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【家電】パナソニック、プラズマ事業から完全に撤退 [13/10/09]


1 :2013/10/09 〜 最終レス :2013/10/21
パナソニックが、プラズマテレビ向けパネルの生産を2013年度末で打ち切る方針を固めたことが9日、分かった。
既に生産を停止した尼崎第3工場(兵庫県尼崎市)の建物は年内にも売却する方向で調整しており、
巨額赤字の一因となったプラズマ事業から完全に撤退する。
月内にも発表する。
パナソニックは、売却で得た資金を自動車や住宅関連などの成長分野に充てる。
プラズマ事業の社員も配置転換して「脱テレビ依存」を加速。
半導体など他の不振事業の整理も急ぐ。
兵庫県と尼崎市が所有する工場の土地については、貸借関係を売却先に変更する。
尼崎第3工場のほか、付近にある同第1工場、第2工場の処分も検討する。
プラズマテレビは液晶テレビとの技術競争に敗れ、競争力を失った。
パナソニックが撤退すると、プラズマテレビを本格的に自社生産する国内メーカーはなくなる。
ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131009/biz13100908400002-n1.htm

2 :
負け組パナソニックは撤退が相次ぐねw

3 :
パナのプラズマ嗜好のおれは負け組

4 :
うちもパナの50インチプラズマだけど、2020前に買い替え予定

5 :
製造設備、機器は中国メーカーに格安で売却されて中国で製造されるパターンかな

6 :
ちょんが先市涙目

7 :
あのゴミ量産工場、まだ動かしてたのか

8 :
>>7
多分動いていない、廃墟感がただよっている

9 :
撤退してなかったのかww

10 :
未処理の損金が表面化するから処分できないんだろ。
3期目は黒字決算にしたいわけよ。
来期か再来期にドーンとまた赤字を計上するわけ。

11 :
>>5
特殊なブラックボックス状態で工場に運び込まれる部品が手に入らなければ
製造装置だけあっても作れない

12 :
今の社長と取り巻き陣じゃパナソニックが元の町工場に戻る日もそう遠くない。
めでたしめでたし

13 :
>>1
まあ、これでパナソニックの経営陣よりも2chの経済オタクの方が、事業感覚が優れてることがハッキリしたなw
すでに随分前に、この2chでは、「プラズマは必ず失敗するから、早く撤退するほうが痛手が少なくて済む」って断言していたからな。
結局、パナソニックは市場の要求よりも「自社が売りたい製品を売る」っていう、完全な没落企業の論理にはまってしまったワケだ。
ま、ズバリ言って、パナソニックの経営陣は無能だろう。入れ替えた方がいい。

14 :
そんな俺のテレビは日立50VインチのプラズマWooo、W50P-HR10000。
当時限定商品で高かった。
今でも結構お気に入り。

15 :
日本企業は経営者が自発的にやめない限りは排除できない仕組みになってる
独裁経営者が次の独裁者を指名する方式だから永遠にクズしか選任されない。

16 :
高付加価値とやらで利益がとれる程度の高値で続けられないものなのかね。

17 :
>>14
私も日立の50vプラズマWooo 細かく言えばHV擬似対応の250GのHD
スペック的には今更だが 昨今のソニーメイドインチャイナ42v4倍速液晶より写りも良いしさくさく動く
先日内蔵HDが壊れたが、レコーダー買わずに3万かけて修理した。

18 :
日本は負けが混んでも撤退の決断が遅いのはガダルカナル インパール戦からの伝統
ボロボロにならないとどうにもならない。

19 :
RAVや三鷹被害者のくぱぁ画像なんてテレビじゃ見られない
存在を知ることすらできない
時代はパソコンとインターネットに切り替わったこと何故わからなかった
ソフトがないハードに勝ち目はない

20 :
>>2009年11月に第5工場の本格稼動で現在の2倍の130万枚体制に入るうえ、
>>日本国内ではパナソニック以外にプラズマディスプレイを生産する企業が存在しないことから
>>今後もパナソニックの優位性は変わらないと見られる。
ホント馬鹿

21 :
尼の工場、完全にムダになった。ま、土地は関電のものだったと思うが。

22 :
パナソニックプラズマやめたら他に特徴あるもの何もないよ
経営回復黒字転換の為の切り札技術を捨ててしまったよ
祇園精舎の鐘の声

23 :
1980年で終わっていた会社だよね。

24 :
薄型TVの普及期では店頭で液晶の方がよく見えた
そしてLED TVとか言い出してバックライトを変えただけの液晶がさらにリード
リーマンショックと震災で節電需要が高まる
運がなかった・・・

25 :
>>22
特徴の為に年間5000億捨てるん?

26 :
いま、AVC社の人間、一斉緊急朝会してるよ。
経営層からこの件で話があったらしい

27 :
下請け業者は再建費用として5000億円近い金を巻き上げられてるらしいな。

28 :
もう研究開発だけになってたんだっけ?

29 :
ソニーの有機ELフルハイビジョンテレビはまだ?
糞画質の液晶の天下なんてやだやだー

30 :
パナソニック=武蔵
ソニー=大和

31 :
パナソニックは、ここからV字回復に期待。

32 :
>>11
液晶、プラズマの生産設備を中国に売却される話はよく聞くんだよな(しかも格安で)
日立、プラズマ生産ライン売却 中国に275億円で
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072101000871.html
シャープの亀山も生産設備を中国に売却した記事あったよね・・・
中堅メーカーの設備も記事にはならないけど中国メーカーに売却されて話を聞くよ

33 :
TVが壊れたらマジ困る期間に突入か…
空白期間はどれぐらいだろ
どうせ有機ELの初物も色々問題出るだろうし…
つかプロジェクターでいいのか、俺の場合

34 :
オーディオから撤退、スマホから撤退、プラズマから撤退、TVから撤退、、
残るのは美容家電しかない、それには社員が多すぎる、数百人で良い。

35 :
まだ有機ELテレビが完成すると思ってるオメデタイ奴っていることに驚き。

36 :
パナの液晶が一番良いと思う
ソニーも東芝も色合いが好きになれない。色合いが一番自然なのはシャープだけど
シャープはブロックノイズなどが多すぎる。

37 :
元パイオニア事業部だっけ。
確か中東の金持ち向けに作ってたと思うが
終わっちゃったねプラズマ

38 :
>>32
経営者のためだ仕方ない
存在感ない労組を必死にあげつらってるのは誰だろうねw

39 :
まだ作ってたのか。

40 :
2010年のプラズマテレビ用パネルの出荷台数シェアは、
パナソニック プラズマディスプレイが40.7%で1位、
サムスンSDIが33.7%で2位、LG電子が23.3%で3位

41 :
戦犯中村の処罰はなし?

42 :
>>34
パナソニックの美容家電がどれ位上手くいっているのか分からないけど
この間ヘルスケア関連事業からは撤退したね

43 :
麻生のばらまき需要先食いも一因w
まぁこんな事言うとこの先ばらまきなくなって俺も嫌だが
あえていおう麻生閣下GJとw

44 :
大槻義彦先生はどうなってしまうのか?

45 :
>>1
次はブルーレイレコーダーですかw

46 :
プラズマテレビのデバイス担当技術者はどうなるの?
他の分野で技術の使い道が無かったとしたら?
これがキャリアショックと言われるやつか、、、

47 :
プロジェクトXのプラズマテレビ開発で取り上げられた富士通の篠田傳さんが立ち上げた会社
篠田プラズマ
http://www.shi-pla.jp/
こういう特殊な用途ならまだ価値があるのかね

48 :
>>13
痛い・・・

49 :
>>34
美容家電ってエセ科学の世界だぜ?
パナソニックははエセで生きていけ
マイナスイオンとか。

50 :
プラズマ欲しかったけどデカイのしかなかったんだよな。

51 :
プラズマってすごく電氣喰うそうだけどどんくらいなん?

52 :
>>47
それも売れてるようには思えないけどね。
面白い技術だとは思うけど。

53 :
判断遅すぎ

54 :
パナソニックが残す事業見てると海外と競合しなくて済む日本の住宅設備が採算取れるってことなんだよな
移民受け入れたら安い木賃の部屋にまた家電が必要になる時代は来ると思うよ

55 :
パナソニックがプラズマを放棄して東芝とキヤノンのSEDがぽしゃたいま、期待できるのはSONYのLEDTVしかない。
早く出してくれよ。買える価格で。

56 :
技術を転用してプラズマ封じ込め型の家庭用核融合炉を売れば儲かるんじゃね?

57 :
>>42
元が電工だった部門はだいたい上手くいってるんじゃなかったっけか。

58 :
パナソニック、プラズマ撤退報道に「決定した事実はない」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131009_618704.html

59 :
恒例の飛ばし記事か

60 :
プラズマに注力する事を決定した奴らはクビにしろ。
平社員にだけ、責任を押し付けやがって。

61 :
隔世の感が有るな
確かに日本家電は没落したけど、それでも以前なら大赤字でも出し続けただろ
「テレビは家電の王様、家の顔。居間の中心に座す」という考えがあったから
だから家電メーカー各社はしのぎを削ったわけだ
でももう、テレビは「家電の王様」でもなんでも無い
パネル製造がだれでも出来るようになってしまって
あとは描画エンジンぐらいか 個性なんて プラズマは再三取れないし
なにより「テレビ産業」自体が没落
この件でメディアは「日本家電の没落」と騒ぐだろうけど
本当にヤバイのはどっちか・・
家電屋はテレビが死んでもその他で稼げる
というか「死なないためにテレビを切り捨てた」
メディアはテレビが死んだらどーなるやら

62 :
電動もちつき機とか作っていた時代が利益率ピークだったんだな。

63 :
一般人はテレビなんて程よく映る程度で十分。
大体ろくな番組やっていないんだから。
パナのような大企業じゃあ少量でも良い物を
なんていう選択肢はないだろうな赤字で。

64 :
有機EL工場に設備更新かな

65 :
以前はパナソニックは絶対の信頼があったが
中国で生産で 商品は2級品、値段は最高級、
誰もが使わない不要な機能を付け値段は最高
使ってる見てわかる、庶民はだれも買わない、
だれが買うバカしか買わない

66 :
>>64
工場売却も・・・とでてるから多分きれいさっぱりするんじゃないかな

67 :
太陽電池工場に改造された例もあるな
相手が日本のメーカだったら少しも惜しくない遅すぎる位

68 :
プラズマの設備を売却しても移設に金かかるし、中国だとプラズマTVはさっぱり売れないみたいだし、
廃棄なんじゃねえの。

69 :
ビエラは番組表からして宣伝が入ってて見にくいからな。
さらに消費電力発熱の高いプラズマとか売れるわけがなかった。
完全にトップの判断が間違っていたということだ。
というか最初から作らないほうが儲かっていた。

70 :
>>60
経営陣「プラズマよ!プラズマのしわざだわ」

71 :
4月にパナソニックのプラズマ買ったけど、満足してる。
でも液晶が売れるのは理解できる。

72 :
ごはんが美味しいニュースだねW

73 :
ソニーのマネしてそれより安いの作るのが得意だったからな
中韓にその役割を奪われたよね
そのソニーもだせえもん作るようになったけど

74 :
サムスンのプラズマテレビ事業は好調だから工場はサムスンが買収かな

75 :
>>40
その後急速に落ち込んで2012年はこんな状況。
2012年のPDP市場は、1,270万台程度の市場規模が見込まれる。
前年の1,680万台からはYOY-24%のマイナス成長となる。
マーケットシェアはSamsung Electronicsが49%、
LG Electronicsが26%、パナソニックが13%、中国の長虹が10%

76 :
>>60
気持ちは分かる。

77 :
>>43
家電エコポイントの弊害は大きすぎたな。

78 :
もう篠田しかR&Dやれるところなくなったね。
まぁ、SEDや有機ELが全滅なんで残存者利益は確実あるだろうね。

79 :
>>32
半導体の中古設備も中国などへ行ってるしね。

80 :
前から言ってたがな今更やわ

81 :
>>13
2chの意見どころか世間の常識だったろ。

82 :
>>51
共働き家庭で月800円くらい
ちなみに液晶だと月200円位だったけか
4倍と言えばそれまでだが月600円位なら電気代高くても見やすい方が良いと親父のokが出て購入したっけなぁ
時代が省エネだったから液晶に負けちまった感が否めない
クロの技術も埋もれてしまうんだなぁと思うと悲しい
今のうちもう一台買っとくか

83 :
震災で余計に省電力が重視される昨今
電気を使うプラズマは売れない

84 :
もう倒産まっしぐらのフラグ立っちまった

85 :
プアズマをまだ作っていたことにびっくり

86 :
>>82
> 時代が省エネだったから液晶に負けちまった感が否めない
省エネとか関係ない
プラズマの利点は
・ある程度薄い割には簡単に大画面化
・益書と比べて残像が少なく動きのある映像に強い
と言う所にあった
しかし、液晶でも大画面化が出来るようになって、
残像の影響も解消された以上、コスト高のプラズマなんて何の価値も無くなった
プラズマは小型化できないから携帯デバイスの画面にも使えないし

87 :
幸之助氏が後継の指令燈の育成に成功しておれば

88 :
松下はまた負けたのかよ
ベータにプラズマ・・・

89 :
カタログ通りに電気食う訳じゃないってのはわかってるけど、それでも消費電力500Wに届こうかという
数値を見せられると、ちょっとなぁと思わされるわ。電子レンジじゃないんだから。

90 :
>>1
堺のシャープ、尼のパナ
日本家電敗戦の2台シンボルやね

91 :
>>58
>>1
また日経新聞の飛ばし記事?
日経潰れないかな。
日経新聞は日本企業の害悪の元だろ。
読んでるやつは頭おかしい。

92 :
>>90
エコポイント制度の被害者とも言える・・・

93 :
>>13
現社長は以前からプラズマ反対派。
S級戦犯は中村、大坪の大バカコンビ。

94 :
プラズマの本気を見るのです。
なのです。

95 :
結局中村社長とは一体何だったのかw

96 :
3Dは?

97 :
>>88
>松下はまた負けたのかよ
>ベータにプラズマ・・・
>ベータに
>ベータに
>ベータに
>ベータに

98 :
マーケティング的にも技術的にも先がないことは、ずっとまえからわかってたんだろ
http://www.phileweb.com/review/article/201309/08/921.html
なお同社は2Kモデルでプラズマテレビも展開しているが、「なぜ4Kテレビをプラズマにしなかったのか」という問いには、
65型というサイズに対して4Kパネルを製作した際の輝度の確保がネックとなっており、PDPは152型のような超大型での4Kに向いている、とのこと。

99 :
結果だけ見ると世襲続けてたほうが良かったんじゃないですかね。

100 :
B-CASとかやって視聴者を犯罪者扱いしたのケチの付き始め
ユーザー目線を忘れてはコンシューマ市場では生き残れない

101 :
国内にデカい工場建てるって時点で笑われてたからな
プラズマ云々以前の話

102 :
マスメディアがスマートTVの邪魔するからこんなことになるんだろ?
仮に国産TVが無くなったら誰が地上波なんか見るんだ?

103 :
>>95
OB社員の年金カットはするけど、
自分の退職金は数億円もらった人。

104 :
>>102
そのスマートTVがプラズマに止めを刺したんだよ
あんな固定表示があるものをプラズマでやったらどうなるかはわかるだろ?

105 :
>>プラズマテレビは液晶テレビとの技術競争に敗れ、競争力を失った。
プラズマの画のほうが好みだし液晶に技術で負けたと言うのは違和感ある

106 :
だよなあ。画質じゃプラズマのほうが圧倒的に上
液晶ほど明るくすることが出来なかった。
液晶ほど小さく出来なかった。
安く出来なかった。
省電力に出来なかった。
高精細化で後れを取った
チラツキが、映り込みが、
この程度のことで技術で負けたと言われても説得力がない。

107 :
駄目押しで福島原発が爆発して電気代が高くなって完全終了。

108 :
IPSアルファ
液晶が完全に有利が見えてたのに
日立、松下がプラズマやってるからか液晶では大型を作らないって馬鹿な投資してた
そしえプラズマにも大投資
後にIPSアルファも買い取った
2004年の時点で液晶に注力すべきだったの

日立、松下電器、東芝がテレビ向け液晶パネルの合弁会社を設立
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20040831/htmd.htm
その一方で、両社の本気ぶりが伝わらないとの指摘もある。
 今回の協業は、あくまでも液晶テレビの26V型、32V型に集中した提携となる。しかも、並行してシャープからも同等サイズの液晶パネルを調達する姿勢は崩していない。
 さらに、松下電器は、「32V型以下は液晶に決めている」(中村社長)というものの、37V型以上の大画面プラズマテレビの事業を主軸としているのは明らか。
東芝にしても、キヤノンと共同で研究開発を進めているSEDによる大画面テレビ来年後半にも投入する予定であり、SEDによる大画面戦略を前面に打ち出してくる可能性が強い。
 また、今回の協業によって設置される生産設備は、中小型までをカバーしている日立ディスプレイズの内部に作られることから、
東芝、松下電器が共同で展開している東芝松下ディスプレイテクノロジーとは一部競合関係にある。中小型までを含めた提携に至らなかった点でも、
26V型から32V型に絞り込んだピンポイントの提携戦略であり、液晶パネル事業全般に渡るものではないことがわかる。

109 :
>>106
>明るくすることが出来なかった。
>小さく出来なかった。
>安く出来なかった。
>省電力に出来なかった。
>高精細化で後れを取った
>チラツキが、映り込みが、
>この程度のことで技術で負けたと言われても説得力がない。
 何が 「この程度」 なのか。
 決定的なマイナス要因だよ。

110 :
ここでテレビから撤退できないからダメなんだよ

111 :
妾の子という説は本当なのか?

112 :
プラズマ持ってる奴は勝ち組だな
希少性だけでも価値がある

113 :
>>108

茂原の残党?

114 :
馬鹿だよね
輸出産業なんだから、あらゆるコネクションを使って為替が円高にシフトしないように努める
べきだったのに、松下政経塾で円高売国奴を養成して国政に送り出し、政権交代で急激な
円高まで推し進めた。
それで経営が傾いちゃ世話ねえな

115 :
>>114
円高の最高値は自民党政権時代なんだがw

116 :
購入当時は子供が小さかったからパナのプラズマにした。
子供がおもちゃガシガシやっても傷が付きにくいから助かってる。
ガラスなので窓用の防犯フィルムも貼ったから、大抵の事では割れないぜ!
しかし部品無くなるのか(´・ω・`)

117 :
フラズマのパソコンやたら高かったな。
反応が速くてうらやましかった。
プラズマのノートパソコンは無理があったのかすぐに消えたな。

118 :
プラズマテレビは最高さ、夏の暑いときにはビールがうまくなる。
冬の寒いときには、身も心も温かくなる。
液晶なんざ、風情もなんにもねぇ

119 :
プラズマの父 ウェバー先生
www.osakac.ac.jp/pana-lecture/lecturer/img/lecturer11/pic-lecturer.jpg

120 :
液晶のあのうそ臭い色合いがどうも苦手だ…
プラズマテレビ買っといて良かった。電気代高いと言っても
そんなにテレビ見るわけじゃないし。

121 :
何回も繰り返されてきたけど、互換の無い規格競争って止めて欲しいなぁ。
VHS-Beta
Laser Disc - VHD Disc
Blu Ray - HD DVD
液晶 - プラズマ
負け規格を掴まされたほうは、たまらない。どれも、出た当初は、高級家電だし。

122 :
>>106
ついでに言えば動体の疑似輪郭とかもあるな。
負けるのに十分な理由。
あの工場建てた時点で既に半導体と同じサイクルで進化するのが見えていた液晶を軽視したのは重大な経営判断の失敗だよ。

123 :
撤退するのが3年遅いと思う

124 :
>>114
他所が真似できない優位性持ったドル箱商品でもない限り輸出なんて馬鹿げてんだよ
一民間企業の為に国が莫大な額負担しろなんてのもナンセンス

125 :
コスト的に不利だし小型化が難しい。省エネも液晶についていけなかった。
液晶の場合、フィルター部の進化とバックライトの進化が別系統だから伸び代が大きかった。
プラズマは自発光でピクセルが小さくなると輝度も低下するから4K以降対応ができない。
できても消費電力UPとダメ押し。
いいところも確かにあるんだが、あれだけ投資してゴミになるのはもったいないとしかいいようがない。
大阪で言えば西成全体再開発してお釣りが来るくらいあったんじゃないのか?

126 :
リストラわっしょい!!!

127 :
まあ、残念な話だよね

128 :
CNETではこの5年くらい画質では不動のNO1の評価だったのにね。

129 :
かつて子会社だった日本ビクターの後を追ってるような感じ、
次はテレビ事業撤退かな?

130 :
>>128
電気自動車がガソリン車に負けたようなもの。
時代が変われば電気自動車が主流になる。
ただ、プラズマの技術が途絶えるのは残念。

131 :
撤退が遅かったというより工場建設決定が
決まった時点でこの結果は見えてた。

132 :
おれ、パナの50インチのテレビ持ってるけど、PCとつないで
ディスプレイとしてしか使ってない。けっこう大画面いいよ。

133 :
>>131
それは同感。
傍から見てるとシャープにしてもパナにしても
工場建設競争してるのを見て、こういう結果になるのは感じ取れた。
経営者が一般的な感覚での視点を失うとこういう結果になるということだね。

134 :
うちのプラズマ大事に使おう

135 :
>>125
いまじゃ液晶の方がプラズマより画質がいいの?
時の流れを感じる。

136 :
パナソニックは民主党の人材供給源だし
そろそろ地球上から消滅してもいいんじゃね?
経営陣も労組も社員もwww

137 :
プラズマ、冬はあったかいから重宝するのに。

138 :
>>135
別にプラズマじゃなくてもいいかなってぐらいになってる
ハイエンドでの話だけどね

139 :
>>135
個人的には自発光であるプラズマのほうが画質的にはいいのだが
4K対応ソースのを4K液晶で見るとプラズマは過去のものになったな、と思う。

140 :
うちんちパナのプラズマだけど、電気代がやばい増えたな。

141 :
去年プラズマ ビエラ PZ-70→スマートビエラ DT-5に変えたから快適だっぜ
電気代1/3くらいみたいだし、PC繋いでも滲みとか皆無だし
でも今年の2月は部屋がいつもより寒かったはw

142 :
日立にプラズマで良かった、ホッ

143 :
待て!
プラズマ持ちだが俺は負け組じゃないぞ。
俺が買った2007年の時点では画質は間違いなくプラズマ>>>液晶だった。
液晶は残像が酷くて見れたもんじゃなかった。
その後の両者の優劣がどう入れ替わったとか知ったごっちゃない。あの時点で最良の選択をしたんだから悔いなどある訳ない。
同時期なら液晶買った奴らの方が悔いてるんじゃない?

144 :
日本が誇る大企業()
医療も撤退、スマホも撤退、テレビも撤退・・・
で海外の企業は好調と・・・
電通やアホマスコミが提灯記事書いてるあいだにすごい企業って間違えちゃったんだろうな
あとは客がアホばっかりだったから騙せたんだろう、ここの奴らもまだいけるとか思ってたやつがいたよな(2005年ごろ)
ほんとひでえな、オワットル、もう消えてもいいよ生きててもつらいだけだろ

145 :


146 :
VT3買っといて良かった。。。
何年か経ったらその時にいい感じのヤツを買おうと計画している。
その時はなんだろうな・・・
去年のCESで話題になったCrystalLEDかな・・・有機ELかな・・・

147 :
パナソニックという名前が悪い。 頭が悪く、陰気くさいイメージがついてしまった。
いっそ社名を変更して、三洋にしたら?
そして日本がまだ国際競争力を保っている自動車、鉄道向けの部品を開発してください。
モーター、電装品、充電装置、バッテリー、燃料電池、無線通信等々、資源の無い日本が
食べていくための開発テーマは腐るほどあるぞ。 軽自動車のシェアは益々増えていくぞ。
デンソー、ボッシュより、三洋のほうが自動車に対する思い、マーケティング力・技術開発力があると思う。

148 :
要はハイエンドカテゴリのディスプレイを
何処かが作ってほしいねん。
かつてはパイオニアがそのカテゴリ担ってたが
これで地球上になくなった。
値段なら1インチ1万出すがな
なんなら2万出すわ。
受注生産で良いからどっかがプラズマ又はそれと同等以上の高精細
ハイエンドディスプレイを出せよ。

149 :
桁が2個足りんw

150 :
これはパナの自業自得だな
先進技術面で先行していたπに低価格競争を仕掛けて撤退させてプラズマ市場を独り占めにようとしたから
市場拡大期に競争相手を消しては真の競争相手である液晶に勝てるはずがない

151 :
プラズマで部屋が暖まるとか言ってる人って超高断熱の3畳くらいの部屋に住んでるの?
それともエネルギー保存則を超越したプラズマテレビでも持ってんの?
たかだか300Wくらいの発熱で部屋なんてほとんど暖まらねーよ

152 :
日立でプラズマなら昔使ってたことがある
B16LXっていうプラズマディスプレイのオレンジ1色しか表示できないラップトップPCだが

153 :
パナソニックの終わり方が凄いな・・・

154 :
撤退報道を(一応)否定とか、どこまでバカソニックなんだよwww
スマホの時も一応、否定してたもんね

155 :
>>150
プラズマはパナとパイオニアでいきましょうと
官僚がNECの工場買収をパイオニアに持ってったが、
買ったものの結果的にほとんど稼動せず、
その後、パイオニアの財務に壊滅的打撃を与えたってのはうわさで聞いたことある。
悪く思ったのか産業活力再生法なるものを適用しようしてた時期もあった。
この国の役人は企業が弱体することしかしない。
パイオニアはもっと初期の段階で撤退して次の技術に投資すべきだったし
今までもそうしてきたのだが、初期のプラズマの利益が大きすぎたために味を占めて失敗した。

156 :
>>155
お役所に縋る時点で能無し民間なのよ
賢い企業は無駄なしがらみ避けて公的な助成を極力受けない

157 :
>>155
πはCDやLDの時も同じだが売れ筋価格帯が10万円台の普及価格になるまでは撤退せず
先端技術の開発を進めて撤退後の特許料を確保できる目処が立ってから撤退する
ところがパナが採算無視の物量作戦で半額攻勢でπを撤退に追い込んでしまったため
プラズマの技術開発が中途半端に終わって液晶の技術進展、低価格化にプラズマが置いて行かれた
パナはそれでも系列電気店及び大型量販店で高値で売れる短期的に独占状態による利益を享受していた
しかし今では莫大な設備投資による負債を抱え負のスパイラルに陥った
あの時にπを潰しにかからずプラズマの省電力化や低価格化の技術進展を図っていれば液晶に対する完敗はなかった
パナはVHDがLDに完敗した時の恨みでもあったのかね

158 :
Panasonicにブランド統一してから衰退がすごいな

159 :
松下幸之助が技術者に対して曰く
「あなた方が買いたいと思う商品を、あなた方が買える価格で造りなさい」
「値段が高くても、良いものならどこかの誰かがきっと買ってくれる、ではダメです」
今のパナの経営陣は、テメエが薄給でこき使ってる派遣工の給料では
到底買えないような高額商品を「どこかの誰か」に売るつもりだったようだな。

160 :
>>1
傷口に塩山盛りで摩って我慢してたが
ようやくかよ
無駄な事に我慢しすぎだろ

161 :
>>160
いや、無駄な生産拠点抱えたままなのは尼の工場以外にも昔から至るとこにあんのよ

162 :
こんだけバカ高かったら誰も買わないだろ。
ましてプラズマってノイズ発生源だから堪らん。
テレビもモニターも液晶で充分間に合ってるからな。
その液晶も台湾製とかだと結構、安いからそっちを選ぶ罠。
まあ間違ってもヾ( ゚д゚)ノ゛シナチクーと姦国製は買わないけどねm9(^Д^)プギャー

163 :
>>162
日本製と言っても中身はシナチョン満開なのがザラだし…

164 :
>>93
中村、大坪のコンビは三洋の買収も
やらかしたんだよね。株主は怒れ。

165 :
しかし、本当衰退のニュースしか聞かんよな、ここは

166 :
工場三法が悪いんや

167 :
大槻教授涙目w

168 :
>>159
幸之助さんさすがやで

169 :
工場の売り先に目処がついたのかな
どこなのか気になる

170 :
プラズマの優位性は、何?これが老人世代のテレビ感覚。
さらに次の機種は、4E,8E.さらに鮮明度アップのテレビ?
老人は、どんどん目が悪くなり、今の鮮明度で満足。

171 :
プラズマは出始めた当時100万越えが当たり前だったから
当時自分には一生無縁のテレビと思ってたけどよくここまで下落したな
10年ぶりにテレビ買い替えようと2年前に価格見てプラズマ50Vが10万とかなっててびっくりしたわ

172 :
マネシタ電器
 尼崎を敵に回した

173 :
プラズマは震災にとどめを刺されたな。
震災で一般消費者の節電意識が高まって完全に見向きもされなくなった。
いまや買うのは一部の画質ヲタと成金のみ

174 :
>>151
赤外線効果
プラズマ画面に正対してると暖かい

175 :
>>159
これ、さすがっつうより基本だぜ
もっと昔からどっか海外の経営者が同じ事言ってる。
それすら忘れたってことなんだろうけど。
だけど、自動車メーカーはうまくいってるんだよな。
釈然としないぜ

176 :
日立のプラズマは良かった。
パナソニックと同じパネルで、機能は数段上、操作性も上。それでいてパナソニックより安い。
パナソニックがなんで日立並みの製品を出せなかったか、
客よりも社内をみてるような体質に問題がありそう。

177 :
幸之助さんの言葉を思い出して〜

178 :
>>106
>画質じゃプラズマのほうが圧倒的に上
目腐ってるのか?
プラズマが綺麗に見えるのはブラウン管と同じで滲みがあるから。
滲みがあるおかげで残像が気にならかっただけ。
静止画では液晶とは比べもにならない。
5年以上前からプラズマは終わった技術と言われていたし。

179 :
松下は30年以上昔に液晶の研究開発を捨ててプラズマを選択して、プラズマが大画面ハイビジョンの本命との方針を決定した。途中で方針変更するのは過去の経営者の業績を否定するからタブーだったのだ。
なお中央研究所での液晶研究開発の装置とデータは、その後、シャープに無償提供されて商品化の日の目を見た。

180 :
カスソニックの工作員ってゴキブリの如く何処でも現れやがる

181 :
既に研究開発から撤退と発表していたし今のラインで終わりというのは規定路線だからな。
その時が来たってことだろう。

182 :
>>13
>「自社が売りたい製品を売る」
最近の日本は、こんな企業ばかりだな。パナ、ソニー、シャープと・・・

183 :
>>176
日立も負け組だよ。お忘れなく。

184 :
>>181
パナソニックが尼崎工場の建設に着手したのは07年。プラズマと液晶の勝敗がついていたのに、尼崎工場の巨額投資に突き進んだw

185 :
日立は判断が早かったな

186 :
はい

187 :
>>179
日本人は撤退するときに更地にして撤退することができないな。
少なくとも出資という形で提供できなかったのかな。

188 :
中村とかいうのはどう責任とったんだ
毎年数千億赤字出してリストラして

189 :
パナは中村を選択し中村に権力を集中させて失敗した

190 :
自分の退職金だけ確保しトンズラ計画中 馬鹿村

191 :
>>159
パナソニックの路線の基本はそこだからな。
ソニーやパイオニアが高いけどなかなか手が出ないものを開発して
それがパナが遅れて普及価格帯で出すというイメージ。
ところが2000年くらいからパナがおかしくなり始めた。

192 :
NEC,富士通、パイオニア、パナソニック、シャープ、
この辺は全部つぶれていいよ。
ソニー、東芝、日立、三菱この4社でいい。

193 :
やはり、映画はあたりを暗くしてプラズマだよね、音はアンプで増幅一本3万以上のスピーカーで

194 :
落ちぶれたなあ
爺さん達は退職金がっぽりでバックレ
チャイ共に技術吸い取られて転落人生真っ逆さま
存続の意味なし

195 :
ここでプラズマ賞賛してる人こそ戦犯なんだけどなあ。

196 :
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / 時 .あ ま ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  間 .わ だ  |
             ヽ::r----―‐;:::::|    | じ て    |
             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  ゃ る     |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  な よ     |
              ',  、,..   ,イ    ヽ い う    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \  な   /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ

197 :
ウチのWoooはパナパネルだよね、希少価値かw

198 :
懐かしいなあ、初めて買った37型薄型テレビがプラズマだったよ、WOOOの7サラウンドスピーカー内臓のやつ、めっちゃ横長で大きくてカッコいいモデルだった、音質は良かった。
夏場は糞暑かったよエアコン効かないぐらい熱出るし、あと光の反射が凄くて映像が薄い、画面焼けが酷かった、今は台所のテレビにして買い換えた。
今は東芝の40型液晶に買い換えたけど、買って2年目でスピーカーの不具合とHDMI端子の不具合が起きてる。
デジタル家電って壊れるの早いねw最後に使っていたソニーのブラウン管テレビなんて10年以上の異常無しでもったのに。

199 :
明るいリビングで見にくい
そりゃ液晶に負ける

200 :
>>182
アップルも、そうだったろ
で、大もうけできた
ジョブズに比べたら、今の日本企業の経営陣があまりに無能すぎるってだけ
かってのソニーは、うまくやってたんだけど、外資に乗っ取られておかしくなったな

201 :
2010年 752万台
2011年 400万台
2012年 200万台
これじゃ大赤字だろうな
生産中止も病むを得まい
麻生のエコ馬鹿ポイント破壊力ありすぎw

202 :
地デジ特需の時に10万の液晶テレビと十万ちょっとのプラズマを見比べたけど
液晶の方が安いのにプラズマは画質でも負けていた。
それを見た瞬間にああ、プラズマは消えてなくなるな。とは思ったが
思ったより長生きしたな。

203 :
無能

204 :
>>199
輝度を上げれば液晶もびっくりの鮮烈映像になる。その必要が無いので
自然な輝度で楽しんでいるが見にくくないぞ。自然の映像とか映画が
ソースだとはっとするほどの色彩とグラディエーションの美しさを
感じる。楽しい。

205 :
マキシマスとコンモドスとの戦いは楽しいっていうより壮絶だな。
おれはやっぱり美人のねえちゃんとか熱帯魚とかそういうのがいいよ。

206 :
東北大震災がトドメを刺した感じだな
消費電力が大きいものはあれ以来、悪になった

207 :
エコポイントは悪くないだろ
あれはリーマンの穴埋めのための補助金だったんだから
その目的どおりトヨタなんかはうまく乗り切った
シャープと松下が大阪脳で欲かいて世界パネル市場チキンレースの種に使いこんで討ち死にしただけだろ

208 :
政府補助なんて害悪でしか無い

209 :
>>191
創業者が御託並べる程の資質が己の企業に備わってなかっただけ
物の行き渡って無い時代背景を前提にしてたのもその程度と言えばそれまで
遠く先を見据えるどころか極当たり前の事が浸透してない証

210 :
>>46
> プラズマテレビのデバイス担当技術者はどうなるの?
> 他の分野で技術の使い道が無かったとしたら?
製造設備とともに中国へ渡れば、延命できます。
彼の国では、成金の見栄張り用に巨大テレビが売れます。

211 :
震災でプラズマ完全終了

212 :
>>207
特定産業、特定企業への利益誘導は宜しくないな。

213 :
プラズマ対液晶でプラズマ選んだのがダメみたいに書いてる奴が多いが、液晶選んでてもかわんねーだろ。
液晶なんてすっかりコモデティ化してなんも儲からん。

214 :
撤退が苦手な日本企業でも、
切羽詰まったらちゃんとできるんじゃないか

215 :
>>213
液晶なら少なくとも用途は比べものにならないくらい広かったし、
用途が広い分特許その他でもより利益につながる道があった。
また、自身での生産を収束させていくにしても
手持ちの設備などを転売できる余地も広かった。
プラズマには上記のいずれも存在しない。

216 :
プラズマに時期を逃した大投資したあとで
結局液晶パネルが必要になって液晶にも後から投資してんだよね
パナに液晶事業売った日立、東芝は賢かった

217 :
>>213
> プラズマ対液晶でプラズマ選んだのがダメみたいに書いてる奴が多いが、
> 液晶選んでてもかわんねーだろ。
> 液晶なんてすっかりコモデティ化してなんも儲からん。
林檎屋の下請けとしてiPhone/iPad用液晶を受注できれば、儲かるじゃないか。

>>215, >>216
総合家電メーカーにもかかわらず
「液晶は要らない、プラズマ一本に絞る」という経営判断が社内で異論なく通ったのが信じられないよね。

218 :
独裁政治だもんね異論立てれば左遷かクビ

219 :
>>87
政経塾で、失敗作を量産したのに無理だろ。

220 :
ヘボ将棋では玉が詰んでから飛車を棄てる
最後は将棋板を叩き割る

221 :
親戚が某社のデジカメ開発にいるんだが、2ヶ月前ぐらいから
パナの人が何人か、雇ってくれと打診してきているらしい
リストラになった人じゃなくて、雇ってくれるなら自分で辞めて来る話らしいのだが
もう人が逃げ出し始めているのでは…
「高級機に注力」なんて、目論見どおりに行くのだろうか?

222 :
>>217
「液晶なんか要らない、有機ELで行く」と決めたチョニーのことも忘れないで上げて下さい。
真似下とチョニーは、実は似たもの同士 www

223 :
プラズマは残るはパイオニア1社か

224 :
>>221
しかも、キャノン、ニコンみたいなブランド力が無いから、無理だろうな
まぁ、携帯スマホのカメラの向上で、コンデジが衰退するのは確実だけど
結局、コンデジ以上を求める中間層を上手く取り込むしかないな
LUMIXのGFシリーズが主力になるだろうけど、GF‐6は少し大きすぎた

225 :
>>221
このままでは、デジカメ撤退に追い込まれるでしょうね。
それに加えて、大赤字を減らさないといけないパナソニックでは
自分の部門が生き延びるためには
他の部門を落とし入れてでも切り捨てを仕掛けるしかないわけですから。

226 :
家には液晶もプラズマもあるけど
今でもプラズマの方が好きなのにな
もう次の買い替えは液晶しか選択肢がなくなると思うと残念でならない

227 :
撤退ってことはもう要らないんでしょ?
なら韓国に技術譲渡しましょうか

228 :
プラズマといえば J3100

229 :
四半世紀前のダイナブックか

230 :
プラズマ最高。
フルハイビジョン大画面のプラズマはどんな液晶も凌駕するのに。
何故撤退か意味が分からん。
何でハイビジョンブラウン管テレビにも劣る液晶が勝つのだ。

231 :
10年くらい前にテレビ買うとき液晶は横からは見ずらくてプラズマにしたけど今はもうそんなことないの?

232 :
あ〜あ、プラズマ開発した主任が
パナソニックの中心で愛を叫んでいたのにな。

233 :
在庫処分セールはないの?
逆に駆け込み需要で高騰?

234 :
>>227
サムソンLGなんてケチケチ液晶で勝負してる会社なんだからいらねえよこんな大鑑巨砲テレビ

235 :
>>220
なるほど。深いわ〜〜〜〜

236 :
>>230
皆が皆お前みたいに画質に拘ってるわけじゃないから。
一般消費者は画質よりエコ、利便性を重視する。

237 :
>>231
横から見なきゃならないほど住宅環境が劣悪ではないわ

238 :
工場跡地はアマゾンの倉庫に

239 :
冬はセラミックヒーターの代わりにもなるプラズマ

240 :
三洋バラチェーン

241 :
>>230
液晶って塗り絵みたいだからね。

242 :
ID:ENugfosUはバカソニック工作員

243 :
液晶は遅延が酷すぎるだろ
プラズマの後釜が出来るまでテレビ買えねーな

244 :
2chの情強が推すプラズマが酷い末路になってますねw

245 :
ブラウン管も「画質は良い」って言いながら死んでいっったからな
ソニー帝国の崩壊もトリニトロンとウォークマンが原因だし。
それを目の当たりにしながらプラズマに投資しまくったパナは
愚かとしか言いようがない。
まあ一貫して液晶やってたシャープも倒産寸前までいったのは皮肉なもんだが。

246 :
マニア向けに小規模の製造ラインは残しとけばいいと思うのだが
もうそんな余裕も無いのかねえ。
なんだかんだで独自技術が失われていく。

247 :
結局、何の事業が残るんだろな?ココ

248 :
まだ自転車がある。

249 :
プラズマの後釜って言うけど、その有力候補の有機ELもプラズマの二の舞になると思う。
当分は液晶の天下が続くな。

250 :
誘致代で尼崎市80億w
しかし後出しルールの一部返還請求に応じるのはパナソニックのプライドか

251 :
>>243
SEDってどうなったんだろ。
キャノンが開発中止とは聞いてないけどな

252 :
負けっぱなしの日本企業w

253 :
>>252
amazon.com見ると嫌でもそれを認めざるを得ないな
TVを検索して出てくるのはSamsungとLGばかりw

254 :
持ってて良かったパイオニア

255 :
液晶は画質はともかくこれだけ値段が安くなれば他のデバイスが出ても勝つのは難しいな。
ワイドショーやニュースなんか別に高画質で見る必要もないし今の液晶で十分だ。
ベータとVHSの例もそうだけど性能の良い物、優れた物が普及していくとは限らないからね。

256 :
撤退はいいんだけどさ 貯め込んだデータとか技術を売るのは
勘弁な そんな事するくらいなら全部破壊しろ 資料は燃やせ

257 :
ブラウン管時代が半世紀続いたのは、普及価格帯でそれを上回るコストパフォーマンスの物が無かっただけの話。
現段階では液晶が最も低価格で実用性が高い。それ以外のデバイスは割高で量産に適さない。

258 :
>>253
ebayなんてまだひどい
中韓台中小企業が跋扈してLGサムスンが高級機に見える

259 :
テレビはソニーと東芝と日立と三菱があればいい

260 :
撤退費用が原因とか言って
また今年も大赤字なんだろうなw

261 :
>>256
同意
三洋の白物を売らずに壊してほしかった

262 :
パナソニックのプラズマ撤退──日本のテレビメーカーの「完敗」決定的に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1310/11/news095.html

263 :
20インチサイズの安価なプラズマが開発できていればよかったのに

264 :
ただしオレンジ色

265 :
中村元社長が8年前に尼崎第二工場の建設計画を発表した時には、
「同工場のPDP生産ラインは、将来、液晶パネルや有機ELへのシフトにも対応可能」
とか言ってた。
今にして見ると、デジタルTV以外の商品に対応していなかったのが致命的。

266 :
>>230
>フルハイビジョン大画面のプラズマはどんな液晶も凌駕するのに
明日にでも量販店逝って大画面液晶見て来いってんだべらぼうねぇ

267 :
プラズマは消えるんだからヲタがどれだけ液晶叩いてプラズマ持ち上げても空しいだけだな

268 :
>>246
> マニア向けに小規模の製造ラインは残しとけばいいと思うのだが
> もうそんな余裕も無いのかねえ。
> なんだかんだで独自技術が失われていく。
「プラズマTVで世界制覇」を目指しました。
その結果、元も子もなくしました www

話が、プラズマか液晶かという方へ行っているけど、
もう一つ忘れてはならない視点は
超大型TVが飛ぶように売れる時代が来るという前提は正しかったのかという点だと思うよ。
たとえ、リーマンショックがなかったとしても
60インチ以上の超大型TVが日本で売れに売れる時代が来て
パナソニックの数千億円を超える設備投資を回収できる可能性があったのだろうか?
画質マニアや金持ち向けに特化した製品で独自の領域を築こうとした
パイオニアの戦略の方が正しかったのではないでしょうか。
パイオニアを追い出すために、コスト割れの低価格攻勢をかけてまで
覇者となったパナソニックの戦略は、はじめから滅びの道だったのではないだろうか。

269 :
プラズマ向けの蛍光体だけ欲しいけど販売もうしないんかな
買いだめしとくか

270 :
売れてるテレビ見れば分かるが一番重視されるのはコストなんだよ
バカでかいTVなんてイラネ

271 :
アホや

272 :
単純に考えても画質を求めない一般消費者がプラズマを買う理由なんて何一つないよね

273 :
サムソン売り払って、獅子身中の虫にしろ

274 :
ナチスのワルター機関みたいな変態仕様いつまでしてんのか疑問だったが
プラズマとかバカじゃね?
って思ったらやっぱなw
あとプラズマ核融合も意味ないからやめろな。
国は磁場核融合に予算つけるなよ。
プラズマはゴミだからな。

275 :
その有利な画質も今では著しいほどの差はないからな
よほどの画質マニアと成金以外には誰得テレビ

276 :
無能経営陣共は幸之助の墓前に頭下げて社名を松下電工に戻して
ナショナルブランドも復活させろよ

277 :
幸之助元祖後継者山下跳びのおっさんも逝っちゃったからなあ。
松下の名前捨てた呪いが元凶でしょうなw

278 :
俺は画質を求めた結果プラズマはないという結論に達した。

279 :
TVに関しては外部調達中心で一番出血が低いはずの東芝すら赤字だったんだからどうにもならなかったんだろう。
地デジ移行で恐ろしいほど需要を先食いしたし、そのあと5割減、7割減しても実際の推移は移行話が出る前と比較して
言うほど悪くなかった。需要を満たすために過剰投資せざるを得なかったんだからどうしようもない。
まあ、プラズマ投資はアフォの極みだったがw

280 :
プラズマって云うほど画質良くないよ
画面に近づくと分かるけど常にザワザワしたノイズが出てる
もちろんそれは画像エンジンではなくパネルの仕様によるもの
パナで言うとVT3まで使われてた旧パネルね
VT5以降はかなりマシになったようだが
日立は最終モデルのGP08まで全てのモデル

281 :
3Dテレビはどうなっているのか?

282 :
>>280
その通りだね。
2chのニュース系の板の評判ほどあてにはならないものはない。
プラズマってどんなに画質がいいかと液晶と見比べてみたことがあるが
大型液晶が出回り始めた頃とはともかく、その後は液晶の技術革新が
凄くてあっという間に液晶に追い越されてしまった。

283 :
オーディオに例えるとプラズマは真空管アンプ、液晶はソリッドステートアンプと言えるかな
結局好みの問題で、なめらかで刺激の少ない画が好きならプラズマ、
メリハリのあるシャープな画が好きなら液晶という事になる

284 :
>>283
好みの問題じゃないよ。
プラズマは画質でも負けたんだよ。画質でね。

285 :
プラズマはよーく見ると滲んでいて、画質がブラウン管とよく似ている。
滲んで輪郭がぼやけているせいで残像が気にならない。
だから動画がなめらかに感じた。
液晶が静止画がクリアな分、画面の書き換えでどうしても残像が目立ってしまう。
だが、その部分も解消されてきているからプラズマの優位点はもうない。

286 :
プラズマはジー音があるのもマイナスだな
音の大きさは個体差があるようだが・・・

287 :
欲しい商品あるから作ってよパナ、開発成功したら絶対売れるから
「自動洗浄機付きグリルのガスコンロ」
魚焼いた後洗うのくせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだよグリル
蛇口から分岐線付けて、排水は食洗機と同じように流しにホースで出す感じで(排水はグリルの方が流し台より下の場合もあるので、電動ポンプ組み上げ)
食洗機洗剤入れてスイッチポンで済むようになんとかして
作ったらガスコンロ4〜5万円の価値はある

288 :
画質云々っていうなら究極の競争相手は紙だよな

289 :
>>251
貧乏人向けの最終製品は作らないってこった
すぐチキンレースになるし

290 :
プラズマと液晶両所有してる俺からハッキリ言わせてもらうと
プラズマの映像が液晶よりボケてるのは紛れもない事実

291 :
>>287
意外に難しそうだな。食洗器に入るものはある程度決まっているし、
ある程度贅沢品の範疇だから変なもの洗われる事故は限定的だろう。
一方グリルはいろんなもの焼く奴がいるからな。
臭い油が固まってマニュアルで掃除しずらいってのは
自動でも掃除しづらいってことだしね。

292 :
この先10年は余裕で液晶一強時代が続く。

293 :
>>285
PC用の液晶モニターで動きが激しい動画を見たりするが、残像なんて
見たことないけど。

294 :
>>283
真空管アンプってブラウン管TVの事だろ(ブラウン管は真空管の一種)

295 :
>>293
今は技術が進歩してるから残像なんて気にならないよ

296 :
>>293
ある程度サイズ大きくないと残像はわかりにくい、32インチがボーダーかと。
まあいずれにしろこんなの所詮個人差だからわからないならわからないで
それは幸せなことかと。
ちなみにNHKの研究所の人が「液晶は応答速度が0msになっても動きぼやけは無くならない」って
論文出してたから「無い」は無いかと。

297 :
プラズマはもう少しパネルを液晶みたいに黒く出来ないか?
ブラウン管っぽい色でなんか古臭い

298 :
戦艦大和を一生懸命につくっちゃったという印象を受ける

299 :
>>296
>296
プラズマは静止画自体がぼやけているからねぇ
それすら分からない人は幸せだろうな

300 :
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira014881.jpg
パナが撤退ってことは
今後プラズマは液晶と同じく韓国勢が2強を占めるってこと?

301 :
プラズマは動画性能が良くて映画に向いているといわれているが
実際は映画などの24p動画が苦手で動画ブレが酷い
だからプラズマもコマ補間が付くようになった
それなのにコマ補間が付く前から「プラズマで見る映画は最高」と言っていた
プラズマ使っている人たちはカタログスペックばかりを見て
実際の性能を見ていない人ばかりなんだよ

302 :
うーん、今F1予選見てるけど液晶で見るとやっぱ気持ち悪い。
シマシマ国旗の残像とか。

303 :
ならプラズマで観ればいいじゃん
いちいちうるさい奴だな

304 :
>>299
別にくっきりがいいってわけでもないけどな
つかそんなの調整次第でしょ
俺は液晶でもある程度エッジは緩めてるよ
そもそもプラズマディスってる奴ってプラズマ持ってんの?
プラズマ持ってる奴は液晶も持ってると思うけど。

305 :
Powerful&economic
Lightweight
Accurate
Silent
Mighty
Advanced
でお馴染みの日産PLASMAエンジンももう無いね

306 :
電気バカ食い
焼き付き
ボケボケ映像
ジー音
こんなゴミテレビ買う理由がどこにあるんだ?

307 :
>>304
持ってるといっても安物の液晶でしょ
直下型エリア駆動とかのハイエンド液晶持っているのなら
液晶も悪くないなってなると思うが

308 :
若い世代はクッキリ系の音、画を好むよ。
レコード世代のおっさんはピンボケした音、画を好むけど。

309 :
>>307
で、プラズマ持ってるのか?と。
まあ確かにプラズマが活きるコンテンツなんて全コンテンツの5%にも満たないのは事実だろうね。
サッカーとかモータースポーツとかそんくらい、
大部分を占めるバラエティ、アニメ、ドラマ、ワイドショー等々にはプラズマのダメな点だけがのしかかる。
結局コンテンツ見るために買うんだからコンテンツ内容に左右されるのは当たり前。
逆説的だが野球ブームが続いていればもうちっとマシだったかもね。
俺は野球は見ないがボール追っかけるとF1みたいな気持ち悪さがでると思う。
>>308
若い世代じゃなくてアニヲタだろw

310 :
動画ではプラズマの方が解像度高い
液晶は何倍速であろうと動画で必ずブレが出るから実質解像度は低い

311 :
>>304
>プラズマ持ってる奴は液晶も持ってると思うけど。
プラズマが良いと思っている奴がなぜ液晶を買うんだ?
プラズマが唯一勝てるのはロールテロップのみ

312 :
>>311
他の奴は知らんが俺は液晶の良さも認めてるから買うよ。
むしろ普段使いは液晶のほうがずっといいと思うわ。
上にも書いたがプラズマが活きるコンテンツなんて殆ど無いのが現状。
まあどっちか一方しか買えないならともかく買えるなら両方買って使い分ければいいじゃん、と
アタリマエのことを当たり前に実行してるだけ。

313 :
>>312
>プラズマが活きるコンテンツ
昔のフィルム映画しか思い浮かばん

314 :
>>312
もう今さらそんなの理由で使い分けだなんて言ったって、散財でしかないだろ。
中途半端に金使ってます・持ってますアピールするにしたって、他のものでやった方がマシだ。

315 :
昔買ったプラズマ、発熱やばかったぞコラ

316 :
プラズマは暖房器具だからぬこも寄ってくる
ttp://files.hangame.co.jp/blog/2010/64/2bee81c2/02/05/27603053/2bee81c2_1265381417258.jpg

317 :
>>314
散財っていっても安い時に買ったからね、地デジ完全移行後で在庫がダブついてる時の話。
「なにこれ安い」と4K/8Kが安くなるまで使うつもりでFHDテレビを一気に3台買った(プラズマ1、液晶2)
全部で20万くらいだったかな、アピールするような金額じゃない。
今の相場で同じランクの買ったら40万近くいくと思う。
別に買えない価格ではないがテレビごときにそこまでは出したくないわな。

318 :
>>316
のりすぎワラタ

319 :
>>314
ちなみに「買えない」ってはお金だけの話じゃなくて環境の問題もある。
一人暮らしでワンルームなら高性能液晶一台でいいと思うよ、そんな狭いところで「使い分け」とかタダの変なやつだと思う。
でもうちは一人暮らしだけど使ってる部屋が三部屋あるからね、
仕事部屋、寝室、リビング。
で、どうせなら一台プラズマにしとくか、とそれだけの話。

320 :
新たなタイプのテレビを待つしかないのか?
液晶が劇的に進化するとか?ないよな…

321 :
プラズマ撤退スマホ撤退
シャープよりひどい惨状

322 :
3D機能とか押し売りしてきたテレビ業界は許せん

323 :
2年前に買い替えた時は、売り場で何時間も比較してどの液晶タイプより目に優しかったので
お袋が目が弱いのでパナのプラズマを選んだ。満足しているので残念な話だ。
液晶も今のは目に優しくなっていると良いのだが。

324 :
新たなタイプに何を期待してんの?

325 :
意固地すぎだよナこの潰れかかった会社は
サンヨ−を吸収合併したときにはサンヨ−の幹部・社員をひどい目に合わせたくせに
パナソニックは 社員の年俸を半分に 役員は全員無給にしろよ

326 :
パナソニックはスマホ撤退、プラズマ撤退


だけれども パナの社員はナマポ加入ww

327 :
松下は会社の大きさと比較して技術力無さすぎ
自力でやれる事が無いからスマホで管理出来る家電とか
誰も望んでないものばっかり作ってる会社

328 :
プラズマのボケ映像観てると眠くなる

329 :
サンヨ−を吸収合併したのはパン焼き器ゴパンと
ソーラーパネルリチウムイオン電池エネループを手に入れる為
それで用なしwww

330 :
>>329
ゴリラは?

331 :
パナソニック製品で欲しいものってないよな

332 :
ここ20年間、家電オーディオ業界が期待してきた視聴覚機器って地デジ/BS/CSチューナー内蔵の巨大モニターではない。
本来はLinux/AndroidやWindowsを搭載したビデオサーバーやAI搭載のホームコンピュータが作りたかったのだ。
初期のPlaystationや3DOには、そういうコンセプトが有った。

333 :
>>326
低価格デジカメ撤退

334 :
テレビも冷蔵庫とかと一緒で韓国や中国に負けるんだろうな。
俺もLG使ってるし。

335 :
家にあんのは最近買ったミキサーとエアコンと昔買ったSL-CT780っつーポータブルCDPだけだな

336 :
>>335
ミキサーってテクニクスって事?

337 :
>>331
Breadmaker

338 :
>>336
あほか
ジューサーミキサーやw

339 :
>>335
いや、食いもん混ぜる方
DJミキサーもあるけどTEAC

340 :
ミスった
>>336

341 :
パナのミキサーは尼のレビューで日本製だって書いてあったから買ったら中華製だった
どうやら途中から中華生産に変えたようだ

342 :
まじかよ
去年50インチにしては安かったから買ったのにorz
修理対応は大丈夫なんだろうな

343 :
パナって業務用映像音響機器結構作っているんだぞ

344 :
業務用スピーカーシステムのブランド名はTechnicsじゃなくてRamsaだろ?
もう撤退したかも知れんが・

345 :
売れているものに移行しての撤退ならあり得るが、
ただ撤退するんじゃジリ貧でしか無い。

346 :


