【車/行政】警察庁と国交省が激怒！トヨタが首都高で“違法”自動運転を実演 [10/16]

1 ：2013/10/16 〜 最終レス ：2013/10/21

トヨタ自動車が首都高速道路で「手放し自動運転」を実演したことに対して、国土交通省や
警察庁が「完全な道路交通法違反。業界のリーダーとしてあるまじき行為だ」と怒っている。
トヨタは10月7日から3日間、次世代技術をメディアに公開。その際にトヨタのドライバーが
ハンドルから手を放し、さらにアクセルやブレーキのペダルからも足を離して自動運転する
様子がテレビで全国に放映された。トヨタは首都高速での実演許可を国土交通省や警察庁
から得ていたが、その許可はあくまで人間が運転する際の補助機能として認められた
「自動運転」であって、同省や同庁は、現行法に鑑みて公道上で運転者がハンドルから
手を完全に放す行為を認めていなかったからだ。
日本での「自動運転」はこれまで、ミリ波レーダーの技術などを使って車間距離を一定に
保つ機能が高級車を中心に装備されてきた。2012年には富士重工業（スバル）が、車間
距離を一定に保つ機能や衝突を回避する自動ブレーキなどのシステムを大衆車にも導入した
ことで、消費者の認知度が高まりつつあるが、あくまで「運転支援」というかたちで人間を
補助する機能と位置づけられている。その理由は現在の道路交通法が完全な自動運転を
認めていないからだ。
■日産やグーグルの後塵を拝したトヨタの焦り
それなのに、安全や環境への取り組みは「当社が世界一」を自認するトