【TPP】政府・自民、方針転換：聖域5品目も関税撤廃を検討 [13/10/06]

1 ：2013/10/06 〜 最終レス ：2013/10/21

インドネシアのバリ島で開かれてきた環太平洋連携協定（TPP）交渉の閣僚会合は6日、
全品目の関税を撤廃する自由化の原則を維持することで一致し、閉幕した。
政府・自民党は、TPP交渉で「聖域」と位置付けてきた農業の重要5品目の関税維持を求める従来の方針から転換し、
品目ごとに撤廃できるかどうかの検討に入った。
自民党の西川公也TPP対策委員長が現地で記者団に
「（重要5品目の中で個別に）関税撤廃できるかどうか検討する。関税撤廃が前提ではない」と述べた。
関税撤廃で農林水産業が打撃を受ける場合に備えた対策を検討することも表明した。
自民党の森山裕衆院農林水産委員長も同席した。
甘利明TPP担当相は「党とよく連携を取りながら、平仄を合わせていきたい」と述べた。
今回の方針転換に対し、農業関係者からの反発は必至だ。
5品目は、コメ、麦、牛・豚肉、乳製品、サトウキビなどの甘味資源作物。
関税分類上はさらに細かく586に分かれ、9018ある全品目数の約6.5％を占める。
例えばコメは加工米などの種類で分類が異なる。
政府・自民党は厳しい交渉状況を踏まえ、局面を打開する具体策を練る作業に着手し、
年内の交渉妥結に備え農林水産省や経済産業省、業界団体との調整を加速する。
自民党は政権を奪還した昨年末の衆院選で「聖域なき関税撤廃を前提にする限り交渉参加に反対」との公約を掲げるなど、
重要5品目を守る姿勢を鮮明に打ち出してきた。整合性を問われる可能性が高い。
甘利氏は参加12カ国が年内に再度、閣僚会合を開くと発表した。
各国の主張に隔たりがある分野を中心にあらためて協議する見通しだ。
時期については「年内妥結に向けた終盤」と言及した。
参加国は、関税のほか、特許権の保護を話し合う「知的財産」を含む難航分野を前進させる狙いで、
交渉の道筋を示す作業計画を盛り込んだ報告書を首脳に提出する。
対立点の少ない分野が進展するなど、交渉妥結へ一定の成果があったと見なして、8日の首脳会合で「大筋合意」を宣言する準備を整えた。
ソース：スポニチアネックス
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/10/06/kiji/K20131006006762600.html

2 ：

あかんぜー

3 ：

経営者のみ莫大な利益を得る。大戦前の世界に戻るなｗ

4 ：

>>1
嘘つきは何度でも嘘をつき、人を裏切る。
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/0/e/0e80b783.jpg

5 ：

中国台湾韓国人の声
「あざーす」
アメリカ人の声
「じゃっぷｗ」
安倍みたいな下痢してるやつには何にも守れやしないよ　ｸｯｸｯｸ（野口さんの分析）

6 ：

当然の成り行きだ。
自民党信者はこれでも信者を続けるのだから偉いよな。

7 ：

安倍と菅のコメントはまだかいのお

8 ：

正直、米以外はどうでも良い。
小麦とか砂糖の農家を守って誰が嬉しいんだ。

9 ：

これで公約撤廃は何個目？

10 ：

日本を取り戻す（笑

(´・ω・｀)ﾊﾊ…

11 ：

★テレビは偏向報道する注意★テレビの情報操作は巧み100％の情報の中に５％の嘘が含まれる。実態は戦前の大本営発表と変わらない。
交渉参加でアメリカの要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。郵便局窓口でアフラックのがん保険取り扱い
★アメリカの要求で軽自動車税アップ 、☆猪瀬・橋下が医療特区に動く、混合医療解禁の突破口狙う。
規制の堤防に小さな穴を開け後に決壊を狙う。貧富の格差で医療格差拡大の狙い。
山田正彦　ブログ
http://www.yamabiko2000.com/modules/wordpress/
http://www.yamabiko2000.com/modules/wordpress/index.php?m=201308
13年3月5日http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-03-05.html
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20130319/1363663886#seeall
ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743
サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75
ＴＰＰ交渉に「守秘合意」発効後４年間、内容公開せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html
日本に「再交渉、蒸し返し認めぬ」…ＴＰＰで米通商代表部（ＵＳＴＲ）のフローマン代表
★ＴＰＰ交渉　合意済み事項覆せず　ブルネイ会合閉幕　鶴岡交渉官・後発不利政府認める
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013083102000136.html　
昨年から交渉に参加したカナダとメキシコには、厳しい条件を課す念書が極秘に送られたことが分かっている。
★交渉参加の段階でアメリカがカナダ・メキシコと結託して日本に極めて不利な事を行っている陰謀だ。

12 ：

うちは北海道の農家なんだけどさ、
最近は個人で年間契約して買いたいって人が増えてきてるよ。
まだ全体の２割ほどだけど、増税やTPPで関税撤廃なんてことに
なったらもっと増えてくると思う。
送料入れると市場価格より１割くらい高くなるから
お金ある人が買うのだろうけどね。
話を聞くと国内外の食品の安全性に不安を抱く人が増えているみたいだ。

13 ：

とらすとみ〜
【ＴＰＰ】安倍首相「どうか私を信頼してもらいたい」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363478496/

14 ：

新自由主義だもんな当然撤廃するだろうよ
そして戦争になる格差社会は文明が滅びる前触れ

15 ：

（アメリカの奴隷のまま朝鮮に内側から喰われる、戦後ずっとあったような）日本を取り戻す！

16 ：

>>12
北海道で作ってる農作物なんてもともとほとんど関係ないだろ

17 ：

聖域は残してもらわないと困るな。
最低限の日本産食料品を調達する術がなくなるのはいたい。

18 ：

これは
安倍か竹中かどっちが先にテロされるかが見ものだわ
ひどい売国で公約違反だな
ネオリベはR

19 ：

日本をトリコワス

20 ：

>>16
うちは根菜類もやってるけどメインは米なんだわ。
”ゆめぴりか”美味しいよ、買っておくれ〜♪

21 ：

（アメリカの奴隷のまま朝鮮に内側から喰われる、戦後ずっとあったような）日本を取り戻す！

22 ：

平気で国民を裏切るのは日本のお家芸だからな。

23 ：

そっとじ
元共産党員だが
そっとし

24 ：

こんなもん予想されてたことだろ
安部ちゃんだから大丈夫とか本気で思ってた奴は頭おかしいよ

25 ：

最初から聖域なんて守れないことが分からないのは、鳩山の腹案と同じで先見の明がない証しだろ。

26 ：

甘い願望でTPPでも大丈夫と思っている農家は後で絶望にかられるだけだぞ
そもそもTPPで中流層も没落
お金がある人間自体が激減するから
本当日本人ってのは致命的に頭が悪いっていうか
現実を直視できないんだよな

27 ：

>>26
競争から逃げてたら人間も会社も成長しない

28 ：

あれ？ネットウヨが出てこないぞ。
嘘つきは自民党の始まり。

29 ：

まあ農家には更に補助金出すだろ
増税するし大丈夫だ
要は中間層は国のためにR

30 ：

>>24
むしろ安倍だから信用できないの間違いだろ

31 ：

（アメリカの奴隷のまま朝鮮に内側から喰われる、戦後ずっとあったような）日本を取り戻す！

32 ：

あべしっ！

33 ：

>>20
甘くておいしかったよ、コシヒカリと何が違うんだって感じだけどｗ
>>29
農家への補助金とかその辺もTPPで禁止ではなかったか？

34 ：

「選択を誤った」、「無能」とかじゃなくて確信犯だろ。
移民政策、消費増税、放射能汚染食品の拡散、TPP、集団的自衛権の拡大（自衛隊を米軍の戦力の一部にする）、
解雇特区・残業代廃止特区の創設、などなど。
完全にアメリカのユダヤの命令をそのまま実行して、日本の国や日本人を殺そうとしてるしてるだけじゃないか。

35 ：

食料安保！食料安保！食料安保！食料安保！食料安保！
食料安保！食料安保！食料安保！食料安保！食料安保！
食料安保！食料安保！食料安保！食料安保！食料安保！

36 ：

選挙が終われば国民に用はない

37 ：

米の値段は今でも高くないだろ
１食分で２０円から４０円程度だ
わざわざ安くて不味い米買うやついるか？
加工用は中国産でなければどこでもいい
日本の米は関税ゼロでもなくならない
農家が本気で作った米の旨さを知るがいい

38 ：

>>33
なんで国内政治で行われる補助金がTPPと関係あるんだよw

39 ：

最悪になりそうだね
http://www.youtube.com/watch?v=oa8rgljoits

40 ：

馬鹿なふりをしているネトサポがいるようだね

41 ：

>>37
消費税増税や軽自動車税の増税、解雇特区の創設などで日本国民を更に貧困に追い込んで
発癌性などのあるアメリカからの安い遺伝子組み換え食品しか買えないようにするんだろ。
既に先手は打ってある

42 ：

>>20
自分達もゆめぴりかだな。

革も関税撤廃するとただでさえ生活が苦しい猟師のなり手がいなくなる。
そうすると害獣も増えて農業が衰退。
砂糖の関税撤廃すると北海道の甜菜で転作しているのができなくなり衰退。
狙いがわかりやすいよね。

43 ：

>>41
官僚様自ら国民にRという国だからね。

44 ：

それは公約違反だぜ？
そうなれば脱退も辞さないんじゃねえのかよ。
勝手に参加ありきになってんじゃねえよクソ自民。クソ安倍。
マジそれが本当なら自民党全員腹切ってRよ。でなければまじで命狙われるよ？

45 ：

自民でも売国。

46 ：

TPP戦略の本当の狙いは世界統治だった。アメリカの市民団体のリーク情報
http://www.youtube.com/watch?v=yTnq9MsssdA
　
TPPが危険な理由は、治外法権、その他、、マスコミが隠している事実
http://www.youtube.com/watch?v=MnGOE85-WsQ
　
ロリ・ワラックさんが訴える「日本のTPP参加は主権の放棄」
http://www.youtube.com/watch?v=fm-6DR6o3vs
　

47 ：

あとは皆保険と移民やな。外国人参政権もよろ

48 ：

シオニズム
共産主義
新自由主義
グローバリズム
みんな同じ人達が作ったもの。
どれも信じちゃいけません。
日本国、日本人の為の政治家はいないと思った方が良い。
どこが頼れるか、ではなく、自分たちで新しい組織を作っていかないと。
ネットがメインの今の場合、下手に組織化するより、
散兵戦術でバラバラの人たちが勝手に集まった方が効果的かも。
集団化すると必ずスパイが潜入するから。
日本人が朝鮮人政府とゲリラで戦う日が来るかも…。
ちなみに自衛隊の蜂起は絶対にないよね。
帰化朝鮮人いっぱいだし、中国人嫁いっぱいだから。
自衛隊も公務員化が激しくて軍人って意識は薄いだろうし。
三島由紀夫の例から言っても。

49 ：

日本の主な高関税率品目　http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20130214/243733/hyo.jpg
1706%コンニャクイモ
778％コメ
737％落花生
583％デンプン
403％雑豆
360％バター
256％大麦
252％小麦

すばらしい
全ての関税を撤廃しよう

50 ：

安倍「腹案がある」

51 ：

アメ公は新たな世界戦争を引き起こすことなしにそれに勝利したと同じ結果を得ようとしている。
アメ公は新たな世界戦争を引き起こすことなしにそれに勝利したと同じ結果を得ようとしている。
アメ公は新たな世界戦争を引き起こすことなしにそれに勝利したと同じ結果を得ようとしている。

52 ：

――――――――――――――――――
　ウソつかない。
　TPP断固反対。
　ブレない。
　　　　　　　　　日本を耕す!!自民党
――――――――――――――――――
http://2ch-ita.net/upfiles/file2750.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2751.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2752.jpeg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2753.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2748.png
http://2ch-ita.net/upfiles/file2749.jpg
http://www.dailymotion.com/video/xxulde_yyyyyyyy-yyyyyy-tppyyyy-yyyy-yyy_news
「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない（笑）」

53 ：

売国奴、売国奴と気勢をあげていた連中、どうした
どっちを売国奴と呼ぶかよく考えてみよう

54 ：

日本の米作は国土の維持にも文化の維持にも安全保障にも関わる問題で安い米を海外から買えればいいというものではない。

55 ：

ただでさえいらないTPPをフルスペックで導入しちゃう安倍お人好しさw

56 ：

自民はアメリカ追従の政党で、さらに安部は日米関係を基軸にする政治家
これだけ見ても今の結果は想定内
村山談話を強襲し、竹島に公務員の派遣なんてするわけなく、慰安婦は認め
経済はアメリカに有利なシステムにしていく、それが安部のスタンス。決してアメリカの機嫌は損ねない

57 ：

酪農は北海道維持の、サトウキビは沖縄維持の要。北海道と沖縄を放棄するのか？

58 ：

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
安倍政権の裏切りが、また来たよ

59 ：

コメだけは守ると思うけどね。

60 ：

>>57
酪農って乳製品だろ？
高級チーズみたいの以外は全部国内で回してるのは消費期限が早いからだしTPP関係あんの？
サトウキビは海外から輸入して現農家を生活保護にした方が安いぞ、観光特化してれば

61 ：

ウソブレない。
　
　
　　　　　　　　　自民党を耕す!!TPP

62 ：

TPPが妥結されてしまうと韓国はおしまいですわｗ

63 ：

自民て、マニュフェストで何か実行出来たのってあったっけ？
TPPも全部言いなりで、
消費税も経済の基盤の労働者の賃金が上がる前に消費税上げて
市場萎縮させる方向に持っていってるが・・
ついでに靖国も行く気配すら無いし。
実行しようとしてるのは奴隷特区同然の経済特区構想とか
割と酷く無いか・・？

64 ：

>>54
逆の例だけど、韓国のように科学的な根拠なしに
輸入を制限してもWTOによる解決には時間と手間が
相当かかる。
不足している場合はお腹がすいて持たないかもね…

65 ：

消費者としては安く買えていいんだけどね
コメなんて今の半分以下で買えるんだろ
中国米はヤバイかなと思うけど、
カリフォルニア米やオーストラリア米なら抵抗ないしさ。

66 ：

政治とは、裏切る事である

67 ：

>>60
観光客が来ない沖縄の離島はたくさんあるわけだが、サトウキビが作れないと便利な本島に移住して無人島だらけになる。

68 ：

>>65
水田を作ることで国土の多くが整備され、米という保管性の良い作物の自給で有事の際の安全保障にもなっている。

69 ：

聖域５品目は世界の基準だと２００品目以上になるらしいね
コメだけでも数十品目
乳製品はもっと多い

70 ：

>>67
それがTPPというか新自由主義の目的の効率的な世界の目指すところだから良いんじゃね
コンパクトシティとかと同じような発想だわ
無人島だらけで誰か困るなら、困るその人が人と金を出せばいいよ。誰が困るの？

71 ：

>>59
コメだけはな
それでなんとか交渉の結果は、コメは守りましたって形ばかりのアピールして終わり

72 ：

当たり前じゃん。最初から無理なことだったんだから。

73 ：

>>65
コメはベトナム産ジャポニカ米がメインだよ
米や豪コメ価格の４〜５分の１＝１０�s４００円前後
数年前に日本大手商社はベトナムでの試作済み
ベトナムは１年中コメを作れる

74 ：

有権者を裏切るとは。。。
民主主義を知らない政党だね
国賊経済団体からの資金提供の影響で
始めからこのシナリオだったんでしょ
角栄のころから続く中国の様な金権政治が
健在なのかな？

75 ：

ＴＰＰに参加する意味を教えてほしい
アメリカの都合のいいものでしかないような

76 ：

俺的には安く買える方が有り難いな。
だいたい、米なんて偶にしか炊かないから、５kg買えば半年くらい持つ。高くても喰いたいと思う方買うよ。

77 ：

安倍「騙された方が悪い、嫌なら投票するな｣

78 ：

>>68
有事の際にコメなんて庶民がまともに食えるわけないだろ・・・
戦中みたいにほぼイモしか食えないようになる

79 ：

>>70
アフォか沖縄が無人島だらけになったら防衛がいろいろな意味で困難になる。

80 ：

参加交渉から降りてこいよ
あれだけ大丈夫だ、信じてくれ、合わなかったら交渉降りると
散々、TVで言ってたんだからな
なにやってんの。

81 ：

>>76
みたいな奴が「となりのトトロ」見て日本は美しいと言ったりするのが笑える。
里山というのは米作のために多大な労力を投下して実現している。

82 ：

民主党時代のコメント
前原＝たった２兆円のコメを守って５００兆円を犠牲にしてもいいんですか？
遠い目

83 ：

>>78
無知過ぎる。
餓死者が出たのは戦後だ。

84 ：

軽四の規格を飲ませろよ
その代わりセグウェーを日本の公道で乗れるようにしろ
あと22口径まででいいから拳銃の自由化も飲め

85 ：

>>82
みんすがーｗ
オイRよｗ自民に票入れたクズは責任取れｗ

86 ：

ＴＰＰと消費税増税で安倍総理は決断したな
これはどの政権でも避けられない政治課題だからな
ＴＰＰは自民、民主、維新、みんなと普通の政党は賛成だし
消費税増税は自公民で法律を通したし、
維新も消費税１１％の地方税化で、普通の政党はどこも増税賛成
ＴＰＰと消費税で英断した安倍総理をみんなで守ろう

87 ：

>>85
民主党の牙城愛知県＝自動車総連
お前バカだろ？

88 ：

関税放棄って、税収入の放棄だよね。
それでいて歳入不足で、増税すすめるのは何故なんだぜ？

89 ：

>>20
納豆にあうよ〜

90 ：

これは安倍ちゃんGJだね
ついでに軽自動車の廃止もお願いします

91 ：

そら外食経営者ならコメも食材も安い海外産なら
儲けも多くなるしな

92 ：

医療保険も終わったな

93 ：

よし
公約通りTPP脱退だな！

94 ：

TPP賛成派ってもし日本の農地がバナナ栽培が合理的だと分かったら、日本中の水田がバナナ畑になっても気にしない人たちなの？

95 ：

関税の放棄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歳入減収分は消費税増税ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Rよ

96 ：

公約に書いたことは、出来ないことばかりだったな

97 ：

そんなことTPPの意味がないんだから最初から無理だとわかってるじゃないか。
アホすぎるだろ。
で、最初はそこを譲るくらいならTPPは止めるって言ってたんだけどなw

98 ：

アメ公は新たな世界戦争を引き起こすことなしにそれに勝利したと同じ結果を得ようとしている。
アメ公は新たな世界戦争を引き起こすことなしにそれに勝利したと同じ結果を得ようとしている。
アメ公は新たな世界戦争を引き起こすことなしにそれに勝利したと同じ結果を得ようとしている。

99 ：

農家を過保護にして農業の競争力の強化をしてこなかった農業政策の失敗。

100 ：

アメリカも大統領が会議すっぽかしてサンドイッチ食ってたし、日本も撤退で問題ないでしょ

101 ：

ジャップの聖域は排除ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカの聖域は死守ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍はどこの国の政治家なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

102 ：

交渉がダメなら撤退言うてたやん
アメリカのご機嫌を伺う以外は最悪の選択肢になりそうだな

103 ：

農家は国なんかよりJAを信用するもん
まあどちらかといえばの話

104 ：

TPPはそもそも国がどうこうというよりは
資本の論理がダイレクトに響くわけで
アメリカメジャー企業だけが生き残る仕組みだろ
アメリカ国民でさえ不幸になる悪魔のしくみ

105 ：

これで何が困るかというと
20XX年、過去に例がない大不作が発生。
輸出国は食料の輸出を停止。
わずかに輸出された食料も高騰して庶民にはとても買えない。
日本では米が1Kg1万円を越えるなど暴騰して
食料が販売店から盗まれたり襲撃されたりなど被害が続出する。

106 ：

ウソノミクス

107 ：

選挙の投票先が無くなってきた。
朝鮮民主党はコリゴリだしな。
社民も100％朝鮮だし、共産だと国家潰れるし、公明は韓国創価でどうすればいい？

108 ：

>>104
アメリカメジャー企業というより、多国籍企業、無国籍企業（しかも本社はケイマン諸島のようなタックス・ヘイヴンｗ）だけが生き残る

109 ：

>>106
いやこれは消費増税と同じく民主の時からの流れであって
官僚と財界主導で動いてるんじゃ無かったか？

110 ：

それなら自分の利益だけ追求すればええよ
各候補者に乗っかるか脅すかして力もったらええ

111 ：

>>86
安倍晋三総理を応援する請願！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21205694

112 ：

>>107
投票しなければいい

113 ：

オレんちの田舎は農家だけど、ばあちゃん年金暮らしで自分たちが食べる分の野菜しか作ってねえしな
米も作れるんだけど段々畑だから農機を入れられないし米の価格が安くなったら確実にスッパリと諦めると思う

114 ：

これで旧来の日本農家型農業はもう無理っぽいな
なら出来るだけ供給力を上げないと
手本はオランダ型スマートアグリだろうか

115 ：

>>79
防衛って何から何を守るの？
>>86
消費税増税は野田だろ、安部はそれに乗っかっただけじゃん
>>109
官が割と大々的にTPPの参加を進めた気がする
TPPの性質上政府が関与できる部分少ないしなｗ

116 ：

>>107
共産党が与党になることはまぁないから
共産党入れとけばいいんだよ
他の野党が糞過ぎて話にならん

117 ：

>>87
聞こえなかったか？ｗ
自民に票入れた売国奴は首吊って市ねボケｗ

118 ：

まともに外交的勝利をした事がない日本政府が、TPP交渉だけそう都合よく勝てるもんかよw
オラ、自民の無能な政治家ども！このまま海外に押し切られれば、最初から無理な公約掲げて国民に呆れられた民主党の二の舞だからな、キリキリ働けや

119 ：

また嘘か
公約違反、もう二度と自民には票を入れない

120 ：

これでますます日本国には子供が要らなくなるな、今後の不作がたのしみだ、またスーパーから米が消え配給になるかもな。

121 ：

散々言ってるよん
ＴＰＰ売国カモフラージュのための愛国者アピール憲法改正論議だって

122 ：

そりゃ売国奴外務省と自民
最初から売国する気満々
ＴＰＰ売国カモフラージュのための愛国者アピール憲法改正論議
へたれあべちょんとつるんでそうな穢れがウハウハ

123 ：

何処の党に入れようと、国民が報われないように出来ている。そもそも、碌な選択肢が存在していない。

124 ：

g

125 ：

>>113
イギリスとか、そういうのは環境保護名目で補助金だしてる
それは出来る
ただ、自家消費まで補助金出すのは日本だけ
アメリカも市場にだす農産物にしか補助金ださない

126 ：

>>114
日本じゃコストかかりすぎになるんじゃないか？

127 ：

>>121
まさにこれだわな
売国隠しのために中国叩きや韓国叩きをネットで流行させたんだろうね

128 ：

おーーーーい
ネトウヨーーーーーーー
みんなどこいったんだぁーーーー？

おかしいなぁ・・・
こんな時、ネトウヨが森から出てきて
安倍ちゃんを助けてくれるはずなのに・・・
最近、めっきり見かけなくなったなぁ
国土強靭化による環境破壊が原因なのかな・・・？
この森も寂しくなったなぁ・・・

129 ：

農産物が輸入自由化されたって困るのは流通小売りだけだけどな。
農家は直販すりゃ生きていける。
JAはその為にセブンイレブンを超える数の産直施設を用意してきたんだし。

130 ：

庶民には朗報だよ。。農業保護の名目のもと高い価格の穀物を買わされているんだから。
万が一の世界的な不作の時の為に各家庭に数十キロの5年ぐらいもつパスタでも備蓄させればいい。

131 ：

消費税増税分は、全部農家に回っちゃうの？ （ｗ

132 ：

売国団体さん　ＴＰＰ市場で日本国を赤字国債付きで大売出しだ　
いまなら消費税５％でいいよ　安くしとくよ

133 ：

>>119
こうなることも先読みできずに入れてきたのか

134 ：

TPP以前に日本の農業は終わってる。
もっと抜本的な改革が必要。
まじで規制を緩和して会社組織の農業に移行するべき。
補助金だして守らなきゃもたないような農業はもうすでに破綻してる。
農協に騙されるな。

135 ：

関税を完全になくして、日本産の米が安心安全だと思う消費者は日本産を買えば良い。
日本の農業産品の生産高は一兆円ぐらいで、補助金が同額の一兆円。
すなわち、日本の農業は全て税金で賄ってる。
こんなアホなことしてるからいつまで経っても農業が自立しない。

136 ：

捏造してるクソ馬鹿さん
アメリカの補助金は？

137 ：

>>135
食料の難しいところは消耗品であり水物だということだな。
生産高が1兆円だが、それは今の話だということ

138 ：

>>75
中国の封じ込めが真の目的
あとはお互いの利害のぶつかり合い。

139 ：

安かろう悪かろうの外国産は買わない。
やっぱり食べるものは極力日本産を買うわ。

140 ：

.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

141 ：

>>138
いまだに中国包囲とか言ってる人居たんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：

>>136
うるせーバカ

143 ：

やっと米が安くなるのか

144 ：

>>143
よかったな
狂牛肉の次はカビ米が喰えて

145 ：

>>144
今でもカビ米売ってるぞ
日本産の米買えば食える

146 ：

息を吐くように嘘を吐く自民党

147 ：

嘘じゃない
ウルグアイラウンドとと同様、
ＴＰＰの代償となる公共事業のバラマキ
バラマキのための消費税増税
これ全部、自民党と公明党の公約通り

148 ：

聖域なきTPPには参加しないと明言していたような
ところでこれISD条項があるので自動車だけ関税維持となった場合
日本企業が相手国政府を訴える可能性はあるんかな

149 ：

離島農業は確実壊滅。
奄美大島、喜界島、徳之島、沖縄、与論など南西諸島。
狭い土地だから大規模化なんて出来ないし、島の土地は痩せてるし、台風も通る。
実質サトウキビしか出来ない、サトウキビが島経済支える基幹作物。
　百姓廃業したり、本土で出稼ぎに行ったりして離島、島経済壊滅。残った元百姓は、失業手当などで財政圧迫。夕張市みたいにデフォルトする市町村続出。
人口減って島は無人化し、そういうところを狙って支那が侵攻する。島に人がいること自体が日本国防衛だったが、安倍自民党による「日本人皆殺し政策TPP」で、無人化した島を支那は容易に手に入れる。
財務省は消費増税で、通産省はTPPで日本人皆殺し。それを全面バックアップする自民党。

150 ：

日曜ののNHKスペシャルでもやってたが、今支那は農民を都市戸籍にして農地を潰し、工場を建ててる最中だと。
食料は世界から買いあさる政策だろ。
　TPPで世界中から安く農産品が買えると能天気に思ってる脳腐れども。逆にこれから価格高騰になるぞ！
ただでさえ異常気象で世界で干ばつや冷害・洪水とかあるのに。
　実際去年はダメリカで大干ばつ。雨が1滴も降らず小麦・大豆・とうもろこしが枯れて、価格高騰しただろ？もう忘れたのか？
今度は、これから支那が買いまくるんだぞ！　価格高騰は目に見えてる。
小ネギ1本1000円時代が来るぞ！

151 ：

>>148
日本政府が合意してたら無理
ていうか間違いなく合意してるから無理

152 ：

TPPに参加してる中で、
東南アジアの小国は安い人件費のうえ、高温多雨気候で年2期作、3期作、また通年で作物が育つ。
アメリカ・オーストラリアは広い土地を生かして大規模機械化で大規模栽培。
日本は、国土も狭く山も多いので大規模機械化は無理、また人件費はTPP参加国中一番高いだろう。それに高齢化。
　日本は全く太刀打ちできない。間違いなく日本農業は壊滅。
地球的異常気象で、ダメリカだって不作になる。実際去年小麦･大豆･とうもろこしは価格が高騰した。
　また支那は、農民の都市戸籍かを急ぎ、農地を取り上げ工業団地を作ってる。支那の食料自給率も下がるだろう。
つまりTPPに参加しても、食料品の価格は下がらない。下がらないどころか、支那の買いあさりで高騰する可能性のほうが高い。特に異常気象になったら。
　農業は文化であり、国防でもある。離島農業はサトウキビ農家が全滅し、本土へ出稼ぎ。離島市町村は財政破綻し、棄島。島は無人化する。
支那はそこを攻め入るだろう。離島に人が住んでるだけで、国防の意味があった。無人島化されると支那の上陸に気が付かない。日本の南西諸島は容易く支那の手に落ちる。

153 ：

サトウキビで有名な沖縄の大東島。
ここの農家の保護には一戸当たり2000万円かかってるんだよ。
島でもっとも大規模なサトウキビ農家だと、補助金負担で1億円。
こんなの潰した方がいい。

154 ：

たかりやへの補助金をカットすればまともな国防に金を回せる。
サトウキビ農家のじいさんに2000万円つかうより、自衛隊の配備に1000万円つかう方がはるかに良い。

155 ：

>>150
中国の食料自給率はほぼ90％だぞ
ちなみに日本の食糧自給率は40％
TPP参加した場合は20％へ低下すると言われてる

156 ：

聖域が守られなければ脱退するとか言ってなかったか？自民党

157 ：

>>154
一千万なんて弾数発分に過ぎない
農民を住まわすことで尖閣や竹島のような事態を防げる

158 ：

嘘付き呼ばわりされても仕方ないな

159 ：

気づいたらミンス並の詐欺政党に

160 ：

自由貿易協定なんて関税を撤廃します補助金は撤廃します
以上で終わりだろ
それ以上の何かがあるとすればただの利益の誘導だろうな

161 ：

聖域なんざない方がいい、農家甘やかしておく余裕なんざ日本には無い。
だいたい米が主食とかいいながら、その米がパンやパスタより高くて貧乏人が食えないとか、出鱈目過ぎだ。

162 ：

食料自給率って、農水省が日本で農業保護の理由にする為にでっち上げた、
日本と韓国だけしか政策に利用してない胡散臭い指標なんで、そんなもん持ち出す時点で農水省に騙されてる阿呆。

163 ：

どんどん関税撤廃して欲しい
消費者としては安く良質な物が買えるようになるのだから

164 ：

酷すぎる。何だこれは。
>>163
安くて良質なものなんて外国産でもないぞ。

165 ：

>>1
食料安保を考えない国はもはや独立国ではないな

166 ：

>>161
http://thumbnail.image.shashinkan.rakuten.co.jp/shashinkan-core/showPhoto/?pkey=c7a260f7ab3e9adf0d6d34602f5e481fa2a7364c.10.2.2.2j1.jpg
もうパンが主食でいいんじゃね？

167 ：

高くて低品質なものは国産農畜産物にはいっぱいある。

168 ：

これが政権担当能力ですか

169 ：

TPPで安くなるならそれでいい。聖域とか言って高いのキープとか、有りえん。

170 ：

TPPヨイジャナイカ、エイジャナイカ、エイジャーナカト

171 ：

ネトウヨは何連敗したら気がすむんだｗｗｗｗ
安倍ちゃんの実績一覧
安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ちゃん「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな　あれは嘘だ」
安倍ちゃん「IOC総会で汚染水は完全にブロックされていると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税は全額社会保障に使うと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPP重要5品目などの聖域を最優先。確保できない場合は脱退も辞さずと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ＴＰＰで農業の重要５品目守るって言ったな、あれは嘘だ」←New！

172 ：

>>8
北海道では深刻だよ＞小麦・砂糖。
連作障害を防ぐために多品種を交互に植えなきゃいけないのに
麦や甜菜が売れなくて栽培できなくなったら輪作が崩壊してしまう。

173 ：

>>166
コメじゃないと便秘するんや

174 ：

日本の農家なんてどーでもええわ
安くコシヒカリ食えたらワシは満足
海外で日本向けに作るようになるだろうし最高
それとデジタル製品もラグなくすぐ買えるようになりIT先進国になれる

175 ：

>>74
色々な政策があるので選挙では政策ごとの民意を反映できませんね。
例えば、投票者の60％が外交政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
国民投票をすれば多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害団体による圧力も防ぎやすくなります。

176 ：

農業崩壊＝国土崩壊
どこが保守なの？

177 ：

聖域なき関税撤廃　＝＝＝　市場開放１００パー　目指す　なら

　　　　　　★世界各国　全てに　日本市場を　開放　　すればいいだけ。

そもそも
TPP　に　参加する　意味が　ゼロ　って　分かりますかぁ？？？？？
アメリカは自動車など　関税撤廃しないが　日本は　関税撤廃に　軽自動車廃止まで　おまけつき
もう　アメリカの為に　日本売り渡すのに　血眼　前のめりの　宗教信者。
TPP　＝＝＝　アメの関税撤廃だけさせない　アメの為のブロック経済。
これ　
自由経済ではありません

178 ：

>>153
これ大嘘。
検索してみな

179 ：

ＴＰＰは、米系多国籍企業に絶大なな治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
米多国籍企業が訴える裁判は、アメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに不利な判決が勝手にで決定される。
そしてそれに従わないといけない。
そして世界銀行と言えばＩＭＦと組んで世界中で国際金融資本の略奪に加担している機関。だから公平は期待できない。
これで日本の法律・規制がアメリカ化される。これは、当に裁判権、立法権を失う事である。
これで混合医療解禁に追い込められ、日本の医療費と保険料の価格決定権を外資に渡す事になり、
これで貧富の格差が大幅な寿命の格差をもたらす事になる。
日本郵政、JAの解体を　すでに要求しているという。
遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できなくなる。
公共事業に外国企業を参加させなければならなくなり。
低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ　小泉改革以降の貧富の格差が更に拡大する。。
そして関税自主権まで剥奪され、日本の農業と農村文化が崩壊する。
これで地方経済が更に疲弊する。
ＴＰＰで日本の明治の先人達が日清・日露戦争で戦い多数の命と血を犠牲して獲得した外交努力は水泡に帰す。
現在アメリカへの輸出比率は大幅に下がっている。米国へのトラック輸出の関税撤廃は最大限伸ばされる要求丸呑み。
米国への輸出は中国産、東南アジア産に切り替わっている。
アメリカ市場の重要度は世界の発展に従って落ちて行る。
アメリカは日本の最大の輸出先でなくなっている。
ＴＰＰのメリットは完全に無い。
先人が命を賭けて勝ち取った権利を捨て、
格差社会を生み出し、何のメリットも無いＴＰＰに参加と言う奴は売国奴だ。

180 ：

5種類（コメ、砂糖、牛豚肉、乳製品、小麦）で関税分類上586品目あって、その中には
砂糖なら、メイプルシロップ、人造ハチミツ、ガム、チョコレート、砂糖入り飲料（お茶やコーヒーなど）
小麦なら、ワッフル、ウエハース、ビスケット、クスクス、パン生地、パスタ
などなど農家を守る為に関税を掛ける必要があるのか怪しい物が山ほどあって
上記について撤廃すれば目安とされてる95％以上の撤廃は余裕で届く。
今まで色んな自由貿易交渉をやってきたけど
日本の自由化率が低い原因はそこにあるわけで、
逆を言えばそれすら撤廃出来ないようなら、今後の自由貿易交渉はTPP以外も絶望的と言うしかない。

181 ：

日本人って、こういう流れをアメリカとかに作られて
その流れに逆らうことが、あたかもチームワークを壊すかのような恐怖症にかられて
流れに乗っちゃうんだよな。
Ｃまでなら許すよ、でもB以上は駄目だよ
と言ってるうちに
仕方ない、絶対にBまでだよ といいながら
気分次第で、最後までイッちゃったー
という優柔不断な女みたいな 外交。
呑めない条件なら、かつての国際連合の舞台みたいに、途中で退席することも大切。

182 ：

【 あ〜はっはっはっはっはっはｗｗｗｗｗ 】
支那・チョーセンが何かするたびに それへの嫌悪からとりもろす小僧への支持率が上がる昨今。
とりもろす小僧にとっては 支那・チョーセンは福の神だな。ww
神棚に支那・チョーセンの国旗を飾って朝夕拝むべきだな。wwwww

183 ：

>>172
北海道なんて反日土民の集まりだし、アイヌに皆殺しにされたほうがいいよ。
どうせあんなところいらないしね

184 ：

自民党デタラメ政治で、老人ぎりで3300万人が年金引き下げ、
年収160万以下の労働者は、いつでも首切り自由化、
日本の農民殺しのTPP,農産物自由化。さらに生活保護費を削減し
人殺し政策のとどめは、大増税で国民の半数が、ますこみのバカにダマされた
バカ国民、お前ら税金を納めろ、自民党政治家がばら撒いてやる。
読売新聞、朝日新聞解約キャンペーン。元やくざが多いので、解約トラブル
急増中。

185 ：

主食の米は田舎の灌漑や保水などの環境面でも必要だからな。絶対守れ
牛とか豚に関税掛ける意味がわからん。消費者としてなくしてほしい。

186 ：

>>36
おれ、北海道の酪農だけど補助金なんて欲しくないぞ。
補助金あるうちはいつまでたっても儲かることはできない。儲かった分減らされるからね。エコカー補助金と違って売り上げに全く貢献しないし。
しかも、従業員雇うと時給1500円でもまともなの来ないんだぜ？農家に残る分より給料の方が高い。
機械はほとんどヨーロッパ製、何しろ国産は小さくて使いもんにならん。現地より1.5倍くらい高いしな。
100万の車は輸出してるけど、5000万の機械は輸入しかないってのが変だよな。

187 ：

いつもの自民党だな

188 ：

アメポチ自民党を熱烈に支持した肉屋支持豚ｗｗｗｗ

189 ：

安くてうまければ海外産でもなんでもいいわ。
はよ撤廃。

190 ：

>>33
詳しくは知らんが、著しい補助金は、WTO補助金協定で既に禁止されてるはず
なので、関税による保護は上策で、補助金による保護は下策なはず
関税撤廃は絶対に避けるべきだと思う

191 ：

さあ、百姓一揆の始まりです！

192 ：

聖域に入ってない物の中でも高関税で保護してる
こんにゃく、落花生、デンプン用原料（これの関税が無くなると国内のじゃがいも、さつまいも農家が影響を受ける）
なども守らないと国内的に相当厳しいだろうから
聖域586品目の中から撤廃出来る物を撤廃して、
その上で↑の品目なども含めつつ守るべき物は守るというのが一番最適なんだけどねえ。

193 ：

戦後自民党政治の集大成だな

194 ：

>>190
輸出に関する補助金などはアウトだけど補助金全てアウトでは無いよ
下の経産省のソースが詳しい
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/wto/negotiation/subsidies/subsidies.html
アメリカとEUなんて双方相手国の農業補助金を批判しあってるし、
途上国はアメリカとEUの補助金を批判してるというのがWTOの現状な訳で。

195 ：

今更、肉や乳製品とか残してどうするのやら、麦なんてすでに外国産ばかり、
残す価値があるのは米と砂糖ぐらい、いよいよとなればそれもいらんだろ

196 ：

ぶっちゃけ国内米って言って、中国米が混ざっていても
誰一人分からないような業界なんで
クソ高い日本米買う必要はまったくない
その上日本米でも、今は福島米を10％程度混ぜただけじゃ
原産地表記する必要がないというねｗ

197 ：

>>196
トレーサビリティぇ
あまり機能してないのがなぁ

198 ：

>>195
豚肉偽装で脱税の温床になってる関税差額制度を行ってる「豚肉」、
安い関税で国が纏めて輸入して、それに高額の手数料を載せて販売するというシステムを取ってる（マークアップというのだが）「小麦」や「バター」
農家がバタバタ潰れるのは避けるべきだが、今の保護政策も明らかに問題だらけで、
関税撤廃を議論する前に、今の保護政策が必要かを議論すべきなんだが
全然そこについては関心がない人が多いのが悲しい。

199 ：

関税撤廃といえば20年位前対米オレンジ牛肉で揉めた訳だが、国内生産者は何とか生き残ってるわな...この時点で廃業した元生産者の現状と意見を聞かなきゃな。
米麦は政府統制品だから正直関税撤廃だけでは何とも言えないんだがな...

200 ：

>>199
農水省が作った輸入自由化の影響評価が詳しいよ
http://www.maff.go.jp/kanto/syo_an/seikatsu/iken/pdf/shiryo1-3.pdf

201 ：

自分はマジで原発事故処理は民主党政権だったからこそ最悪にならずに済み、野田の消費税引き上げ自体はやむを得なかったと思っている。
でもこれはだめだ。
日本の米作を潰した政権は日本史に永遠に悪名を残す。
え？その頃には自民党のせいで中国人移民のほうが多くなっている？

202 ：

著作権は結局70年に伸ばすのか？
日本の大損失だぞ。

203 ：

>>197
検査には限界があるし

204 ：

安倍の売国が最終確定した瞬間。
安倍は日本をつぶしたかったのです。

205 ：

現在まで関税を一度も撤廃した事の無い品目リスト
農林水産品約８５０品目
・肉類（牛，豚，鶏等），肉調整品約１００
・ﾊﾟｲﾅｯﾌﾟﾙ・ﾄﾏﾄ等の調製品約３０
・落花生，植物性油脂等約３０
・さけ，まぐろ等水産品約９５
・てんさい糖、糖類・調整食料品約１２０
・コメ，小麦，大麦，麦芽、とうもろこし，でんぷん，穀粉等約９５
・合板約３０ 等
・脱脂粉乳，ホエイ，バター、チーズなど乳製品約１３０
・穀物，ミルク等の調製品約１３０
・鉱工業品９５品目（皮革、毛皮、履物類等）
ここから撤廃出来る物を精査して４５０品目（そうすりゃ９５％まで撤廃率は上がる）残せばいい訳で

206 ：

英語圏はイギリスが先進国だから著作権が70年でもいまだに優れた基礎科学書などが無料で読める。
日本は70年にしたら戦前の旧仮名旧漢字の読みにくくレベルの低い本しか無料で読めない。
いっそう格差が広がる。

207 ：

>>205
お前みたいな知ったかぶりの馬鹿って言うのが一番どうしようもない。
頭だいじょうぶ？

208 ：

農業、欧米は日本の二倍補助金だしてるんだよね流通も独占させて
工場は為替で出て行くいき知財も買わされ、日本お金ないじゃん

209 ：

>>205
全品目の関税撤廃の基本原則維持が確認されたばかりなのに
９５％でOKなんて保証あるの？

210 ：

知ってた

211 ：

消費税増税をやる以上安倍としては関税撤廃して
食料品を安くしないと個人消費の落ち込みが激しくなりすぎるからな
少しでも軽減するためには撤廃するしかないだろうな

212 ：

>>209
95%まで撤廃率を上げれば大丈夫とは言わない（撤廃率は95〜98%で現在攻防中と言われてる）
ただ95%と言う数字はRCEPでも日欧EPAでも必ず相手国から要求される最低ライン。

213 ：

安倍政権が推し進めることは「庶民は生かさず殺さず」から「庶民は殺せ」への転換だな
安部信者のネトウヨ・ネトサポが自称高学歴高収入高血統ばかりになるのも当然か

214 ：

>>38
補助金OKなら関税撤廃なんて無意味じゃねーか。

215 ：

増税の庶民にとっては少しでも物価が下がるなら嬉しいだろ
全農や農家には関税や補助金よりナマポでオッケ

216 ：

>>215
大半の庶民は物価以上に給料が下がる。
他人の商品をディスカウントしようって話なのに、
自分の給与がディスカウントされないとでも思ってるのかな。

217 ：

>>215
国内での再生産に回る資金が減って、駄々漏れになった結果が今の惨状。
以前、NECが少しでも調達コストを下げるために、っつーて、
積極的に取引先の物品を切って目先のリストラに邁進したことがあったんだわ。
今、NEC、どうなってる?

218 ：

ｱﾍﾞﾁｮﾝ「アメリカ企業と中国出稼ぎ労働者の権利をトリモドス！」ｷﾘ
日本の権益？そんなのしらね

219 ：

>>216
普通に考えて他人の扱う商品の価格が下がった以上には
自分の給与は下がらんでしょｗ
浮いた金で他のものを買う人も出てくるし。

220 ：

特にこういう大衆（大勢）を楽にする変化は経済にいいよ
本当に金を使いたがってるのは大衆だからね
金持ちは既に使ってる

221 ：

反対ばかりが声が大きいですが
利権関係ない私は賛成です

222 ：

息をするように嘘をつく安倍自民

223 ：

流石はアメポチ

224 ：

アメリカは日本の実質宗主国であってプライドガー...モラルが無い。とか言ってるネトウヨって何なの？
インドやベトナムに安い製品はたくさんあるのにわざわざモラルに基づきTPP反対して割高な中国産だらけにして
毎年巨額な対中赤字に貢献してるネトウヨって何なの？安いベトナム産に飛びつく奴はモラルが無いとか言ってる
ネトウヨって何なの？
もしかしてネトウヨにとって中国はモラル宗主国？

225 ：

自民党は似非保守政党。

226 ：

コメ一つとっても用途とかによって何品目扱いにもされる中ではこれは予測は出来ていた事だろうに
今さらまた火をつけようって騒いでるのって感じ

227 ：

民主党政権時は交渉力があるのかとかほざいてたくせに
自民党に交渉させてみたら他国の言い成りかよw
民主党以上の売国だな

228 ：

>>225
銀河系で唯一成功した社会主義政党だし

229 ：

>>219
無知って恐ろしいね。
http://livedoor.blogimg.jp/tsurao/imgs/f/e/feea9d03.png
1998年以来一貫して「物価以上に給与が下がる」という状態だぞ。
物価が下がってるということは「今日買うより明日買うほうが安く、多く買える」ということだから、
個人にとって余った金はできるだけ使わず貯金に回すのが経済的に合理的判断になる。
つまり「浮いた金で他のものを買う」よりも「浮いた金を貯金する」事の方が増える。
結果的に総消費額が減り、給与は物価以上に減る、というわけだ。

230 ：

国民が豊かになってんだったら、どうして平均給与が３００万で
２００万以下の世帯が１０００万世帯もあるのか考えてみろよ。
この状態で重税をかけTPPで農業をつぶしたら死ぬしかなくなる。

231 ：

>>229
でも欲しいものはいつか買うわけだろｗ
将来の値上げを見越した消費は需要の先食いでしか無いのは学ばなかったか？
学生君ｗ

232 ：

>>212
９５％が最低ラインなら４５０品目残せばいいという話にはならんでしょ。
そこが最低ラインだから、現実的にはもっと減ることになる
そもそもどういう交渉してるか実際わからんでしょ。95~98%の攻防中ってのも本当かどうかわからんし
終わりが見えてる今の時点で全品目の関税撤廃する自由化の原則を維持とか言ってるんだぞ。
実際は関税撤廃は100%で決まってて、猶予期間の交渉してますと言われた方がしっくりくる。

233 ：

補助金で農家収入を確保するという事だろ？　農業経営は変わらんよ
むしろ、対外に販売しやすくなる。　セシウム漬けで戦えればだが
これによる他の自由市場を勝ち取れれば、良い方向

234 ：

>>221
日本国民の95％にとって利益になるからな。
自民支持層の超絶利権集団である農家、医者、タクシー業界、
土建、経団連にとっては利権が無くなることが不利益だけど。
売国奴である農家、医者、タクシー業界、土建、経団連は日本から
出て行けばいいよ。

235 ：

しかしまあ二つのグラフを比べて
たまたま連動したからと喜んで貼るような学生が増えてるって、、
まずは統計学の初歩あたりから学ばせたほうがいいなｗ

236 ：

民主以上の売国安倍チョン政権をよろしくｗｗｗ

237 ：

>>233
ほんと日本国政府ってアホだからな。
農業を完全自由化して、補助金など一切与えなければ、
無駄飯食らいの農家が絶滅して、自然と農業が大規模化し、
世界市場で戦えるようになるんだがな。
いまの状態は、一般市民から消費税で金を巻き上げて、
その金を農家に流してるだけだけで、それが永遠と維持されてしまう。
農家なんか払った税金の2倍以上の補助金を得ている
驚愕の売国集団だからな。

238 ：

>>231
その「いつか」がいつになるかがポイントなの。「我々は長期的にはみな死んでしまう」のよ。
もう10年以上も「物価以上に給与が下がる」「浮いた金が貯金に回る」が起こりつづけてるのに、
「物価が下がった異常に給与は下がらない」とか「浮いた金で他のものを買う人も出てくる」とか
平然と言ってのける人が学生を馬鹿にするのは滑稽だね。

239 ：

>>232
100%の撤廃なんて有り得ん。
どういう交渉してるの分からんのはその通りだけど、
100%の撤廃にするには１２カ国統一の関税表を作る必要あるけど
日本、アメリカ、メキシコ、カナダ⇒2国間別の関税表を作りたい（これだと農産品を守りやすい）
シンガポール、オーストラリア、ニュージーランド⇒１２カ国統一の関税表を作りたい（こっちだと工業製品の関税撤廃が進む反面、農産品の関税を守りづらい）
という構図で揉めてて、日米カナダなどが反対してるから100%の撤廃なんか絶対有り得ん。

240 ：

>>238
そこでアベノミクス第３の矢ですよ
それができるかも、この試金石に掛かっているでしょう
安倍ちゃん期待してます　すごく薄いけどｗ

241 ：

一番利があるのは、金融業や公務員のような国が刷った金から給料が出てる人たちじゃないかと思うんです
だってほとんどの物価が下がるんだもん
公務員が賛成してたら止めるのは無理だよ

242 ：

>>237
米は勝てそうもないから代わりに何を大規模に作るの？

243 ：

>>240
「本当だったら○○になるはずで、そうならないのは構造に問題があるから」って考えの人か。
理論の方が正しくて現実が間違ってる、って発想は一番やっちゃいけない事なんだけどね。
というか「第三の矢次第」という事が正しいのならば、
「第三の矢が成功するまでは物価以上に給与が下がる」と認めているようなもの。
そもそも第三の矢自体、国民の給与上昇という発想に乏しい思想だしな。
これからも物価が下がるたびにそれ以上に給与は下がり続けるだろう。

244 ：

日本がどんどん奪われていくなｗ
戦後レジュームを維持してきた自民党のブレなさは戦後一貫している

245 ：

安倍さんの、本音はブレていませんでした
建前だけを外しだけですよ

246 ：

陰謀論になっちゃうけど、魚と米　日本人の食生活変えるつもりで向こうは挑んでくる

247 ：

>>243
>>235

248 ：

個人的には、出所のわからない米は買わないだろ
高くても日本産を買うぞ
外食や弁当が問題だ
米なんか、日本米使用とうたい販売するが
産地が日本じゃない米を使いそう

249 ：

うちもコシヒカリに慣れてるから外国産は無理だなあ

250 ：

ネトウヨ息してるか？ｗ

251 ：

>>246
実際にやられてる政策を陰謀論に摩り替えたい奴が居て嫌になるよな
日本人の小麦食化なんか戦後から一貫した米の政策だしな

252 ：

>>247
実例として日本では物価より給与が下がってて
「他人の扱う商品の価格が下がった以上には自分の給与は下がらん」
って言うあんたの主張がいきなり反証されてるわけなんだけどね。
物価低迷期に給与がそれより下がらない例ってあんの？
普通に日本以外の事情に詳しくないので知らんのよ。あるなら謝る。

253 ：

野田の方が保守だったな
安倍は完全な売国奴

254 ：

>>83
配給は十分な量でなかったし、あのころ戦争反対言ってる者は配給量を更に減らされてた。
餓死者も知られてないだけでいただろう。

255 ：

てか、西田は散々吠えてたのに離党しないのか

256 ：

>>252
日本以上にデフレが続いた国があるはずないだろｗ
物価を原因と見るから間違えるんだよ
物価は景気の結果であって原因ではない
原因は産業の停滞を助長するシステムを疑うのが定石

257 ：

>>8
問題が有るとすれば雇用の問題かな
日本で作る農作物全てが海外産のものより高くなる＞国内農業全滅
とか普通にありえるんだもの。
TPPで関税撤廃するなら日本にある農家の税金0にするべきだろな。
俺は農家として申請して自分で作るだけの果物とか作って掛かる費用の全額免除申請とかしてみたいと思う。
りんごも梨も棗も葡萄も全部税金タダにしてもらってもいいと思うんだよなー
消費税とか掛ける意味がわからんわ

258 ：

自分で作るだけの果物じゃなくて　自分で食べるだけの　だ
何なんだこれ

259 ：

>>234
TPPは、日本国籍保有者の100%にとって不利益だよ
当面は貧富の差の拡大で、99%が不幸になって1%の非国民が肥え太るが、最終的に日本が
没落したら、その1%も存在基盤を失って不幸のどん底に落ちる
それが、TPPってもの、まさに修羅道

260 ：

民主→中国にスマイル0円
自民→ｱﾒﾘｶ様にみかじめ料ン兆円
どっちが売国なんですかねｗ？

261 ：

>>252
>物価低迷期に給与がそれより下がらない例ってあんの？
デフレの問題は、給与が下がることより、倒産が増えて失業率が上がり労働条件が悪化することだっての
失業さえしてなければ、下方硬直性がある給与は、あまり下がらない

262 ：

>>256
その「定石」とやらはどっから導き出したのか。
物価を景気の結果と見るなら、小泉政権期の名目GDP上昇期には物価は上昇してなくちゃならん。
だが実際は小泉政権期は名目GDPは上昇したものの物価も給与も下がり続けた。
普通に考えれば「物価が下がるのだから労働力対価も下がる」と見るのが当たり前だろ。
で、「労働力対価は物価以上に下がる」という実例がある。
お前の頭の中では具体的にどういう構造に問題があって物価以上に給与が下がってるんだ？

263 ：

>>261
下方硬直性があるからこそ、デフレ期に人件費を下げられずに倒産するんでしょ。
火あぶりにされても火傷さえしなければ死なない、って言ってるようなもんだ。

264 ：

ＴＰＰで農業が大規模化し世界市場で戦えるようになるんだがな。
って
妄想の世界だね。
ＴＰＰなんて日本からまた仕事が減るだけだ。
売国自民党　米国のポチ

265 ：

>>262
う〜ん　どうやら自分の都合がいいデータしか頭に入ってこないらしい
景気悪ければ先ずは給与が下がるのは当たり前だろｗ
景気が良いなかでのデフレにしても外的要因を入れてない
悪いがちょっと痛すぎる

266 ：

自由化率85%じゃ無理だろうし仕方ないだろ

267 ：

>>264
世界＝賃金最低大規模農業可能＝勝者となる
日本の場合は作地面積が世界の中でもトップクラスに狭いのに大規模農業なんか出来るわけがない
出来るって言うなら中国の大規模農業やらアメリカの大規模農業に太刀打ち出来るのかとか
同じ商品作る場合当然生活費用が低いほうが安くできるが価格競争に勝てるのかとか
山のように問題出てくるのに完全に無視してるよな。
農業従事者が日本に何人いるのか知らんがほぼ全員廃業することになるよな。
そうなれば農業従事者に対して商売してた奴らも廃業することになる。
海外でやってる奴らは日本の農業従事者向けの小規模農業従事者向け商品なんて見向きもされないから
新しく開発する必要が出てくるしそれが売れる可能性も低い
素人ですらモリモリと問題点が見えるのに専門家（）が知らんわけがないんだよな

268 ：

>>60
乳製品は生乳以外は保存期間は長いよ。
一時期外国のバターを輸入していた時期があったしね。
乳製品は特にチーズとバターこれらは、外国の方が安くなる。
そうなると、北海道の酪農は壊滅。

269 ：

>>268
北海道の酪農は生き残るよ。
問題は北海道の酪農はバターチーズ用がほとんどで、
関税が無くなるとこれが本州などに安い牛乳として出回るので本州の小規模の酪農家が影響を受ける。
ただ今バターに行ってるマークアップなどの保護政策は正直お世辞にも良い政策とは言い難いし、
そもそも輸入品より遥かに高くて品質もイマイチな国産品を守る事に意味があるのかはもっと議論になった方が良いんだけど。

270 ：

>>267
農家なんか全員廃業すればいいじゃん。
農地は残るから最後まで残った奴は新大陸の農家と
同規模でやれるわけだから。
廃業した農家は東京に来て吉野家のバイトでもやればいい。
中国人より優位だから雇ってくれるだろ。

271 ：

>>265
あんたが「物価は景気の結果であって原因ではない」っつったので
「景気上がっても物価も給与も下がる例はありますが」って返しただけなんだがな。
少なくとも物価変動と給与（失業）には強い負の相関がある、
ってのはフィリップス曲線とかで有名になったと思うが。
ま、そもそもコレだけレスしててあんたから統計情報とかそういう
「実際のデータ」が一つも出てない時点で話にならんわな。
どういう理論を持ってるのか知らんが、現実のデータを根拠として示せないなら意味はない。
特に経済分野の話はね。

272 ：

はいはい自民の公約違反は綺麗な公約違反

273 ：

>>270
吉野家のバイトで食えるほど金貰えるのか？
しかも、家が何故かワンルームのアパートとかに変わるんだろ？
そりゃ農家の人は働き者だろうが全員がまともに飯食えるわけじゃ無いだろ。
ついでに言えば、農地が残っても大陸の農家と同規模なんて絶対に有りえん。
日本の作付面積の1/10とか言うような規模の農場とかどうやって対抗するんだ？
効率的にも日本の飛び飛びだったり山の中だったりよりもよっぽどいいし
掛かるコストからして違うのに
お米一俵が3000円とかになって対抗できても日本国内では絶対利益回収できないと思うんだけどな。
海外に売りに出してもそのコストがかかるし

274 ：

こりゃあべちょんGJだね

275 ：

http://livedoor.blogimg.jp/uncaner/imgs/0/0/001c88b6.jpg

276 ：

>>239
あり得んという根拠が不明なんだけど
日本、アメリカ、メキシコ、カナダと
シンガポール、オーストラリア、ニュージーランドに分類してるみたいだけど
まともなソースつきの根拠はあるの？
そもそも関税表の取り決めができてないなら個別の2国間交渉すら入れないんじゃないの
あとで枠組みが変わったら意味なくなるし。個別交渉はすでに行ってるわけだろ

277 ：

ﾈﾄｳﾖ「安倍ちゃんGJ（震え声」

278 ：

>>276
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2802V_Y3A820C1EE8000/
＞米国、カナダ、メキシコは関税を２カ国間で決めるべきだと主張している。この方式だとお互いに関税をなくしたくない分野について、譲り合うことができる。
＞ただ、関税率が12カ国で異なるため、企業負担は膨らむ。
＞シンガポールやオーストラリアなどは共通の関税表を作るべきだと主張。参加国で関税率をそろえるため企業の手続きは効率的になる。
＞関税をなくす例外を作りにくくなるため、工業品で攻めの交渉をしたい日本にとって有利な半面、農産品の関税は守りにくくなる。
調べたら今朝の日経と地方誌にも同様の事は書いてる。
関税表の取り決めが出来てないと2国間交渉に入れないと言ってるけど
見切り発車で2国間交渉だけやってる状態だから。
オーストラリア等は最終的に二国間で積み上げた関税表を取りまとめて統一化させようとしてるし、
アメリカや日本はこれを統一化させずに二国間同士の関税表を作ろうとしてる。
ただ双方意見が対立してて議論が集約出来てないというのが現状。

279 ：

>>270
なんで農地が残ると思うの？
すぐ更地になって、パチンコ屋とか大きなスーパーが出来るだけだぞ。

280 ：

デフレ増税は愚策、マスコミも共犯。

281 ：

TPP大反対の農協が発行してる日本農業新聞の記事が各マスコミ以上に一番今回の要点を抑えてる（皮肉な話だが）
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=23773
＞農産物の重要５品目を細かく分類した５８６品目について「（ＴＰＰ交渉で関税撤廃の例外とする対象から）抜けるか抜けないかの検討はさせてもらわなければならない」と述べた。
＞調製品など関税撤廃しても影響が小さい品目を、同党として精査するものとみられる。
＞同党や国会の決議は米、麦、牛肉・豚肉、乳製品、甘味資源作物などを関税撤廃の対象から除外することを求めている。
＞これらの品目のうち、自由化しても影響が少ないとみられる調製品などの一部でも、関税撤廃すれば、輸入拡大の抜け道となる懸念がある。
＞西川氏は、参加国が年内妥結を目指すＴＰＰ交渉で「重要５品目を全て、どんな小さな状況も勘案しないという姿勢が取り続けられるかどうかという問題が一つある」と述べた。
＞ただ、重要品目の一部を関税撤廃することが検討の前提でないことも強調した。
＞雑豆や皮革など、重要５品目には含まれないが、関税撤廃をしたことがない品目を守るためにも、具体的な検討が必要との考えも示した。

282 ：

アメポチ安倍信者息してるのか

283 ：

我が党には聖域を守る強い交渉力があります！
そんな交渉力なかったんだからTPP交渉抜けてこい

284 ：

>>278
その記事は一か月前だから、現在どうなってるかは分からないし
日経でも元ソースが不明な記事は話半分に聞いた方がいいと思うけどな。
政府発表は信頼性高いと思うが
｢TPP自由化率90％超提示｣ 政府は否定
http://gohoo.org/alerts/131005/
最近もやらかしてるし
交渉参加時の自分の予想では、原則全品目関税撤廃で、FTA、TPAの締結国同士では例外もあり得るというもの
これは厳密には１００％撤廃じゃないが聖域化は無理
米、砂糖はＴＰＰ例外の方針　ＵＳＴＲ臨時代表が会見
http://www.asahi.com/international/update/0321/TKY201303210008.html?ref=reca
アメリカのいう例外は、FTAEPA結んでる場合のみだろうと思う。
そうでなければ日米の事前交渉で自動車の関税に関して例外化を含む合意をしてるはずだろう。
その後方針変えたのかもしれないし実際は良くわからないところだけど、
今回、自由化率の数値目標断念、全品目の関税撤廃の原則維持という記事みると聖域化は無理な気がする
http://jp.reuters.com/article/kyodoMainNews/idJP2013100601001525

285 ：

全てを失ってもトヨタさえ残ればいいんだろ。ネトウヨも安倍も。

286 ：

>>284
現在の関税撤廃の交渉方式はリクエストオファー方式で
双方が9000ある関税分類の中で撤廃して欲しい品目を交換しあう方式で
相手国に撤廃して欲しい物をリクエストして、こちらも撤廃品目をオファーする（花いちもんめみたいに）を何十回も繰り返すやり方。
ソースは内閣府の３P参照
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2012/1/20111021_1.pdf
これは日本が結んできた色んなFTAでも行われてる方式
（日シンガポールEPAではあらかた議論されつくした後、最後は金魚の関税を撤廃するかを議論した）なんだが、
この方式だと少し考えれば分かるが、
全参加国が100%の関税撤廃を前提にするなら（これはフォーミュラ方式と言うのだが）
リクエストもオファーもする必要無いし、
ブルネイで75〜85%提示して、バリで90％超の提示なんて報道が出る訳が無い。
前提は100%としつつその中に各国が聖域（これは関税に限らずそれ以外の非関税障壁も含めて）を盛り込もうとしてるから揉めてるのが現状な訳で。

287 ：

非公式予定どおりであり、なし崩し１００％への序章ぽ

288 ：

嘘まみれ安倍五輪自民＝嘘はみだし安倍TPP自民

289 ：

嘘垂れ流し安倍原発自民　嘘まみれ安倍五輪自民　嘘はみだし安倍TPP自民　嘘落込み安倍株価自民

290 ：

で、秋の例大祭は無視ですね

291 ：

グローバルの時代に食料調達できないとかありえないしな
国が多めに仕入れて1〜2年分の蓄えがあればいいだろ

292 ：

>>257
JAの中抜きがなくなって、農家が直接販売するようになれば
価格面でも対抗できると思うぞ
何だかんだ言って、他国の米は農薬とか心配ではある

293 ：

>>286
＞最終的に即時関税撤廃（協定発効日に関税撤廃）の品目や長期の段階的関税撤廃の品目がどの程度の割合を占めるか，ま
＞た関税撤廃の例外品目が認められるか否かは定かではない。
クエストオファー方式だから１００％関税撤廃ありえない？根拠ないでしょ。
３Pの資料には
関税撤廃の例外品目が認められるか否かは定かではないともろに書いてあるだろ。
あなたの理屈ならクエストオファー方式なので関税の例外を認めることになりますという理屈になるよな？
実際はそうは書いてないわけだ。
リクエストもオファーも関税の撤廃削減だけにかぎられることではないだろ
猶予期間に関するオファーやリクエストということも普通にありうるし。
３Pの（２）（３）よめばわかるけど、2年前のその資料では、例外が認められるかどうかすら分からないという内容。
現時点でどういう段階にあるかは不明だけど、終わりの目途がついた段階で、
全品目の関税撤廃の原則維持という記事が出た意味はそれなりに大きいと思う

294 ：

すでに　アメ犬経団連車に災難発生中！これも原則維持の内？

295 ：

>>293
アメリカやその他の国も含めて100%の自由化は求めていないから100%はないでしょ。
ただ90%〜95%は十分にあり得るからその時にどれを削るかだな。

296 ：

>>248
イオンのようなことされたら分からんだろ

297 ：

TPP方向転換という嘘まみれ安倍自民
原発コントロールという嘘まみれ安倍自民
日本経済上中という粗まみれ安倍自民
日本破綻前夜のアメ犬ニッポン安倍自民

298 ：

迫り来る壊滅的処遇に泣け叫ぶ　アメ犬経団連

299 ：

>>291
なわけない、現実は日本の富が吸い上げられたら
容易に食料売ってくれなくなるでしょ

300 ：

日本国民壊滅作戦実行中＝安倍晋三　日本を取り戻す（笑）
日本国民壊滅作戦実行中＝安倍晋三　日本を取り戻す（笑）
日本国民壊滅作戦実行中＝安倍晋三　日本を取り戻す（笑）
日本国民壊滅作戦実行中＝安倍晋三　日本を取り戻す（笑）
日本国民壊滅作戦実行中＝安倍晋三　日本を取り戻す（笑）
日本国民壊滅作戦実行中＝安倍晋三　日本を取り戻す（笑）

301 ：

どうせまた補償ばら蒔くんだろ？
補助金こじきどもに
一説によると10兆だとよ
http://getnews.jp/archives/300495

302 ：

>>301
まくだろうね。
聖域5品目のうち4品目は北海道・沖縄保護の意味合い強いし。

303 ：

嘘まみれ安倍の大好きな公共事業も入れると日本の負債の大多数は
工業生産系のハード経済界の補助金だろう
・・・お化け数値はどうでもなるけど

304 ：

>>227
民主は単に能力と経験が足りないだけだけど、自民はこうなると知ってて平気で嘘つくからな
ホント最悪だわ

305 ：

TPP反対といいつつ、自民党に投票した貴方は馬鹿ですよね。

306 ：

駄目だ…安倍晋三♪

307 ：

職業選択の自由なくなるぞ!

308 ：

>>172
北海道出身者(製糖工場のある町出身)だが、TPPはすべきだと思うよ。
たとえ俺の町から工場が消えてもね。
そのくらいしないと、北海道の分散してる行政サービス、
多すぎる自治体が故のとんでもない財政状況にメス入れようと思わんだろ。

309 ：

>>299
金があるのに売らないバカはいない。
もっと言えばそんなものは、流通を日本企業が抑えればいい話だし、現実そうなりつつある。
丸紅の穀物取扱量は世界2位(穀物メジャー入りです)。
>>302
正直、いらない。
道民は「いる」とするのかも知れないが、
そんな補助金で生きながらえる事にどれだけ意味があるのか。

310 ：

>>308
残念だが十勝地方で作ってるてんさい糖や砂糖の原料の粗糖は関税で守られる可能性が極めて高い
今議論になってる586品目を優先順位付けたら上位10%に入るぐらいに関税で守らないと砂糖は関税撤廃されると影響が大きい。

311 ：

>>310
う〜ん・・・。
精糖業界にはせめて再編してほしい所だけどね。
2社から4社くらいまで少なくできるはずだ。
wiki見たら専業で20社以上もある。多すぎる。

312 ：

なんだ、また嘘ついたのか？

313 ：

>>311
それはTPP関係無い話だねえ。
砂糖（サトウキビ、テンサイ、粗糖）の関税が無くなれば製糖メーカーは一気に再編されるだろうけど、
上三つの関税を撤廃するとオーストラリア産の砂糖に
日本やアメリカの砂糖業者は完璧に淘汰されるので日米ともに砂糖の関税はなんとしても死守したい。
オーストラリアの砂糖については↓のソースが詳しいよ
http://sugar.alic.go.jp/world/report_d/report_d0805b.htm

314 ：

>>313
ああ、アメリカの製糖業界も潰されちまうのね。
日米ともに完全淘汰はまあ、ないと思うけどね。
世界中どこでも物好きはいるんだし。
いずれにしても商社の食糧取扱量はまた伸びるだろうからはまた大もうけ、かもね。
でもまあ、正直奇麗事なしで
「俺が学生時代にこういうことが起こらなくてよかった」とは思う。

315 ：

>>308
だったらさっさと町を捨てて都会に出たら?
そうすれば「多すぎる自治体」が自動的に夕張みたいなっていくよ。

316 ：

>>314
完全淘汰は無いよ
沖縄奄美黒糖菓子とか黒糖焼酎、お菓子に使うテンサイ糖などは細々残る
ただ年間80万トン作ってる現状から、関税を撤廃して何の保護もしなきゃ1万トン以下とかまで落ちる。
それぐらい国産の砂糖は高い。
コメとか肉類は国産志向とか高級品路線への転換が出来るけど、
砂糖は国産と輸入品で差別化が殆ど出来無いのが原因なんだけどね。
あと十勝地方は輪作だからテンサイ以外の栽培（野菜類など）を模索するという方法も取れるけど
奄美沖縄は台風の影響もあってサトウキビ以外の栽培を模索するのが容易じゃない。
前から砂糖からパイナップルなどへの切り替えを進めてたけど今回パイナップルも25%の関税が撤廃されるから
こちらは関税で守らないとどん詰まりになりかねん。

317 ：

>>315
もう都会の人です。でも、気にはなります。
だめですか？
>>316
まあそうだね。
北海道はその辺はあれ、か。
ちなみに俺の出身は十勝ではなく、道東ね(まあこれで出身地が3つに絞られるが)w。

318 ：

>>317
ほっとけば確実に滅ぶんだから、気にする時間と体力がもったいない。
ラーメンの具でも考える方が2の10乗倍は役に立つ。

319 ：

>>318
何せうちの兄貴は「帰ってこい」とは一言も言ってこないからねw
親と少し電話で話をしてやれ、とは言われるが。
まあ自由にやってますよw

320 ：

>>299
日本の富が無くなれば、
農業とか繊維の様に後進国との競争のある産業が
優位になるだけ。
昔の江戸時代のように農業国に後退するだけだ。
それがマーケットメカニズムだ。

321 ：

>>320
その過程で何千万人死ぬんだか

322 ：

>>321
富が無くなる＝貧困化とはそういうもんなんだよ。
農業保護に代表される様な自由な市場への国家介入は、
単に貧困化を招くだけだ。

323 ：

真の敵は朝鮮人でも中国人でもアメリカ人でもなく、
これらに籠絡された日本人とバカな国民でした
というお話でした。
大体、アメリカに尻差し出して生き延びた岸の
息子が愛国ｗっていう話よね

324 ：

>>270
それこそ海外に行ってそれまでの蓄積を存分に発揮すればいい。
というか、アメリカやオーストラリアの農業政策見てると、規模もぶっ込み方も半端じゃない。
日本の農業はもっと小規模な方がより純粋化すると思うけどね。
ニッチながら買う人は確実にいるんだし。
日本で育てられてる農作物をわざわざ海外から買いに来る人、
それを使用した食べ物を食べにくる人も出てくると思う。案外儲けるかもね。
ただそう言う人になるには、確実に起こる大淘汰に打ち勝つ必要がある。

325 ：

ヨーロッパなんか見たって、自国農業の保護を先進国が行うのは
産業政策の中に組み込まれるのはデフォルトみたいなもんだろ。
その保護の仕方、産業のあり方の国内改変については
外圧ありきじゃなくて、国内の政策で動かせるハナシ。
アメリカみたいな土地が捨てるほどあって、軍事力がぶっちぎり世界一の国と
なんか比較するバカはいないだろうな？ってもんだ。
ここ数十年の見せかけの平和に騙されて物事を考えていると
かけがえのないものを失うぞ。

326 ：

日本全体が夕張化するな。

327 ：

>>325
変わらないからこうなってるだけ。
変わる勇気があったなら今頃JAが幅効かせてるはずはないし、
それこそ相当業界はとっくの間に再編してなければおかしい。
つまり、かなりの痛みを伴う改革を自らやっていかないとダメなんだよ。
それを拒否したんだから、こうなって当たり前だろ。
かけがえがないのなら、
補助金漬けで守らずに地力を信じて補助を廃して自分たちで守らなきゃ。

328 ：

>>278
そのままお互い譲らずいつまでたっても最終的な妥結に至らずなし崩しになるってのが、一般的
な貿易協定のパターンなんだが、安部なら日本だけが一方的に大損をする提案をして、強引に
TPPをまとめかねんな

329 ：

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 12:02:22.23 ID:3A2dpGTc0
TPPの議論を始めたのは実は自民党だということがウィキリークスで暴露されている
http://www.twitlonger.com/show/dudd1v
民主党政権は3年間のらりくらりと参加を逃れてきた
民主・前原はその理由が米国から提示された不平等な条件にあったと述べている
つまり、民主党は自民が始めたTPPを拒否し続けてきたというのが真相だろう
その証拠に安倍は政権に就くと真っ先にTPPへの参加を表明した

330 ：

歴史学的には経済競争の否定は戦争の肯定だよね？

331 ：

百姓はアメリカに行って広大な土地に未来を見つけろよ。せっまい日本の土地じゃ大規模農法に勝てないぞ。
土地だってやっすいんだろ？向こうは。

332 ：

北海道の百姓は金持ち何だから守る必要ない。
毎年、何千万円も補助金を受給し続けるのはおかしい。
製糖されたサトウは外国産と品質の差は全くない。むしろ違ったらおかしい。
これに、てんさい、サトウキビに異常な補助金だして、さらに関税で市場価格の数倍のサトウを買わされる。

333 ：

>>332
アメリカも補助金は凄いよ。
ただアメリカの農家は穀物メジャー通してガッツリ海外に輸出するけどね。

334 ：

こいつら民主のこと言えねえだろうが
飛んだ大嘘つきだ
受け皿が共産党しかないから調子のってんだろ

335 ：

>>333
日本の百姓は病的な嘘つきだな。
日本の補助金、農業予算総額は、農地面積100倍のアメリカより多い。
これでも、百姓は数値を捏造して補助金少ないと言い張る。
アメリカの補助金は確かに多く、世界で2番目に多いんだけどね。

336 ：

>>335
だろ？多いんだよ。
それをグローバルできるビジネスとしてやってるかそうでないかの差でしかない。
ただその差が決定的な格差を生んでるんだけどね。
そら向こうからすれば「過保護だろ？」と映るだろうさ。
実際過保護なんだから。

337 ：

>>336
毎年農家が捨ててる米ってウンゼン万トンでしょ？これを全部市場に流したら
米の価格はほぼゼロになる。
つまりいくらカリフォルニア米が供給されてもすでに実質ゼロの生産コストをさらに下げる
事は出来ない。つまりいくらアメリカ農家が強くてもすでに過剰供給の日本農家から米市場を
奪う事は出来ない、すでに過剰供給だから。
カリフォルニア米をさらに供給したら生産コストがゼロからマイナスになるとでも
思ってるのか？それこそ借りれば借りるほど金利が増えるマイナス金利の理屈？

338 ：

ピカ米・偽装米食わされるのと外国米食わされるのどっちがマシかな
ま現実にはそれすら買えない貧民ばかりになるのだけどｗｗｗ

339 ：

自民党に投票した奴は、みんな日本国追放でいいよ。
どこへでも自由貿易が好きな国に行けや。
国民生活を破壊することを甘受する奴らは日本には不要。

340 ：

>>166
農林漁家除くとか最初から結論ありきだなｗ
どうせいつものように統計を捏造しているんだろ。

341 ：

反安倍はデフレや産業雇用の海外移転を望むってのに
TPPで物価が下がったり国内の農業とその雇用が海外にしてやられる事には猛反発か

342 ：

>>日本の補助金、農業予算総額は、農地面積100倍のアメリカより多い。

実際には農業に使われていないけどなｗ
こういう嘘をつかないといけない時点でＴＰＰは日本人にとって不利なものだということだね。

343 ：

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 07:22:13.39 ID:TdCUYvpe0
アメリカは、自由貿易協定を締結した後、これを国内法化するプロセスとして「履行法」を制定し、
その中に必ず次の規定を盛り込んでいる。
　（1）連邦法・州法に反する自由貿易協定は無効。
　（2）自由貿易協定に反する連邦法・州法は有効。
　（3）何人も（但し合衆国を除く）、自由貿易協定に基づいて攻撃防御方法とすることができない
（平たく言うと、自由貿易協定に基づいて権利を主張し、義務を免れることはできない）。
　（4）何人も、当局のいかなる作為・不作為に対しても、自由貿易協定に基づいて、異議（訴訟等）を申し立てることはできない。
　
★これらの条項は、
　WTO（国際貿易機関）履行法、NAFTA（北米自由貿易協定）履行法、米韓FTA履行法の
　いずれにも盛り込まれている。
　
★簡単に言えば、
アメリカの国内では、国内法が自由貿易協定に優越し、自由貿易協定は無効だということ

344 ：

なあ、条件が合わなければやめるんじゃなかったのか？

345 ：

三橋貴明(ﾁｬﾝﾈﾙ桜のｳﾖ芸人)がついに転向｢安倍晋三は鳩山由紀夫と同類だった｣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381054935/

346 ：

公約違反

347 ：

>>211
�@付加価値や人件費を抑制する作用がある消費税を増税をする。
　　　↓
�A国内で高付加価値な財・サービスが不利になる。→人件費が高い国内での製造が不利になる。→�Bへ
　　　↓
�B法人収益や個人所得の減少、失業者の増加。→法人税・所得税・住民税・公的年金・公的保険などの減収。→�@へ
　　　↓
�C生活の苦しくなった人が低付加価値な財・サービスを購入する様になる。→�Aへ

348 ：

>>237
ありえねぇよw
日本列島見てみろよ
平地面積がどれぐらいある?
更にそこから宅地除いてみろほとんど残らねぇよw
北海道ぐらいだよ大規模化できるのは
それにその書き方だとえらく日本の農家は優遇されてて余裕がありそうな書き方だな
じゃあ何で農業従事者の平均年齢が65歳近くになってるんだよ
親族しかできないとしてもここまで平均年齢は上がらない
単純に引き継いでも割に合わないからやらないんだよ
それに海外で戦うと言っても輸出は放射能で印象最悪だしなw
対等でやりあって勝ち目なんてないんだよ前提条件のハンデがありすぎりる

349 ：

まあ、文句言う奴は
とりあえず「聖域5項目は関税分類上で586品目ある」
これだけ覚えておいてよ。

350 ：

農家優遇というより税金の無駄遣いだろ
税金が他に使われる可能性をなくしたわけだしな

351 ：

http://mainichi.jp/select/news/20131008k0000m020070000c.html
ＴＰＰ:５項目関税撤廃検討…影響は５８６品目それぞれ
　重要５項目は関税分類上の細目で計５８６品目。例えば「コメ」は玄米、精米のほか、米粉やもち・だんごなど加工品や調整品を含めて計５８品目に上る。
　コメの中でも品目ごとに国内の流通実態は異なる。精米や米粉など主要なコメ製品について、日本はミニマムアクセス（ＭＡ、高関税の代償措置）として毎年約７７万トンを輸入し、
　ＭＡを上回る分には７７８％の高関税を課している。
　ところが、米粉にでんぷんなどを１５％超混ぜた「米粉調整品」の関税は１６％で、和菓子やもちの原料として毎年６万?７万トン輸入されている。
　米粉調整品を関税撤廃すれば、和菓子業界などにはメリットとなるが、外国産が大量に流入すれば、高関税を維持する「米粉」の需要が減少する懸念があり、関税撤廃が「アリの一穴」となることを警戒する声は根強い。
　また、「牛肉」のうち、焼き肉で人気メニューの牛タンは１頭当たりで取れる量が限られるため、国産牛だけでは供給が追いつかず、外国産が約９割に達するとされる。
　「牛の舌」の関税は１２・８％だが、関税が撤廃されても国内畜産業への影響は限定的で、外国産を利用する焼き肉業界にはメリットとなる。
　政府は、西川氏の発言について「（自民）党の立場で発言した」（菅義偉官房長官）と距離を置くが、ＴＰＰ交渉の年内合意に向けて関税交渉が本格化するなか、
　重要５項目のなかでも国内産業への影響を最小限に抑える品目があるかどうか慎重に検討する見通しだ

586品目の分析がどういう物か書かれた記事なんでとりあえず貼っておく。
こんな感じで586品目を1品目ずつ分析すると言う事でしょ。

352 ：

うそつきは自民のはじまり

353 ：

うそつきは自民のはじまり
良い言葉だな。

354 ：

震災の時が日本が変わる最後のチャンスだったかもな
結局東電は残って庶民も復興支援に飽きた時点で全てが終わってた

355 ：

外圧で岩盤規制打ち壊すのが唯一の方法
副作用がなんだろうがこれしかない

356 ：

ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での強力な治外法権を与える大問題（ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系企業が訴えることができる制度）
（世界銀行といえば世界中でＩＭＦと組んで米系ハゲタカの略奪に加担している機関、だから公平な判決期待出来ない）。
これで、日本の法律がアメリカ企業の都合のよい様に次々変えられてしまう。
米国は日本語さえ非関税障壁としているという。
米国は政府調達まで標的にしている。公共事業を地方の建設会社に優遇する事を問題としている。
これで地方の建設会社10万社が倒産して更に地方が崩壊する。
今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。
混合診療解禁になると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界を外資に席巻させてならない。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。
安部首相は平成の井伊直弼となるのか。

357 ：

農地改革以降、狂ったように自民党を支持していた小作人の末裔どもはどうするんだ？！
ま、百姓公務員こそ日本の超・既得権者なんだけどな。

358 ：

>>295
100%の自由化求めてる国もあるでしょ。
>>239によると
＞100%の撤廃にするには１２カ国統一の関税表を作る必要あるけど
＞シンガポール、オーストラリア、ニュージーランド⇒１２カ国統一の関税表を作りたい
交渉参加前も含めてNZやシンガポールが完全開放を求めてるという記事自体は良く見たな
もちろんそれで100%で決まるとなるとは限らないだろうけど、TPPの原則自体は例外なき関税撤廃という
ものが原則としてあるわけだから。100%があり得ないなんてことは言えないはずだし90~95%決まるなんて
ことも断言はできない。

359 ：

腹の中から　まるごと既得権益な日本！
子供も大人も農業も水産も工業も政治家も政府も官僚も　似たモノ集合日本構造！

360 ：

アメ犬日本は飼い主のアメにひれ伏し従うだけ．．．いやですね嘘まみれ安倍自民、

361 ：

米は加工品と外食は全部外国産になるよ

362 ：

２０１２年末の衆院総選挙で自民党はＴＰＰで六つの項目を死守すると選挙にのぞんだ。
１、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対
2、自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
3、国民皆保険制度を守る。
4、食の安全安心の基準を守る。
5、国の主権を損なうような I S D 条項は合意しない。
6、政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
この中で自民党は「5、国の主権を損なうような I S D 条項は合意しない。」と公約で上げている。
自民党はI S D 条項が主権を失う事を認識している。
「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」というアメリカにある第三者機関に米系多国籍企業が日本を訴えることができる制度。
世界銀行というのが怪しいところでアメリカの世界支配に使われている機関。
ここで勝手に決めたら日本は法律を変更しなくてはならない。日本の国会、裁判所の上にここが来る。要するに日本の主権が無くなる。
ＴＰＰに参加したら、これで混合医療全面解禁になり医療費増大で巨利を奪われ、貧富の差で★医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済で大量の金が外国に奪われる。
公共事業も外資大幅参入、移民と危険な食品も拒否できない事になる。

363 ：

嘘まみれ安倍五輪　嘘まみれ安倍TPP　嘘まみれ安倍経済
NOが言えないアメの下僕大国日本　NOを言って国益優位な小国アジア

364 ：

>>362
自動車業界も軽自動車は無くなるだろうねえ。
あと、BSE牛も輸入させられるだろうし、将来、中国とか韓国が参加したら
訳のわからん農薬で育った農産物も輸入させられる。

365 ：

日本のbse対策は世界最低だよ。
外国産だけ厳しく規制して、国産牛肉にはあまあまの規制。
外国産にだけ月齢制限があるんだぞ。
こんなことやってるのに、国産が安全なわけない。
常に百姓の利益が優先され、消費者の利益安全を犠牲にしてるのが日本の農政。
放射能牛出荷したくずすら隠蔽され保護されてるのは異常。
TPP で安全の基準をグローバルスタンダードに引き上げれば、食の安全性は高まる。

366 ：

日本にも月例制限あるがな。嘘つくなよ。

367 ：

月齢による出荷制限は国産牛にはありません。
国産牛は100ヶ月の老齢牛でも出荷可能。
アメリカ産は30ヶ月以下のみ輸入可能。
狂牛病最盛期に生産者の利益を重視し、月齢による出荷制限をしなかったのは先進国でにほんだけ。

368 ：

狂牛病最盛期って欧米の事だろｗ

369 ：

日本の狂牛病発生率はアメリカの100倍以上でしたよ。

370 ：

どうしたら良いんだ、この時代

371 ：

アメシナチョン製のゴミは要らん 持ってくるな

372 ：

前回なんでｱﾍﾞﾁｮﾝ内閣がすぐおわったか
ようやく思い出したみたいだな
一千万移民計画で中国出稼ぎ労働者に仕事を献上
TPPでアメリカ企業に市場を献上
ホワエグ、解雇緩和で奴隷化推進
口から垂れ流す甘いウソに何人がだまされたことか
サギノミクス

373 ：

ＴＰＰ売国カモフラージュのための愛国者アピール憲法改正論議だもん
マスメディアは捏造の支持率でバックアップ
売国奴自民バンザイ

374 ：

官僚も売国の推進側にいる国賊だから、
クビとかに出来るように絶対改革しないといけないのに、自民党はしない
自民を支持しているような老害世代のせいで手遅れだし
あと捏造の新聞大手数社とTV局もグルだから、
外国のように大きくなったメディアの解体を

375 ：

俺が長年守ってきた股間の聖域だが、
そろそろ撤廃する時が来たようだな。

376 ：

>>358
>>1の発言した西川の発言だと586品目（全部で9000品目あって586品目を全部死守して93.5%の撤廃率になる）の内、
>>281のソースを見て分かるように
・国内で作って無いなど、影響の少ない品目を撤廃すべき
・コメ、牛豚肉、乳製品、砂糖、小麦に直結する品目は守るべき
・皮革（牛皮）と雑豆（落花生）も守るべき（この2つは合わせて100品目も無いけど）と発言してるけど、
今回のバリで段階的撤廃を含め100%の撤廃なんて合意ができてたら
こんな発言する意味が無いのだが。
もっと直截的に「全品目について、長期間の撤廃もやむなし」と発言してるだろ

377 ：

>>361
半々か混ぜるか、だと思うよ。
で、農家は大規模化せざるを得なくなる(基本的にはそれが当然)。
小さくやる所は地産地消型になる。
まあ、展開方法によっては儲かるだろうね、これ。
外食サービス込みで上手く展開できればね。
日本の食そのものは海外でいい評価を得てるし、上手く海外客を取り込めれば、
農業、外食、観光など地域自体が元気になる可能性もゼロではない。
どうふるまうか、ですよ。
というか、日本企業が世界の農地や穀物会社を買収しまくってるからさ。
「我々は日本に門戸を開いてるのに日本は開かない」と言われても文句は言えない。
TPPを巡る日本の現状を海外の人(特に日本を攻略したい国)から言わせると「じゃあ勝てばいいじゃんかw」ということにしかならないだろ。

378 ：

安倍さん外交うまいのに経済鈍すぎ

379 ：

自民党は輸出型大手企業の便宜を図って献金もらうのがビジネスモデル。

380 ：

>>376
今回ので１００％合意できたとは断言はしてない。
重要な方向性の決定はなされたのだろうが、最終的には決まってない部分もあるということだろう。
ただ全品目の関税撤廃の基本方針がいま確認されたということは
それに近い形での合意はなされたのだと思ってる。
１００％かどうかは不明だが、それに準じる形での決着に関しての合意は
あったんだろう。だから日本も聖域は全部守れないということをマスコミに言い出した。
これから細かく、優先順位をきめるようだけど、無理を承知の最後のあがきかもしれないしな。
１００％が絶対ありえないということは現時点の情報では判断できないはずだ。

381 ：

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013100802000110.html
＞仮に五項目を死守すれば、関税の自由化率は９３・５％になるが、今回の議長国ニュージーランドは１００％の自由化を主張。
＞次回の議長国になる見通しのシンガポールも１００％派で、日本への撤廃圧力は確実に強まる。
＞参加国の中で最も発言力が強い米国も、９５％程度を求めているとされる。

382 ：

アメリカが強いるＴＰＰ対して思います。
我々の世代で、我々日本人が一千年以上に渡り山間地の多い狭い国土の中山間地まで苦労して開墾した田畑をＴＰＰで放棄したら、将来に禍根を残すと思います。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。問題は超円高。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
輸出比率が下って行くアメリカと経済統合して、関税自主権、裁判権、立法権を放棄し、アメリカの制度に何もかも合わせる事は亡国政策と言えます。
今までアメリカ市場の売り上げにソニーなど電機とトヨタ・ホンダ・日産など自動車メーカーが過度に依存してきた事が、
米国にバブル崩壊の傷があるのに金融ビックバン・小泉構造売国政策を飲まされ、そして郵政米営化など隷属政策を飲まされている原因でもあります。
今後も米国市場は重要と思いますが、その危険性を補える位に新興国が勃興して来ていると思います。
食料のほとんどをアメリカとアングロサクソンの血の結束があるオーストラリアに依存すれば、今よりアメリカの圧力が増す。正しく家畜となる。
食料は命に直結する産物である事を忘れていけない。農業の自由化は米国の金融業を儲けさせるもの。
アメリカは、７０年前、戦略物資石油を禁輸にして日本を苦況に追い込み、戦争に暴発させ日本人を太平洋戦争で３００万人大量殺害し日本を焦土にした事を忘れていけない。
そして戦犯として元首相以下1000人以上が処刑されたのを忘れてならない。今も首都圏が横須賀・横田・厚木と米軍基地で制圧されている。
何が言いたいかと言うとキンタマをこれ以上握られたら奴隷になると言うことです。
キシンジャーが食料を支配すれば世界を支配できる様な事を言っていたと思う。

383 ：

>>382
丸紅は穀物取扱世界2位。
穀物メジャーを日本は既に持っています。
それに、開墾して使えなくなった農地は自然に戻せばいいだけです。

384 ：

日本人が3000年かけて工夫して作り上げたのが里山。
それを安倍の一存で破壊するんだからなあ。
石油が枯渇したり暴騰しただけでTPPなんて無意味なのに。

385 ：

石破晒し上げ
２日、全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）主催の総会での発言
「５分野の関税は撤廃しない」
　　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131007/fnc13100707180001-n2.htm

７日、テレビインタビューでの発言
「例外なき関税撤廃は行わないという党の公約に何ら触れるものではない」
　　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2023961.html
詭弁は止めろ！！

386 ：

日経のこの表が一番分かりやすいよ。
http://www.nikkei.com/content/pic/20131008/96958A9C93819481E2E5E2E1828DE2E5E3E2E0E2E3E19F9FEAE2E2E2-DSXDZO6078465008102013MM8000-PB1-3.jpg

387 ：

>>384
心配しなくていい
里山は既に崩壊してる

388 ：

>>387
宮崎駿が3億くらい自腹で買って保護してる

389 ：

まあ1ドル80円に戻したら製造業の移転が再度加速してどの道苦しいんだけどね。

390 ：

>>388
日本全国でやってくれよ

391 ：

>>377
>>というか、日本企業が世界の農地や穀物会社を買収しまくってるからさ。
「我々は日本に門戸を開いてるのに日本は開かない」と言われても文句は言えない。
TPPを巡る日本の現状を海外の人(特に日本を攻略したい国)から言わせると「じゃあ勝てばいいじゃんかw」ということにしかならないだろ。

実際は全くの逆だねｗ
ＴＰＰ推進する奴って嘘つきなんだよね。

392 ：

420 ：名刺は切らしておりまして：2013/01/22(火) 13:53:39.68 ID:0KC3kyMo
>>417
255 ：名刺は切らしておりまして ：2011/11/09(水) 09:19:17.91 ID:ragrcPGf
TPPのことはよく分からないのだけど、
医療の自由化とか、国民健康保険制度の崩壊につながるのであると、凄く怖い。
イギリスに暮らしていたとき、保険医は本当に腕の悪いロクでもない連中ばかりだった。
しかもホームドクター制で、自分の住んでる地域の指定保健医しか予約して受診できないから、
風邪こじらしても、、診てもらえるのは3，4週間先ってことはざらだった。
その間に、へたすりゃ死んでしまう人も多い。
一方、腕の良い連中はみんな自由診療で、直ぐに診てもらえるし、診断も的確だけど、
料金はもの凄く高かった。
アメリカでも、同じような感じだって在米の友人から聞いている。
日本は、自分で腕の良い医者を選べるうえ、たとえ3時間待ちでも、その日のうちに診てもらえるし、
どこでも保険が効く。
格差社会で、貧乏人は低額低質医療を、裕福層には高額な高質の医療をというのは、
日本国憲法25条違反じゃないのか？

393 ：

これは支持する。
まず既得権益をなくすことが肝要。
族議員なんぞ無視でよい。

394 ：

こういう外圧を使わないと既得権は崩せないからなぁ。
保護してたところで自給率は上がってない訳だし。

395 ：

おまいら、わかってて、自民党に投票したんだろ

396 ：

98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩です。
売国でまた甘い蜜を吸えると思っている。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
脱原発、反法人税減税、反ＴＰＰこそ、正しい対応と思います。

397 ：

>>393　>>394
記事読めば分かるけど
今、検討してるのは
コメで言えばせんべい、おかき、和菓子用の米粉、
砂糖で言えば、メイプルシロップ、ハチミツ、ガム、チョコレート
乳製品で言えば、ヨーグルト、アイスクリームなどと言った
農家の利害に直結しない分野の関税撤廃だから農家の影響は殆ど出ない形になるよ。

398 ：

>>392
オラも国民皆保険の現行制度の形骸化が一番怖いな
混合診療の解禁と医療保険の開放で、結果的に富裕層だけが長生き出来る国にｗ

399 ：

>農家の利害に直結しない分野の関税撤廃
主食米以外の用途限定米（輸入米含む）が不法に転売（主食用に）され
それが米価下落、米農家の利益を圧迫してる現状では
説得力に欠ける。ｗ

400 ：

ここで食料売ってくれるところがなくなるわけないって断言できる人は311の原発安全神話崩壊をみて何も学んでないね
極端に最適戦略をとることが長期的にみてどれ程愚かなことか知るべき
株で信用全力やってるのと変わらない

401 ：

ミニマムアクセス米を転用してるのはTPP関係無く起こりうる問題だし、
（偽装できないようもっと検査体制を強化しろというのは当然の話だが）
米価下落って米価は豊作なのに高止まりしてますがな。

402 ：

1973年にアメリカから独占供給されてた大豆を禁輸されたり、
1980年にアメリカがロシアに供給してた食料を禁輸したり
近年中国からほぼ独占供給されてたレアアースを禁輸されたりしたケースが過去にあるけど、
↑のどのケースとも結局、短期的に混乱しても、ほかの国から調達しようという流れになるだけなんだけどね。
世界中と戦争した場合は燃料と肥料を90％超、海外に依存してる日本の農業はどの道行き詰まるけど。

403 ：

>米価は豊作なのに高止まりしてます
下がってるけど。ｗ
一時を除いて何年も下がり続けてるし。ｗ

404 ：

アメリカは、完全なる世界支配もくろんでいる。
今でもエネルギー・情報・兵器・金融・通貨とかの支配は行っている。
キッシンジャーが言っている食料を支配する者が世界を支配すると言っている。
食料のほとんどをアメリカとアングロサクソンの血の結束があるオーストラリアに依存すれば、今よりアメリカの圧力が増す。正しく家畜となる。
食料は命に直結する産物である事を忘れていけない。
アメリカは、72年前、戦略物資石油を禁輸にして日本を苦況に追い込み、戦争に暴発させ日本人を太平洋戦争で３００万人大量殺害し日本を焦土にした事を忘れていけない。
そして元首相以下1000人が戦犯として処刑されたのを忘れていけない。アングロサクソン族は世界で最も野蛮な民族。
また、ＴＰＰでの関税権放棄は、アメリカの重要産業である米金融業を利する事に繋がる。
国際金融資本は、食料価格の大幅な価格変動で巨利を生む産業である。
食料価格変動で苦しむのは底辺の庶民である。
チュニジア・エジプト・リビア革命の原因の一つが食料価格の高騰でもある。
これ以上日本の食料自給率を失えば、アメリカに日本の政権の生殺与奪の権利を与える。
今でも検察・マスコミを使っての政権の生殺与奪の権利をもっているが。

405 ：

>>404
支配されたくなかったら戦うしかないんじゃないの？
ただし、グローバル競争でね。
ほぼ死に絶えた当時の日本の先人はそれをやったんだぜ？
当たり前を勝ち取る時代。
他者に守られてちゃ守れない。

406 ：

おまいら日本人として何を守りたいの？
経済効率だけ考えるなら
日本語を捨てて英語を国語にする
国民の半分を中国から移民させる
天皇家を廃して皇居を売り飛ばす
コメから小麦粉に主食を変更する
といった効果的な施策がたくさんあるぞ？

407 ：

>>405
日本は戦後、アメリカに庇護されて
復活したんだけど？
最初からアメリカと同じ条件でグローバルな競争にさらされてたら
日本なんて絶対に復活できなかっただろう

408 ：

大きな嘘ほど人は信じる
　　　アドルフ・ヒトラー

409 ：

>>379
じゃあ今までは逆の便宜計って国力破壊してたわけだ。
>>406
守りたいわけじゃない。より良くしたい。
よりよくすれば結果的に守る事になるから。
だから敢えてTPPに入るべき。
TPPに入り、かつ国力も上げる。民が大事だよ。
>>407
庇護なしに復活しなきゃいけないんだよ、今は。
復活できないから守ってほしい、そんな戯れ言は通りやしない。
どのみちTPPは影響して来るから、今のうちにできること、したいことを準備しとけ。
志のない人間は死ぬだけ。

410 ：

第二次大戦後のアメリカは当時余裕があった。
当時の新興工業国の日本とドイツはアメリカの無差別空襲で工場生産力は壊滅していた。
当時、アメリカは、世界のGDPの半分を占めていた。
アメリカはソ連と中共との冷戦勃発で日本と西ドイツを反共の砦として両国の経済復興に米国市場を与えるなど優遇した。
ソ連崩壊・冷戦終結で冷戦の最大の勝者日本は、アメリカの最大の標的となり、失われた20年を過ごした。
リーマンショックの負債の深手を負う獅子アメリカは、更なる日本収奪に血眼になっている。
ＴＰＰで関税自主権を奪い更なる植民地化を狙い、ＩＳＤＳ条項で医療・共済・簡保を標的にして膨大な金融資産を持つ日本国民を収奪する狙い。
アメリカはイラク・アフガン戦争を画策し、両国は破綻させ資源を奪った恐ろしい国。
>>409
お前世界最大の暴力団に庇護してもらうとかオオボケかましているな。

411 ：

あれほど危険だと言ったのにｗ

412 ：

>>407
庇護なしに復活しなきゃいけないんだよ、今は。
>>409
済みませんでした。よく読んでいなかった。
庇護なしに復活は出きると思います。
アセアン＋６あたりに打開できるチャンスはあると思います。

413 ：

>>410
じゃあ日本だけでやっていけるの？軍事力もろくにないのに。
どのみちTPPは影響出るんだから、
それを込みでどうすれば勝てるかを考える方がどう考えても吉だと思うんだが、違うかな？

414 ：

ウ・ソ・ツ・キ　自民党
ホ・ラ・フ・キ　安倍晋三

415 ：

>>412
関税全撤廃を一番強硬に主張してるのは、そのASEANのうちのシンガポールだよ。
ありもしないこと考えるより、現実的にこうなると言うラインで、
勝つ方法考えた方がいい。俺も考えてるけど
(結論っぽいのはあるが、それが正しいかどうか、色々データや文献を見てる所)。

