
あたまがよければ小さい頃から教訓に満ちた童話とか小説とかに触れる機会が多くなるから倫理感が育つ傾向は強いだろうけど、
例外は少なからずいるんだよ。

396 ：

アスペルガーは映像記憶ができる人もいる　教科書は大声で3回読めば記憶できる　便利すぎだろ
http://zukolog.livedoor.biz/archives/20032605.html

397 ：

東大も京大も答えが決まっている事を答える力が優れているだけだからな。

398 ：

こういう良いトコの大学の子って
中小クラスの会社だと、かえって内定やりにくいんだよなぁ
優秀だからかなのか、国立大とかの学生は普通に内定出しても
後になってで「別の会社に行く」って言い出すのが、割合として多いよ。
ま、給料とか待遇で条件良い方を選ぶのは自由なんだろうけど

399 ：

極端に特化した理系脳アスペルガー　ケンブリッジ大学
他者とのコミュニケーションが難しくなるなどの症状で知られる自閉症
近年，自閉症をもたらす遺伝子群が，理系思考，つまり物事を解析して1つの
システムにまとめようとする性向と一緒に受け継がれている可能性があることがわかってきた。
シリコンバレーのような工業都市でアスペルガー症候群の有病率が異様に高いことが指摘されている
http://www.nikkei-science.net/modules/flash/index.php?id=201303_090

400 ：

「音楽・美術」「道徳」「問題発見力」は
別にいらないけどね　
返って有害

401 ：

見た目が悪すぎるんじゃ・・・
最低限の顔をしてないと身内も客先も不安になるからな

402 ：

>>398
中小じゃなくてもそうだよ。大手でも業界１位以外は蹴られる。
今は内定もらう人はたくさんもらい、
貰えない人はどこからも貰えない傾向が強い。
つまり、ある会社が内定を出した人は、
他の会社からも内定がでている確率が非常に高い。

403 ：

>>397
日本の社会がそうした学閥で動いてるから
相対的には出世しやすいって事もそうした大学が大きな権威を保持出来る理由のひとつだろう。

404 ：

２４時間をどう使うか。
睡眠７時間、食事１時間、勉強４時間、運動１時間、バイト５時間、恋愛・交際２時間、趣味３時間、読書１時間
でＭＡＲＣＨクラスの私立文系に入るか。
睡眠７時間、食事１時間、勉強１１時間、運動０時間、バイト０時間、恋愛・交際１時間、趣味２時間、読書２時間
で東大に入るか。
私立文系型の生活で東大入る奴はマジですごいしまさに文武両道。しかし後記型の高校生活を送った場合、社会が敬遠する。

405 ：

ウド鈴木ってテレビの番組でIQハカッタラだったけど、記憶力は大変優れている
らしいよ。映像記憶が出来るんだろうな。

406 ：

ウド鈴木ってテレビの番組でIQ測ったら９８だったけど、記憶力は大変優れている
らしいよ。映像記憶が出来るんだろうな。

407 ：

>>405
ウド鈴木さんは、綺麗なスケッチできるね〜
言語よりも画像感覚が優れてます

408 ：

>>404
優秀な先生雇って勉強すればそこそこの成績は出せる。
本人の才能が１０％環境が９０％だろ。

409 ：

ＩＱ試験は、言語能力を測るにはいいけど、画像意識を測るには適切な試験法ではありません

410 ：

はいはい。
またマスゴミの作り話かよ。ｗ
「そういう人材が欲しいから頑張ってね」
それを伝えたいだけ。ｗ

411 ：

たとえ京大生だろうと、
「就職先に先輩（リクルター）がいること」
「教授からの推薦状があること」
これが絶対条件だから。というかこれなしじゃ無理。

412 ：

京大卒の俺が会社帰りに駅で便所いって電車の時間が迫ってるのに気づき急いで階段を駆け上り電車の中へ駆け込んだ。
20代半ばのエビちゃん似のきれいな女性が座っておりその前に俺は立った。
するといきなり俺の手に強引に彼女の携帯を掴ませてきた。
ビックリして彼女を見ると「開けて」と目で合図。ひらくとメール作成欄に…
「チャックあいてますよ」
恥ずかしさとか不甲斐なさ感が一気に込み上げてきたが紳士的にお礼を伝えようと思い
「ありがとう」と打ち込もうと思い「あ」と打ったら予測変換の欄に…
「アナル」て出てきた。
そのまま彼女に携帯を返すと激しく動揺してた。
何かに勝った気分になれたし家の駅でもない五反田で降りて素晴らしい一時をすごして帰った。

413 ：

>>344
これ、はじめて見たｗ

414 ：

起承転結ってあるよ
「起と転」は、それなりの人財じゃないと実現不能
「承」は、受験エリートの御自慢で御得意ワザ
「結」も〜こっれまた難しいわ
ソフトランディングさせないと大変な事になりますし〜

415 ：

>>344
国立大ならエリートって意識が田舎モノ丸出し。
東京人は国立大って表現あまり使わない。
具体的な大学名使う、もし使うとしたら。

416 ：

>>402
今は子会社クラスでも普通にいるよ＞宮廷

417 ：

>>342
国立大学の最期の砦が、「吉田寮」です
あそこは木造建築
瓦葺でして〜
ええな〜、ここだけ、ずいぶん管理化したいと大学当局が手練手管を弄するも、全部拒否権発動
さすがな、京都大学吉田寮ですた

418 ：

高学歴じゃなくてもいいが、上司が高卒なのは勘弁してほしい。
バカだから、「気合い入れろ」「根性だせ」しか指導がない。

419 ：

北大の恵迪寮は、潰された今、大学自治権を確保してるのは、吉田寮だけでありまする、とっても残念無念な事かと勘案します

420 ：

>>17
学歴高くて能が無い奴は仕事上馬鹿にされるのは大体間違いない

421 ：

>>411
いや、別にそんなのなくてもいける。
実力があれば自由応募が一番。

422 ：

人生に於ける「エスケープ・ルート」は、いくつも確保しとけや

423 ：

お前らの好きな学歴ネタだぞ〜ｗ

424 ：

コミュニケーション能力を誤解している人は多い
自分の話したいことを相手に理解させる能力ではない
頭の悪い上司の、支離滅裂な指示を理解する能力だ

425 ：

おい、大学って自由を愛する人が主人公
管理化されて何も言えないって、どういう事？
自治権も凌辱され、人財は人罪と化す
おかしいやろ？
だれだ、こういう実にツマラン事を推進してる奴等は
おれたち庶民の敵だ
こいつら、全部、ワイプ掛けるべきクズ屑でっせ？

426 ：

>>395
教訓(笑)wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

427 ：

この中で東大京大卒の人とリアルで接してる人いますか？

428 ：

東大のときの同級生が、今、准教授してるｗ

429 ：

そりゃ東大京大だって変な奴は一定数いるし
コミュ障じゃ京大といえども面接通らないだろｗ
あとは業種と業界しだいかと
特殊な業界は学校名関係ないしな

430 ：

>>427
接した事はあったよ
まぁ、それなりに多少の違和感はありますた（笑）おれが低学歴だからねｗ
でも普通の人ですお　
ハッキリ言って　彼らは彼らに用意された人生を
歩まないと無理って感じは受けます　一般人に混じっても際立つ人は
そう多くは無いだろうね

431 ：

>>427
10人いる上司が半分京大です。
東大もいるけど比較すると京大は大雑把な感じが

432 ：

京大卒でもアスペルガーじゃ一般の就職は無理。
東大京大にはアスペルガー多いらしいよね。

433 ：

エントリーシートを10社に送って10社書類審査通ったんだから十分勝ち組だと思うよw

434 ：

>>427
かなりの努力家だけど嫁にはドケチと愚痴られている。

435 ：

>>427
大学行けば教官にいっぱいいるよ

436 ：

全世界的に教育費が高すぎ

437 ：

>>424
そして、パー上司をオチョクル能力です
ルータのように俺が廻してやるの
これ、パー上司に気付かれないように執行します
パー上司が、そのことに気が付いたときが、彼の最期ですわ

438 ：

427です。
自分は私大受験バブル期のマーチ卒だが、県人会で知り合った
東大京大一橋卒、早慶の人はやっぱり頭良かったよ。
一応氷河期だけどみんな三井や三菱、住友とか一流企業に就職した。
一橋の子今で言うコミュ障っぽい子は、銀行は駄目だったけど、
一部上場のメーカーに就職したね。

439 ：

たいした学歴なくて仕事ができない俺より、
学歴ある仕事ができないやつのほうがマシじゃん

440 ：

東洋経済online　2013年01月31日
佐藤優の教育論「偏差値を追うと人格が歪む」『子どもの教養の育て方』特別編（その１〜）
http://toyokeizai.net/articles/-/12723
・・・
外務省に入ってみると、雰囲気が基本的に浦和高校の繰り返しだったんですね。
表面上はみんな愛想がよくて、要領がよくて、頭がいい。
ただ、ほとんどが「一番病」なんです。
・・・・
人格が優れていることと、高等教育を受けていること、
責任ある仕事に就いて、おカネも稼ぐことができるということ、
これらは実はまったく関係していません。
全部それぞれ別の概念だということを理解しておかないといけませんね。
・・・

441 ：

東大は、政治に籠絡されてます
京大は、変な人多いし、哲学者でいうと「ディオゲネス」タイプが散見されます
ゼニなんてシェームのチッコイものなんか、どーでもエエって観自在菩薩

442 ：

文系だと、法学と経済学でその方面の有資格者以外無駄だからな
事務系は一気に派遣化が進むから、これからもっと大変になるぜ
一流大卒でも間接部門は低賃金、稼ぎたいなら実力主義の営業しかない時代になる

443 ：

>>438
早慶は上位しか優秀じゃないだろう。中学入試失敗組みがいっぱい受かってる。
入試科目を三教科に絞れば、凡人でもなんとかなる。

444 ：

アスペルガー症候群

445 ：

でもホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

446 ：

>>445
コピペしかできないツマランパーか？

447 ：

>>445
コピペにマジレスで悪いがホントそうなんだよ
なんでそうかと言うと　仕事では時間が決定的な要因
で、決められた納期を守れなかったりすると最悪
結果要求される能力というのは決められた時間内で仕事をこなす
力
手抜きでもいいし自腹切ってもいいし、とにかく条件はクリアーしないと
いけない　学歴だけじゃそういう修羅場は抜けられない

448 ：

>>445
そのコピペを書くならば50番までに。
書込が遅い。

449 ：

>>443
地方の人間なので私の時代に私立中学は無く、皆小中高と公立です。
私は学区の片隅に住んでいて通勤できる高校が少なく偏差値40代の高校に行きました。
都内に進学し、県人会で知り合った同郷の進学校出身者は、皆とても優秀でしたよ。
自分の高校は万引きや喧嘩で停学者が常にいるような高校でしたから、
「学業優秀＝人格者」というのはまるで嘘ではないと思います。

450 ：

就活先にもよるし、単純に数ではかれないでしょ

451 ：

４２７です
>>449
は427です

452 ：

学歴格付け決定版
〔Ｓ�T〕東京大
〔Ｓ�U〕京都大・一橋大・東京工業大
〔Ｓ�V〕東北大・名古屋大・大阪大・神戸大・九州大・慶應義塾大
――――――高学歴(2ch 基準)―――――
〔Ａ�T〕北海道大・筑波大・横浜国立大・東京外国語大・早稲田大
〔Ａ�U〕千葉大・東京農工大・お茶の水女子大・大阪市立大・国際教養大
〔Ａ�V〕広島大・岡山大・金沢大・東京学芸大・名古屋工業大・首都大・名古屋市立大・ICU・上智大・中央(法)
〔Ｂ�T〕熊本大・奈良女子大・電気通信大・京都工芸繊維大・大阪府立大・京都府立大・横浜市立大・東京理科大
〔Ｂ�U〕静岡大・新潟大・滋賀大・信州大・埼玉大・小樽商科大・神戸市外国語大・立教大・同志社大
〔Ｂ�V〕長崎大・三重大・岐阜大・大阪教育大・京都教育大・九州工業大・兵庫県立大・明治大・関西学院大
〔Ｃ�T〕山形大・群馬大・香川大・鹿児島大・徳島大・東京海洋大・静岡県立大・都留文科大・中央大(法以外)・青山学院大
〔Ｃ�U〕岩手大・茨城大・富山大・愛媛大・山口大・和歌山大・宇都宮大・高崎経済大・愛知県立大・法政大・津田塾大・立命館大
〔Ｃ�V〕福島大・福井大・弘前大・宮崎大・高知大・山梨大・高知大・県立広島大・南山大・豊田工業大・関西大・学習院大
――――――高学歴(世間基準)――――――
〔Ｄ�T〕秋田大・大分大・鳥取大・島根大・佐賀大・前橋工科大・高知工科大・宮城大・滋賀県立大・奈良県立大・北九州市立大・成蹊大・芝浦工大
〔Ｄ�U〕室蘭工業大・北見工業大・琉球大・会津大・下関市立大・青森公立大・富山県立大・福井県立大などの県立大・獨協大・明治学院大・武蔵大・成城大・國學院大・東京農業大・西南学院大・東京女子大
〔Ｄ�V〕近畿大・駒澤大・東洋大・専修大・京都産業大・龍谷大・日本大・甲南大・福岡大・中京大・佛教大・日本女子大・京都女子大・同志社女子大
〔Ｅ�T〕大阪経済大・神戸学院大・北海学園大・東北学院大・東邦大・東海大・武蔵野大・名城大・東京電機大・愛知大・愛知学院大・広島修道大
〔Ｅ�U〕大阪工業大・東京経済大・立正大・大東文化大・拓殖大・神奈川大・国士舘大・亜細亜大・帝京大・玉川大・阪南大・松山大・金沢工業大
〔Ｅ�V〕北星学園大・摂南大・追手門大・関東学院大・桃山学院大・桜美林大・名古屋商科大・九州産業大
〔Frank 〕500以上の無名私大

453 ：

>>452
おい、バカ
おめみたいなクズがこの日本を落とし込めるんや
バカあほ、死んでくれんか？

454 ：

こんなレート・オッズ、意味無い
シネ

455 ：

東大とか京大出て就職できないなんてアスペルガーでほぼ確定でしょ。
能力は優秀なんだから研究者になるのが一番。

456 ：

京大はキャンパスを独り言言いながらニヤニヤ歩いてるやつが多いからな
しかも寝癖で髪の毛がぴんこだち(´･ω･`)

457 ：

>>455
研究職につくにもコミュニケーション能力が必要なご時世

458 ：

>>437
下から同じこと思われてるよ

459 ：

研究職だと学会発表なんかで人前でスピーチする機会多いから、コミュ症ではやっていけない

460 ：

典型的な京都大生は、サラリーマンには向きません
団体・全体主義とは極北な場でこそ、彼らの能力が発揮されます
誰でもできるネムイ怠惰なりーマン要らん世界観です
特殊人財か犯罪人罪か、乗るか反るか
乾坤一擲な人物が多いと思いまっせ。

461 ：

だからこそ、幾多のノーベル賞学者が輩出されるわけや
それもすべて科学賞でした
そういう独特な気風が今でも根付いているのがスゲーわ

462 ：

アスペルガーとかコミュ症には生きにくい世の中だね
でも東大京大に入れる能力があるんだから研究で食べてくしかないでしょ

463 ：

政治の東大と、腐っても鯛な文化の京大の違いです

464 ：

業種・職種ごとの情報収集、OB訪問、礼儀作法（特に分離礼オススメ）
あと自分で勝手に企業や業種にバイアスかけないことだな

465 ：

大阪デープサウスに「釜ヶ崎」がある
京大崩れには随分お目に掛かりました
その出自は、文学部と理学部でした
流石、文理系で統一理論
山谷には、こういう気風が一切ありませんでしたね〜
京都は腐っても鯛ですが、コワイ街です
人物判定力は、日本一かもしれません
ココロの奥底まで一瞬にして見抜かれるような気がしますわ

466 ：

面接の準備が足りないだけだろ、自己PRすら覚えてこない奴

467 ：

もう何年も前の話だけど、OB訪問に応じて学生と会った先輩が、学生の非常識さに
呆れて、それを社に報告したって話を聞いたな
面接は数をこなした方がいいから、いきなり本命に行くよりは中堅とか二番手で
先に成功体験しておくことも大事かな
学歴なんて今の時代じゃ参考程度、あるいは逆に小さいとこじゃオーバースペックに
感じることもあるかもね
あと企業が求めるのは何でも批判したり「それ必要ですか？」って毎回聞いてくる奴より、
素直な奴だね。従順でなくてもいいから、あまり自分が仕入れた情報だけであれこれ
疑ったりしないこと。

468 ：

俺もソニー、パナソニック、キヤノン、日立しか受けなかったけど、一つしか受からんかった。

469 ：

なんで推薦じゃないの?
屑でも推薦なら入れるのに

470 ：

愚民だらけの日本に必要なのはディベートではなく、空気を作る力だよ

471 ：

>>467
企業側がそういう扱いやすいやつばっかり求めるから、変革する力が生まれないんだろうね
まあ、人を評価するってほんと難しいんだけど

472 ：

なるほど京大は学術系だったわけか。ABC予想解いたりIPSだったり
東大はせいぜい天下りだな

473 ：

>>471
会社は株主の物という欧米ならそういう事は起こらない
むしろその方が従業員にとっても幸せだと思うよ
求めらるモノがハッキリしてるわけだから

474 ：

おいおい　欧米企業はボスに服従だよ
日本みたいに人事部が人事権を所管しているほうが自由だよ
ボスの好き嫌いで採用・解雇となる

475 ：

探偵ナイトスクープで浪人生が相撲とってたけど、
中学生に負けたときの悔しがり方やその後の対応が落ち着いていて、感情に左右されず、賢い子やなあとみてたら、京大志望の浪人生やった。
立ち居振る舞いに賢さがなんとなく滲み出てた。
一方で会社にいた京大卒は頭はそこそこなんだろうが、人格がアスペちゃんぽいところがあったなあ。

476 ：

>>471
まあ組織ってのは現状維持と変革の両方が必要なんだけどね
企業が求める「素直さ」と「従順さ」の違いは難しいところなんだけど、
仕事を遂行するのにわざわざ上司に余計な時間を取らせる部下だったら
困るのも確かなんだよね
「その仕事、意味あるんですか？」とか「何で僕がやらなきゃいけないんですか？」
とか毎回聞いてこられたら、指示する方もウンザリするから
ただ、言われたことしかやらないんじゃその程度か、となるから、まず素直
に受け止めた上で、さらにいいやり方がないか考えたり提案したりできれば
いいと思う

477 ：

こんなごく一部の無能出して話してもなあ

478 ：

>>“リーダーに必要な要素とは何か”とか“新規事業で店を出すことになったが、どんな業態なら成功するか”など
こんなこと、大学生の時点でパーフェクトな回答ができる人は早熟で伸びないかもしれないよ。
また、ディスカッションをして相手をコテンパンに打ちのめす人は、一緒に仕事をするのは苦痛だよ。
自分が一番エライとか思っている橋下みたいのだから。

479 ：

人徳がない社長と会長
コミュ障ばかりの役員と間接部門の中間管理職
変革ね・・・・無理だね

480 ：

不易流行ってある
京大さんは、不易
東大さんは、流行
これくらいの差異はある。

481 ：

山中君は学卒での就職を断念し、修士課程に進学。
って段階で・・・終了

482 ：

奥村隆「息子と僕のアスペルガー物語」【第13回】
『源氏物語』の暗記にチャレンジした受験生時代
英単語と英作文の参考書をすべて暗記してしまう
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34637

483 ：

まず
受験システムを変えるべきだよなあ・・・
共通一次で覚えたことはほとんど忘れたからなあ・・・
大学ってのは高度な専門知識を得るために行くところなんだから
幅広く浅く覚えたって何にも役に立ってないし、覚えてもない。
自然科学の一科目に秀でるものを合格させるべきだよなあ

484 ：

えりごのみしすぎ

485 ：

マジレスすると、大企業は大学別の枠みたいなのがあるから、
京大生は京大生同士の争いに勝たなきゃ内定もらえない
それでも数打てば、大抵はどこかに入れるが、いわゆるコミュ力が左右する
ちなみに、中小企業は、ハイスペックすぎて逆に断られたり、
過剰に期待されるから、当初から受けないのが普通

486 ：

こういう話題は大抵偏向の極論。

487 ：

あの〜、坂口安吾の堕落論なんだね、京大精神

488 ：

俺は早稲田に行ってかつ二カ国語ぐらい外国語が話せるのだが、
同級生とかで普通に日本企業に就職したやつがかわいそう。
毎日毎日スーツ着てこき使われて。
一方俺は後進国でそいつらの九割ぐらいの給料で精々ジーパンで悠々自適。

489 ：

昔に比べて偏差値下がったとはいえいまだに京大なんて難関校
こんな大学に受かって卒業したやつが能力がないはずはないだろう
いかに口下手とはいえ、使い道などいくらでもあると思う
それなのに就職全てに落ちるとか、いったい会社はなに考えてるの？
普通頭下げてまでも来てもらいたいとか言ってくるものだろ
ってうちの母親が言ってる

490 ：

>>489
すべてに落ちたんじゃなくて本人の希望する企業が全部お断りだっただけ。

ワタミならおけ

491 ：

まぁこれも少数精鋭なんだろうね
不景気だから仕方ないとして大学時代に行動力としゃべりを磨いとくべきだな

492 ：

1社受かったんだからいいじゃん行くところあるんだから
>>485のとおりで、京大の中で普通の奴なら
京大同士の競争を20〜30回やって1回通りゃ御の字

493 ：

昔の科挙なんて面接がなかったからアスベだらけだったんだろうなｗ

494 ：

10社しか受けてない。
受かるはずがない。

495 ：

文系は知らないんだけど工学部は校内選抜って言ってもチョロいよ
大手の推薦数なんて学生数の2倍はあるし
よっぽど下手打たない限り推薦２社までで決まる
自由とあわせても片手でおさまるほどの会社しか受けないのが殆ど

496 ：

面接だけで選んでたら人事の趣味だけの口先クズが集まったから
試験選考の科挙を始めたのが隋で、でもアスペだらけになったから
人物重視で協調しましょうとかいうコミュ力採用になっての繰り返し

497 ：

京大より阪大のほうが就職いいのは
大阪人がコミュ能力高いからなのか
有名企業３２５社就職者数
１位　東京大学　　１４３２人
２位　大阪大学　　１３５５人
３位　京都大学　　１２０６人
４位　九州大学　　　８６３人
５位　東北大学　　　８１４人
６位　東京工大　　　８００人
７位　名古屋大　　　７１４人
８位　神戸大学　　　６４９人
９位　北海道大　　　６３５人
10位　筑波大学　　　５４２人
1１位　一橋大学　　　４６５人

498 ：

理系修士ならゼミの教授推薦だろう。
一般応募では枠がもともと無い。

499 ：

コミュニケーションとか言うけど、みんなコミュニケーションしたがらないからコミュニケーションが成り立たない。日本でどうやって対話するん？拒まれてばかりやし
子どもやったら言葉のキャッチボール成立するのに大人は無視やしな
だから英語とかまなんでキャッチボール鍛えに海外行くわ

500 ：

そんなに頭がいいなら、なんで起業出来ないんだ？
ってアメリカ人なら言うだろうね（笑）

501 ：

色気出して研究に力入れてる京大工学部なんかに行くからだよ。就職予備校の慶應理工にいっとけば学校推薦で楽々就職できるのに。
慶應理工なんて　大学がHPで「就職に強い」なんてアピールする潔さ。
慶應　物理情報工
http://www.appi.keio.ac.jp/?page_id=39
物理情報工学科は就職に強い
我々の学科の求人・就職状況は理工学部内でも良好です。就職活動には学校推薦と自由応募があります。
前者は慶應義塾大学がその長い歴史と企業との信頼関係の下に学生を「推薦」するもので、後者は大学が
関与せず学生が自ら活動するものです。前者の学校推薦は、就職活動の期間が短く、学事・研究を妨げる
ことがほとんどありません。学部4年生の就職希望者（在籍学生の約30%）の半数、大学院（いくつかの専修
に分かれます）修了見込の就職希望者の半数が、学校推薦によって就職を決めます。
就職先一覧

最近、卒業生が就職した企業のリスト（部分、順不同）。
学校推薦
旭化成グループ、IHI、NTTデータ、デンソー、東芝、日立製作所、フジクラ、ブリジストン、リコー、
JFFスチール、新日鉄、スタンレー電気、東京電力、凸版印刷、トヨタ自動車、日揮、日産自動車、
日本アイ・ビー・エム、日本信号、日本電信電話、日本ユニシス、東日本電信電話、富士ゼロックス、
富士通、富士フィルム、横河電機、山武、ヤマハ、安川電機
自由応募
ソニー、キヤノン、JR東日本、ホンダ
留学

Harvard大学、マサチューセッツ工科大学、Stanford大学、カリフォルニア大学 Berkeley校といった
米国トップの大学院への進学者を多数輩出しています。海外の大学院での専門も物理学、電気工学、
材料科学、医学、機械工学など、多岐に渡ります。

502 ：

早稲田理工は就職難の２００３年でもこの実績
119 エリート街道さん sage 2013/09/16(月) 01:29:16.25 ID:qcscpgyh
理工はやっぱすげえ。ほとんど大企業
２００３年　早稲田大学　大学院　工学研究科　電気・情報通信学専攻　７２名　進学２　就職６４　不明６（進路未掲載）
東京電力、本田技研、フジテレビ、ソニー、KDDI、トヨタ自動車、NEC、富士通、ソニー
電通、NTTドコモ、三菱電機、野村総合研究所、NTTコミュニケーションズ、野村総合研究所
東京電力、NTTデータ、サン・マイクロシステムズ、NEC、三菱電機、ルネサステクノロジ
NTTコミュニケーションズ、パナソニックモバイルコミュニケーションズ、ＮＨＫ、日本IBM
キヤノン、ＮＨＫ、パナソニックモバイルコミュニケーションズ、キヤノン、キヤノン、ソニー
NEC、富士通、東芝、ソニー、野村アセットマネジメント、NHK、日本IBM、富士通、松下電器
日立製作所、住友商事、ソニー、松下電器、松下電器、インクリメントビー、日本IBM、
セイコーエプソン、東芝、ソニー、NTTコミュニケーションズ、トヨタ自動車、富士ゼロックス
日本航空システム、キヤノン、ソニー、ホンダ技研、JR東日本、NTTドコモ、
日本テキサスインスツルメンツ、野村総合研究所、NTTドコモ、NTT、NEC

503 ：

同じ年の教育学部
117 エリート街道さん sage 2013/09/16(月) 01:20:32.53 ID:qcscpgyh
２００３年　早稲田大学　教育学部（国語国文）　卒業１７１名　進学２２　就職８０　不明６９（進路未掲載）
就職先
自営、やまと、日本ユニシス、バンプレスト、エクステージ、吉本興業養成所、りそな銀行
日活、大日本印刷、リクルート、MFビルマネジメント、イースト、山中学園、安田生命
東福岡学園、前川製作所、国家�U種、JTB、ケイワーク、シェリング・プラウ、松山学園、
ＴＢＳ、ノエビア、ディアンドワイ、共栄学園、ジャルビジネス、大阪市職員、たけうち東海、
千葉県警察事務職員、さんぽう、旅行読売出版、NTTシステム開発、増進会出版、
朝日新聞社、大正製薬、セコム、みずほFG、KDDI、萬有製薬、英研プラクティス、
スターフューチャーズ証券、群馬県職員、毎日新聞社、日経印刷、日経アート印刷、
星野学園、埼玉県教員、フリーライター、日本紙パルプ商事、文芸春秋、松下電工、
スズキ、第一生命、早稲田アカデミー、伊予銀行、ドンキホーテ、東京都教員、
森村学園、富士通、星野学園、星野学園、日本体育会、レオパレス２１、日本生命、
ヨックモック、損保ジャパンひまわり生命、バンダイ、國學院大學、オフィスサンマルサン
高島屋、テンプスタッフ、ディーエム情報システム、リブサンク、丸善、日立製作所、
富士通FIP、NEC東芝情報システム、赤ちゃん本舗、NTTデータクオリティ

504 ：

118 エリート街道さん sage 2013/09/16(月) 01:21:42.48 ID:qcscpgyh
２００３年　早稲田大学　教育学部（社会科学専修）　卒業２０２名　進学１１　帰国１　就職１２８名　不明６２名（進路未掲載）
ＪＲ東海、JT、埼玉りそな銀行、サントリー、松竹、栗田工業、NHK、ニッセイ情報テクノロジー
ベンチャーリンク、朝日新聞社、三井倉庫、NOVA、インテック、日本ケーブル、イトーヨーカ堂
厚木市職員、JR西日本、第一学習社、大塚製薬、三井住友銀行、竹中工務店、
日立保険サービス、ザ・テラスホテルズ、東京スポーツ新聞、静岡銀行、森永乳業、
東京三菱銀行、日本HP、ウライ、ハウフルス、フージャースコーポレーション、郵政一般職
テレビ朝日映像、NTTデータカスタマサービス、広美、みずほFG、新潮社、国税専門官、
岡田眼科、茨城県信用農業協同組合連合会、トステム、NECソフト、菱食、日産自動車、
日本デザインセンター、成城石井、富士通ビジネスシステム、クボタ、国家�U種、東ソー
アイエックスナレッジ、日産自動車、テレビ東京、サンフロンティア不動産、家の光協会
ニッセイ情報テクノロジー、福島民報社、NHK、日産自動車、ダイヤモンドコンピュータサービス
読売新聞社、日立電子サービス、シーマ、鳥居薬品、シーネット、アコム、オプティマ、国家�U種
神奈川中央新聞社リベルタ、日本出版販売、博報堂、アサツーディケイ、日本写真印刷、
日立産機システム、日立製作所、セイコーマート、東京電力、明報広告、NEC、エスイージー
生駒シービーリチャードエリス、UFJ銀行、積水ハウス、第一生命、高島屋、日立製作所、
ブリヂストンスポーツ、北陸放送、朝日新聞事業、大和証券、数研出版、日本写真印刷
興和、UFJ日立システム、大和証券、富国生命、国家�U種、ベネッセ、日本テレビ、
NTTコミュニケーションズ、ヤンセンファーマ、読売エージェンシー、損保ジャパン、
東京短資、本田技研工業、伊藤忠プラスチックス、北陸放送、国際協力銀行、みずほFG
トヨタマップマスター、ナガセ、毎日新聞社、日本イーライリリー、CSK、八千代銀行
豊田通商、明治生命、丸三証券、明治生命、伊勢丹、ワークスアプリケーションズ、
ブラクストン、サントリーフーズ、凸版印刷、三菱電機、三井住友海上

505 ：

化学、医学、インフラが何を表すのか知らんが
京大の情報系の学部生を
化学・製薬・ゼネコンがとっても使い道ないわな
コミュ力も幻想

506 ：

東京大学　大学院　情報理工学系研究科　２０１３年　修士課程修了者全就職先　東京大学新聞２０１３年６月１８日号より
１１　日立製作所
１０
　９　NTTデータ
　８
　７
　６　DeNA★
　５　富士通
　４　キヤノン　ソニー　NTTコミュニケーションズ
　３　Google　GREE★　Yahoo
　２　コマツ　ソニーモバイル　パナソニック　パナソニックオートモーティブ　富士ゼロックス
　　　デンソー　トヨタ　マイクロソフト　ＫＤＤＩ　NTT　NTTドコモ　シリコンスタジオ　ドワンゴ
　　　新日鉄住金ソリューションズ　バークレイズ証券　三菱UFJモルガンスタンレー証券
　　　野村証券　第一生命　サイバーエージェント　ドリームインキュベータ
　１　国交省　総務省　富士フイルム　IHI　日立建機　NEC　シスメックス　ファナック　沖電気　
　　　三菱電機　東京エレクトロン　東芝　日本IBM　日本製線　日立パワーソリューションズ
　　　富士ゼロックスアドバンストテクノロジー　ホンダ　日産自動車　ゼガ　SCE　タボット
　　　任天堂　JR西日本　デジタルアリア　HOYAサービス　NHK　NTT西日本　NTT東日本
　　　popIn　インターネットイニシアティブ　ソフトバンクモバイル　ニッセイ情報テクノロジー
　　　パナソニックシステムネットワークス　フィックスターズ　フォルシア　ワークスアプリケーションズ
　　　東芝ソリューション　日立ソリューションズ　みずほFG　ゆうちょ銀行　三菱UFJ信託銀行
　　　かんぽ生命　トーア再保険　損保ジャパン　東京海上日動　日新火災　SBCIB　コイニー　
　　　ゴールドマンサックス　いずみ学習会　クックパッド　セコム　リクルート　
　　　リンクアンドモチベーション　日立システムズ

507 ：

東京大学　大学院　工学系研究科　２０１３年　修士課程修了者の就職先　東京大学新聞２０１３年６月１８日号より
１６　トヨタ自動車
１５　日立製作所
１２　東芝
１０　三菱重工業　三菱電機　東京ガス　JR東海　
　９　パナソニック　ファナック　富士通
　８　旭硝子　新日鉄住金　NTTデータ
　７　JFEスチール　キヤノン　ソニー　日本ＩＢＭ
　６　川崎重工業　三井物産　三菱商事　DeNA★
　５　国交省　東京都　国際石油開発帝石　清水建設　IHI　小松製作所　ダイキン工業
　　　デンソー　日産自動車　JR東日本
　４　経産省　JFEエンジニアリング　大成建設　日揮　東レ　住友化学　
　　　ブリヂストン　本田技研工業　ニコン　大阪ガス　JR九州　三菱総合研究所　
　　　三菱UFJモルガンスタンレー証券　マッキンゼー・アンド・カンパニー
　３　特許庁　LIXIL　大林組　鹿島建設　千代田化工　JNC　旭化成　宇部興産
　　　JX日鉱日石エネルギー　昭和シェル石油　東燃ゼネラル石油　三井海洋開発
　　　ソニー・コンピュータエンタテイメント　関西電力　中部電力　JR西日本　NTT
　　　野村総合研究所　三井住友信託銀行　三菱UFJ信託銀行　三井住友海上　
　　　A.T.カーニー　ブーズ・アンド・カンパニー　楽天　
　２　日本銀行　宇宙航空研究開発機構　日建設計　日本設計　三菱地所設計
　　　新日鉄エンジニアリング　竹中工務店　帝人　三菱化学　電気化学工業　日立化成
　　　富士フイルム　古河電気工業　住友電気工業　オリンパスメディカルシステムズ
　　　クボタ　レーション　シャープ　NEC　村田製作所　スズキ　SAMYANG　テルモ
　　　日本郵船　NHK　NTTコミュニケーションズ　NTT東日本　GREE★　ソフトバンク　丸紅
　　　住友商事　三菱東京UFJ銀行　メリルリンチ日本証券　第一生命　アビームコンサルティング
　１　横浜市　外務省　関東管区警察局　所沢市　神奈川県　石川県　総務省　町田市
　　　日本政策投資銀行　文科省　モラトｩワ大学　新エネルギー・産業技術総合開発機構
　　　港湾空港技術研究所　国際協力機構　鉄道運輸・運輸施設整備支授機構
　　　アサヒビール　キッコーマン　日清製粉　花王　東ソー　アステラス製薬　ファイザー
　　　TOTO　日本ガイシ　神戸製鋼　三菱マテリアル　インテル　キーエンス　全日空　
　　　日本マイクロソフト　NTTドコモ　日本オラクル　毎日放送　三井住友銀行　
　　　UBSグローバルアセットマネジメント　UBS証券　クレディスイス証券　ゴールドマンサックス証券　
　　　大和証券　東京証券取引所　野村証券　損保ジャパン　日本生命三　井不動産　
　　　アーサー・D・リトル　アクセンチュア　デロイトトーマツコンサルティング　ドリームインキュベータ　
　　　ベイカレントコンサルティング　べイン・アンド・カンパニー　ボストン・コンサルティング・グループ　
　　　豊田中央研究所　医学書院　朝日新聞社　電通　他　