347 :
消費電力と重量が軽ければプラズマ買ったんだけどな。
あと弱点は焼き付きもあるが4Kか8Kが安くなるまで持ってくれればいい。

348 :
パナソニック自身が自前主義から脱却するってのに他にP5みたいな巨大な建物買うところなんてないよ今の日本には
半島企業だけには売るんじゃねーぞ

349 :
>>342
> 修理対応は大丈夫なんだろうな
SONYとは違います。
SONYタイマーも組み込んでありませんし。

350 :
結局4kプラズマ出ずに終了か
4kだとコスト跳ね上がって2kでもろくに売れない現状では
利益は出せないと判断したんかな

351 :
結局プラズマを扱ったことによる合計の収支は如何ほどなんだろうか

352 :
問題の投資した時点でプラズマの結末は見えていたのにな

353 :
パナが福利厚生に取り入れた純スポーツ「玉入れ=アジャタ」の“筋肉痛モーレツ度”
パナソニックが福利厚生に「玉入れ」を取り入れ、社員の健康づくりと職場のコミュニケーション向上に成果を上げている。運動会で児童が籠をめがけて玉を
ほうり投げるほほえましい光景が思い浮かぶが、同社が導入しているのは「全日本玉入れ協会(AJTA)」という競技団体がルールを定める、
れっきとしたスポーツだ。全身が筋肉痛になるほどのハードさの半面、ストレス発散に最適だという。
健康増進にみんな巻き込め
 AJTAのルールによると、競技玉入れ(アジャタ)は籠の高さが4・12メートル。6人1チームで100個の玉をすべて入れるまでの時間を競う。
これまでの最速記録は9・12秒だという。
 パナソニックは現在、創立100年にあたる平成30(2018)年までの8カ年計画で、がんとメタボリックシンドローム、メンタルヘルス、
ロコモティブシンドローム(運動器不安定症)
歯の病を5つの重点疾患に指定。社員に対し生活習慣の改善とコミュニケーション向上、健康診断の受診の3方向から予防を呼びかけている。

354 :
玉入れが切り札
バカソニックwww

355 :
プラズマは、高精細が出来ないの。
液晶は高精細出来るが大画面化苦手 パソコン用
プラズマは、高精細苦手だが大画面化得意 テレビ用
10年前はこんな感じ。当時のバナの判断は正しかった。

356 :
昨晩もプラズマで映画見たけど、綺麗だったお。こんな良いテレビが無くなるなんて残念。

357 :
>>355
10年前の判断としては正しい。リーマンショック前は北米市場が世界の主戦場で50インチ超なんてバンバン売れていた。
今は違う。主戦場は新興国で低価格・コンパクト・省エネが売れ筋。
時流の変化への追従の悪さとリスク管理の甘さが敗因。

358 :
プラズマ所有してるけど正直あんま画質いいと思わんし
また買おうとも思わんから消えてもいいよ
中級クラス以上の液晶画質で十分満足

359 :
オレもプラズマ高画質で満足してたが
リビングが明るいマンションに引っ越したら
白けた糞画質で最低だった

360 :
電気屋で液晶と一緒に蛍光灯直下に展示されちゃうのが一番の不幸。
薄暗いプラズマ専用ルームを設置してる店もあるがそんなのはごく一部。

361 :
成長するはずの新興市場もリーマン・ショックでやられちまったからな
別にパナに限らず同時期に大規模投資に踏み切った会社はほとんどやられたよ。
日本の不幸はどういうわけだかリーマン・ショックが麻生のせいにされて
日本の産業を守る気のない民主党政権になっちまったことだろ。

362 :
>>274
プラズマテレビとプラズマ融合炉には何の関係もないじゃん

363 :
>>361
麻生の不幸は丁度団塊の世代が年金生活になる時期だったこともでかい
年金老人は円高の方が暮らしやすいからな

364 :
>>361
リーマンショック自体は麻生のせいではないけども
「リーマンショックは蜂に刺された程度」という発言をした自民閣僚を忘れてはいけない

365 :
テレビの場合はエコポイントと地デジで極端な需要の先食いをやっちゃったからだろ。

366 :
負けが確定したのにプラズマに投資を決めた役員とかクビにしろよ
で、いまだに麻生は素晴らしいとか、アホ?

367 :
別に誰も麻生素晴らしいなんて言ってないと思うが…
アホはお前だ、脊髄反射もいい加減にしとけ

368 :
格闘ゲームとかSTG用に、オクで見かけたら中古で一台キープしとこ

369 :
松下、尼崎第5工場のパネルサイズはシャープ堺を超える
−新プラズマパネル「Neo-PDP」を発表、春モデルに搭載
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080205/pana.htm
■ IPSアルファの新パネル工場は'09年度生産開始

 加えて、坂本社長は液晶パネル生産に対する考え方についても言及した。
 松下電器は、昨年12月、日立製作所、キヤノンとの提携を発表。液晶パネル生産を行なう
IPSアルファの株式を過半数取得するとし、次期工場建設についても、松下電器が中心となって推進することが明らかになっている。

370 :
【2009年1月9日】パナソニック、薄型TVの設備投資計画を見直し
−'09年度経営方針。尼崎PDP/IPSα姫路工場の投資縮小
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090109/pana.htm
【2008年2月15日】IPSアルファ、姫路に液晶TV用の第8世代パネル工場を建設
−松下が3,000億円投資。32型換算で年間1,500万台
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080215/ipspana.htm

【2007年1月10日】松下電器、中期経営計画にてPDP生産第5工場の建設を発表
−2009年9月稼動。37型以上の薄型TVで世界シェア25%獲得へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070110/pana.htm

371 :
>>370
馬鹿村と痰壺には自腹切手ほしい
株主集団訴訟起こすべき

372 :
松下の名を捨ててからは
糸の切れた凧のようだな

373 :
2004年に買ったハイビジョンブラウン管は当時最強だった。液晶やプラズマはまだゴミ画質だった。
で、やっと液晶が超進化したし、ハイビジョンブラウン管の寿命も近いから
液晶買う。わたしの先見の明はすごいなw

374 :
使えないな 勝手に撤退すんなよ 無くなるからいっそのこと60でも買おうかな

375 :
>>368
プラズマって焼き付き問題でゲームにはご法度というのが通説だけど
実はゲームこそプラズマがいいと思ってる。
今のプラズマは焼き付きなんてまず無いし残像も無い、
当然立体視にも強いしね、GT5のような立体視ゲーにはベストチョイス。
PS4のFHD立体視ゲーには期待してるわ、PS3じゃ出来なかったからな。

376 :
焼き付きも残像も普通にあるけどな
昔よりマシになっただけ
焼き付きはプラズマの持病なんだから無いなんて100%あり得ない

377 :
>>376
ブラウン菅だって残像あるもんな。
元画像自体がボケているから気にならないだけ。

378 :
焼き付きも残像も無いと言い切る奴は初めて見たわ
何の根拠があって言ってんのか知らんけど

379 :
パナソニックの液晶は倍速処理が破綻しまくりの酔うかつ遅延しまくるから
パナソニック製品の中ではプラズマのほうがベターチョイスだな
まあわざわざパナソニックを選ぶ理由がわからんが

380 :
>>378
パナの信者か社員のID:hnmqJfPK

381 :
まあ生産コストや伸びしろが液晶が一番あったってことじゃないのかな。
4K、8K化で有利な液晶が決定打になった。SEDやプラズマでは無理ってことか。
言ってみれば理論的に優れた技術と実際に普及する技術は違うってこったな。
ロータリエンジンとレシプロエンジンの関係みたいなもんか。
液晶やレシプロみたいに普及した技術は資本投入されるから進化が激しいから
独壇場

382 :
俺のV2は大切にしないとな

383 :
>>378
すべてのプラズマが焼き付かないとは言わないが
うちのパナのプラズマテレビはテレビ見ないから四六時中PCにつないでもう8年ぐらいたつが
まだ焼き付き起きてないな、その兆候すら見えない
24時間つけっぱなしでひどいときは2〜3日はデスクトップの画像がずっと映し出されてるがな

384 :
ビクターの倍速駆動EXEが出てから、液晶の勝利が決定的になったな。

385 :
当然、誰かしら責任取ったんだよね?

386 :
>>361
市場任せでお気楽な商売出来る程の自力が無いのに何言ってんだwww
借り入れ起こして助成受けて馬鹿でかい輸出向け工場作るなんてとんでもないハイローラーだ
リーマンが無ければとか負け犬の遠吠え

387 :
プラズマテレビが消えてなくなりそうなのとリーマンショックはあまり関係ないなw

388 :
経営責任を明確にしてくれや! 散々、プラズマと叫んで、プラズマ売らん奴
は人間じゃないみたいな営業をやっていたAVCの奴! 津賀もその一人だぜ!

389 :
尼の工場ってどれくらい稼働した?
完成&終了のイメージだが
※WW2の空母信濃か

390 :
KURO から... 買い替えるテレビが無いと感じてます
確かに今のテレビは安いんだけど...

391 :
KUROを大事にご使用ください

392 :
俺ん家は42インチのプラズマ。
これに慣れると未だにアニメチックな色彩の液晶は
どうも買う気がしないな。

393 :
KUROのオク相場も今やプレミアが消えて半額以下になったしな

394 :
>>361
> 成長するはずの新興市場もリーマン・ショックでやられちまったからな
話は、逆だ。
新興市場は利益率が低く効率が悪いから、
リーマンショック以前には期待されていなかった。
リーマンショックで先進国の消費市場が急激に縮小した結果として、
初めて新興市場を主要ターゲットとして頼らざるを得なくなった。
むしろ、新興市場は、リーマンショック後には、先進国のジャブジャブの金融緩和の恩恵を受けて
投資資金が激流のように流れこんできたからインフラ整備にも設備投資にも手が付けられて
あたかも成長路線に乗ったかのように見える消費ぶりだぞ。
新興市場がやられるのは、まだインフラ投資が実を結ばない内に
QE出口戦略のせいで外資を引き上げられてしまう、
これからの時期だよ。

それだけに、アメリカ様が新興国経済を破壊せずにQEを終了するためには
新興国への資本供給を肩代わりさせるために日本のアベノミクス(=異次元の金融緩和)を必須としている。

395 :
>>381
> まあ生産コストや伸びしろが液晶が一番あったってことじゃないのかな。
液晶の技術開発投資の成果は、超小型から超大型までの様々な製品に適用できるから
投資効率がプラズマとは段違いだからね。
液晶は、画質においては不利な点を多々抱えていたのに、
ここまで魔改造した日本メーカーのオタクは世界に誇るべきだな。

396 :
>>389
担当役員と売却先が当初からデキてたんじゃね?