416 ：

外交で打開する道はあるよ。
最近の尖閣問題を煽る報道を危惧していますが。
尖閣紛争の発端は、棚上げにされてきた尖閣領有問題を蒸し返した前原、石原です。
これで中国軍部が過剰反応で日中間が緊迫しました。
これを解決するには日中間で棚上げ論を確認する以外にないと思います。
それと今後、日中紛争を回避するため、日本はヨーロッパＥＵを見習う必要があると思います。
ＥＵの中心国はドイツとフランス、両国はニ度の世界大戦で多くの人々を犠牲にして戦った過去があります。
両国は戦後、それを乗り越えてＥＵを結成しました。
日本・中国・北朝鮮・韓国間でＥＵを見習いお互いの相互依存の強い経済的結び付きを更に強める必要があると思います。
それと合わせて、不測の事態に陥いらない安全保障の結び付きを東アジア共同体でつくる必要性があります。
東アジア諸国が経済の強い相互依存をつくり、安全保障の強い結びつきをつくれば軍備は最小限で済みます。
米軍の日本駐留も必要ありません。日米間は駐留なき安保を目指すべきと思います。
これが軍事費を最小限に止める方法です。日中間が緊迫した今こそ東アジアのＥＵを目指すべき。
白人に出来て、我々東洋人が出来ない事はないと思います。
この考えに至るまで自分は、日本は核武装が必要かなと思っていましたが。やはり核保有は一触即発の事態で双方が滅亡の可能性があります。
今後、日本は、平和憲法と唯一の被爆国を前面に出し、核兵器廃絶を訴え、世界で外交の主導権をとるべきと思います。
元アメリカ諜報員スノーデンが暴露したようにアメリカは全ての情報を握っている。
これで日本を政治家・官僚キンタマ握られアメリカに操られた外交しか出来ていない。
これをなんとかしないといけない。

417 ：

自民党がカルト宗教団体規制しないわけは・・・
どうりで支持者も韓国人気質だと思ったよ

418 ：

>>370
上手く渡っていけばいい。
少なくとも、今まで後生大事守ってたものが吹っ飛ぶのは間違いない。
吹っ飛んでも日本でいられるか、日本が世界で戦え、かつ勝てるかが問われている。

419 ：

★ＴＰＰの不平等条約を撤回させるためには東アジアＦＴＡ+インド+南米ＦＴＡ推進で交渉カード強化★
ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、
ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。関税自主権も剥奪。
日本は、何故屈辱的なＴＰＰ交渉参加要求を飲まなくていけないのですか。現在、日本は貿易赤字でアメリカは最大の輸出先で無くなっている。
アメリカへの輸出は、東南アジア、中国を経由したものに変化した。日本から東アジアへの輸出が３８％を占める。
アメリカ向け輸出比率はアメリカの衰退と共に今後、下がる。
そして米国へトヨタ、ホンダ、日産などが部品メーカーと共に上陸してアメリカの自動車産業として雇用に大きく貢献している。
日本は昔より強気に出られる交渉のカードを多く持ちます。
このまま国家の主権、徴税権、立法権、裁判権をアメリカ市場の為、譲り渡す事は国辱です。
世界はアメリカだけでない。今後、輸出比率が縮小するアメリカ市場を捨てる覚悟も国家主権を守るため必要と思います。
ＴＰＰ不参加でも日本の自動車メーカーが雇用に貢献しているのでアメリカ政府も日本の自動車メーカーを完璧に叩けないと思います。
アメリカが為替操作で円高に誘導しても、自動車メーカーは工場の海外移転は終わっています。半導体、液晶、蓄電池などの重要基幹部門を財政政策で支えればなんとかなります。
今後、外交面で言えば今後、東アジアＦＴＡをインドとか南米へ世界中に推し進め、アメリカ、ＥＵ包囲網の逆ブロックの世界的経済圏を作って行けば、対米の有力な交渉カードになります。
現在、日・中・韓・台湾・ＡＳＥＡＮの東アジア地域の経済規模は世界最大です。それにインド・パキスタンが加われば世界最強になります。
>>◆東アジアＦＴＡは中国との尖閣紛争を問題として上げる人がいるが。
尖閣紛争の発端は棚上げにされてきた尖閣領有問題を蒸し返した前原、石原氏。
これで中国軍部が過剰反動で日中間が緊迫した。これを解決するには日中間で棚上げ論を確認する以外にない。
それと今後、日中紛争を回避するため日本はヨーロッパＥＵを見習う必要がある。
ＥＵの核はドイツとフランス、両国はニ度の世界大戦で多くの人々を犠牲にして戦った過去がある。
両国は戦後、それを乗り越えてＥＵを結成した。
日中間もそれに見習いお互いの経済的結び付きと合わせて、不測の事態に陥いらない安全保障の結び付きを東アジアＦＴＡで造る必要性がある。
それを+インド+南米ＦＴＡと広げれば不平等条約ＴＰＰの不平等部分を大幅改正するカードになる。

420 ：

>>1
この発言をした西川公也っていうのはアグラ関係の人間だ！
献金も受けているしなｗｗ

421 ：

食糧安保の観点からいけば主食の米以外守る必要はない
1.砂糖は調味料だし、甘味料で代替可能
2.小麦は既に自給率１０％で日本の気候じゃうどん用小麦以外育たない
3.牛肉豚肉乳製品は飼料はほぼ全量輸入してるので自給はしてない上にカロリー効率悪い。ほぼ経済問題
　ブランド化と食の品質、味、安全の追及である程度残る。
農家も減ってるし、保護しても衰退の一途、集中と選択するには丁度いいタイミング

422 ：

まーた騙されたの？　日本人は本当に学習能力ないよね〜ｗ

423 ：

西川公也は高速道路建設の話で売国したんだよ。農林族でなく
道路賊がこいつの正体。

424 ：

いいじゃん
安くてうまい肉どんどん輸入してよ

425 ：

　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　　　 　ヽ
　　　　　　　　　　 　　　／　 　愛　●　国　＼　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　/　　γ　─　　　 ─　　ヽ　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　|　　/　 r ⌒ヽ__r ⌒ヽ　 ）
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7 ￣ヽ＿ノ　ヽ＿ノ￣ヽ　 　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7　　　 (.o　 o,)　　 　 |　　　　　　|　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/　∴　i ∠ﾆゝ i　∴　| 　 　　　ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i　 ノ　｀ー '　＼　 /　 　　　　|｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l　　　 ──　　＜ 　　　　　　|　ゝ　　　 ',

426 ：

おらの村、誰もいなくなるべえ、嫁も来ねべ、店もねえべ、ガソリンスタンドもねえ、ああ、おら厭だ。
おら、東京さ行くだ。
秋田の田舎っぺ。

427 ：

>>424
うまくて安いピンクスライムがいっぱいはいってくるよｗｗｗｗｗ
向こうでは気持ち悪いって使われてないけけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

428 ：

2chは大きな政府を否定したがるやつ多過ぎるだろ
国の金で何かを守るのは悪いことばかりじゃない

429 ：

TPPというのは要するに供給を増やす政策。
供給増やせば国が貧困に陥るとか理にかなわない主張を続けるネトウヨw

430 ：

一般消費者を犠牲にして何が聖域だよ。
マスゴミまで聖域聖域ってアホかよ。

431 ：

>>405
そのグローバル競争って話の中に、ウソがあるんだよ。
なんでもかんでも競争する選択肢しかないわけじゃない。
競争の輪にわざわざ加わらないという選択肢もあるんだよ。
大体の国がそれをやってる。その方が得だから。
競争に参加するもしないも、国の人間を守れるほうを選ぶんだよ。
国の中で金が回る分には、富は国内で循環するけれど
国の外に金がどんどん流れるようになると、富はどんどん収奪されるんだよ。
「グローバルな競争に参加しなければならない」　その教条的な考えは、国を滅ぼす。
「国民がいないなら、移民で活力を」　移民を虐げて国民の下に置く残酷さがないなら、国の形を奪われ荒らされていくだけ。
「国内改革が遅いから、外圧で改革を」　論理が破綻している。食卓が気に食わないとちゃぶ台をひっくり返したって、
　単に部屋がメチャクチャになるだけだ。ちゃぶ台をひっくり返したって美味しいご飯が並ぶようになるわけじゃない。愚劣だ。

432 ：

×統一協会
◎統制協会

433 ：

>>431
他の国は「グローバルで戦ってる事を前提で」守るものは守る。
外貨を稼ぐ企業を守るの。
国内だけでやってるようなビジネスを守ってるわけではないんだよ。
＞競争の輪にわざわざ加わらないという選択肢もあるんだよ。
あってもいいが、その事業は破綻する。弱い産業はどうやっても弱い。
＞競争に参加するもしないも、国の人間を守れるほうを選ぶんだよ。
国の人間を守りたいから競争するの。
わかるかな？これ。
競争を拒否した結果、農業がどれだけキツい状況になってる？
もっと言えばマスメディアがわかりやすいか。
＞国の中で金が回る分には、富は国内で循環するけれど
別にTPPに参加しても金は回るよ。
アメリカやオーストラリアと同様に巨大化するか、地産地消型で小規模化するかすればいい。
いずれにしてもJAの立ち位置は揺らぐ。
＞国の外に金がどんどん流れるようになると、富はどんどん収奪されるんだよ。
そりゃ外国産のもの買えばそうなるだろ。
消費者としては態度を選べるんだから、それほど国内を守りたいのなら国内産買えばいいだけの話でしょ。高くても買い続ければいい。単純だ。
国産のものを安く買いたい、と言うのはもう通らない。
国産なら高くても買う。安く買いたいならすっぱり国産は諦める。
態度はっきりさせなきゃ。

434 ：

ＴＰＰで軽自動車が消える
ＴＰＰは、日本中のいたるところに悪い影響をおよぼす。軽自動車は、その一例にすぎない。
http://gendai.net/articles/view/syakai/144204
軽トラも無くなるけど、農業出来るの？

435 ：

日本人より安い労賃で同じ程度働く国が多ければ日本そのものが夕張になる。

436 ：

TPPは平成の「日米修好通商条約」で、
安倍氏は井伊直弼の役回りだな。
井伊直弼は条約調印後、２年で暗殺されたようだが、果たして・・・。

437 ：

選挙公約違反じゃね？
民主と変わらんじゃんｗ

438 ：

>>431
>国の人間を守れるほうを選ぶんだよ
お前が言ってる国の人間ってお前にとって都合のいい人間だろ？世の中には二種類の人間がいるんだよ。
一方の理念を持つグループが他方の理念を持つグループより多数派だったら政策は通る。それが民主主義だ。
それが嫌だったら北朝鮮池。
＞「国内改革が遅いから、外圧で改革を」　論理が破綻している。
新しい産業作りたくても握りつぶされる起業家やそれを期待してる失業者の身にもなってみろよ
「有能な奴は無能な奴にご馳走を与えて、自分たちは残飯食ってろ」という事か？

439 ：

自民を選んだ皆さん！
おめでとうございます！
いつもの自民党が戻ってきました！

440 ：

●
特定秘密保護法案
作った張本人
町村・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ＴＰＰなど　政府に都合の悪い情報リークした人間　ムショ？！へ

安倍と町村の　演技・・・・・超気持ちいい、バカ国民　いくらでも騙されろ！
安倍
ＡＰＥＣに
次は　トルコに　外遊と称して　国民から逃げ回り　最後に一気に　ＴＰＰ　法案通します。計画通り。

　　　　　　国会、絶対に開かせません。わかるだろ理由。

441 ：

>>434
別に規格は残るんじゃないか？
普通車の一部でエンジン小さい分には問題ないし。
変わるのは税制と安全基準辺りじゃないかな。

442 ：

>>419
＞ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、
またISDS詐欺ですかいい加減にして下さい
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1369535058/221
＞訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、
また混合診療詐欺ですか、いい加減にして下さい
・米、混合診療求めず
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130815/plc13081507590007-n1.htm
>>431
＞大体の国がそれをやってる。その方が得だから。
また香ばしいキチガイがいますね（笑）いったいどこの世界の大体の国です？北トンスランド？（笑）
＞論理が破綻している。
池沼は論理を語らないでくれます？（笑）
>>440
ここまでリアル糖質が完全に証明されているマルチポストキチガイ
キモチワルい文体で池沼丸出しを毎日世界に発信して、
反TPPがいかに低レベルなのかを自ら宣伝してくれるありがたい存在（笑）
糖質なだけでなく、卑怯千万なクズ野郎であり、
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1377180941/202
米韓FTAで韓国の経済が悪化したなどと言う絶望的な無知蒙昧ですね（笑）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/346
更に、「交渉妥結後の公開」と、交渉期間中の守秘義務の峻別がつかない池沼だと判明（笑）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/352

443 ：

【経済政策】TPP、3分の1合意　通関簡素化など8分野［13/10/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380839794/

444 ：

【経済】TPP首脳会合終了　「大筋合意」の表現なし　年内妥結に黄信号
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381304692/l50

445 ：

420 ：名刺は切らしておりまして：2013/01/22(火) 13:53:39.68 ID:0KC3kyMo
>>417
255 ：名刺は切らしておりまして ：2011/11/09(水) 09:19:17.91 ID:ragrcPGf
TPPのことはよく分からないのだけど、
医療の自由化とか、国民健康保険制度の崩壊につながるのであると、凄く怖い。
イギリスに暮らしていたとき、保険医は本当に腕の悪いロクでもない連中ばかりだった。
しかもホームドクター制で、自分の住んでる地域の指定保健医しか予約して受診できないから、
風邪こじらしても、、診てもらえるのは3，4週間先ってことはざらだった。
その間に、へたすりゃ死んでしまう人も多い。
一方、腕の良い連中はみんな自由診療で、直ぐに診てもらえるし、診断も的確だけど、
料金はもの凄く高かった。
アメリカでも、同じような感じだって在米の友人から聞いている。
日本は、自分で腕の良い医者を選べるうえ、たとえ3時間待ちでも、その日のうちに診てもらえるし、
どこでも保険が効く。
格差社会で、貧乏人は低額低質医療を、裕福層には高額な高質の医療をというのは、
日本国憲法25条違反じゃないのか？

446 ：

また安倍が嘘ついたのか

447 ：

自民党お笑い劇場
TPP断固反対！！自民党は国益を守る！！
　↓
TPP交渉するだけ！！脱退も辞さない！！
　↓
TPP参加するけど聖域は絶対守る！！
　↓
聖域？何それ？　自民党のTPPはきれいなTPP！！

448 ：

「ＴＰＰは２８章のうち１４章がほぼ決まっていますが、その中身は秘密交渉で分からなかった。
私が入手したのは『知的財産権』の合意文書です。その２１条には、インターネット規制につながる内容が盛り込まれているのです」
特に問題視されているのが医薬品の特許と知的財産権の保護で、特許期間が長くなり、ジェネリック薬品が使いにくくなれば、医療費が高騰してしまう。 知的財産権の保護により、インターネットの自由が規制される
自由貿易のためのＴＰＰがなぜ、インターネット規制のようなことをするのか。
これぞ、ＴＰＰの本質で、米国が有利になるからだが、ＴＰＰのデタラメと危険性がよく分かる。
http://gendai.net/articles/view/syakai/145017
軽自動車も無くなるし、医療費も跳ね上がる。

449 ：

尖閣問題に関してアメリカが大きく関与していると推測。その狙いを次に上げる。
中国上海閥・太子党・軍部は、中国株上場でアメリカ最大の政治力を持つ投資銀行ゴールドマン・サックスが上場を担当して米国と繋がっている。
日本側は、、アメリカと繋がる石原・前原が棚上げ解決されていた尖閣合意を壊し、問題をエスカレートさせた。
第一の狙いは日中分断で東アジア共同体阻止、日本を孤立化させ、アメリカを安全保障で恩に着せ、ＴＰＰ交渉で大幅譲歩を引き出そうとしている。。
日中が組むと日本の交渉力が大幅アップしてアメリカ側は恫喝外交が出来なくなる。
第二の狙いは、沖縄の米軍の価値を大幅に認めさせ米軍駐留を正当化。日中が組めば米軍基地は不要。
米軍駐留経費は日本が大きく負担、他に返して貰えない120兆円の上る米国債を日本が保有。日本は言うなればカモ。
第三に中国市場の日系製品を駆逐させ米系製品を浸透させる事。
第四に文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
解り易く露骨に売り込みをしている。
アメリカ国務省前日本部長のケビン・メア発言でアメリカ軍産複合体が日中尖閣衝突で武器を露骨に売り込もうとしているのが解る。
これはあくまで自分の知った範囲を分析した推論の投稿、反論を望む。

450 ：

ＡＰＥＣに
今度は　トルコに
【既成事実化　バックれる】　　外遊で　逃げ回り　　安倍
●
「聖域」５分野の飼料、加工品の関税撤廃 政府・自民が方針
MSN産経
政府・自民党は７日、ＴＰＰ関税交渉で　コメ、麦などの重要農産品５分野のうち、
飼料用や加工品など…開放。

どんどんＴＰＰ売国予定・・・

福島汚染水　放置し　放射能地下水にまで　生活用水放射能で　人間住めず　セシウム米にして　世界から輸入ストップ
だって　ＴＰＰで聖域から外すから・・・・・
★
安倍
外遊の予定を　バンバン入れ　日本に帰国せず　国会も開かせない。詐欺　ペテン　総理。
全て計画通り・・
国民、最後まで騙し通す！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　国会開かせません

451 ：

どう見ても、はなっからこうする計画だったでしょう、自民は？
今さら抗議してる層は、世の中なめすぎ！
つか、安倍の売国奴は、海外ならとっくに蜂の巣にされてる。
撃たれたり刺されたりしないだろうと、日本人をなめてる。

452 ：

そもそも日本に民主主義など
存在しない。
これは政治家より国民に責任がある。
自民がダメだから民主に変えたはずなのに
民主がダメでまた自民ってバカとしか思えない。

453 ：

>>488
もはやヒュンダイしかネタがない無様な反TPP（笑）
中身はデマだらけ、そもそもソース喋ってるのは下記組織の偉い人山田さんね（笑）
【TPPを考える国民会議】
ttp://tpp.main.jp/home/?page_id=149
顧　問　　　　鳩山由紀夫（日本が世界に誇る国賊）
ttp://matome.naver.jp/odai/2135847403253342201
副代表世話人　孫崎　享　（捏造実績多数、著名売国奴）
【書籍】 日本よ、他人の土地をこれ以上むさぼるな〜孫崎享著「日本の領土紛争」
ttp://shimasoku.com/kakolog/read/news4plus/1350725286/
副代表世話人　山田　正彦（ハイパーコウモリ）
自由民主党→無所属→新生党→新進党→自由党→民主党→反TPP・脱原発・消費増税凍結を実現する党→
減税日本・反TPP・脱原発を実現する党→日本未来の党→みどりの風で参院選落選←いまココ
世話人　　　　福島　瑞穂（元祖捏造！追軍売春婦！）
ttp://moisuto.ti-da.net/e4184069.html
世話人　　　　亀井　静香（モラトリアム大臣）
ttp://rh-guide.com/roan/moratoriam.html
世話人　　　　鈴木　宗男（前科者）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%AE%97%E7%94%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
世話人　　　　郭　洋春　（中国人）
世話人　　　　鈴木　宣弘（御用学者とWikiに書かれた男）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%AE%A3%E5%BC%98
『鈴木 宣弘（すずき のぶひろ、1958年 - ）は、日本の経済学者。専門は農業経済学。
　いわゆる御用学者の一員である。』
>>450
ここまでリアル糖質が完全に証明されているマルチポストキチガイ
キモチワルい文体で池沼丸出しを毎日世界に発信して、
反TPPがいかに低レベルなのかを自ら宣伝してくれるありがたい存在（笑）
糖質なだけでなく、卑怯千万なクズ野郎であり、
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1377180941/202
米韓FTAで韓国の経済が悪化したなどと言う絶望的な無知蒙昧ですね（笑）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/346
更に、「交渉妥結後の公開」と、交渉期間中の守秘義務の峻別がつかない池沼だと判明（笑）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/352
>>452
あなたのような真性売国奴は北朝鮮にでも出国して下さい

454 ：

自民党ＴＰＰ対策委員会
　 http://www.jacom.or.jp/news/assets_c/2013/03/nous1303070501-12196.php

455 ：

農業を保護するのは当然だが補助金をばらまくのはやめて欲しい
どうせ金を使うなら大規模農業の推進や農協を使わない新しい流通網の確立、二次三次産業との融合に使うべき
単純に使う金額に着目するのでなく内容をみるべき
厳しい意見だが守るべきは農家個人ではなく農業という産業