508 ：

いかにも「高学歴の就活2chまとめ」に載りそうなスレだな

509 ：

京大まで行ったら学者になるもんじゃないの？

510 ：

この学生、推薦使わずに就職してるのかな？
俺は10年ほど前の氷河期に推薦を使って自動車メーカーに入ったが、
英語力とか資格とかコミュ力とかサークル活動での入賞歴とかそれなりにアピールしたけど
結局一番効いたのは大学名だった気がする。
ただ、この>>1で気になるのは、京大工なのに学部で就活してて、かつ失敗して院に行ってるんだよな…
旧帝大の理系で学部で就職する学生って、たいてい「そりゃ院に行くのが普通だが、あえて俺は就職する」という意識があるんだが、
そういう要素が全然無くて「4年生になったから就職します」という感じなんだろうか。
それだと、企業の方でも微妙な違和感を感じるかも。

511 ：

もてない奴が学歴収入関わらずもてないのと同じだと思う

512 ：

>>507
公官庁はともかく、民間企業の顔ぶれも３０年前とほとんど
変わっていないなー。時計が止まっているみたいだ。

513 ：

このスレの低学歴どもﾏｼﾞｳｹﾙwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

514 ：

>>510
学部就職希望みたいだし、専門外に行きたかったっぽいね。だから推薦じゃない。落ちて当然。
うちの工学部も他業種に行きたい奴は学内推薦から自動的に外される。
理系でも専門外就職になるとすげぇハードル上がるしな。逆に推薦取れたら形だけの面接して内定率70〜100%とかそんな感じ。
この記事は学歴の事が書きたいがためのミスリードに近い。

515 ：

頭がいいと言うけれど、普通の人間はそこまで勉強してないという
こともあるからな。
強制的に勉強させたら人はどこまで偏差値があがるものなのか？

516 ：

>>515
それって、なんか意味あるの？
何の意味もないわ
いまのエリートどものバカを視れば一目瞭然

517 ：

>>501>>502
早慶理工は難易度からいっても当然だろ
英+数+理科2科目 での代ゼミ偏差値。

慶応理工：67〜69
早稲田先進理工：66〜69、基幹理工：66、創造理工：65〜66

東工大1類：65、2~7類：64
阪大理学部：63〜64、工学部：62〜63、基礎工：62〜63
九大理学部：58〜63、工学部：58〜62、芸術工：54〜62

518 ：

アスベって能力があるというよりは、原始的な記憶力とか他の優れた能力が
退化しなかったために、日常生活に支障が出るようになった人間だからな。
要は優れた所もあるが、発達障害の所もある。

519 ：

慶應義塾理工学部
偏差値　　合格者　　　入学者
44　　　　　　1　　　　　　1
47　　　　　　1　　　　　　1
49　　　　　　1　　　　　　1
51　　　　　　3　　　　　　3
53　　　　　　2　　　　　　2 　
55　　　　　　16　　　　　16
57　　　　　　31　　　　　17
59　　　　　　44　　　　　21
61　　　　　　88　　　　　32
63　　　　　 101　　　　　 4
65　　　　　 112　　　　　 2
67　　　　　 123　　　　　 2
69　　　　　 75　　　　　 1
71　　　　　 32　　　　　 0
73　　　　　　 3　　　　　 0
75　　　　　　 3　　　　　 0
76　　　　　　 1　　　　　 0
合格者偏差値　65.1
入学者偏差値　57.1

520 ：

山手学院
四谷大塚偏差値５１
主な合格校（　）内は現役
北海道大 5(5)
東北大 1(0)
一橋大 2(1)
東京工業大 4(3)
横浜国立大 15(15)
早稲田大 102(93)
慶應大 38(28)
上智大 41(36)
http://www.yamate-gakuin.ac.jp/schoollife_/career.html

521 ：

発達障害（アスペルガー）は東大生に多い？
発達障害の一種であるアスペルガー症候群は、知能の発達の遅れはなく、
得意、不得意に偏った傾向がみられます。
また、驚くことにアスペルガー症候群の人は、東大生に多いと言われています。
なぜ、東大生に多いのかといいますと、アスペルガー症候群の人の記憶力は抜群に良いのです。
ですから勉強が良くでき、暗記するのも苦にならず覚えられるという素晴らしい才能を持っているのです。
アスペルガー症候群を持つ小学生でも、記憶力の良さから大人がビックリするくらいの豊富な知識を身につけている子もいるくらいです。

アスペルガー症候群の人は、興味のあることには、素晴らしい集中力を発揮
することがある為、天才ととらえる人もいます。
ただ、このように勉強ができ東大のような学歴の高い大学にに合格しても、
卒業して社会に出た時に、上手くコミュニケーションがとれない為に、
さまざまな壁に直面してしまうようです。

ですが、きちんとした治療を受けることで改善され、大学進学、就職して
自立することもできるようになります。
http://www.beautypageantmall.com/entry7.html

522 ：

企業に勤める事だけが人生じゃないよ
他大学を含めて研究者になってもいいし、
異国で学んできてもよい
徹底的に人と付き合う一年を過ごしても良い
若さは人生において最大の武器だよ

523 ：

>>114
使い分けができるほど簡単なもんじゃないね。
まぁ天職につけて良かったと思います。

524 ：

こーゆー学校って官僚や教授コースじゃねーの？
民間行くやつは落ちこぼ・・

525 ：

＜＜上場企業役員数・率　大学ベスト１０＞＞(下記参考2013.1.18）
＜　　　役員数　　　＞　＜　役員輩出率　＞
■01慶応大学-1867　■01一橋大学-76.0
■02早稲田大-1592　■02慶応大学-56.1
■03東京大学-1446　■03東京大学-54.0
■04中央大学--828　■04京都大学-33.8
■05京都大学--744　■05早稲田大-29.8
■06日本大学--650　■06中央大学-29.4
■07明治大学--594　■07神戸大学-19.9
■08一橋大学--472　■08明治大学-18.6
■09同志社大--458　■09名古屋大-17.3
■10関西学院--372　■10関西学院-17.2
*役員数・学生数・・2007年-2012年上場全役員数・大学別全学生数平均.
*役員輩出率・・・・・役員数/学生数*1000.　
*参考・・http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-161.html

526 ：

学歴云々でなくて単純に使いにくい堅苦しいタイプだったんだろ
東大出ても明らかに偏屈なやつは面接で落ちる

527 ：

安倍の糞総理にダマされた学生、自民党政治では、世襲が一番大事にされる
日本経済の法則。政治家の息子は政治家、歌舞伎役者の子供は歌舞伎役者。
社長の息子は、社長。貧乏人の息子が、役員までなるのには、10万分の1？
東大、京大は、毎年約6000名が150万人の学生から選ばれた秀才、天才。
これに医学部学生は、天才しかなれない。一番の近道は医者。

528 ：

【肥田美佐子のNYリポート】天才は遺伝か環境か―アインシュタイン脳の最新研究
。米誌『タイム』（2009年2月13日付電子版）によれば、学者のなかには、
熱心な練習は不可欠だが、まずは訓練を積むに足る知能が必要だと指摘する
人もいる。ある学者が、一流の科学者64人のIQを調べたところ、平均が
150前後と、一般人を50ポイントも上回っていたという。IQは、大半が遺伝
で決まる。
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-553302.html?mg=inert-wsj

529 ：

テスト・ザ・ネイション
スタジオ内グループ別IQ
1.東大生 120
2.官僚 114
3.専業主婦103
4.セレブリティ 101
5.タクシードライバー 96
6.料理人 95
7.銀座のママ 91
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

530 ：

正直、難関大学の学生には就活前に大学病院で知能テストやらせておくべきだと思うんだよなぁ。
あれ長期記憶とか短期記憶とかどういった種類での「頭の良さ」かある程度は測れるから将来の適性に対する目安ぐらいにはなる。
トータルの平均数値は高くても能力にバラつきがある人間だと職が合わずせっかくの才能を無駄にしかねない。

531 ：

会社にアスペルガーがいたけど京大理系だったな。
人の話を聞かないで一方的に罵倒する。とんでもなく失礼なことを言う。つまらないルールが大好きでそれを破るとブチ切れる。
チームで仕事はできないからいつも一人で資料作成してた。
ほんとアスペルガーは普通の就職はできないししない方が社会の為だと思ったね。

532 ：

プライドが一番邪魔をする

533 ：

アスペは訓練である程度改善するんだけどね。

534 ：

京大って結構簡単なんだろ？

535 ：

早稲田理工は本部とは少し離れた理工生だけのキャンパスでやっていて
そこの学食は理工生ばかりということになるが、大人数グループで陽気に
チャラく集まってサークルとかも陣取って派手に盛んで、生態が完全に文系
のチャライ学生と同じ
一方で国立の工学系単科大学とかはとにかく地味で一人か二人で学食で食事という生態
早稲田の理工は高い専門学力＋文系学生並の派手なチャラさも兼ね備えているから、就職に
強いのが必然

536 ：

>>531
欧米だとアスペルガーの社員多い
プログラマとかプログラムが上手ければいいって思考
Appleとかね
日本はアスペルガーだと優秀でも無理
どっちがいいのか？

537 ：

602 名前：エリート街道さん 投稿日：2013/10/02(水) 07:15:18.04 1eMAO1cb
2013年の傾向　河合のデータが正しければ
東京大学　志願者数　9829人　22.4% 地元率60%だから受験者6000人が関東出身と考えると、上位13.7%
東工大学　志願者数　4101人 9.4% 累計31.8%　地元率75%なので約3000人が関東出身、上位延べ20.6%
一橋大学　志願者数　2677人 6.1% 累計37.9%　地元率65%なので約1800人が関東出身、上位延べ24.7%
千葉大学　志願者数　5839人 13.3% 累計51.2%
筑波大学　志願者数　4668人　10.7% 累計61.9%
首都大　　志願者数　5613人 12.8% 累計74.7%
横浜国立　志願者数　3095人 7.1% 累計81.8%
========================================
合計 志願者数　35822人 81.8%

京都大学　志願者数　8460人 21.5%　地元率55%なので受験者約4700人が近畿出身者と考えると、上位12%
大阪大学　志願者数　7203人 18.3% 累計39.8%　地元率55%なので受験者約4000人が近畿出身者、上位延べ22.1%
神戸大学　志願者数　5852人 14.9% 累計54.7%　地元率65%なので受験者約3800人が近畿出身者、上位延べ31.8%
大阪市立　志願者数　3997人 10.2% 累計64.9%
========================================
合計 志願者数　25512人 64.9%
http://livedoor.blogimg.jp/rbkyn844/imgs/b/c/bc1da348-s.jpg
５教科|-------|-5教科|--全体--|-5教科-|-英語---|--国語---|--数学---|
所在地|平均点-|受験者|--人数--|受験率-|(筆記)--|---------|-2科目---|
====================================================================
関東計|610----|-43789|--122428|----41%|--119.8-|--105.0--|--112.3--|
====================================================================
近畿計|611.7--|-39287|---61824|----65%|--125.7-|--112.9--|--117.4--|

538 ：

アジアだと暗記が得意なだけで優秀と思われるから、アスベにとっては
暮らしやすいだろう。俺の知り合いにもアスベがいるが、暗記能力は
高いが、中〜難しい問題とか解けなくて俺に助けをいつも求めてたぞｗ
思考能力がたいしたことなかったな。

539 ：

542 名前：エリート街道さん 投稿日：2013/09/29(日) 18:29:20.87 jmGWGt4u
http://www.doshisha.ac.jp/attach/page/OFFICIAL-PAGE-JA-1306/29835/file/2218.pdf
同志社大学　都道府県別志望者数　合格者
http://www.admissions.keio.ac.jp/gb/l6j2qm0000000vkc-att/NS14_09.pdf おもろいな
慶應大学　都道府県別志望者数　合格者数　

ローカル度は、慶應＞同志社　なんだな　驚いた

540 ：

203 名前：名無しなのに合格 投稿日：2013/09/26(木) 23:05:27.00 ZSY5CWq70
これで京大総合人間文系がB判定だった
高二の春はE判定だった自分からすれば上出来
http://imgur.com/gSpC9fg
219 名前：名無しなのに合格 投稿日：2013/09/30(月) 18:58:54.95 7VUUF9ck0
http://myup.jp/YpB9L2TS
国語が三時間目で集中力が途切れてしまったのが最大の敗因だ
第一志望は広島大学だからまあ手が届く範囲ではあるかなぁ

541 ：

和田秀樹もアスベルガーだな。チャートの数学の解答を丸暗記するという
勉強方法に違和感あったわ。それに英文７００選も丸暗記しろと言ってたしな
アスペルガー人間
要するに私は仕事上のテクニックでそれなりに人の気持ちを理解できる
ようになったが（それも仕事上にまじめに聞いての話であるが）、
日常レベルではそれも二流、国語の心情読解の問題も大の苦手という
アスペルガー人間なのである。
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10416983944.html

542 ：

>>531
>人の話を聞かないで一方的に罵倒する。とんでもなく失礼なことを言う。つまらないルールが大好きでそれを破るとブチ切れる。
>>536
>Apple
ジョブズやなｗ

543 ：

>>536
>欧米だとアスペルガーの社員多い
>プログラマとかプログラムが上手ければいいって思考
で、いらない喧嘩始めないように大卒エリートは個室に隔離する。
>>539
>ローカル度は、慶應＞同志社　なんだな　驚いた
同志社は、東海を含めるとローカルになる。名古屋から電車で40分なので
毎日通学する奴（お嬢さん）もかなりいる。
少なくとも私の同学年にはいた(1970年代です)。

544 ：

でも欧米人から見ると
日本の学校の先生とかキチガイに見えるらしいよ
子供殴って平気みたいな
日本の会社員も平気で社員に酷い事させるで
日本って実は欧米から全員
精神障害扱いなんだよね実際

545 ：

>>544
一昔前の欧米の先生もそうだったけどな
>子供殴って平気みたいな

546 ：

>>545
今の話

そりゃ欧米にも中世はあった
今でも中世なのがJAPAN

547 ：

また高学歴は仕事できないコミュ力が無いとか一面性しか見てない議論がわくのだろうか
大学は研究機構だから必ずしも社会ビジネス適合性の高い学生が育成されるわけではないのは自明だろうに

548 ：

オレは小さい頃どもっていた（吃音症【きつおんしょう】）
だから大手企業は諦めていた。
でも甥っ子にシャレ言ったり、会話を重視して遊んであげたｗ
甥っ子は今年全労済に入れたけどｗｗ
対話力は環境の問題だね
親や親戚と幼い頃から会話することしかないのでは？
今は離婚率高く、シングルマザーも多い。
会話といっても同級生は対話力つくかわからないし…

549 ：

京大の工学部は昔からあまり評判良くないか
阪大の工学部よりも格下と見られる事が多いからな。

550 ：

むしろ、“まさか”と思う>>１のことが心配だ。そりゃ京大生だって一学年に二千人以上いるんだぞ。

551 ：

日本一コスパが高い大学＆学部学科ってどこだ？9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1379728445/
313 エリート街道さん New! 2013/09/27(金) 16:34:33.74 ID:bz/cWQig
早稲田理工の機械。合格最低点は上位学科より50点以上も低く、河合偏差値は明治理工や同志社理工の上位学科と同じ60
でも就職は抜群に良い。
上位学科と下位学科で合格最低点が５０点以上（１４％）違う。 最低点が１４％も違えばもう別の大学。
２０１３年度合格最低点と合格者平均偏差値　配点：英数理各１２０点　計３６０点
最低点（得点率）　
２３５点（６５．３％）　先進理工（物理）
２２６点（６２．８％）　先進理工（生命医科）
２２２点（６１．７％）　先進理工（応用物理）
２２１点（６１．４％）　先進理工（応用化学）
２１７点（６０．３％）　先進理工（化学・生命化学）
２１１点（５８．６％）　先進理工（電気・情報生命工）
２０４点（５６．７％）　創造理工（環境資源工）
１９９点（５５．３％）　基幹理工
１９９点（５５．３％）　創造理工（経営システム工）
１８９点（５２．５％）　創造理工（社会環境工）
１８４点（５１．１％）　創造理工（総合機械工）
２０１４河合塾 偏差値
http://www.keinet.ne.jp/rank/14/s08.pdf
http://www.keinet.ne.jp/rank/14/s07.pdf
６２．５　（理−応用化学）
６０．０　東京理科（理−数学・物理・化学）
　　　　　東京理科（工−建築・工業化学・電気工・機械工）
　　　　　東京理科（理工−機械工・応用生物科学）
　　　　　同志社（理工−機能・生命全学、化学システム、環境システム全学、数理システム全学）
　　　　　同志社（生命医科）
　　　　　明治（理工−建築一般・全学部、応用化学一般・全学部、情報科学全学部、物理全学部）
　　　　　立教（理−数学・物理・化学・生命理学）
　　　　　早稲田（創造理工−総合機械工）★

552 ：

仕事柄富裕層（セレブ）の集まりに行ったりしてる
知人曰く
官僚や裁判官、大企業サラリーマンなどは、集まりには門前払いらしいｗｗ
参加資格は３０、４０代で
年収５０００万以上を５年以上継続している社会的地位の高い人間との事。。
毎年一軍に居る野球選手、競輪選手、ゴルフ選手
その他、パチンコチェーン、消費者金融業、芸能プロダクション、飲食チェーン
アパレル、不動産経営者など・・
錚々たるエリートだろう。
所詮、東大京大卒でも、
学者や官僚などの勤め人じゃエリートセレブにはなれんだろ