397 :
HDブラウン管信者と同様プラズマ信者も時代に取り残されていくんだな

398 :
>>384
しかし肝心のビクターは・・・(´; ω;`)

399 :
プラズマ買おうと思ってるんだけど
今は液晶も良くなったのか?

400 :
優劣ではく好みの問題なので自分の目で確かめてお好きな方をどうぞ

401 :
見た目ったって
家電屋さんで観るのと家で観るのと違うんでしょう?

402 :
プラズマと液晶が互角に渡り合っていた時代が懐かしい
両雄並び立たずでどちらかは消える運命なんだな

403 :
震災なくてもプラズマは終わってたね
震災で寿命が早まっただけの話

404 :
VHS対ベータ
元松下子会社(資本関係のみ)日本ビクターの開発したVHS真似することで
ぼろ儲け TVとビデオはセットでよく売れた為TVのシェアも高まる
液晶VSプゲラズマ
液晶を世界で最初に電卓表示部に採用し実用化したシャープ
プラズマを実用化したのは富士通
プゲラズマをパくる事を決め大工場建設に邁進 数千億円投資
ソニー東芝日立NECパイオニアと開発メーカー富士通まで撤退
バカソニック一社で戦うも液晶の圧倒的性能更新により壊滅
倒産が射程に入った

405 :
>>399
400の言うように自分の目で確かめて判断したらいい
君が画質を気にせずテレビをよく見るタイプなら液晶じゃないか?
俺は日立のプラズマで買い換えるとしてもプラズマにするけど
スポーツや映画が好きならプラズマだけどやはり自分の目で確認して決めたらいい

406 :
プラズマの独特の画質はそれだけで価値がある
液晶はPCやスマホでいくらでも見れるんだから
テレビはプラズマの方が良いな

407 :
22インチぐらいのプラズマがあればなぁ…

408 :
競争激化により急速に競争力を増した液晶が、とばっちりを省みない捨て身のバトルを繰り広げた。
PDPを追い落とし、有機ELの目をつんでいる。
そのくせ液晶の事業は不採算。
いったいなんだんだ?

409 :
プラズマって、目の敵にされた消費電力も実は液晶と言われているほどは
変わらないんだよね。
絵が暗い映画なんかだと、低消費電力で動くし。

410 :
プラズマは4Kに対応出来ないし

411 :
だって蛍光灯だぜ

412 :
>>409
50Vのプラズマと55VのLED液晶所有してるが、
いろんな動画をワットチェッカーで計測した結果、
プラズマはどう設定を詰めても液晶の2、3倍以上の電力を食ってたよ
暗いシーンで電力下がるのは液晶TV(IPS、VA)も同じだから

413 :
プラズマの電力なんかエアコンに比べたら全然問題にならないレベル
テレビの消費電力なんか気にする必要は無い

414 :
今の液晶はエリア駆動もあるしバックライト下げれば
実消費電力はカタログ値の半分以下だよ
俺の42インチ液晶は大体30〜40W(カタログ値は135W)

415 :
>>413
比較的最近の省エネエアコンは設定温度28で風量(弱)なら
200W以下だしプラズマの実消費電力とそんな変わんないけどな

416 :
消費電力:メーカーの言うほど液晶に対向できてはいない。
高精細化:4K化がとどめか。
技術的に高精細化できるかどうがは、NHKで確かやたらでかいPDP展示していたような。
まあ、高精細化はいわく付きだったしな。
フルHDの際に出し抜かれたと思ったのか、液晶に散々文句をいった(そのサイズなら「フルHDは不要」等々)。
うすうす分が悪いと分かっていたから、裏ではフルHD化を急いでいたくせに。それを出した途端に、ダンマリ。
挙げ句、「動画解像度」を持ち出して、「液晶は敵わないだろ」。
これじゃすべての発言が信用できない。
消費電力しかり。
30型境界の棲み分け論(後に40型に条件を緩めて、負けを認めなかった)しかり。
まあ、これらの言で信用をなくさなかったとしたら今よりましだったか、は何とも言えない。
なぜなら、消費者はそこまで最初から気にしていないから、傷が浅くて済んだんだけど。
最初から信用されてないから無くしようがない、ということでもある。

417 :
消費電力はCCFLの頃ならまだプラズマも対抗出来てたけど
LEDバックライトになってもう完全に勝負ついた感じ。
LEDバックライト液晶テレビの実効消費電力は本当に低い。
50インチでも50Wとかそういうレベル。

418 :
>>412
液晶そのものは暗い画面の方が電力を食うけどね
バックライトを落とすからパネル全体では消費電力が減るけど

419 :
俺様のmacproはアイドル時で200w程度だ。
本気だせば500w越える。
って板違いだな。

420 :
>>418
それはTNパネルね
だから殆どがTNパネルなノートは白画面の方が省電力

421 :
プラズマスマホが出たら画期的だったのに
テレビは大画面じゃなくても買う気ゼロだから知らんわ

422 :
>>421
ガチで実現不可能な事を言うんじゃない
小さなネオン管でしかないから20インチフルHDすら無理なのに
あと小型化出来たとしても一瞬でバッテリーが切れるわ

423 :
プラズマなんて小型化したら画像ぼけぼけで使い物にならんわ

424 :
ここ数年は最小でも42だったな
それより前は37、32もあったようだが

425 :
プラズマの欠点はどれも致命的なレベル

426 :
32インチのプラズマってのもあったんだったか。
テレビに関してはともかく、今やより小型なディスプレイを使うものは
数多く存在するんだから、そっちにも対応できなきゃ厳しいよな。
図体も単価も消費電力もデカいものばかりで成り立つなら苦労ない。

427 :
液晶のバックライトが蛍光灯からLEDになったのは画期的だったな。
昇圧のコイルやコンデンサいらないし水銀の問題も解決。
一時期、車に水銀使えなくなり、ナビのバックライトどうしよかと困ってた時期もあったけどね。
スマホもLEDあっての製品。輝度の可変範囲が広いし。
青色LEDは、産業界待望のデバイスだったんですよ

428 :
書き忘れ
プラズマは、高電圧が必要という時点で液晶より分が悪い
液晶もゲート信号で高電圧要るけどチャージポンプでいけるしね

429 :
>>428
そう言う意味ではブラウン管に近いんだよな
まあ同じ真空管だし

430 :
韓国で竹島の事を煽っている奴、これCIAのエージェントに連なる人物と推測。
韓国で反日を煽っているマスコミ関係者これもCIAのエージェントに連なる。
同じく68年も経つのに従軍慰安婦の事を持ち出す輩もCIAの息がかかっている。
韓国人の金 完燮著「親日派のための弁明」に韓国の反日は米国が韓国を占領する政策で行っている事と記述している。
韓国と北朝鮮の関係者が会談を持った時、北の関係者は、南朝鮮は何故、あんなに反日なんだと調べたらCIAのエージェントが浮かびあがったという。
尖閣諸島に上陸した「中国人活動家」の一団は
チベットで反中共活動をしていた古思堯と台湾の船の連合。
チベットと台湾を結ぶ線はアメリカしかない 。
日本側は、棚上げさてた尖閣問題をぶち壊したのが前原、石原。
因みにネット上で反中国、反韓国を煽る輩ネットウヨの一部もCIAのエージェントから資金提供を受けている。因みに金正恩は親日との噂。
何故CIAは仲間割れを煽るか。これはアングロサクソン流の統治の方法。
分割して統治せよと言われる方法。
米国債を買わせる為の東アジア共同体の防止。
米軍の日本駐留と日本搾取を継続する手段。

日本のエレクトロニクス・半導体産業の敗戦はアメリカが、
韓国、台湾企業を使い、これらを通貨安、日本を円高にして見事に日系企業を壊滅させた。
だからアメリカは、日本、韓国、中国が結束するのを大変嫌う。
アメリカの政策は分断して、各個撃破。
だから日中友好を狙う日本の政権は潰される。
最近は、鳩山・小沢政権、昔、細川、田中角栄政権。
アメリカはダブルスタンダードで、日本政府が半導体産業に支援する事をとがめるが。
アメリカは軍事技術だと言って支援する。今後、日本は真の独立を目指さないといけない。
パナソニックは日韓エレクトロニクス戦争と液晶プラズマのディスプレイ戦争の二つで決定的敗戦を喫した。
三洋のように消滅に向かわない事を祈る。

431 :
400wも使ってテレビ見たくないわなw
高所得層が健在だから高級路線に絞れば売れる的な
マーケティングロジックばらまいてたやつらは反省しろ

432 :
KUROコケたしなー

433 :
地デジ戦争は吉永小百合に負けたようなもんだしね。

434 :
シャープも一時凄かったけどあの様だからな。

435 :
パナソニックはまず「ナノイー」から撤退すべし

436 :
>>34
それなんてヤーマン

437 :
いつのまにかエアコン専業メーカーに転じた富士通ゼネラルはもしや勝ち組か?

438 :
>>437
エアコンの世界シェアがトップなんでしょ?

439 :
トップは代金でねーの?

440 :
AVWatchに「テクニクスブランドの再興を目指す」みたいな記事が載ってるが…
いまさら?

441 :
クイントリックスパナカラー

442 :
御託はもういいw
最終の購入タイミングが知りたいだけ

443 :
車に伝統的な高級車があるように、テレビも昔みたいな家具のようなテレビがあっても良かったんじゃないかな?

今は高くてもモニターだけ大きいだけだから。

444 :2013/10/21
>>443
foris.tvシリーズとか。
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