456 ：

アメリカが強いるＴＰＰ対して思います。
我々の世代で、我々日本人が一千年以上に渡り山間地の多い狭い国土の中山間地まで苦労して開墾した田畑をＴＰＰで放棄したら、将来に禍根を残すと思います。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。問題は超円高。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
輸出比率が下って行くアメリカと経済統合して、関税自主権、裁判権、立法権を放棄し、アメリカの制度に何もかも合わせる事は亡国政策と言えます。
今までアメリカ市場の売り上げにソニーなど電機とトヨタ・ホンダ・日産など自動車メーカーが過度に依存してきた事が、
米国にバブル崩壊の傷があるのに金融ビックバン・小泉構造売国政策を飲まされ、そして郵政米営化など隷属政策を飲まされている原因でもあります。
今後も米国市場は重要と思いますが、その危険性を補える位に新興国が勃興して来ていると思います。
食料のほとんどをアメリカとアングロサクソンの血の結束があるオーストラリアに依存すれば、今よりアメリカの圧力が増す。正しく家畜となる。
食料は命に直結する産物である事を忘れていけない。農業の自由化は米国の金融業を儲けさせるもの。
アメリカは、７０年前、戦略物資石油を禁輸にして日本を苦況に追い込み、戦争に暴発させ日本人を太平洋戦争で３００万人大量殺害し日本を焦土にした事を忘れていけない。
そして戦犯として元首相以下1000人以上が処刑されたのを忘れてならない。今も首都圏が横須賀・横田・厚木と米軍基地で制圧されている。
何が言いたいかと言うとキンタマをこれ以上握られたら奴隷になると言うことです。
キシンジャーが食料を支配すれば世界を支配できる様な事を言っていたと思う。

457 ：

>>455
正論
>>456
脆弱な知能による幼稚な落書きレベルのご主張、ありがとうございました
今後はチラシの裏にどぞ（笑）

458 ：

【ＴＰＰ】石破幹事長、重要５分野の品目洗い直しを了承
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381467382/

459 ：

>>451
>安倍の売国奴は、海外ならとっくに蜂の巣にされてる。
撃たれたり刺されたりしないだろうと、日本人をなめてる。
価値を生む有能な奴を手のひらで操りたいから故意に労働市場を飽和させて、ナショナリズムを煽って
失業者に間接的に改革者を始末させたいのか？
既得権益者は自分が手を汚したくないって事か？

460 ：

今のご時世、農業5品目が聖域なんて滑稽だわな。
日本にとって一番大事なのは原油をはじめとする一次エネルギー。
エネルギーがなければ、生産も加工も輸送も無理なんだから、消費者にとって
食料は無いのと同じだ。

461 ：

マスコミは国民を馬鹿にしている。
韓国がＦＴＡでたった2.5％関税撤廃で有利のなる事を大げさに悲観して報道しているが。
2.5％関税撤廃は円高になれば吹き飛ぶ関税。円高で日系企業の主な工場は中国や東南アジアに移転している。
ＴＰＰ参加の必要と嘘をいう。
不況下に消費税を増税すれば97年同様悲惨な結果になるのは解りきっているのにマスコミは増税キャンペーン
これは、ＮＨＫ、フジ、日本テレビなど全てのテレビ局が洗脳装置であること教えている。
気づく人はいるが、騙される人が多いのが悲観的事実。
日本のマスコミは、実をいうと戦時中の大本営発表から変わらない情報操作機関だった。
戦後のアメリカＧＨＱによる情報統制から抜け出させていない。
日本のマスコミの情報操作は、ネットが出現するまで見破られない巧みな情報操作機関だった。
ネットユーザーが多数になるとこれを見破る人が多数現れ始めた。
ネット上でも工作員が多数出現するし、テレビしか情報源がない人は未だに騙され放し。

462 ：

>>461
おまえ口先だけなんだよ、机上の空論ばかりだ
日本がアメリカと手を切れるわけないだろ
すこしは現実を見ろよ、アメリカ経済なしに日本が立ち直れるかよ

463 ：

消費税とＴＰＰの責任なすりつけあいが始まったらしいぞ
そしたらなぜか二次元規制がｗ
239 名前：世襲 ◆SESyuujtu4gx [sage] 投稿日：2013/10/13(日) 17:28:32.95 ID:3Fc730kR0
帰宅、とりあえず最新情勢をば
今回はかなり通りそう　高市が躍起になってる
というのも、自民内は現在内紛状態で大臣になれなかった連中がかなり気炎を上げてる
消費税を上げた総理では選挙を戦えない、安倍は増税まで、という声も出てる
でも、総理の座にしがみつきたい安倍は麻生、石破、高市を消費税とTPPの戦犯にしようとしてる
多分次の三役と大臣は名前も聞いたこと無い連中がなると思うよ
んで、高市は最後の手柄に児ポを通したがってる
民主と合意出来なければ強行もあり得るとか

464 ：

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、
ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。関税自主権も剥奪。
日本は、何故屈辱的なＴＰＰ交渉参加要求を飲まなくていけないのですか。現在、日本は貿易赤字でアメリカは最大の輸出先で無くなっている。
アメリカへの輸出は、東南アジア、中国を経由したものに変化した。日本から東アジアへの輸出が３８％を占める。
アメリカ向け輸出比率はアメリカの衰退と共に今後、下がる。
そして米国へトヨタ、ホンダ、日産などが部品メーカーと共に上陸してアメリカの自動車産業として雇用に大きく貢献している。
日本は昔より強気に出られる交渉のカードを多く持ちます。
このまま国家の主権、徴税権、立法権、裁判権をアメリカ市場の為、譲り渡す事は国辱です。
世界はアメリカだけでない。今後、輸出比率が縮小するアメリカ市場を捨てる覚悟も国家主権を守るため必要と思います。
ＴＰＰ不参加でも日本の自動車メーカーが雇用に貢献しているのでアメリカ政府も日本の自動車メーカーを完璧に叩けないと思います。
アメリカが為替操作で円高に誘導しても、自動車メーカーは工場の海外移転は終わっています。半導体、液晶、蓄電池などの重要基幹部門を財政政策で支えればなんとかなります。
今後、外交面で言えば今後、東アジアＦＴＡをインドとか南米へ世界中に推し進め、アメリカ、ＥＵ包囲網の逆ブロックの世界的経済圏を作って行けば、対米の有力な交渉カードになります。
現在、日・中・韓・台湾・ＡＳＥＡＮの東アジア地域の経済規模は世界最大です。それにインド・パキスタンが加われば世界最強になります。
>>◆東アジアＦＴＡは中国との尖閣紛争を問題として上げる人がいるが。
尖閣紛争の発端は棚上げにされてきた尖閣領有問題を蒸し返した前原、石原氏。
これで中国軍部が過剰反動で日中間が緊迫した。これを解決するには日中間で棚上げ論を確認する以外にない。
それと今後、日中紛争を回避するため日本はヨーロッパＥＵを見習う必要がある。
ＥＵの核はドイツとフランス、両国はニ度の世界大戦で多くの人々を犠牲にして戦った過去がある。
両国は戦後、それを乗り越えてＥＵを結成した。
日中間もそれに見習いお互いの経済的結び付きと合わせて、不測の事態に陥いらない安全保障の結び付きを東アジアＦＴＡで造る必要性がある。
それを+インド+南米ＦＴＡと広げれば不平等条約ＴＰＰの不平等部分を大幅改正するカードになる。

465 ：

>>455
大規模補助金泥棒にバージョンアップされるとこまる。
北海道の酪農、畑作農家とか、沖縄大東島の大規模サトウキビ農家とか最悪の寄生虫だぞ。
米は大規模化で効率が良くなるかもしれんが、畜産や酪農は規模を規制した方がいい。
補助金を当てにした高コストの輸入トウモロコシで大規模化した酪農、畜産は迷惑すぎる。
損失補填や輸入エサ代補助金は規模が大きくなればなるほど、増えるからね。
小規模でローコストの牧草による酪農の方が国民負担は少なくてすむ。

466 ：

>>465
あいかわらず無知無能なネトウヨは農家だろうと離島民だろうと叩く事しかできないんだな
寄生虫扱いした不便な離島といえど人が住まなくなれば日本の国境にも関わる事態なんだぞ？
国民負担うんぬんの問題じゃねぇんだよ、国そのものの問題に発展するんだよ

参院選遊説、なぜ離島にこだわるか…
2013.7.13 12:00 　　小泉進次郎
−−離島にこだわっている大きな理由を説明してほしい
「やっぱり、日本という国家を考えたときに、６０００以上の島々から構成されてるのが
この国家で、特に離島の中には、昨日は島根県の隠岐に行きましたけども、国境離島もあって、この前行った
沖縄県南大東島も含めて、経済合理性とか効率とか、そういったものとは違う環境で、だけど、日本にとって
かけがえない使命を帯びて生活を営んでいる方々がいることを、特に若い僕らの世代がしっかりみて、理解をしないと、
これからの国づくりは語れないな、という思いの中で、今回多くの方のご協力の下、離島、過疎地、被災地、回ることができて
本当にありがたい。必ず財産になると思います」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130713/stt13071312010002-n2.htm

467 ：

国境にこだわるなら例えば瀬戸内海はすべて無人島でいい事になるし
国境離島は自衛隊の基地にすればいい
陸続きの本土ですら集約が進んでいるのに離島がそうあってはならない理由はない。

468 ：

>>467
なら離島は中国に売ったほうが経済的だよね？

469 ：

アメリカは、完全なる世界支配をもくろんでいる。
今でもエネルギー・情報・兵器・金融・通貨とかの支配は行っている。
キッシンジャーが食料を支配する者が世界を支配すると言っている。
食料のほとんどをアメリカとアングロサクソンの血の結束があるオーストラリアに依存すれば、今よりアメリカの圧力が増す。正しく家畜となる。
食料は命に直結する産物である事を忘れていけない。
アメリカは、72年前、戦略物資石油を禁輸にして日本を苦況に追い込み、戦争に暴発させ日本人を太平洋戦争で３００万人大量殺害し日本を焦土にした事を忘れていけない。
そして元首相以下1000人が戦犯として処刑されたのを忘れていけない。アングロサクソン族は世界で最も野蛮な民族。
また、ＴＰＰでの関税権放棄は、アメリカの重要産業である米金融業を利する事に繋がる。
国際金融資本は、食料価格の大幅な価格変動で巨利を生む産業である。
食料価格変動で苦しむのは底辺の庶民である。
チュニジア・エジプト・リビア革命の原因の一つが食料価格の高騰でもある。
これ以上日本の食料自給率を失えば、アメリカに日本の政権の生殺与奪の権利を与える。
今でも検察・マスコミを使っての政権の生殺与奪の権利をもっているが。

470 ：

>>469
長い物には巻かれろ

471 ：

嘘つきはジタミの始まり

472 ：

>>470
相手はボアコンストリクターだぞ

473 ：

>>1
完全なる裏切り行為だな
公約は破るためにあるんだねｗ

474 ：

>>472
どっちみち、もう逃げられないよ

475 ：

世界で１番野蛮なのは朝鮮半島人で韓国含む朝鮮半島民族は民族浄化で全滅させるべし

476 ：

>>463
安倍韓国人日本破壊工作員の首なんかさっさと切れよ、自民党！

477 ：

アメリカがガタガタの今こそ日本が主導権を握るチャンスやで！(´･ω･`)

478 ：

【経済】関税撤廃、最大８９％前後を提示　ＴＰＰ、日本が譲歩案
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381814473/

479 ：

民主どころじゃないじゃん
意図的な公約破り
議席の為の嘘だらけじゃん

480 ：

安心と信頼の売国奴自民
ＴＰＰ売国カモフラージュのための愛国者なりすまし憲法改正論議笑える〜
筋金いりの売国奴だよって警告してたのに笑えるよな
エタチョン穢れの血がこいつらのバックアップ

481 ：

>>477
既に日本は主導権を握っています。
ＴＰＡ（ファストトラック）無しのオバマＵＳＴＲには、
ＴＰＰ条約を署名する権限がありませんから。

482 ：

★テレビは偏向報道する注意★テレビの情報操作は巧み100％の情報の中に５％の嘘が含まれる。実態は戦前の大本営発表と変わらない。
TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ12年2月18日
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru
★TPPで国民健康保険が崩れていく仕組み、★米国は日本の医療改革を官民で激しく要求。
２０１２年１１月の日米財界人会議などで明確。
�AＴＰＰ参加下、米側要求が一段と“正当性”を持つ。
�Bこの中、日本の経済界、政治家、官界等で国民健康保険を実質的に崩壊させていくTPPで国民健康保険が崩れていく仕組み強化
�C最終的には★ISD条項という裁判の形で要求を担保。
こうした動きに対して日本医師会や日本歯科医師会が懸念表明しているが日本ではほとんど報道されていない。
ニコニコ動画発信２：日本にtppを最も強く働きかけているのは米国保険業界。
国民健康保険が機能しなくなるとどうなるか。米国では３万ドル以下の層は健康保険なし。
日本医師会や日本歯科医師会は反対しているが、国民のどれだけが知っているか。
ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、★数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・★寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
★ＴＰＰ交渉　合意済み事項覆せず　ブルネイ会合閉幕　鶴岡交渉官・後発不利政府認める
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013083102000136.html　
ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない★ＴＰＰの交渉参加の段階でアメリカがカナダ・メキシコと結託して日本に極めて不利な事を行っている陰謀だ。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
13年3月5日http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-03-05.html
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20130319/1363663886#seeall

483 ：

国民健康保険なんて、TPPが来なくても破綻してるじゃん

484 ：

結局、
『すべての物品やサービスが対象』であり『すでに決まった内容は変更できない』という、
それを聖域切り崩しなどと誤魔化しているだけ。
違うというのであれば、この結果は交渉結果がお粗末であるということの表れか。
『これだけ守れた』などという『よかった探し』に落ち着いたりするのだろうか。

485 ：

>>474
TPP締結しなきゃいいだけなのに、あきらめたらそこで試合終了

486 ：

>>485
今のアメリカに守られている状況で、TPPから抜けることがどれだけ非現実的な事かを分からない人がいるとは驚き
そういうことは憲法第9条が変わってから言おうね

487 ：

だから
ＴＰＰでアメの条件　丸呑み？？？？？？？？？？？？？？？？？？

こいつ
消えてから、ほざけ。

488 ：

>>486
アメリカは２国間で条約結んでたりするから、ＴＰＰがダメでも割と平気だったりする。
てか、最悪アメリカがＴＰＰ不参加の可能性すらある。

489 ：

TPP反対派は馬鹿か？
アメリカが入ったからこそメキシコやカナダやペルーや豪州が入ってきたんだろうが
なにせアメリカのGDPは１５００兆ドル、世界最大の１５００兆円市場に自由にモノが売りまくれるんだからな
それを日本の財界も狙ったんだろうが、日本なんてどうせ年老いて衰退していくばかりの国家だ
だからアメリカのこれから莫大な経済発展、人口の増加、経済、技術の進化
それを睨んで日本はTPPに入ることを決断したんだろうが
１００年先の日本の繁栄について考えろよ反対派の馬鹿は
人類社会にとって最も重要な使命は、子孫を繁栄させることだろうが
TPPなしじゃあありえないんだよ

490 ：

【ＴＰＰ参加】 打撃は１３．９兆、２２０万人が失業　一部ブランド米を除き国産米消滅　給食に国産食品を優先して使うと訴訟沙汰
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1381872835/

491 ：

>>486
>今のアメリカに守られている状況で、TPPから抜けることがどれだけ非現実的な事かを分からない人がいるとは驚き
アメリカに守られてる？
アメリカは、中国封じ込めのために日本を守らざるを得ない
逆に、日本がアメリカを切り捨てるそぶり見せたらアメリカはいくらでも譲歩するってのに、どん
だけ御目出度いんだよ

492 ：

>>489
その子孫って中国人移民と混血してるわけだが。

493 ：

>>489
気持ち悪いんだよエタチョン穢れの血ヤクザウヨクが

494 ：

散々言ってたのにな
所詮はＴＰＰ売国カモフラージュの愛国者アピール憲法改正論議
捏造の支持率だよって
なぜかパチンコ攻撃しない童話の攻撃もそっくりだよな街宣車が誰か攻撃すると必ずエタチョン穢れヤクザが仲介して攻撃された人間に寄生していく
つまりもともとグル
愛国者なりすましの実態はたんなる煽動売国奴バックアップ穢れの血がへたれあべちょんマンセー

495 ：

【政治】安倍首相「失ったものを数えるのではなく、得たものを数えていく」　課題乗り越える重要性を強調
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381888772/

496 ：

>>1
小麦の農水省利権を崩すために利用するつもりなんではないかとうがった見方をしてみる。

497 ：

尖閣問題に関してアメリカが大きく関与していると推測。その狙いを次に上げる。
中国上海閥・太子党・軍部は、中国株上場でアメリカ最大の政治力を持つ投資銀行ゴールドマン・サックスが上場を担当して米国と繋がっている。
日本側は、、アメリカと繋がる石原・前原が棚上げ解決されていた尖閣合意を壊し、問題をエスカレートさせた。
第一の狙いは日中分断で東アジア共同体阻止、日本を孤立化させ、アメリカを安全保障で恩に着せ、ＴＰＰ交渉で大幅譲歩を引き出そうとしている。。
日中が組むと日本の交渉力が大幅アップしてアメリカ側は恫喝外交が出来なくなる。
第二の狙いは、沖縄の米軍の価値を大幅に認めさせ米軍駐留を正当化。日中が組めば米軍基地は不要。
米軍駐留経費は日本が大きく負担、他に返して貰えない120兆円の上る米国債を日本が保有。日本は言うなればカモ。
第三に中国市場の日系製品を駆逐させ米系製品を浸透させる事。
第四に文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
解り易く露骨に売り込みをしている。
アメリカ国務省前日本部長のケビン・メア発言でアメリカ軍産複合体が日中尖閣衝突で武器を露骨に売り込もうとしているのが解る。
これはあくまで自分の知った範囲を分析した推論の投稿、反論を望む。

498 ：

ＴＰＰは、米系多国籍企業に絶大な治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先される。
関税自主権まで剥奪され、日本の明治の先人達が日清・日露戦争で戦い多数の命と血を犠牲して獲得した外交努力は水泡に帰す。
ＴＰＰで混合医療解禁する事は日本の医療費と保険料の価格決定権を外資に渡す事になり、
これは貧富の格差が大幅な寿命の格差をもたらす事になる。
現在アメリカへの輸出比率は大幅に下がっている。米国へのトラック輸出の関税撤廃は最大限伸ばされる要求丸呑み。
米国への輸出は中国産、東南アジア産に切り替わっている。
アメリカ市場の重要度は世界の発展に従って落ちて行く。
ＴＰＰのメリットはほとんど無い。
先人が命を賭けて勝ち取った権利を捨て、
格差社会を生み出し、何のメリットも無いＴＰＰに参加と言う奴は売国奴だ

499 ：

>>492>>493
だったらきちんとした統計データ、調査資料に基づいて
きちんと理論的に反論してくれ、逃げるなよ
チョンとか混血とかどうでもいいんだよ
調査資料、統計データに基づいて理論的に反論してみろよ

500 ：

>>492>>493
君らはあたかもNAFTAやFTAでカナダメキシコなどが搾取されてるみたいなデタラメを振りまいてるが
きちんとNAFTAやFTAでの統計データに基づいて立証しろよ
NAFTA以降カナダもメキシコも北米向けの輸出が増え
２０１１年度ではNAFTA内で、ジェトロの統計によると、米国のNAFTA圏内貿易赤字は１０００億ドル、１０兆円となってる
ようするにカナダメキシコは米国に対し10兆円の黒字を出してるということだ
ISDSwとやらは年間で１０兆円の黒字をチャラにするくらい賠償金とられてるのか？
きちんと正確に答えてやるよ
★ＩＳＤ条項
ＮＡＦＴＡ　訴訟件数　支払済みの金額
カナダ　　　２８件　　１５７００万カナダドル　（１１７．７５億円）　１カナダドル７５円で計算
メキシコ　　１９件　　１８７００万ＵＳドル　（１４３．９９億円）　１ＵＳドル７７円で計算
米国　　　　１９件　　０
たかだか２０年間で２６０億円ていどだぞ
どうみても米国人の富を収奪してるのはカナダメキシコなんだが

501 ：

世界中には
私達の知らないところで
エコノミック・ヒットマン(経済刺客人)
という人達が
暗躍しているようだ。　
エコノミックヒットマンの仕事とは、
アメリカの無国籍大企業の意向をうけて、
「世界各国の指導者たちを、
アメリカの商業利益を促進する
巨大ネットワークに取り込むこと」
であるという。
ＴＰＰもその一環なんだろうな・・・

日本と世界の社会経済の仕組み5分で早分かり ｴｺﾉﾐｯｸﾋｯﾄﾏﾝ #TPP
http://www.youtube.com/watch?v=oBq8ivJVSq0