553 ：

>>546
中世どころか20世紀前半までそうだったぜ
イギリスのパブリックスクールとかな

554 ：

赤毛のアンでもお尻叩かれてるしね。

555 ：

>>108
その場合は、子息・息女が取締役なりに就くまでの家庭教師役。
出世はダントツだから、あっという間に社長になってお前ｲﾗﾈで、閑職です。
まぁ時機がよければ非常勤の取締役くらいにはなれるか？
どのみち、新卒採用では関係ない話。

556 ：

>>534
農学部の悪口はそこまでだ！

557 ：

国公立大は理系の方が定員枠が広いし簡単だと思う
理系の不人気学部なんか、受験生を囲い込む為に、
一回の受験で第三希望まで志願できるという、至れり尽くせりの対応
東大・京大等の天上界の事は知りません・・・・

558 ：

でも有名進学校は理系ばっかだよ。
2013年　第1回駿台全国模試受験者数

　　　　　　　文系　　理系
灘　　　　　 ５７　　２４４
開成　　　　６０　　２２４
駒場東邦　８８　　２０２
東大寺　　 ７１　　２４０
ﾗｻｰﾙ　　　６２　　２４４
桜蔭　　　　８６　　２００
甲陽　　　　５６　　２２０
大阪星光　６６　　２１７
愛光　　　　７１　　２０１
麻布　　　　８７　　１７５
付設　　　　５６　　１９１
栄光　　　　６２　　１５２
学芸大附　６４　　１４９
東海　　　　２２　　１７０
筑駒　　　　２４　　　８３

559 ：

医学部志望の人が多いからじゃないの?
あと受験産業が数学はお得と言っているからだろ・・・
Z会でも先輩達が数学は超お得科目と旬報で言っていたしな

560 ：

>>558
理系云々じゃなくて医学部行けと言われているとこばっかじゃん

561 ：

京大法学部　　府県庁市役所公務員志向がさらに進行
阪大法学部　　住友系大企業志向がさらに進行
法曹志望層だと京大法だが、法曹志望しない層になると阪大法
のほうが活気やる気実務能力が顕著に高い。　

562 ：

>>558
>でも有名進学校は理系ばっかだよ。
国立大の定員が東大・京大以外は、理系（医学部）が多いからね。
地帝文系なんかは・・　問題外。

563 ：

開成は一昔前は半々だったのにな

564 ：

情操教育受けてきておぼっちゃまには就活はきついわな。
地べたはいつくばって仕事しているおっちゃんとは話が合わへんからな。

565 ：

学歴コンプ丸出しのバイアスかけた意見が沸いてきたｗ

566 ：

京大じゃないけど就活で相当落ちたって聞くよ
ドロップアウト組もいるけど例外の話であって有名企業への推薦やら実際は超絶有利だからな〜
>>564
プライドは学歴に比例しないな
だからこういうこと書くなら京大くらいは行きたいとこだろ？
行けるかどうかは別として

567 ：

こんなの京大生でもほんのわずかだろう
ほんのわずかな京大生を捉えて大げさに言ってるだけ
ほとんどの京大生はエリート

568 ：

教授様の圧力でエリート気分なんて皆無だと思うよ
大学を満喫するなら文系よ

569 ：

理工系は学科単位に来てる募集票を貰うか、或いは学校ブランドなど全く無関係な就職活動するか、二つに一つ。
だからこれは当然ある話。

570 ：

>>558
それは理系の方がつぶしがきくから模試の段階では理系が多いだけ。
実際の入学者はそこまで偏らない。
開成筑駒で半々、桜蔭学附あたりは文系が6割。
関西系はもともと理系信仰強い（権力志向が薄い）から理系多めだけど。

571 ：

>>569
推薦使わなくてもリクルーターは来てくれるし
京大ブランドが全然関係ない就活は良くも悪くもできない

572 ：

29敗もする奴はみたら判る。
コミュ障丸出しの奴は大体敬遠される。

573 ：

一般で応募→面接と来て、役員面接前に、
「〜君　悪いけど学科長から推薦状貰ってきてくれる?」
と一般公募なのに、推薦扱いにされるのは　よくある話
推薦でも平気で落とすが(俺らの頃で50%ぐらいの内定率)、
内定確実となると推薦に切り替える糞大企業
「ここで推薦状なんて貰うのは面倒です」と拒否する猛者はいないだろうな

574 ：

ここで学生が就活に失敗すれば無償労働力が手に入る！と思ってる教授にあたると完全終了だな
東大ではリクルーターを追い出す教授もいた

575 ：

それはね、推薦状による採用ってことにしないと、後々その大学側と関係が悪くなるんだよ。
大学側が一番嫌うのが、推薦状の値打ちが無くなり、学生を就職斡旋の恩着せでコントロール出来なくなることだから。
企業にしてみりゃ、推薦状なんか要らんのだが、そこは大学側の顔も立てないと。
採用すると決めてるのに推薦状を出さないまで言い出したら、流石にもう関係を切れば良いが。

576 ：

総合職でなく専門職、全体評価でなく部分評価ならアスベでも評価できると
思うんだよね。でも日本は部分評価をしたがらない。この人のここは
すごい優れているけど、駄目な所があるとき、駄目な所ばかりに目が
ついてしまう。

577 ：

アスペルガー患者、表情認識時の脳血流量少なく健常者と明確な違い　京大
グループは無表情が笑顔やこわばった顔に変わる動画を２０〜３０代の患者
１２人と健常者１３人に見せ、脳血流の変化をｆＭＲＩで調べた。その
結果、患者は、他者と自分の運動を結びつける前頭葉の「下前頭回（かぜん
とうかい）」や、他者の表情を認識する側頭葉の「上側頭溝（じょうそくと
うこう）」など五つの領域で血流量が少なかった。下前頭回と上側頭溝を
結ぶ神経回路が機能せず、表情がうまく読み取れていないらしい。
http://kokologch.doorblog.jp/archives/16196105.html

578 ：

公務員になるか海外行きだな

579 ：

低学歴にスポットあてた記事はあんま見ないな
やっぱりダメな低学歴！みたいな結論になるからまずいのかね

580 ：

和田秀樹
灘中五番で入学したくせに簡単なチャートの問題さえ暗記しないといけない。
普通それぐらいのレベルなら、チャートの問題なんて暗記する必要なく、余裕
なはずだが。アスベで中学入試でも丸暗記したのか？

581 ：

>>427
学会に行けば、掃いて捨てるほどいます。

582 ：

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/a/d/adf842dd-s.jpg
社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛校心はならず者の最後のより所とも、な

583 ：

>>575
おっ　よく知っているやん
でも　役員面接前に学科推薦状を持ってこいと言われたのに、
あっさり不採用を突きつけられた例もあるらしい
こういう事例は教授様もよく覚えているらしく、愚痴っていたよ

584 ：

そうだからこそ偏差値の高い学校へ行った経験が無いってどうだろう？
まあ頭の良い奴が就職が難しいような学校へ行くわ無いよね
そういう矛盾を含んでいる記事からおバカさん向けの記事であって
そこに馬鹿になって来て噂レベルの通俗的な話に対してさらに馬鹿になってこんなこと書いてるっていう
もうねおバカさん嫌いのフリーザ様も俺を知らないと思うんだよね

585 ：

就職は自分に出来ることを仕事にしようとすれば必ず上手くいく
学歴あっても自己分析は下手なんだろうね

586 ：

>>580
ひがみwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

587 ：

次がある他があるというチャンスがある前提の戦いでないと日本人は本領を発揮できない、それが大学試験。
そんな人は社会では使えない人材だ。
次が無い、この取引に失敗したら終わりだ、すべて自分に責任が掛かっている、というイザという時に使えない人は企業には必要ない。
誰かの指示が無いと動けない指示待ち人間は要らない。自分自信で戦える強い人間を企業は必要としている。

588 ：

>>582
「フランスに渡米」？

589 ：

いちいち反応するのやめてくれない？
次から削除依頼するよ。

590 ：

別に今すぐでいいよw

591 ：

昔、和田秀樹の受験は要領という本を読んだことがあるが、あれはいかにも
アスベらしい勉強の仕方だよ。アスベの受験突破法に題名を変えた方がいいと
思う。

592 ：

>>570
開成とか駒東だと東大理系落ちが早慶理工じゃなくて早稲田政経とか慶應経済に進学したりするんだよな。
早稲田政経、慶應経済は東大理系受験生の併願私大上位にも入ってるし。

593 ：

結局、30年近く雇用は好転してないから
就活頑張るだけ無駄なんじゃないかな
大学でたら起業する方向で頑張った方がワリがいい

594 ：

有名進学校で東大文系が多かったのはおやじ世代まで。今は
文�Tの魅力も半減だしなｗ

595 ：

>>592
受けるだけだろｗ実際に進学は非常に少ない

596 ：

東大受験生の私大併願先 河合塾調査
【理科一類】
併願大学・学部名 総数 両方合格 当該大のみ合格 併願大のみ合格 併願成功率
慶應義塾大学 理工学部 701 252 8 279 96.9%
早稲田大学 先進理工学部 393 151 9 154 94.4%
早稲田大学 基幹理工学部 237 80 1 109 98.8%
東京理科大学 理学部 188 60 2 113 96.8%
早稲田大学 創造理工学部 143 54 76 100.0%
東京理科大学 理工学部 122 38 1 79 97.4%
東京理科大学 工学部 115 40 68 100.0%
早稲田大学 政治経済学部 107 33 17 18 66.0%★
明治大学 理工学部 100 27 1 67 96.4%
防衛医科大学校 71 16 15 16 51.6%
上智大学 理工学部 49 12 36 100.0%
慶應義塾大学 経済学部 37 9 1 21 90.0%★
同志社大学 理工学部 36 13 20 100.0%
早稲田大学 商学部 26 7 3 7 70.0%★
早稲田大学 人間科学部 25 7 1 12 87.5%
早稲田大学 教育学部 23 5 14 100.0%
慶應義塾大学 薬学部 22 6 13 100.0%
早稲田大学 国際教養学部 22 6 2 8 75.0%★
慶應義塾大学 医学部 21 5 6 1 45.5%
国際基督教大学 教養学部 21 9 1 7 90.0%
中央大学 理工学部 21 5 16 100.0%
早稲田大学 法学部 20 5 4 5 55.6%

597 ：

【理科二類】
併願大学・学部名 総数 両方合格 当該大のみ合格 併願大のみ合格 併願成功率
慶應義塾大学 理工学部 300 79 12 104 86.8%
早稲田大学 先進理工学部 259 75 6 83 92.6%
東京理科大学 理学部 87 20 3 57 87.0%
東京理科大学 理工学部 86 14 61 100.0%
慶應義塾大学 薬学部 80 20 1 35 95.2%
早稲田大学 基幹理工学部 80 23 1 38 95.8%
早稲田大学 政治経済学部 62 11 8 11 57.9%★
慶應義塾大学 経済学部 57 13 1 30 92.9% ★
明治大学 理工学部 57 13 41 100.0%
早稲田大学 創造理工学部 50 15 22 100.0%
上智大学 理工学部 44 9 30 100.0%
防衛医科大学校 43 11 8 5 57.9%
東京理科大学 薬学部 41 12 25 100.0%
東京理科大学 工学部 35 8 27 100.0%
早稲田大学 教育学部 32 5 1 22 83.3%
早稲田大学 国際教養学部 29 7 2 5 77.8%
慶應義塾大学 医学部 28 2 8 1 20.0%
明治大学 農学部 27 5 21 100.0%
早稲田大学 商学部 27 3 3 1 50.0%
国際基督教大学 教養学部 24 7 12 100.0%
早稲田大学 法学部 21 7 2 77.8%
早稲田大学 人間科学部 21 3 6 100.0%
立教大学 理学部 20 7 10 100.0%


【理科三類】
併願大学・学部名 総数 両方合格 当該大のみ合格 併願大のみ合格 併願成功率
慶應義塾大学 医学部 48 12 14 100.0%
東京慈恵会医科大学 医学部 21 6 9 100.0%
防衛医科大学校 18 3 13 100.0%

598 ：

欧米の大学いって欧米で就職がベストだろ
もう
この国駄目だろ

599 ：

京大卒の俺が言うのも何だが
就職ができないとかアホすぎるだろ
理学部修士で教授を裏切って民間就職したから
当然推薦枠もなかったが
適当にES出したら向こうからお話しましょの連続だったぞ？
あとは好きなところ選んで就活終了
ゆとり化が京大レベルにも浸透してるのかな？
てか就職なんて、キャリアのほんの入り口だぞ
アホすぎるだろ
こんな恥さらしは除籍処分にしろｗｗｗ

600 ：

>>599
就職なんて、キャリアのほんの入り口ですよねーｗ

601 ：

>>585
ためになるわ
俺は縁がないところにはどうあがいても行けないもんだと思ってた

602 ：

>>599
京大卒には>>599みたいなのが多くて企業が京大理系を敬遠するようになったのかもよ？

603 ：

幼稚舎出身のセレブ層の子弟からみたら
開成出身の東大京大卒なんて負け組扱いだぞ？
親が学者とか官僚、裁判官などの勤め人では庶民階級のまま
資産家に生まれないと駄目。
遊技場経営、アパレル、芸能風俗、不動産、人材派遣業
などの商人の子供は、開成よりも幼稚舎に進むよう教育されているからな。
芦屋大とかも、学生が２００、３００万の時計を付けてるのは当たり前。
ランボルギーニで通学とかも、普通に目にする光景だ。
東大、京大、東工大とかの学生じゃ、まず無理ですねｗ

604 ：

そう思うなら、まず自分が飲まず食わずで溜め込んで資産家になり、子供を幼稚舎に入れろよ。
斎藤道三ですら成り上がるのに本当は三代かけたんだぞ。

605 ：

京大工学部なら枠腐るほど有るだろ。
最終面接だけ受けて内定でる。
文系の編集者が知らずに作り話で書いてるんだろう。東京の出版社だし、
関西叩きが凄いからな。
だいいち就職で惨敗した奴が取材にノコノコと出てこないってｗ

606 ：

京大卒みたいなエリートはそんなに採らなくていい。
欲しいのは兵隊

607 ：

>>603
>学生が２００、３００万の時計を付けてるのは当たり前。ランボルギーニで通学
何だこの成金丸出しはｗｗ

608 ：

東工大だけど第一希望1社うけて決まったぞ。コネとかなしで。
京大で29敗とかこいつがおかしいんだろ。

609 ：

ランボルギーニと時計をもらっても速攻で売っぱらって全部風俗に使うわ

610 ：

>>607
地方の医大とかでたまにいるｗ
バカですって宣伝してるようなもん

611 ：

>>1
＞　いま、企業が求めているのは、理系の専門的知識と文系のコミュニケーション力を兼ね
コミュ力って、別に文系のものじゃないだろ・・・

612 ：

そんなに会話って必要でしたっけ？

613 ：

>>603
おまえはただの底辺ですよねｗ

614 ：

コミュ嫌いでコミュ力がない人はどうすれば！

615 ：

>>555
子息と結婚だろ

616 ：

>>591
朝からコンプレックス！ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

617 ：

要領のいいのだけを集めてるってことか。
日本の企業に将来は・・・だからどうでもいいのだろうけど。
優秀な人材を集めても一定数が怠けるのは人のDNAがすること。
要領のいいのを集めたらなおのこと

618 ：

>>581
リアルに学会入りした東大卒は勝ち組

619 ：

>>612
100億円規模の研究プロジェクトやると
お偉いさんへのご説明という会話ばかり（笑）

620 ：

＞学卒での就職を断念し、修士課程に進学
京大工学部でこれって完全に落ちこぼれだよな

621 ：

>>614
自分が出来そうな事で、世界トップを目指す。
例えば世界的に有名なハッカーなんて、コミュ力で上がってきた訳じゃない。

622 ：

でもホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

623 ：

>>603
芦屋大の人かな？

624 ：

ワープア職ならこれかもたくさん供給されるからさ。
仕事に就くだけなら全然苦労しないよ。世界基準ならこれでもすごいことだしね。
ただ、「大の男にふさわしい仕事」はこれからもどんどん少なくなる一方。
エリートになれる人は、もう遺伝子レベルで優れてないと無理だよ。凡人が努力しても
たかがしれてる。

625 ：

一人３０社とか受けてたらそりゃ倍率は上がるよな。
仮に有効求人倍率が１倍だったとしても
一人３０社受けてたら倍率は３０倍になる。

626 ：

日本の大学入試はアスベに有利になってるから、これからは
アスベに有利にならないような入試形態に変えていくらしいよ

627 ：

入試なんてアスペ有利かコネ有利かの二択なんだが

628 ：

東大学部卒のブランドをなくしてしまえば良いんだよ。
AOでも推薦でももっと東大に入れれば良い。
それでハーバードの学部卒と同じ感じになるでしょ。
本当のエリートが欲しいなら、院卒を採ってくれってことでさ。

629 ：

少年アスベ

630 ：

ぶっちゃけ東大は、教授連中の方がブランドに慢心して学生のことを何も考えず思い付きで振り回す最たる例では、とも思うが…
学科の区分や名称なんか、どこの新興三流大かと見紛うようなキラキラネームばっかりになっとるし。
システム創成とか。

631 ：

だって原子力や造船じゃ学生が来ないんだもん

632 ：

理系って教授推薦殆ど決まるようなもんじゃないの
今は就活せなあかんのか

633 ：

>>632
工学部の教授じゃ外資金融には顔利かないし（笑）

634 ：

金融外資志望なら計数工学とか行けば
就職のこと考えてゼミ選んだけどなあ

635 ：

>>631
造兵学科復活しないのかね

636 ：

そこで日本最強の就職予備校TMIですよ

637 ：

>>628
くたばれごみクズ

638 ：

京大でビジネスバリバリのコースに来てる奴はできるってやつが多いね。
東大卒だと人造エリート臭がすごいけど京大卒はもっと自然体に見える。
ただし本当に使えるのは阪大とか一橋クラスに多い。
東大京大の連中は泥臭いことを嫌がる傾向があって修羅場に弱い印象

639 ：

Bランク以上は稀に突出した天才がいる以外は地頭は大した差はないな
なまじ学歴面だけ上にいくと変なプライドが成長の邪魔をしている感じだ

640 ：

>>632
教授「君は優秀なのでドクターに行くべきだ」
学生「人生オワタ」

641 ：

いっぽう
【調査】大学3、4年生の多くが「正社員になれないのは自己責任」--京都のNPO法人調査 [09/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378996650/l50
どっちなんだ

642 ：

>>638
どんだけの付き合いがあってそういうこと言えるんだよｗ

643 ：

教育者の存在意義とは、原子力や造船にこそ社会的に需要があり、雇用も有るんだと、世間知らずの学生に理解させることだろう。
原子力や造船だと学生が来ないからキラキラネームに変えて騙そうって、そんなことしか考えない教育者ばっかりだから衰えるべくして衰えたのだ。
隠蔽せなならんほど本当に不要な分野だと真実思ってるなら、そんな分野は廃止してしまえ。
自分の飯の種だから不要でも学生に教えるんだ、なんて態度の教育者など税金で養うな。

644 ：

食うために大学いくなら防衛大学　一択だわな
えり好みしなければ１００％採用されるし

645 ：

防衛大学は高校生が行きたい大学というより、両親か行かせたい大学ですから。
あそこに行かせるには、幼い内から自衛隊の公開見学に何回も連れてって馴染ませないといかんよ。
私立理系なんか行かれるのと差し引きすれば家が買える程の節約だ。

646 ：

防大の就職って一旦自衛隊離れたら
もうダメじゃん医療系資格の方が安心

647 ：

なにしろ高校生は、自分が将来、食いつめ者になるかも知れないとは、これっぱかりも思って進学しない。
皆々が、自分こそ天才学者になって、宇宙の謎を解き明かすんだと信じている。
その両者は常に紙一重、と言うか、しばしば両立もするのだが。

648 ：

そらまあ医療資格をタダで取れて、ついでに給料も貰える大学が有るなら、そっちの方が宜しいが…
そんな所は防衛医大ぐらいであろう。

649 ：

何が悲しくて防衛なんとかに行くの？

650 ：

話さないと間が持たない人はなんとか神経症とか言われてたんだよね
コミュ力はある種の病気だから才能なんだよな

651 ：

授業料かからんし給料も貰えるやん。
俺の所のガキには、防大に行かないなら、自分で働いて授業料を勝手に稼げと言ってるよ。

652 ：

＞＞秀才はなぜ対話力に乏しいのか
コミュ障ってだけで　もうさようなら

企業が京大東大を取りたがる理由が、
その理解力　意欲力の高さが保証されているという理由だから　って前に見たことがあるけど
それならコミュ力と同じ次元に位置するモノだ。
弾かれて当然だね

653 ：

大手企業って基本的にマネジメントが主だから専門エンジニアは必要ないんだよね。
そういう奴は自分の専門に近い中小を目指すべき。

654 ：

>>647
俺は高校の時に既に自分がコミュ障だと気づいたから食いっぱぐれると思ってたよ
そこからがんばって東大まで行ったけど結局食いっぱぐれた
防衛大に行けばよかた

655 ：

>>654
東大なら受験産業や英語力という保険があるだろ
これより強力な命綱はなかなかないと思うね

656 ：

俺なんて、コミュ障にコミュ障と言われる始末。壮絶リア充なんだけどなw

657 ：

>>654
防衛大の方が人とのコミュニケーションが問われる職業だろ。
上司も部下もいっぱい居るんだからさ。

658 ：

>>638
一橋大生「え、キツい?こんな仕事、山パン工場バイトに比べりゃピクニックみたいなもんさ!」

659 ：

朝鮮人、笑わしよるな　子供の学力は高いのに大人の学力は低い
これはもう詰め込み大得意の火病、アスベ患者だらけかもなｗ
韓国成人の数学力・ＩＴ活用力　ＯＥＣＤ平均に届かず 読解力は平均レベル
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2013/10/08/0800000000AJP20131008002400882.HTML
子供の数学力、読解力
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3940.html

660 ：

>>654
そんな人間が防衛大に行ったら、良くて中退。悪くするとイジメられて自殺だぞ。

661 ：

そもそもコミ力ってなにを指すんだが疑問
朝と帰りは挨拶する　遅刻しない　聞かれたことに対して普通に応対するだけじゃ駄目なのか
ブリティッシュジョーク交えるとかじゃないよね

662 ：

ジョークなら、欧米人の方が通じるな。日本人のは全般的に卑屈。

663 ：

東亜日報の調べによると、2003年時点、韓国人のアスペルガー症候群発生率
は、アメリカやヨーロッパなど先進国の平均に比べて2.5〜4倍に
達しているという。
http://jpn-news.com/p/1069

664 ：

３流大の学部卒ってだけで落としてくれた某大手企業さんに感謝
今では独立して人並み以上の生活が送れてます
入社試験のグループミーティングで一言もしゃべらなかった
一流大院卒の彼らは無事入社できたのかなぁ

665 ：

入社試験にグループミーティングなんかあったら
俺、どこにも就職できなかっただろうな
バブル世代でよかった

666 ：

>>662
ロシアンジョークの自虐ぶり舐めるな

667 ：

大手からすると、研究者としては中途半端、ビジネスマンとしては不適格。
将来性はあるが知名度のない中小企業の研究職を選択すれば引く手数多のような気がするがw

668 ：

大企業だけでなくて
中小も大企業が求めるような
カネコネ学歴
コミュ力とやら要求して選り好みするからな
で入ったら使えないやらなんやらw
そんな素晴らしい人材しか雇わないのに
毎年
使えないやらすくやめるやら

669 ：

防大って入るのは結構難しいけどあそこって世間一般では大学って
思われてないからねｗ　役所ってのは結構この手の「大学」を自前で
用意してんのよ　色んな国に士官学校あるけど　やはり通常の大学
とはニュアンスが違うよね

670 ：

4>>645
うちも子供を防大入れたい
就職率100%で かつ並以上にやれば大佐になるわけだし
経済的にも親孝行

671 ：

平均的なアメリカ人の学力が低いのは仕方がない。
平均IQが低いと言われる黒人、ヒスパニックで２９．３％
も占める国だからな。日本で３割が黒人、ヒスパニックだとしたら
今の平均学力が維持できると思うか？
でもアメリカの上位層は超優秀。昔から移民で優秀な研究者、技術者が移住して
いるし、その子孫も優秀。例えばグーグルの創業者の父親は二人とも、他の国から
来た大学教授。アメリカの裕福層が住む付近の普通の公立校なら日本の国際学力
テストの平均より高いというデータもあるしな。
Hispanics, 17 percent; blacks, 12.3 percent; Asians, 5 percent; and
multiracial Americans, 2.4 percent.
http://usnews.nbcnews.com/_news/2013/06/13/18934111-census-white-majority-in-us-gone-by-2043?lite

Hispanic-American IQs average 89.2 points.

672 ：

>>667
>ビジネスマンとしては不適格。
新卒に対してそこまで厳しくみねーよｗ

673 ：

防衛大学校は学力だけでなく高校の運動部の部活でバリバリやっていて
体力と上下横の統制された集団生活適応性がしっかりある人間だけが
入学してさらに学生生活が務まっている。
単なる学力お受験お試し人間はほとんど入学していない。
たまにひ弱ながり勉君が間違って入学してドロップアウト

674 ：

>>528
> IQは、大半が遺伝
> で決まる。
おいおい。またこういういい加減なことを書く。
遺伝要因があるというだけで、IQは環境にも
大きく作用されることがコンセンサスになっているんだが？

675 ：

>>671
> 平均IQが低いと言われる黒人、ヒスパニックで２９．３％
> も占める国だからな。日本で３割が黒人、ヒスパニックだとしたら
> 今の平均学力が維持できると思うか？
IQって環境要因が大きすぎて簡単に議論できない。
黒人、ヒスパニック系も環境によって変わる。
そういう例は欧米にいくらでもある。
例えば養子に引き取った貧しいアフリカ人が
IQ150を越えてハーバード大学に奨学金を
貰いながら通ったりとか。

676 ：

京大からIHI行ってうちに来たやつは使えない。
多分ここもやめるんだろうな。

677 ：

>>649
一生安泰なんだぞ。
卒業してて配属されればいきなり数十人の部下を持つ立場で、階級社会だから多くの自衛官から必ず挨拶される身分だ。

678 ：

>>650
間が持たないわけじゃないけど、落ち着かないな。

679 ：

>>669
世界は確かに違うだろうな。
どっちが良いか悪いかでは判断できないと思うよ。
俺も学費稼ぎたくて自衛隊いた事あるんだけど、やめる時
どこの大学に行きたいんだって聞かれてハーバードって答えたら、やっぱりなって言われた。
その人には、大学に行くくらいなら自衛隊のほうが良いから来たって人。

680 ：

>>676
IHIという段階でもうあかんわ

681 ：

>>677
心が持たなかったよ俺。
若い頃は競争意識でなんとかなったが、落ち着いたときに俯瞰して自分見たら職場としておかしい。
何も生産してないし改善してないんだ。

682 ：

>>674
それはIQテストが上達するスキルを含めた場合な
例えばサイコロの展開図を訓練で覚えるのは簡単
でもサイコロを指定通りに転がしてどの面が上を向いてるか？を答えるとなると極端に正答率は下がる

683 ：

優秀な奴、社会的地位の高いエリートな奴の定義って
２０代で年収２５００万
３０代で年収５０００万以上
４０代で資産１０億以上
これくらいの条件が求められるな。
仕事柄、富裕層、社会的上位層と接してるが
みんな、ランボルギーニ、ベントレーを数台所有してたり
高校生の息子や嫁さんに、２００、３００万の高級時計をポンと
プレゼントしてたりしてるわｗ
都内に億ションや、３億以上の戸建てを購入してたり
みんな凄い余裕ある生活してるぞ？
月の手取りが１００万程度では、社会的地位のあるエリートとは
言えませんね。
世の需要（消費者）に応えた商売やってる人は、自ずと富裕層エリートに
なってるわな

684 ：

高年収だけど自慢できない親の職業
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1287339517/
1 就職戦線異状名無しさん 2010/10/18(月) 03:18:37
講談社で年収２０００万円弱なんだけどFRIDAYのゴシップ記者・・・
2 就職戦線異状名無しさん 2010/10/18(月) 03:25:29
親戚が「学研」っていう参考書で有名な出版社に勤めてるけど、作ってるのは「ボム」っていうエロ本？だった。
3 就職戦線異状名無しさん 2010/10/18(月) 03:30:25
極道だと自慢できるが、チンピラだと自慢できない不思議
9 就職戦線異状名無しさん 2010/10/18(月) 03:52:17
いくら年収高かったとしても
・消費者金融
・パチンコ
・風俗
経営者の子どもとかは嫌だな。
10 就職戦線異状名無しさん 2010/10/18(月) 04:01:40
うちの父ちゃん銀行員だが、俺が中１んとき、親父が担当してた企業が倒産してそこの社長が自殺した。
融資打ち切りが原因らしい。漫画とかドラマとかではよくある話だがそれがリアルに起こった。
その会社には同級生の親かも勤めていて迷惑かかってそのあとすげーいじめられた。俺は何にも関係ないのに。
結局一ヶ月後には親は転勤になり、自分もついていって転校した。
昔は父親みたいに勉強していい大学いって銀行員になれっていってた母親は、それ以来、金融だけには絶対就職するなというようになった。
まあ金融に行くけどねｗ

685 ：

11 就職戦線異状名無しさん 2010/10/18(月) 04:12:55
友達の親にAVの監督がいる。それもかなり鬼畜なやつだ。年収は知らんがけっこういい家には住んでる。
12 就職戦線異状名無しさん sage 2010/10/18(月) 04:27:50
学生のとき家庭教師バイトで教えてた小6の女の子が、親父さんのことで悩んでたな
話してる限り物腰も柔らかいし、その子もお母さんより優しいんだって話してたが
グラドルの写真を撮ってパソコンで加工して、それをトレカ会社？などに売り込む仕事だと聞いた
また自営だから自宅を事務所代わりにしてて、若い女の裸みたいな画像をせっせといじってる姿を見てしまうのが嫌だと
暮らしは裕福そうだったが、その子を含め3姉弟があんまり挨拶とか、目を合わせて話をしないのが気がかりだった

13 就職戦線異状名無しさん 2010/10/18(月) 04:45:38
おまいら加藤鷹が父親だったら自慢できる？
17 就職戦線異状名無しさん 2010/10/18(月) 05:06:45
悪すぎる職業だと逆に自慢できるよな。殺し屋とかマフィアとかテロリストとか自民党とか。
ヤクザとかネットワークビジネスとか人材派遣とかサラ金の幹部とか中途半端なワルが一番恥ずかしい
19 就職戦線異状名無しさん 2010/10/18(月) 05:39:59
やくざも親分になると恥ずかしくはないな

686 ：

>>665
氷河期世代先頭組だが俺の頃もそんなの無かった。あったら詰んでたと思う。

687 ：

慶應とかは
親の年収が５０００万以上とか
そういう金持ち連中がゴロゴロしてんだぞ？？
親が裁判官、官僚、大学教授とかが精一杯の国立組なんかは
所詮庶民層。
金持ちに多い、芸能プロダクション、遊技場経営、不動産業
人材派遣業、プロ野球関連、興業、焼き肉や食肉業、消費者金融業・・
こういったセレブ実業家の家に生まれた人間は
間違いなく幼稚舎⇒慶應大という勝ち組になれる。
北大、阪大、一橋大、東工大では
官僚や裁判官などの勤め人にはなれても、芸能とか遊技場経営者などの
セレブ層には一生なれんだろ・・

688 ：

慶應のエスカレーター方式で上がったヤツの学歴コンプが相当ってのはもうわかったから、落ち着けや。
学歴であっても資産であっても自分の世渡りの道具にすぎん。
道具ごときに自己の価値を仮託するとか、過度の依存心抱くとかアホすぎ。使えるから使う、使えないなら別の有効な道具を使う、ただそれだけ。
ま、資産家生まれでもまぁまともなオツムがあればわざわざコストが高い私大に行く必要性がゼロなのは確かだが。せいぜい万が一の滑り止め用に受験する程度だろ。

689 ：

>>687
福沢諭吉翁の「天は人の上に人を創らず、人の下に人を創らず」
というお言葉が虚しく響くね。

690 ：

こんな状況だから、入社してくる後輩の８割ぐらいが優秀な人ばかり
大量雇用世代のクズっぷりが目立つ
あの世代、どんどん解雇すればいいのに

691 ：

>>687
このコピペ、どうしてIT起業家とかファンドマネジャーとか銀行頭取を抜かして、士農工商に入るのかすら微妙な業種ばっかり引っ張ってくるんだろ

692 ：

資格とかお勉強には強いのは確かだがな
仕事はんんっ？なのも確か
お勉強能力活かせる仕事したほうがいいね

693 ：

高卒で痴呆公務員になるのが一番楽だ

694 ：

高卒で痴呆公務員になれるんだったら
誰も大学なんか行かないだろ

695 ：

就職に強い大学２０１４　読売新聞社より
主要大学の公務員就職者数（教員除く）　地方公務員数順 （新卒のみで公務員試験浪人は含まない）
　　　　　　　地方　国家
東京大学　１１２　１８６
京都大学　１４７　　６７
大阪大学　１３７　　５０
名古屋大　２７２　　３１　
東北大学　２４０　　５０
北海道大　２１７　　４５
九州大学　　非回答
神戸大学　１８４　　４８
一橋大学　　３０　　１６
東京工業　　２０　　２４
−−−−−−−−−−−−
難関国立　１３５９　５１７
早稲田大　３３１　１０２
慶應義塾　１４３　　５６

東京大学新聞　２０１３年６月１８日号より
東大の新卒地方公務員数
９０年　００年　０２年　０４年　０６年　０８年　０９年　１０年　→　１１年　　１２年 　１３年
２２人　４４人　４０人　４４人　３４人　４１人　３４人　３６人　　　　９３人　１０５人 １１２人

慶應義塾大学⇒公務員就職　（　）は法学部
　　　　　　
　　　　　　　　国家公務員　　地方公務員
２００６年卒　７７（法３８）　　　６７（法１７）
２００７年卒　６２（法２８）　　　６４（法２０）
２００８年卒　６０（法２２）　　　６７（法２１）
２００９年卒　６４（法２５）　　　９５（法２０
２０１０年卒　６１（法２０）　　１１５（法２６）
２０１１年卒　５１（法１７）　　１１８（法３４）
２０１３年卒　５６（法２１）　　１４３（法３５）

696 ：

>>689
意味を間違って解釈してるぞ。
天は公平でも、人は人の下に人も作るし人の上に人を作るから学問を大事にしなさいって事だよ。

697 ：

人は天じゃなくて親が作るものだってことだよww

698 ：

>>694
慶応出て高卒の3種で入るおねーちゃんとかいるんだわな

699 ：

＜＜首都圏公務員就職者数―２０１３年３月卒業―＞＞
(２０１４年大学の真の実力 情報公開BOOKより）
２４１名　中央法
１６１名　日大法
１１０名　明治法
　９９名　早稲田法　法政法
　８９名　明治政経
　８２名　専修法
　７７名　日大文理
　７３名　日大経済
　６７名　神奈川法
　６３名　中央商
　６０名　中央経済
　５９名　早稲田政経
　５７名　國學院法
　５６名　早稲田文構　慶應法
　５１名　立教法　中央文
　５０名　大東文化法
　４９名　明治文
　４７名　明学法　東洋法　駒澤法
　４６名　法政社会
　４４名　法政経済　青学法　
　４３名　専修経済　神奈川経済
　４２名　亜細亜法
　３９名　早稲田人科
　３９名　早稲田社学
　３８名　早稲田教育　立教ｺﾐｭ　国士舘法　慶應経済
　３７名　早稲田文　成蹊法　学習院法
　３６名　早稲田商　拓殖政経