502 ：

ＴＰＰの中の「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が日本政府を訴えることができる制度。
ここでの判決が日本の国会の立法・裁判所判決より優先される。この時点で日本の主権が失われる。
エコノミックヒットマンが本で暴露したように世界銀行は世界の途上国を過剰債務に陥れアメリカの半植民地に追い込む機関。
http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20080113ehm1.htm
そこでの判決で日本の法律が★勝手に変えられると言う。
「ISD条項」で法律を変更させ医療費拡大で貧富で命の差拡大、共済廃止、公共事業の外国企業参入、移民増大、失業増大、危険な食品も拒否出来なくなる。
我々日本人が戦後、営々と築いた国富を略奪して日本を他国のように格差社会・植民地へ追い込もうとしている。
★そしてウィキリークス情報で 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」と以下の文章がＷｅｂ上に出回っています。
「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉8ヵ国で合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」（米大使館公電から）
ケケ中・猪瀬・橋下は黄色いエコノミックヒットマン、血税で造ったインフラの運営権を売り渡そとしているし、
韓国と同じく医療規制特区を造り、そこで外国の医療免許の医者を従事させ、外国の医療保険適用の規制突破で貧富で医療格差・寿命格差拡大の突破口を開こうとしている。
サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75
★テレビは偏向報道する注意★テレビの情報操作は巧み100％の情報の中に５％の嘘が含まれる。実態は戦前の大本営発表と変わらない。

503 ：

アメリカのアメリカによるアメリカのためのTPPだもん
こうなるのは見えてた

504 ：

【中国】｢表面上、中韓に配慮しているが実際は米国へ配慮｣ 安倍首相の靖国｢参拝断念｣を速報[10/17]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1381986468/
【政治】安倍首相、在任中の靖国参拝に強い意欲示す
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381987168/
【政治】首相靖国参拝見送り　菅官房長官「任期中の参拝意向変わらず」
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381987070/

505 ：

〜〜〜★ＴＰＰ交渉への怨嗟〜
岩手県生協連の吉田敏恵専務の演説の次の一節です。
　「（ＴＰＰ）協定の中身は参加しなければわからないからと強引に参加し、参加してからは非公開だから交渉状況は伝えられない、という。
こんな悪徳商法まがいのことを国レベルでしようとするのは許せない」

506 ：

●
軽自動車　増税丸呑み。
結局、インドネシアでの　ＴＰＰ　多国間交渉　は　ほとんど　全て　農業　見殺しで　決定。

軽自動車の増税は
東京で
ＴＰＰ交渉　本会議の裏で　東京で　アメリカと日本だけの　売国奴隷交渉で　アメリカの言う通り　丸呑み。

アメの言いなりになれば　農業　死守できるって考えて国民に宣伝してきたが
全て　嘘。
アメの犬になり　他の参加国に集団リンチにされて　

下痢増「交渉をリードする」って、自分から命差し出すバカに　周囲さえ呆れて笑われた。
能無し　下痢増と　世襲経団連の犬　痔タミ。

507 ：

★ノーベル経済学者のスティグリッツ教授はＴＰＰに批判的です

スティグリッツ教授「TPPと規制緩和を問い直す」

・ＴＰＰは特定集団のために「管理」された貿易協定だ
・九九パーセントの国民の生活を犠牲にするＴＰＰ
・貿易協定と国内の法規制との対立
・ウォールストリートの言いなりになるな！
・規制緩和が世界金融危機を引き起こした
・イノベーションの方向転換が必要だ

より詳しい内容は↓をどうぞ　
(非常に分かりやすい)
http://shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1306tachimi/04.html

508 ：

最初からＴＰＰ売国カモフラージュのへたれあべちょんの愛国者アピール憲法改正論議に騙される馬鹿笑える〜

509 ：

で、俺らは次どこに投票すればいいんだ？

510 ：

共産党

511 ：

>>464
＞ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、
またISDS詐欺ですかいい加減にして下さい
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1369535058/221
＞訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、
また混合診療詐欺ですか、いい加減にして下さい
・米、混合診療求めず
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130815/plc13081507590007-n1.htm
>>482
また孫崎ですかいい加減にして下さい
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1369535058/115
>>487
ここまでリアル糖質が完全に証明されているマルチポストキチガイ
キモチワルい文体で池沼丸出しを毎日世界に発信して、
反TPPがいかに低レベルなのかを自ら宣伝してくれるありがたい存在（笑）
糖質なだけでなく、卑怯千万なクズ野郎であり、
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1377180941/202
米韓FTAで韓国の経済が悪化したなどと言う絶望的な無知蒙昧ですね（笑）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/346
更に、「交渉妥結後の公開」と、交渉期間中の守秘義務の峻別がつかない池沼だと判明（笑）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/352
>>494
中二病もこじらすとここまで悪化するものなのですね（笑）
>>498
＞ＴＰＰのＩＳＤ条項は、米系多国籍企業に絶大な治外法権を与える。
またISDS詐欺ですかいい加減にして下さい
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1369535058/221
＞ＰＰで混合医療解禁する事は日本の医療費と保険料の価格決定権を外資に渡す事になり、
また混合診療詐欺ですか、いい加減にして下さい
・米、混合診療求めず
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130815/plc13081507590007-n1.htm

512 ：

>>502
＞ＴＰＰの中の「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が日本政府を訴えることができる制度。
またISDS詐欺ですかいい加減にして下さい
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1369535058/221
＞★そしてウィキリークス情報で 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」と以下の文章がＷｅｂ上に出回っています。
またウィキリークス詐欺ですかいい加減にして下さい
ttp://art2006salt.blog60.fc2.com/blog-entry-1251.html
誤：ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来の
アジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・
スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った。
正：多国間の問題に関してシンクレア氏（ニュージーランドのTPP交渉最高責任者）は、
ニュージーランドはTPPを将来的にアジア太平洋地域を貿易面で統合するプラットフォームと
認識していることを強調した。もしも当初の8つのTPP加盟国及び交渉参加国がTPPの取り決め
の黄金基準 (gold standard) に達することに成功すれば、日本や韓国などの国々に対して
強い圧力になるだろう。長期的な視野で見ればそのとき我々の努力に対して実質的な見返りが
得られるだろう。
誤： "put the squeeze" on　＝　押しつぶす
正： "put the squeeze" on　＝　締め付けを強化する
http://ejje.weblio.jp/content/put+the+squeeze+on
恥ずかしくないんですか池沼の引用して（笑）
>>506
ここまでリアル糖質が完全に証明されているマルチポストキチガイ
キモチワルい文体で池沼丸出しを毎日世界に発信して、
反TPPがいかに低レベルなのかを自ら宣伝してくれるありがたい存在（笑）
糖質なだけでなく、卑怯千万なクズ野郎であり、
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1377180941/202
米韓FTAで韓国の経済が悪化したなどと言う絶望的な無知蒙昧ですね（笑）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/346
更に、「交渉妥結後の公開」と、交渉期間中の守秘義務の峻別がつかない池沼だと判明（笑）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/352

513 ：

【政治】 カレル・ウォルフレン氏 「財政危機もＴＰＰも罠だ！　日本は復興のチャンスを逃してはいけない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330927916/

「日本はいま暗澹たる事態に陥ろうとしています」

　中でも見過ごせないのが２つの罠だ。
ひとつは財政危機という罠。
もうひとつはＴＰＰという罠。

「ＴＰＰは多国間で関税撤廃を実現し、
自由貿易を推進するという目的を掲げています。
随分前であれば、
協定のお題目に賛成したかもしれません。
しかし内情を知ってしまうと、
その立場を変えざるを得ません。
ＴＰＰの主要テーマには労働法や環境法が優先的に上がっています。
　しかも米国の交渉担当者はＴＰＰを
「経済協定」ではなく、「政治協定」として捉えている。
これは、米国政府が主導して、自国の多国籍企業に
ＴＰＰ参加国の市場をコントロールさせようとしていることに他ならない。
　たとえば、米企業モンサント
（遺伝子組み換え作物の種で世界最大シェアをもつバイオ化学メーカー）などが、
日本市場で寡占的なビジネスを展開する可能性があります。
これまでもモンサントは開発途上国で好き放題してきた。
自社の利益が上がれば他国の農村がどうなろうと気にしない。
それがモンサントの社風です」

514 ：

尖閣問題に関してアメリカが大きく関与していると推測。その狙いを次に上げる。
中国上海閥・太子党・軍部は、中国株上場でアメリカ最大の政治力を持つ投資銀行ゴールドマン・サックスが上場を担当して米国と繋がっている。
日本側は、、アメリカと繋がる石原・前原が棚上げ解決されていた尖閣合意を壊し、問題をエスカレートさせた。
第一の狙いは日中分断で東アジア共同体阻止、日本を孤立化させ、アメリカを安全保障で恩に着せ、ＴＰＰ交渉で大幅譲歩を引き出そうとしている。。
日中が組むと日本の交渉力が大幅アップしてアメリカ側は恫喝外交が出来なくなる。
第二の狙いは、沖縄の米軍の価値を大幅に認めさせ米軍駐留を正当化。日中が組めば米軍基地は不要。
米軍駐留経費は日本が大きく負担、他に返して貰えない120兆円の上る米国債を日本が保有。日本は言うなればカモ。
第三に中国市場の日系製品を駆逐させ米系製品を浸透させる事。
第四に文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
解り易く露骨に売り込みをしている。
アメリカ国務省前日本部長のケビン・メア発言でアメリカ軍産複合体が日中尖閣衝突で武器を露骨に売り込もうとしているのが解る。
これはあくまで自分の知った範囲を分析した推論の投稿、反論を望む。

515 ：

世の中には既得権益者が有能で底辺に経営を任せると国が破滅するからTPP反対する輩と
市場を開いて底辺にもチャンスを与えようとする輩がいる。
安部がTPP押し進むるっていう事は後者が勝ったという事。前者にとっては理不尽に
思えるかもしれないが、こうなったら実力で競争に勝つしかないな。

516 ：

モンサントも美味しそうだけどね
安ければ何でもいいよ
ｔｐｐで主食の米を安くしてくれ

517 ：

【米国】地球は2047年に「気候離脱」する〜ハワイ大学調査[10/15]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1382192026/

518 ：

息を吐くように嘘をつく自民党です
実力で負けるの見えているだろ
そもそも輸出入、生産だけ見て考えるべきではないし
それで金融や保険アメリカの為に壊滅なのだし
追加で入金して、アメリカ国債は儲かる詐欺も今の政府は

519 ：

43 ：名刺は切らしておりまして：2013/02/28(木) 00:39:30.71 ID:rsudVMYO
米韓FTAの内容を見ても日本がTPPに加入しなければとまだ思うか？１０月１４日
米韓FTAは不平等条約であり、韓国は米国に最恵国待遇を与えてしまった！
以下、FTAの内容を記します。
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える（互恵待遇）
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
この内容を読めば、韓国は、米国に対して最恵国待遇を与えたということがわかります。
こんな不平等条約を結ばされた韓国を見て、日本が国際化に乗り遅れるなどとまだ言えますか？

520 ：

また献上ね
実質的な交渉なんかして無いだろうね
過去の省庁や政策決定の失敗者と海外の政策決定者を守る為に日本人は常に犠牲になりなさいと
迷惑な連中を処分しないで秘密保護法で隠してたら交渉にならない

521 ：

蓮池　知村　曽我と　子供たちは朝鮮人。
詐欺師犯罪者だから逮捕しろ！
日本人たちは頭がいい。しかし正義感がない。

522 ：

>>518
だから市場を規制したらみんなの生活水準(給料)が下がって失業者も増える。
市場を緩和したらみんなの給料が上がって失業者も減る。阿部はTPPによる市場の
開放を選んだんだからお前らは底辺に負けないように英会話でもやってろ。
安部の政策を否定する(市場規制)って事はどういう事？失業者を虐殺したいのか？
それとも失業者に公共事業やらせろって言ってるのか？

523 ：

>>522
>市場を規制したらみんなの生活水準(給料)が下がって失業者も増える。
>市場を緩和したらみんなの給料が上がって失業者も減る。
現実は全く逆だったけどな。
規制が強い時代は高度成長で給料も良かったが、
規制緩和自由競争なんてやりだしてからデフレになり給料が下がり出した。
そりゃデフレで需要が縮小する場面で規制緩和などという供給力を強化する
政策を行えば更にデフレ悪化し、給料が下がるなんて当然の結果だわなあ…

524 ：

>>522
TPP反対者は計画経済主義者
規制して官僚が経営者になれば成功するというソ連型の思想。
何言っても無駄。

525 ：

結局は農業票守るために莫大な農業補助金ぶち込んで
農家の競争力は上がらず外国産がどんどん入るだけの結果だろうね

526 ：

>>523
＞現実は全く逆だったけどな。
現実には抜け穴を潜って中小企業いじめする(規制)大企業がいるからな。その抜け穴を
解消させるのがTPP。
＞そりゃデフレで需要が縮小する
お前が言ってる需要って農業の需要だろ？市場開放による売り上げ下方率よりも農家を新しい産業に
移していく労働稼働率がはるかに上回れば業界全体の利益は今よりはるかに上がる。その新しい産業を
作るのがTPPだけど何か？
＞供給力を強化する 政策を行えば更にデフレ悪化し、給料が下がる
お前が言ってる給料が下がる人達って農家だろ？何で国民全体が農家でひとくくりにされなきゃ
なんねーんだよ？お前は80年代の人民公社か？
>>524
確かにこいつらに何言っても無駄だわ笑

527 ：

いつも思うんだが、TPPの参加国の議会が批准を否決したらどうするつもりなんだろう？
秘密交渉という時点で、再討論なんて殊勝な態度を取るような連中じゃないだろうし、
かといって政府が無理矢理通そうとすれば、すでに法治国家じゃないし

528 ：

>>526
>現実には抜け穴を潜って中小企業いじめする(規制)大企業がいるからな。その抜け穴を
>解消させるのがTPP。
で、日本の中小企業や大企業は衰退して、欧米の大企業が全部もってくんだよな

529 ：

首藤氏「TPPで不利な条件を飲む日本に対して、アジアから裏切り者と批判されている」
書き起こし元のURLが書けないので「ｄａｉｌｙｍｏｔｉｏｎ　首藤氏」で検索
「日本はＴＰＰ交渉参加とか、将来ＴＰＰ参加するんではなくてですね、ＴＰＰをアメリカの代わりに主導する役割を今演じている。
もう本当に頭がくらくらするような話で、いま世界中ははっきりいうとＴＰＰから逃げたがっている。
あるいはですね、少しでも自分たちの条件を入れでのませようとそのためにはどんどん先送りしてって、
アメリカを苦しめてですね。少しでも自分たちの条件をよくしようと言ってるわけですね。」
「所が、我が国は苦しい状況のアメリカに代わってですね自分たちがどんどん妥協してですね、
日本がこんなに妥協するんですからさぁみなさん妥協してくださいという形でですね、
アジアの諸国に呼びかける。信じられないような役割を今、安倍政権が担って演じている」
「あの日本が農産品5品目の聖域と言っていたんですね、そういう国があっという間にですね
細目でどんどん切りますよと、140ぐらいは細目は無関税でやりますよと平気で言うわけですね。
そうするとほかの国はですね。アメリカから言われればですね
「ほら見ろ。ジャパンがこんなに妥協しているんだから、お前たちはもっと妥協しろ」こういわれるわけですね。
ですから今、アジア各国の中で「アジアの裏切り者」という意見がマレーシアとかですね。多くのアジアの国から出てきている。」
誰かアメリカの犬になって売国しまくる安倍を何とかしてくれ

530 ：

▽九九パーセントの国民の生活を犠牲にするＴＰＰ
　たとえば、ジェネリック医薬品の価格は高騰し、
医療へのアクセスが難しくなり、
多くの人が死ぬことになるでしょう。
環境や資本の流れなどあらゆるところで、
悪い影響が国民に降りかかってくるでしょう。
貿易協定は人々の生活を苦しめる結果を生むのです。
　もうひとつ例をあげてみましょう。
ＧＭＯ（遺伝子組み換え生物）についてです。
消費者は食料品にＧＭＯが含まれていることを
知る権利があるのか、ないのかという議論が今、アメリカであります。
ほかの諸国の多くは、規制はしないけれども、
国民が知る権利はあるだろう、という見解です。
　ところが、ＵＳＴＲ（米国通商代表部）は、
国民に知る権利はないと主張しているのです。
それは、ＵＳＴＲが特定の団体の利益を反映しているからです。
このケースの場合、ＵＳＴＲが代表しているのは
（遺伝子組み換え作物に力を入れている）モンサント社の利益です。
　私が言いたいのは、貿易協定のそれぞれの条項の背後には、
その条項をプッシュしている企業があるということです。
ＵＳＴＲが代表しているのは、
そういう企業の利益であるということを忘れてはいけません。
　ＵＳＴＲはアメリカ国民の利益を代弁しているわけではありません。
ましてや日本人の利益のことはまったく念頭にありません。

スティグリッツ(ノーベル経済学者)「TPPと規制緩和を問い直す」
http://shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1306tachimi/04.html

531 ：

スティグリッツみたいな極左を持ち出さないとTPP批判できないのが
逆説的にTPPの有用さを証明してるな
次はマイケル・ムーアでも持ち出すか？ｗ

532 ：

104 ：名刺は切らしておりまして：2013/07/28(日) 23:43:56.10 ID:2bYe2ZKY
TPPの２４分野＝すべての分野
TPPを受けてはいけない！！！
■■■■■TPPを受けてはならない■■■■■■■■
▲ＴＰＰの正体は幕末の不平等条約の復活
http://koramu2.bl★og59.fc2.com/blog-entry-820.html
↑★を削除
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の貿易に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

533 ：

健康な人の自由意思による安楽死を合法化すれば搾取の対象がどんどん いなくなって
そこには荒野が
広がるのみ！

534 ：

>>527
まあ、訴訟起こして憲法違反で無効だろうな

535 ：

【政治】 TPP妥結期限、「12月24日」設定へ…明示で交渉加速狙う
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382281504/

536 ：

>>523
外国との不平等条約を規制緩和と言っているだけだからな。

537 ：

【ＴＰＰ】米国、関税撤廃で例外品目一切認めず！「農水畜産品は全品目で関税撤廃！」ＪＡとの主張に溝
http: //engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382232997/

538 ：

自民党「TPPは秘密の事項が大量にあるので、お前ら国民に進捗を報告することはできない。」
http: //engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382288470/

539 ：

>>526
こんなバカ理論を平然とぶち上げられるあたり
肯定派の程度が窺い知れるな

540 ：2013/10/21

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 00:46:06.74 ID:8N2PGUAf0
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の９カ国交渉に参加しているオーストラリアや
ニュージーランドで、ＴＰＰ反対の声が高まっています。
労働組合や団体、個人からなるニュージーランドの「ＴＰＰウオッチ」は、
「ＴＰＰは事実上、秘密裏に立案されて、将来の政策と法律を決める将来の
政府とわれわれの民主的権利を縛る大企業の権利章典だ」と批判しています。
　両国で特に憂慮されているのは、医薬品を国民に安く供給する制度を、
米国の製薬業界が敵視していることです。米国を含む９カ国のＴＰＰで、
この制度が崩壊するという危機感が広がっています。
　オーストラリアは、医薬品給付制度（ＰＢＳ）で医薬品取引を規制し、
薬価の患者負担を低く抑えています。新薬は、同じ効能を持つ特許権切れ
のジェネリック医薬品を参考に卸売価格を規制され、補助を受けた小売価格で販売されます。
　ＰＢＳは、第２次世界大戦後に着手され、１９８０年までかかって整備されました。
先進国の中で最も安く医薬品を提供できる制度だと定評があります。
　米製薬業界がＰＢＳを目の敵にしているのは、新薬の知的財産権を使って利益
を上げる妨げになるという利己的な理屈からです。
　オーストラリアと米国の自由貿易協定（ＦＴＡ）の交渉で、米側がＰＢＳを
やり玉に挙げました。現在のＴＰＰ交渉で再び蒸し返されかねません。
「オーストラリア公正貿易投資ネットワーク」は、「健康を売り渡すな」と、
ＴＰＰ反対を訴えています。
　ニュージーランドでも事情は同じです。医薬品管理庁（ＰＨＡＲＭＡＣ）が
医薬品を買い入れ、安く供給する制度があります。ＴＰＰ交渉で、この制度も
米側の標的にされています。
　看護師協会など医療団体は、「多国籍製薬企業にＰＨＡＲＭＡＣの立派な
仕事を脅かさせるな」と訴えています。５０歳以上の高齢者の団体「グレー・パワー」も、
「ＰＨＡＲＭＡＣに手を出すな」と声を上げています。
　両国の例からも分かるように、ＴＰＰは、貿易や関税にとどまらず、各国の
国内制度を破壊した上、将来にわたって隷属させるものです