700 ：

看護学校いくのが一番
次は高卒公務員
医療系の専門やら
IT系の専門学校いった方がいい
仕事に直結するで
大学でてもニートだぞ

701 ：

>>693
進学校だと面接で胡散臭い目で見られるんだけど…ダゾ!!
刑務官試験では「筆記試験の点数ダケは全国一」と嫌味を言われたり
町村役場では「○○高校を出たのに大学に行かずにこんな所に来たの？」だったり
国�Vの人事院面接(集団面接)では競争相手がＤＱＮ高校(Ｊ学院)ばかりで四面楚歌だったり
酷い目にあいますた

702 ：

>>701
進学校なら普通に総合職(1種)で行けよ

703 ：

>>691
ＩＴ系なら、サイバーエージェント、光通信、グリー・・
とか上げられるだろうが、創業者は皆私大文系卒だなｗ
銀行頭取は、所詮サラリーマン社長だから
>>687の趣旨には合わんだろう・・　物産や商事の社長も同様。
ドンキホーテとか、マルハン、銀座まるかん、セガサミー、大東建託
などの大物創業者も、みんな私大文系卒や体育会系高卒だ。
阪大や京大、東工大、東大などは
こういった富豪エリートにはなれんだろ。

704 ：

対話力ってのはわかるんだが、わかってて話をずらさざるをえないわけ。まともに答えたら都合が悪いことや、そもそも知らないことの場合はずらさざるをえないでしょ。

705 ：

>>704
それはある程度年齢がいってそれなりのポジションになる時点で身についていればいい
若いうちは正確に漏れなく伝える能力が大事

706 ：

>>704
ま、言葉が通用しないやつも多いからな
（外人じゃないよｗ）
ちょっと込み入った話になると通じなかったりするしね

707 ：

>>669
防大とか北予備で偏差値29ぐらいだった。
当時、どの大学も競争率10倍以上でふつうの大学が超難関だった。
超不人気で、さらに偏差値29とか最低ランクの防大がまぶしくみえた。
なんで、浪人してでも大学に入りたい俺は、チューターに防大に行こうと
思ってるんすけど！
って恥ずかしく巨乳おっぱいをみながらチューターのおっぱいに語りかけた。
一言「やめとき」って返事がかえってきた。

708 ：

１９９２年 私大一般入試倍率　18歳人口　９２年２０５万人→１２年１２０万人
　大学　　　　学部　受験者数 合格者数 実質倍率→２０１２年倍率
早稲田大　　政経　１９７７５　　１４８３　　１３．３倍　　５．７倍
早稲田大　　法　　 １８６８３　　１７４４　　１０．７倍　　５．０倍
早稲田大　　商　　 ２４６６５　　２０１７　　１２．２倍　　８．１倍
早稲田大　　一文　１５２８３　　１３５０　　１１．３倍　　６．１倍
早稲田大　　教育　２１９７２　　１５５４　　１４．１倍　　５．６倍
　大学　　　　学部　受験者数 合格者　９２年倍率→１２年倍率
中央学院　　商　　　 ６７０２　　　２９６　　２２．６倍　　１．６倍
和光大学　　経済　１０１６７　　　４５７　　２２．２倍　　１．１倍
立正大学　　法　　 　２３４１　　　３５２　　２１．５倍　　１．８倍
大正大学　　文　　　 ８２６８　　　４７３　　１７．５倍　　２．９倍
桜美林大　　経済　１２５３７　　　７２７　　１７．２倍　　３．１倍
聖学院大　　政経　　３９８４　　　２５０　　１５．９倍　　１．１倍
横浜商科　　商　　　 ８１３３　　　５２１　　１５．６倍　　１．１倍
城西国際　　経営　　４２４１　　　２７８　　１５．３倍　　１．０倍
東海大学　　教養　　４２０２　　　３１４　　１３．４倍　　２．２倍
高千穂商科　商　　１１８３２　　　９１７　　１２．９倍　　３．２倍
拓殖大学　　商　　　 ９４９７　　　７３８　　１２．９倍　　２．４倍
和光大学　　人文　　５１８０　　　４１８　　１２．４倍　　１．５倍
中央学院　　法　　　 ３９００　　　３１７　　１２．３倍　　１．１倍
日本文化　　法　　　 １７１３　　　１５４　　１１．１倍　　１．３倍
拓殖大学　　政経　１１２７８　　１０７９　　１０．５倍　　１．６倍
江戸川大　　社会　　３８７２　　　３７５　　１０．３倍　　１．１倍
敬愛大学　　経済　　５９９３　　　５９０　　１０．２倍　　１．０倍　

709 ：

総合職は年齢の下限が決まってるから、高卒すぐでは受けられないだろ。

710 ：

リア充マーチ卒＞＞＞ダサいオーラの東大卒のお前ら
ってことだろ

711 ：

>>705
正確に漏れなく伝える能力持ってるやつのが少ない。
てか、上司がみんな持ってたら職場はもっとスムーズに動きます。

712 ：

リア充マーチ卒って
ブラック企業の凄腕営業マンのイメージ

713 ：

まあリア充じゃなきゃ通用しないってのは全世界共通な気もするが
アメリカ大統領選挙でも候補者の「話す内容（選挙公約）」より
「話し方とか身なりの小綺麗さ」で判断されるわけだろ
どれだけ立派なこと言っても「テレビ演説で下向いて喋ってたらアウト」とかよく言われる
面接途中で下向いて言葉を詰まらせたり、おどおどした感じの
根暗ダメ人間オーラを漂わせてたらダメだろそりゃ

714 ：

>>713
信条と演技は、キッチリ分けないといかんね
面接官のお気に召すままに振舞う演技力が
実務に入ったとき、役に立つ

715 ：

大学野球の勝敗かとオモタ

716 ：

特に京大卒が要らない企業を
幾ら受けても受からないだろ。
学歴は下位互換ないからな。

717 ：

>>703
はいはいボクの考えた富豪エリート笑

718 ：

京都って大企業少ないしね。東京の大企業の関西支店は大阪に集中しとるし。京大より阪大のが就活は有利やろね。

719 ：

>>711
だからこそ武器になるんだろ

720 ：

もう企業が日本人を見限っているって噂があるが。
外国語は会話できるほど喋れて当たり前

721 ：

1勝すれば充分だろ
29勝1敗とか、むだな内定とるやつはいねえんだし

722 ：

>>720
上司｢契約書の内容日本語に訳してきてくれる？｣
こんな仕事を言い付けられることがなくなるといいけどねw

723 ：

大学入試:国公立大、２次の学力試験廃止　人物重視、面接や論文に&#8722;&#8722;教育再生会議検討
毎日新聞　2013年10月11日　東京朝刊

http://mainichi.jp/feature/exam/news/20131011ddm001100037000c.html

724 ：

出身高校を聞いたらたぶん「なるほどな」と思うんじゃないかな？
受験少年院出身は使えない。

725 ：

>>708
９２年だろうが１２年だろうが桜美林は桜美林、早稲田は早稲田。
９２年入学の桜美林卒が１２年入学の早稲田学生に何思ってるのか知らんけど。

726 ：

慶應閥のマスコミに叩かれまくりの早稲田
週刊現代2013.3.30慶応に大きく差をつけられて　早稲田のライバルは明治になったのか
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/130318/image/top_hon_03.jpg
週刊新潮 2013/06/13日号　慶応には完敗！　MARCH全敗学生でも合格！ 学生レベルが地に堕ちた「早稲田大学」大低迷の戦犯
http://www.zassi.net/mag/WSHINCYO/20130613/i/n.jpg
サンデー毎日　2013年7月21日号　 難関大Ｗ合格で受験生が選んだ本命大学 慶應の背中が遠くなる早稲田
http://sunday.mainichi.co.jp/blog/images/backnumber/20130721/hanging.jpg
週刊エコノミスト　2013年7月1日　「東大vs慶応」 改革に踏み出す東大、存在感高める慶応、大学ブランド力低下の早稲田
http://resemom.jp/imgs/zoom/55155.jpg
週刊ダイヤモンド　2013年10月12日　大学徹底比較 笑う慶應、泣く早稲田　”慶高早低”くっきり
http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/f/3/-/img_f30819de91b0cb284fcbba2af35df34f1403505.jpg

727 ：

------------------------------------------------------------
ＡＬＳＯＫは多数の過労死者を出している疑いが強い
若い社員がこんなにも死んでいる
http://kie.nu/.1nMb
この状況でも労務環境を改善しないブラック企業

ブラック企業幹部が「過労死くらいあたりまえだ！」とか
「うちはまだ過労死は少ないほうだ！」とか
開き直りが醜いです。警備会社のＡＬＳＯＫです。
文句言うと逆ギレコメントが返ってきます。
(工作員のレス荒らしもひどいです)
綜合警備保障株式会社(ALSOK)Part５０
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1380714299/
------------------------------------------------------------

728 ：

いいねーこういうネトウヨ野郎は絶望して消えるべき

729 ：

さて、どうなるかねー？ この先。

730 ：

一時で全滅ねえ
工学修士の一時面接なら工場（現場）が普通だぞ
工場長と現場人事が担当
大企業なら２次が本社人事、３次が役員だったはず
最初からコミュ力なんて求められんだろｗ
最近は変わったのか

731 ：

【教育】「面接苦手な人は大学に入れなくなる」　国公立大学入試の「人物重視」に猛反発★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381557715/

732 ：

>>731
入り口で面接下手な奴ら落とすって

733 ：

>>731
昔からやってる私立高校の面接には反対しないダブスタ

734 ：

ぶっちゃけ、日本の大人の学力が高いのはSPIのおかげだと思うんだよ。
あんなの海外ではやらないし、あれとOECDのテストが似てるんだろｗ

735 ：

無理して企業うけなくても官公庁らへん狙えばいいんじゃないの
こういう真面目君っぽい京大生って受けいいんじゃないん

736 ：

スマホだけで足りる世の中になったから、もう京大生はいらんわｗ

737 ：

受験勉強って凄く時間かかるのに、それを活かせないのは勿体無いな。

738 ：

京大は、世間が思ってるほど就職は強くはない
メーカーに強いのは阪大、商社は東大、インフラなら京大ってとこだな
主な関西系企業・採用人数（２０１３年入社）
住友化学　　　　　　　阪大２０　京大１９　東大１２　神戸大８　一橋２
武田薬品　　　　　　　京大８　東大７　阪大４　神戸大１　一橋０
新日鉄住金　 　　　　京大２６　阪大２３　東大１９　神戸大６　一橋６
住友電工　　　　　　　阪大２２　京大１８　神戸大８　東大５　一橋４
パナソニック　　　　　阪大４５　京大２０　東大１９　神戸大１２　一橋２
三菱電機　　　　　　　阪大５６　東大３３　京大２５　神戸大１９　一橋９
シャープ 　　　　　　　阪大１３　京大７　神戸大６　東大３　一橋０
川崎重工　　　　　　　京大２１　阪大１９　神戸大１５　東大８　一橋１
三井住友銀行　　　　阪大３６　東大２５　京大２４　神戸大２３　一橋１２
三井住友信託銀行　阪大１５　東大１２　京大１１　神戸大９　一橋９
日本生命保険　　　　京大１３　東大１０　神戸大１０　阪大８　一橋４
住友商事 　　 　　　　東大１９　京大１５　一橋１０　神戸大１０　阪大９
伊藤忠商事 　　　　　東大７　京大７　一橋７　阪大６　神戸大５
丸紅　　　　　　　　　　東大１４　一橋１２　京大１１　阪大７　神戸大７
ＪＲ西日本　　　　　 　京大２３　阪大１５　神戸大１４　東大６　一橋３
ＮＴＴ西日本　　　　 　神戸大１４　阪大１２　京大１０　東大２　一橋１
関西電力　　　　　　　京大２８　阪大２６　神戸大１４　東大７　一橋１
大阪ガス　　　　　　　京大１３　阪大７　神戸大７　東大６　一橋０

739 ：

日本を代表する世界的メーカーでは阪大がめちゃくちゃ強い

シャープ・役員・管理職数・出身大学別ランキング
阪大38　
阪市12　
京大10　同志社大10　
関学9　
神戸8 　
阪府5　早稲田5　関西5　東大5　
京都工繊3　広島3 静岡3　名工3　大阪外語3　東工3　
東北大2　名古屋大2 新潟大2　芝浦工業大2　武蔵工業大2　日本大2　愛媛大2　慶応義塾大2 　立命館大2
シャープ新卒採用
2000年　阪大29　京大16　九大10　東工10　早大9　同志社8　神戸7　理科5　東大4　立命4　関西4
2001年　阪大37　早大12　京大12　名大10　東工10　同志社6　九大5　関西5　関学5　東大4　立命4
2002年　阪大32　京大11　同志社10　名大8　東工7　慶應7　九大6　東大5　早大5　関西5　関学5
　・
　・　
2009年　阪大46　早大31　関学26　同志社24　関西23　神戸19　慶應19　明治19　立命17　京大16　東北16　中央15　東大13・・・　
2010年　阪大17　東北12　京大11　阪府10　関学9　東大7　神戸7　慶應7　同大7　立命7　早大6　理科6　関西5　東工4・・・　　
2011年　阪大23　東工12　京大11　立命10　東北9　早大9　同志社9　東大8　阪府7　慶應6　理科6　神戸5　北大5　明治4・・・　
2012年　阪大22　神戸13　京大12　東大10　東北8　早大8　立命館8　阪府7　東工6　同志社6　北大5　千葉5　慶應4　筑波3・・・
2013年　阪大13　東北8　京大7　早稲田7　神戸6　同志社4　千葉4　東大3　東工3　筑波3　大阪府立3　東京理科3　北大2・・
パナソニック　新卒

2009年　阪大51　京大43　同志社24　早稲田23　東大19　立命館15　東工14　神戸13　九大12　電通11　関西11　一橋10・・　
2010年　阪大37　東工25　京大23　早稲田23　東大20　神戸15　慶應15　同志社15　立命館14　法政7　関学7　理科6・・
2011年　阪大34　京大28　早稲田21　立命17　東工15　慶應14　東大14　神戸12　同志社12　阪府9　名大8　明治8　東北6・・
2012年　阪大40　京大35　早大23　同志社22　立命館19　慶應17　東北16　東工14　神戸12　筑波10　明治10　関学9・・　
2013年　阪大45　早稲田25　京大20　同志社20　東大19　東工16　立命館15　慶應13　九大12　神戸12　理科8　明治8・・

740 ：

日本の場合、上流・中流が下流の果実を奪ってると考えた方がいいぞ。
自分たちの保身のために、過剰な規制をしたり機会を奪ったりしてな。
特に雇用は世界でも類をみないガラパゴスだ。
弱者を守ろうと言っている奴らは、自分達を守りたいに過ぎない。
過剰な規制をしたり機会を奪ったりすることは、日本だけの競争なら
いいかもしれないが、グローバルで戦う際に競争力を大きく落としていった。

741 ：

日本は実行力が本当にない。例えば解雇規制緩和をみても最初は全国でやると
いっていた。次は解雇特区限定で。次は開業５年以内の企業で。次は修士以上の
専門職＆開業５年以内の企業で。
あきれてものが言えん。よくもそんな尻つぼみにできたもんだ。こんな実行力
なら、今は駄目かもしれない南欧のほうが将来性はあるな。

742 ：

国というのは優秀な指導者と少数精鋭の頭脳があればうまく回るんだよ。
国民が優秀な指導者と少数精鋭の頭脳と残りのもので成り立ったいるとすれば
優秀な指導者と少数精鋭の頭脳が果実を残りのものに与える仕組みだ。
日本は指導者が無能だったので、果実を残りのものから奪っていった。

743 ：

今の日本企業の社長連中が就職活動したら、間違いなく落第すると思うがｗ
一度、試験受けさせてみろよ、第三者に。
固定観念でガチガチになって、学生に指差されて笑われると思うが。

744 ：

面接のための面接になってるから駄目なんだよ。日本の人事って無能だからな。
地頭が悪いという意味でなく、人事として無能ということな。

745 ：

同時投稿
大学入試は「人物」をみる場ではない池田 信夫

.政府の教育再生実行会議が、大学入試を「人物本位」にするため、全大学
共通の「新テスト」を創設し、その成績を何段階かにランクづけして、
2次試験では面接で選抜する「改革」を提言するようだ。 毎日新聞が
「国公立大入試:２次の学力試験廃止」と書いたのは飛ばしすぎで、
提言は国公立に限ったものではなく、ペーパーテストを廃止すると
決めたわけでもない。ただ、下村文科相が「暗記・記憶中心の入試を２回
も課す必要はない」といい、この方針に従う大学には補助金を出すとし
ていることから考えると、国公立については2次試験でペーパーテストを
廃止する可能性もある。
この問題については前から何度も書いたが、競争の少ない日本社会で唯一の
真剣勝負の場が大学入試のペーパーテストなので、これをやめるとコネ入試
がはびこって学力がさらに低下するおそれが強い。現実に私立大学の半分
以上は定員割れで入試がなくなり、早稲田の政経学部でも一般入試による
入学者が40％という学歴のインフレが進行中だ。これを一番よく知っている
のが大企業の人事担当者で、彼らによると学生を選抜するときの原則は
&#8226;大学院は無視する（学歴ロンダリングが多い）。
&#8226;在学中の成績も無視する（特に文科系）。
&#8226;私立大学は、MARCH未満の学歴は無意味（大学名は無視）。
&#8226;リクナビなどで応募しても、私立下位校は学校名ではじかれる。
&#8226;情実入学の多い大学は、高校名をみて一般入試かどうか判断する。
&#8226;学歴として信頼できるのは、ペーパーテストで入学している国公立だけ。
http://agora-web.jp/archives/1563032.html

746 ：

ハーバードって、まともだよね。
茂木健一郎
http://blogos.com/article/71619/

747 ：

今回のはSPIに近いから日本に有利となった。
昔のテストでは
日本衰退論を統計で検証する　日本の大人の学力は低い
http://toushizannmai.blog.fc2.com/blog-entry-200.html

748 ：

京大だからだろ。
ウチの会社は俺ら設計部の課員が受験番号だけ分かるようにしたブラインド採点で合否決めるけど、京大や阪大は大抵落ちる。
高専の子の方が応用力とかあって合格する。
入るとき難しくても出るのが簡単な大学はダメだよな。

749 ：

IQには動作性IQと言語性IQがあるがこの二つはあまり相関が無いらしい。
だから理系の全く出来ない私大専願がいるのだし、言語性IQに優れない
理系もいる。ノーベル物理学賞のリチャード・ファインマンだが学校で測った
IQテストでは１２５しかなかった。しかしこのテストは言語性IQに比重を
置いたテストだと言われる。
He attained a perfect score on the graduate school entrance exams to
Princeton University in mathematics and physics&#8212;an unprecedented
feat&#8212;but did rather poorly on the history and English portions.
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Feynman
3. Is it true Feynman's IQ score was only 125?
I suspect that this test emphasized verbal, as opposed to mathematical, ability.
Feynman received the highest score in the country by a large margin
on the notoriously difficult Putnam mathematics competition exam,
although he joined the MIT team on short notice and did not prepare
for the test. He also reportedly had the highest scores on record on
the math/physics graduate admission exams at Princeton.
http://www.psychologytoday.com/blog/finding-the-next-einstein/201112/polymath-physicist-richard-feynmans-low-iq-and-finding-another

750 ：

日本は自動車、米国はITが強く、いくら賢くても
需要と供給から賃金が抑えられる。だから情報系は英語勉強して海外
の仕事を取るしかないんだろうな。

751 ：

>企業が求めているのは、理系の専門的知識と文系のコミュニケーション力を兼ね備えた人材です
だったら、そもそも文系というだけでアウトじゃねえかｗ　何言ってんだよ。

752 ：

>>748
短時間の採用試験ごときで、応用力なんて見れるわけないだろう。
高専をとってるのは、会社の方針なんだろな。

753 ：

>>743
今の社長連中の頃は、純粋に成績順で採用してたと思うべ。
日本経済が、登り坂の時代だったからな。
面接やらコミュ力なんて言い出したのは、バブル崩壊後の団塊ジュニア以降。

754 ：

>>753
でもって、現代の馬鹿社長ばかりになったということだな。
「勉強なら誰にも負けません！」
「１００m走でいつも優勝していました！」
みたいなノリで。そうとしか思えないよ、あの連中は。

755 ：

トップ企業が30社あって
京大生が30社全部受ける。
29社落ちる。1社の倍率は30倍。
そんだけのことじゃん。
一番レベルも合う企業に入れるんだろ

756 ：

>>754
日本の会社が、昔のような余裕が無くなったからだろ。
日本の経済自体が、下り坂だからな。
昔のように、右肩上がりの時代じゃない。

757 ：

資源もない、大した観光もない。
昔から加工貿易の国だった。
良く言えば「技術立国」の日本が、教育の低下で技術さえ危うくなって(他国の追随著しい)
おまけにその技術も自国のマッチポンプで世界から孤立。
国内の雇用はすさんでどんどん貧乏になる。
軌道修正が必要だ。

758 ：

>>756
「時代」じゃなくて、「政策」な。
時代という意味では、ビジネスの国際化や
IT化の方が重要で、その視点から見て
>>754のような基準は問題がある。
自慢話の類には戦略性が無い。
成長を右肩上がりにすることは簡単だ。
しかし、個々の企業を右肩上がりにするには、
経営の能力が重要となる。ここが全然ダメ。

759 ：

>>757
> 資源もない、大した観光もない。
> 昔から加工貿易の国だった。
これ、全部嘘だから。
資源・・・昔は石炭産業があった。今は水資源が重視されている
観光・・・名所の類はいっぱいある。但し、現代の開発によって、
　　　　　やや失われつつあるようにも見える
加工貿易・・・これは戦後間もない頃までの姿。高度経済成長時代
　　　　　　　　特に７０年代からは内需が経済を牽引し始めた。
　　　　　　　　逆に小泉改革の頃のように外需主導にすると
　　　　　　　　成長率が著しく低くなる。

760 ：

Ｆランでも、一流大学でもその学校の上位層と思われる学生（上澄み）は優秀だね、
自分個人のみでやることであれ、周りと協働することであれ、
大なり小なり周りに評価される結果を残してる。
ただ、Ｆラン学生は筆記試験に異様に弱いんだよね、、たかが入社前の数字だけど見劣りしてしまいます。

761 ：

就活で苦労してる学生をあざ笑うって自分はどんだけ立派な人間なんですかね？
京大学部卒だろうが東大ロー卒の弁護士だろうが就活ではちょっとした差で苦労するなんてよくある話じゃん
皆がエリートコース歩める訳じゃないだろ

762 ：

>>760
ごめんFランはトップでも優秀なんてないわ。

763 ：

自分も今の職種になるまではそう思ってたよ。
もしかしたら、学生への思い入れが強いだけかもしんないんだけど。
極稀に、一流校の平均層より使えそうだなと思う子がいるんだよね、
ただし、今や中小も大手も部長クラスが大学の銘柄で人を見てしまっているので入れづらい。

764 ：

>>763
高卒とか三流大出の人と働いたことがあるけど、組織のピラミッドから外れてライン外の立場になった時に弱いような気がする。会社以外の自分がないから。

765 ：

内的依存度＞外的（敵）依存度な人は、どの世界に行っても自己保全できて強い
人生観が確立されてまして、「立志立命」が既に行われています
外がどのように変わろうが泰然自若してます
ここで右往左往する透かしは、何やっても成就せん

766 ：

いわゆるペーパーテストの能力と頭の回転ってのは正比例しないもんなんだろうね〜

767 ：

>>713
アメリカ人は知的レベル低いＢ級人材多いからなおさらだよなあ

768 ：

頭が良過ぎて周りの人がついて行けないんだろ
俺はいつも孤独感をおぼえるよ

769 ：

京大程度が何言ってんだよwww
医学部以外は東大と比べてトップ層がほとんどいないだろ

770 ：

京大アメフトＱＢコーチにしごかれ鬱病になり自殺
その後著しく弱体化
自大学の女子強姦して刑務所逝きになったのは記憶に新しい
医学部でもいじめ
キチガイに乗っ取られ手術ミス多発　患者死亡多発
お家芸生体肝移植他で死んでるからたまらんｗｗｗ

771 ：

まず東工大にも就職で負ける理由を考えないとな
慢心だろ

772 ：

>>768
テストの全体の平均点が３０点
俺だけ満点取ったときの孤独感に通じます

773 ：

そりゃ　東大であろうが兄弟であろうが、就職先を高望みすれば３０敗でも５０敗でもするだろう　　あたりまえすぎる

774 ：

>>767
日本の知的レベルもＢ級以下が大部分かと思いますけど・・・

775 ：

昔の人も言っています、学歴ではなくて実力で選べと。
学歴で幹部コースと平社員コースが最初から決まってしまうのは愚か

776 ：

会社側が、幹部コースと平社員コースを振り分けてるのではなく、社員側が選択している
みんながみんな幹部コースを選ぶと思ったら大間違い　　誰だって、鬱や過労で死にたくないもんね

777 ：

東大ほど頭良くなく、阪大や東北大ほどの専門性もないってのが
うちの会社での京大出のイメージ

778 ：

>>776
それ公務員

779 ：

実際には頭のいい人間はコミュニケーション力も高いことが多いんだよね。
記憶力がいいから知識がたまりやすく、他の人間の話に合わせやすい。
合理的なストーリーの構築が頭の中できちんとできているので説明もわかりやすく信頼を得やすい。
ただ、ワアワア馬鹿をやれるかどうかは性格によるな。
馬鹿には合わせないけど、偉い人にも物怖じしないできちんと対処できたりする。

780 ：

>>774
いやあアメリカには劣るよ
黒人とかヒスパニックとかひでーだろ

781 ：

>>779
専門知識によるコミュ力はあっても
雑談力等がないとコミュ力がないと見なされる
現実社会では後者がコミュ力だからねｗ

782 ：

コミュ力がありそうなリア充でも
同質タイプの中であるに過ぎないんだけどね
主流層にいるから上手くやっていけてるんであって

783 ：

主流層が仲間同士つるんでるだけだったら問題はないんだけど
強制して嫌がらせしたり噂の種にしたり排除したりするから
コミュ障ができあがるんであってさ

784 ：

学卒は、院卒に比べて不利だから当然だわ。
院卒ならうまくいくでしょ。
高学歴学卒よりも、企業は底辺国立やマーチ程度の院卒を求める。
それだけだよ。

785 ：

>>778
普通の企業でもそう

786 ：

京大まで卒業して一次面接で落とされたら鬱になるだろうな
大手で一次とか人事クラスの面接だろ、専門性も問われないし、
社長とかの人物面接でもないし。

787 ：

>>775
でも、低学歴が幹部になると迷惑だよ。
馬鹿では上に立てない。
選択できるのはよいけども、低学歴は選択すらできないようにすべきだね。
低学歴は肉体労働だけしていればよい。

788 ：

>>748
京大卒と高専ごときが同じ土俵で入社試験を受けるわけないだろ。
高専のステマか?

789 ：

>>748
設計部の人間が入社試験時点で履歴書を見るはずがない。
つまり、748は高専なんだな。
高専なんて高度経済成長期のあだ花だろ。
大卒と同等などとくだらない自己満足で誤解した連中のみ。
実際は、単なる高卒と大して変わらない。

790 ：

コミュ傷言ってるやつ多いが、優秀なアスペとか、企業がいうコミュニケーション能力だと高評価だぞ？
リストラの為に人事がメチャ欲しがるわ
コミュニケーションの解釈が狭すぎる奴大杉

791 ：

>>790
専門的な議論ができることが求められているのだが、
底辺層はそれが理解できず、飲み会のコミュニケーションだと思い込んでいるんだろ。
馬鹿な高卒や私立文系は切り捨てるべきだよ。

792 ：

>>790
専門的な議論ができることが求められているのだが、
底辺層はそれが理解できず、飲み会のコミュニケーションだと思い込んでいるんだろ。
馬鹿な高卒や私立文系は切り捨てるべきだよ。

793 ：

た、大切な事だから2度いったんですか？(；´･ω･`)

794 ：

>>793
本音ではそうだ、と言いたいのだが....
すまそ...orz

795 ：

◎河合塾◎2014年度入試の動向【東大は大幅減、医学部人気継続】
東京大は志望者前年比93％と、10大学中で最も減少率が高くなりました。
文系では法・政治学系、経済・経営・商学系の志望者が約１割減少しています。
法学系志望者は幅広い成績層で志望者の減少がみられ、旧帝大など難関大でも
軒並み志望者が減少しています。
医学科で志望者が前年並みを保っており、人気となっています。
一方、歯・薬学系の志望者は、現時点ではどちらも前年を下回っています。
www.keinet.ne.jp/dnj/14/bunseki/02/14bunseki_02.html

796 ：

>>743
はあ？
面接受けしないからこその起業だろ
あほでねーの？？？

797 ：

>>796
起業するためのスポンサー探しと比べたら
面接なんて屁にもならんだろ。

798 ：

就職面接程度は屁みたいなもん　　もっとキツイやりとりを何度もやってる

799 ：

>>797
起業するためのスポンサーってなんぞや
例えば登山家とかヒマラヤとか登るときに
スポンサーを探すけど
超一流の広告宣伝になりうる相手じゃないと
スポンサーとして金は出さんよ
普通のルートじゃなくて未踏のルートを制覇するのは当たり前
それも他の山で成功体験がいっぱいあって
この人なら大丈夫だという超一流の人じゃないと金は出さない

800 ：

京大文系なんて遊んでる奴しかいないだろ

801 ：

就職氷河期以来、企業は買い手市場に回って優秀な人材を採用したはずなのに、
この企業業績の為体は一体何だ？企業組織の管理がなっていない証拠だろ。
人材の拡大再生産ができない企業は生き残れない。
昔は将来性を見越した未完成の人材を採用して教育すれば良しとする鷹揚さが
今ではすっかり失せて、萎縮した秀才しか採用できなくなっているのではないのか。
言われたことはきっちりできても、それ以上のことは決してできない人材ばかりのような気がする。

802 ：

上で高専を目の敵にしてる奴がいあるがマーチに満たない私立理系よりよほど使えるだろ　俺は違うけど高専は馬鹿にできん

803 ：

>>802
そんな、マーチのような底辺大学を基準に語られても...

804 ：

>>801
コミュ力重視採用の結果こうなりますた
今の上層部にとって都合のいい人間ばかり集めたってことよ

805 ：

仕組みがおかしいんだよな、
大学までずっと勉強させておいて、就職の段階になった途端社会性がどうとか言うのは。
最終的に就職させるのなら就職を前提にした勉強をさせるべきだ。

806 ：

もう少し詳しく言うと
縁の下の力持ちや反対意見を述べる爺を尽くリストラ
新卒採用では第一印象と学歴を最重要視し
コミュ力重視の宴会部長や社内政治家
と没個性でやる気のないぶら下がりばかり採用。
コアの部分まで下請けと派遣に丸投げしてるからね
技術系は学力採用だからまだ多様な人材が残ってるが
やっぱかつてのように積極的に意見が言いにくい閉塞的な環境にあるらしい

807 ：

>>805
最近は中高どころか大学に入ってまで勉強に偏ってるものな
家畜のように管理されてるというか
これじゃ創造性が全く生まれないよ
大学入試の科目も大学でついていけるか的な試験にすべきなのに
相変わらずだしね
東大に至っては官僚養成大学として重量入試でかつ
論理力ばかり求めてるしね

808 ：

京大は京大で受験テクニックで誤魔化せる試験だから
洛南とか西大和とか受験少年院系ばっかだしな
かつてのような受験秀才じゃない秀才は出てこないだろうね

809 ：

こんなのコミュ障全開の奴だろ
写真ですらやばいレベルの
そういうのは地雷過ぎて縁故でも無理だわ

810 ：

>>807
低学歴さんは黙ってなさいって

811 ：

洛星高校　２０１２年卒　
http://usamimi.info/~linux/d/up/up1034.jpg
◎　京都大学　工学部　物理工学科　
○　慶應義塾大学　理工学部　学門３
×　関西医科大学　医学部　医学科
関西医科大学・・・センター試験後の肩慣らしと言いながら、難易度が実力を超えていたため
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
自身の勉強不足を実感させられました。しかし、そのおかげで、国立大の個別試験までを
有意義に過ごすためのモチベーションにつながりました。

812 ：

>>799
じゃ、誰が一介の院生の起業資金出すのか

813 ：

だから一人が面接に行く企業の数がおおすぎるんだって！
国家権力によって一人五社に制限しろよ。人事課も
丁寧な吟味ができるし学生側も学業に専念できる。

814 ：

足きりは反対です

815 ：

内定ゼロ東大生が増殖中　勘違い、バカ正直に、企業も辟易...
http://biz-journal.jp/2012/05/post_107.html

816 ：

>>815
東大でミンカンに就職って段階で
落ちこぼれだろうに。

817 ：

日本企業がコミュニケーション能力を重視するようになってから
日本企業の業績低迷が著しい
すべての点において優れているスーパーマンなどいない

818 ：

>>739
＞日本を代表する世界的メーカーでは阪大がめちゃくちゃ強い
大赤字を垂れ流す三流メーカーじゃないか

819 ：

>>818
ウンコ投げた研究員もいたよな（笑）

820 ：

早慶の有力企業就職が90年代からはもう
コネ持ち　付属上がり　体育会
が絶対最優先でこれらでほぼ占められている
のにたいして
東大京大が
しばらく前までみんな平等扱いで就職戦線スタートという幻想でやって
いたのが崩れて
付属上がりはいないだけで
早慶のように
コネ持ちや体育会が優先採用されてきている

821 ：

学歴選別強まる就活の裏側〜中位大学以下はエントリーすらできない？ | ビジネスジャーナル
http://biz-journal.jp/2013/10/post_3129.html

822 ：

何だかんだ言って京都大学は京都大学だよ。
京都の大学では京大・同志社・立命館・龍谷・京産、女子大では同女・京女は就活が有利なのは言うまでもない。
ギリギリで佛教か。
それ以外の大学は悲惨。
学部では医療福祉は言われる未来や将来性はないし。

823 ：

京大卒の学生の採用すら絞らないといけないほど
日本の大企業に余裕がない証拠
日本社会全体が落ちぶれてきてる

824 ：

こうなってくると本当に優秀な人で日本で働きたい人は
公務員や医者を目指すようになって
日本で働くことにこだわりのない人は海外企業に就職するようになり
日本のメーカーは終わる

825 ：

>>824
そんな現象は30年前の東大理系で起こってること。
その頃から日本のメーカーに行くのは落ちぼれ集団だった。

826 ：

30年前って
おまえ何歳だよｗ

827 ：

ペーパーテストをなくしても社会は変わらない
2013/10/17 12:17
城繁幸（じょう・しげゆき）
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/10/17186453.html

828 ：

ラインやメールや掲示板じゃ
対話が無いからねぇ…

829 ：

人余りの時代

830 ：

>>825
ウソつけ。30年前って、日本メーカーが世界を席巻してた頃じゃんかw

831 ：

>>830
いや、メーカーは魅力がなくなってきた頃だよ。
世界を席巻できたのは給料が安かったからだし。

832 ：

給料が安いのは若手だし、その給料が安い若手が少子高齢化で減り、
給料の高い中高年が増加したら年功序列なんて企業にとれば全然魅力
ないんだけどな。割高社員ばっかだからな。

833 ：

>>831
30年前の1983年って、シリコンバレーの経営者でも日本メーカーに憧れてた頃やん。とんだホラ吹きだな。

834 ：

>>833
30年前の東大理系ならありうるかなと思える
25年前なら当然だし。

835 ：

25年前の就職難易度
ソニー三菱重工＞＞＞＞松下東芝日立＞＞シャープ三洋三菱電機ビクター
ソニー三菱重工に関しては今の厳しい就職戦線のハードルと同じ状態
松下東芝日立は中堅地方国立で成績が普通で楽に入れる
シャープ三洋のグループは下位地方国立や中堅有名私大からアスペ気味でもどこかには入れるハードルの低さ
結局のところ三菱電機に入った奴が楽に大きく得をして勝ち組

836 ：

>>834
無い無い。25年前なら更に有り得ない。Japan As No.1の頃じゃん。外資金融なら無くも無い。
ソロモンブラザーズとかが億プレーヤーをじゃんじゃん出してた頃。それでも、給料以外なら
日本メーカーの方が夢があったんじゃないかね。

837 ：

日本の大人の学力テストの平均が高いという話があったが、大人だから
６０ぐらいまでの人対象だろう。昔の国際学力テストナンバーワンの
頃の蓄えがあるのではないか？ゆとり世代に限定すればそれほどでも
ないだろう。
記事
アゴラ2013年10月17日 22:20
勉強しなくなった日本人 - 辻 元
http://blogos.com/outline/71876/?axis=p:0

838 ：

>>836
25年前って、88年くらい。
バブってバブって仕方ない頃、メーカーなんて安月給いってられるか
外資じゃなくても銀行、証券、保険でよりどりみどり。の時代。
「落ちこぼれ集団」は言い過ぎにしても、理系の教官たちがせっかく教えた学生が
虚業に行ってしまうと言って嘆いていた頃。
ジャパンアズナンバーワンって、35年前だよ

839 ：

>>833
その頃は、東大工学部底辺学科で院試に落ちたのが
敗戦処理で東芝、日立あたりに正月前に内定って感じ。
家電メーカーなんてそもそも当時花形の東大電気電子では相手にされてなかったし。

840 ：

>>833
シリコンバレーの経営者の憧れとどうつながるんだか。
４年前に買ったAppleIIの蓋を開ければ汎用ICやメモリが皆日本製だったが
だからと言ってジョブスが日立やNECの従業員になりたがったという話は信じられん。
メーカーでも軽薄短小と重厚長大で雰囲気が異なってきた頃だし
自動車産業の下請け中ぐらいにいた俺は３年後のプラザ合意円高で見切りをつけた。

841 ：

>>839
院の後は何所?w
>>838
なら、尚更、外資は無いな。理系を出て現地法人に就職して何すんの? 営業?

842 ：

>>840
ジョブズは日本メーカー従業員真似て作業服来てたやんw エリソンもだね。
外資の魅力の無さは、日本人中高年マネージメント層のショボさに尽きる。昔は
落ちこぼれが行く所だったからしょうがないんだろうが。

843 ：

昔は多様性が無くとも横並びだけでやっていけた時代という感じはするね。

844 ：

>>842
作業服じゃなくて雇ってくれと打診したわけじゃないなら問題外だろｗ

845 ：

>>844
見習うべきだって言いまくってたやん。ジョブズもエリソンもゲイツもw
誰も、雇って欲しいと思っていたなんて君以外は書いてないよw

846 ：

日本のROAは平均値が低いという特徴がみられ、製造業上場企業における
ROAの分布は米国やドイツでは裾野が広いのに対し、日本では大きな山を
描いています。いわゆる横並び体質で製品差別化が進んでおらず、企業間
の収益性のばらつきが小さい状況といえます。また、米国やドイツに比べて
市場寡占度の低い日本は、過当競争に陥っている可能性があります。
日本企業全体がROAを向上させていくためには、個別企業がROAを改善すると
ともに、ROAの高い企業が伸び、低い企業が撤退していくことが1つの方策
となります。しかし、米国やドイツに比べて日本の製造業は、企業の
新陳代謝が弱く、資源配分が非効率な状況にあります。また、我が国製造業
では、売り上げに占める原価の割合が高く、流通の多段階性がコスト構造を
生み、利益を圧迫していることがわかります。
http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/13082701.html

847 ：

>>845
発端が勤める魅力、つまり待遇に関してのことだからキミの方がズレているよ

848 ：

横並び、出る杭は打たれる、空気を読め、村社会、同調圧力
同じような同義語がいっぱいあるな

849 ：

>>847
待遇に関してなら、尚更、キミの方がズレているよ。30年前なら、日本メーカーの方が
日本人にとって良かったに決まってるじゃないか。シリコンバレーの経営者が雇われたい
とかw ズレまくりだし。当時はアメリカは不況で日本モデルが良いと思われていたから、
経営者として日本側から声がかかることも無かっただろうが...w

850 ：

>>841
上位はアカポス
今は潰されてしまった国立研究所
その他大勢がしょうがなくメーカーかと

851 ：

企業は、他所で実績のあった人間を年俸制で雇ったほうが得だからな。
国内企業同士の不文律があるらしいけど、そういうのも海外企業や研究所を迂回させれば
問題ない。

852 ：

★高３秋からでも入学できる…千葉大に新制度
　千葉大学（千葉市）は１７日、高校３年生の秋に同大学に飛び入学
できる制度を来年９月から導入すると発表した。
　同大によると、高３途中での秋入学は全国初。すでに導入している
高校２年の修了時に入学できる飛び入学制度も維持する。
　秋に飛び入学する新制度では、９月の入学後、集中講義で１か月間
特別に学び、１０月から通常の講義を受ける。卒業研究は４年生の春
には終了するため、４年間在学する場合、残りの半年を留学にあてる
ことができるという。
　同大によると、高校２年修了時に飛び入学をする場合、高２秋には
進路を決めなくてはならず、早すぎるとの声もあった。また、毎年夏
に開催される「国際物理オリンピック」などは高校生が参加資格と
なるため、出場できなくなるなどのデメリットもあった。
（2013年10月18日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20131018-OYT8T00680.htm

853 ：

>>839
そのころは文系でも、東大なら精神疾患患ってて
どこも内定貰えなかったのが教授のごり押しで
銀行とかに拾って貰えた時代やん
文系でも指定校制かつ成績重視採用だったからね

854 ：

>>835
三菱電機は文系でも
非常に幅広く採用してたんだよ
マーチ文系あたりだと家電はほぼミリだったのが
三菱電機だけはなぜか採用してた
90年代だけど

855 ：

>>849
またまたズレまくり。
発端は日本において（東大卒の）メーカー就職が他業界に比べて魅力的か？
日米の比較じゃない。
俺ら底辺下請けメーカーだってアメリカからゾロゾロ視察団が来ていた時代だし
製造業が米国に比べて強いなんて当然の時代だ。

856 ：

就活中の学生2割「自殺考えた」＝大学は相談体制の整備を―NPO調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000149-jij-soci

857 ：

>>797
スポンサー探しを面接と同じようなやりかたでやるお前は
駒にもリーダーにもなれないだろうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

858 ：

>>807
人間性(笑)入試で金持ちだけ入れる派ですか？w
>>808
受験テクニックもないやつは秀才でも天才でもないただの凡

859 ：

>>813
職業選択の自由
階層の固定化を望む既得権者乙

860 ：

>>816
官僚は薄給激務
地方公務員は安定だが都庁落ちると地元に帰らないとなかなかなれない
司法と会計士は試験は難しいままなのに待遇がもはや努力のわりにバカらしすぎる
よって民間にも行かざるを得ない

861 ：

＞799
お前が子供なら世の中の仕組みを知らないのも仕方ないんだが。
社会人だったらちと無知にもホドがあるぞ。

862 ：

就活生自殺？したかったらすれば？税金奴隷の代わりなんか幾らでもいるから
バカで無能なアホを雇うほど余裕ないのw
嫌なら公務員になれば？バカで無能なあなたたちに残されたセーフティーネットだから(笑)既得権という名の生活と就職保護で生きて税金奴隷作ってうみなさあいw
同人で億かせいでる人もいるのにねえ

863 ：

これが人物本位ということ
ごく当然の結果

864 ：

>>1-2
四週五休・手取り２１万の会社に面接行けば全勝だろうけどね。

865 ：

>>863
人物重視なら、ほら吹きのオッサンどもを解雇せんとなw

866 ：

>>862
一山稼ぐ話と一般企業勤務を同列にかたるな低学歴

867 ：

河原町のスタバで「厳しいねェ、就職活動、、この味に舌鼓出来るのも
当分、お預けか、、」と呟いてた京大生らしきお兄さんがいたよ。

868 ：

>>835
東大で人工衛星やりたいといったニッチは三菱電機にそのために採用されていたわな。
家電なんてレベル低いのには行かないわな

869 ：

>>867
ずいぶん、日本語が不自由な京大生だな

870 ：

日立や東芝、三菱電機は家電メーカーとしてはパっとしないけど東大生には人気。
軍事産業に携われるのが魅力らしい。
東京大学　新卒就職先トップ１０ 　東京大学新聞　各年度就職特集号より
　　　　　＜２０１０年＞　　　　　　＜２０１１年＞　　　　　　　＜２０１２年＞　　　　　　　＜２０１３年＞
１位　日立製作所★４１名 日立製作所★４１名　　日立製作所★ ５６名　　　日立製作所★ ５３名
２位　三菱東京UFJ４０名　三菱商事　 　 ４１名　　三菱商事　　　 ３９名　　　東京都庁　　　３９名
３位　三菱商事　　　３７名　楽天　　　　　　３６名　　三菱東京UFJ ３７名　　　三菱東京UFJ ３６名
４位　NTTデータ　　３７名　三菱東京ＵＦＪ３３名　　東芝★　　　　　 ３４名　　　三菱商事　　　３５名
５位　富士通　　　　３５名　 東京都庁　　　３２名　　東京都庁　　　 ３３名　　　DeNA　　　　　３４名
６位　三菱重工　　３０名　　三菱重工　　　３１名　　富士通　　　　　２８名　　　三菱電機★　 ３３名
７位　東京電力　　２８名　　みずほFG　　 ２７名　　三菱電機★　　２６名　　　富士通　　　 　３３名
８位　ソニー　　　　２７名　　住友商事　　　２７名　　旭化成　　　　　２５名　　　東芝★　　　　２７名
９位　東京都庁　　２６名　　JR東日本　　 ２６名　　三井住友銀行 ２５名　　　みずほＦＧ　 　２８名
10位 東芝★ 　　　２６名　　三井物産　 　２６名　　DeNA　　　　　　２４名　　　トヨタ自動車　 ２６名

871 ：

金があることが全てだと信じて疑わない雑魚どもはここから去れ

872 ：

>>870
家電なんて技術レベル低く儲からん物よりこれからは軍事含むインフラだわな

873 ：

三菱電機って研究開発の拠点は関西だけど
東大生にも人気あんのか

874 ：

日本の軍事産業
防衛省　平成２３年度中央調達の契約相手方別契約高順位表　（上位２０社）　契約額と主な調達品
＜１位　三菱重工　２８８８億円＞
Ｆ−２Ｂ損傷航空機の修復、潜水艦（ＳＳ)、地対空誘導弾ペトリオット、ＵＨ−６０Ｊ救難ヘリコプター、
１０式戦車、ＳＨ−６０Ｋ哨戒ヘリコプター、新空対艦誘導弾（ＸＡＳＭ−３）（その２）（１）

＜２位　川崎重工　２０９９億円＞
Ｃ−２輸送機、Ｐ−１固定翼哨戒機、ＭＣＨ−１０１掃海・輸送ヘリコプター、ＣＨ−４７ＪＡ輸送ヘリコプター、
Ｏ／ＯＰ−３Ｃ／ＥＰ−３／ＵＰ−３Ｃ機体定期修理、８７式対戦車誘導弾
＜３位　三菱電機　１１５３億円＞
０３式中距離地対空誘導弾、０３式中距離地対空誘導弾（改）（その２）、９９式空対空誘導弾（B)、
レーダー・セットＪ／ＡＰＧ−２、シースパローミサイルＲＩＭ−１６２
＜４位　日本電気　１１５１億円＞
新野外通信システム（広帯域多目的無線機）、師団通信システム、Ｘバンド衛星通信中継器等、
中央指揮システム専用通信の製造（その２）、無線通信装置ＮＺＲＣ−１Ｆ
＜５位　富士通　５２９億円＞
防衛情報通信基盤（オープン系）通信電子機器借上、指揮管理通信システム借上、
基地内基幹伝送路用器材（借上）（更新）、Ｐ−１用テストサイト（その３）
＜６位　東芝　５０４億円＞
９１式携帯地対空誘導弾、中央指揮システム情報支援システム用器材借上、捜索用レーダ（ＨＰＳ−１０６・Ｐ−１用）、
資料伝送処理装置用ソフトウエア（その２）
＜１０位　日立製作所　２５５億円＞
基地内光伝送路、０７式機動支援橋、磁気処理用電源システム、機雷探知機ＺＱＳ−４−１、
潜水艦襲撃訓練装置（Ａ／Ｔ−２）、対潜資料隊システムソフトウェアの整備（その２）

875 ：

>>874
三菱電機って冴えない家電を隠れ蓑にしてレーダーや爆弾やミサイル作ってんのか。楽しそうだな
家電では存在感があるシャープやパナソニック、ソニーが経営危機に陥る一方で、
三菱電気、NEC、富士通、東芝、日立が割と安泰なのは国に軍事品を供給してるからか。
そこらへんの私大生や駅弁国立大生に入りたいメーカー聞くと、ソニー、パナソニック、キヤノン、シャープとかになって
地味な三菱電機とか東芝とか入ってこないけど、身内に官僚や政治家が多い東大だとそっちが上位にくるっていう。

876 ：

>>20
中卒は勝ち組

877 ：

こんなステマ広告記事www

878 ：

>>870
軍事産業は首にされる確率が低いからだろうね。

879 ：

>>875
NECは負け組だろ。

880 ：

Ito Fujitsu-san!w

881 ：

>>877
「マ」は何の略語かわかるか？
非営利組織に「マ」の正式名称の語使えないんだよ。

882 ：

「東大生によるウェブテスト代行ビジネス」は善いのか、悪いのか
http://blogos.com/article/72005/

883 ：

就活失敗の京大出が陥る罠。
糞みたいな中小メーカーに入社→経営層はやっぱり低脳→オレが会社を変えてやる→
最初は重宝がられる(頭は良いからね)→自己主張して敬遠される→鬱病で退社。
ワンマン社長がいるところは、基本的に奴隷社員しか求めていないからね。
気をつけてね。

884 ：

韓国の発展、人格教育にかかっている…英語・数学よりも重要
人格教育の核心要素として正直・約束・寛容・責任・配慮・所有の
６つの徳性を提示した。
「最初は正直と約束です。社会を構成して生きていく人間には相手に対
する信頼が最も重要であるからです。次は他の人と一緒に生きる能力、
すなわち寛容と配慮の心です。成熟した大人になるためには、正しい責任
と所有の意識を教えることも欠かせません」。
http://japanese.joins.com/article/566/170566.html?servcode=400&sectcode=400

885 ：

インテリなんてみんな苦しみ抜いてRばいいんだ

886 ：

日本は底辺にやさしい国だなあ

887 ：

頭が良くても使えないヤツは多いからな

888 ：

>>875
アホが行くのが家電、自動車のようなB2C
通はインフラ、軍事、素材等のB2B

889 ：

昔の就職戦線
偏差値順に
東大京大をまず採用して
次に早慶
今の就職戦線
早慶などに多いコネ特権階級の採用枠がもう先に大きく決まって埋まっている
残りのわずかな一般枠をコネ無しの東大京大などが争う
日本の構造が大きく変わっている

890 ：

>>889
昔は会社訪問の受付が大学別になっていたわな

891 ：

組織に入ることは自分をRこと
嫌なら自分で起業しような
まあ１０年で９割は潰れるが

892 ：

http://todai.kawai-juku.ac.jp/entrance/trend/results/trend003.php
2010年　東京大学合格者　センター試験平均点
理科一類　英184　数192　国152　理184　社86　単純総合798点
理科二類　英185　数187　国153　理183　社86　単純総合794点
理科三類　英187　数198　国158　理191　社89　単純総合823点
文科一類　英188　数184　国161　社183　理89　単純総合805点
文科二類　英187　数179　国156　社180　理88　単純総合790点
文科三類　英187　数171　国159　社182　理88　単純総合787点

893 ：

一定レベル以上の社会では
自己紹介で出身大学名や出身高校名を言うのはごく普通のこと。
接待の場では「どこの高校？」「どこの大学？」という会話が普通にされている。

894 ：

秀才が集中するソウル大学ですら、就職率は50％に満たない。
韓国では、大学4年生の下半期が始まる9月に履歴書を送り、採用が決まるの
は卒業間際だ。1回で就職が決まるケースは稀で、就活が何年も続く。途中、
語学留学する者も少なくない。
大学に入ってから就職を意識する日本と違って、韓国では早いうちから就職
を念頭に教育される。小学生で外国語の習得に勤しみ海外研修にも参加。
選ばれし者は外国語高校で学び、さらに大学入学後には英語＋第2外国語の
スキルアップだけでなく、目指す企業が個別に入社条件として指定する
資格試験の合格を目指して猛勉強を続ける。
書類審査では大学の成績も大きく考慮されることから、期末試験での激闘
と、成績に不満がある者の教授への異議申し立ては当然のこと。筆者も成績
を上げろと学生に脅されたことがある。
http://www.news-postseven.com/archives/20130403_176183.html

895 ：

みのもんたのドラ息子は二人テレビ局に入社した
奇麗事を並べたところでコネが重要なのだ

896 ：

>>873
鎌倉がある。

897 ：

学歴は必要最低条件だから
高卒、Fランは人材の優劣を語る土俵にすら乗っていない

898 ：

就職浪人を回避すべく進学しても問題の先送りにしかならないね

899 ：2013/10/21

京大に入学できるくらいだから
勉強が足りなかったということはまずないだろう
勉強以外で必要なことが欠けている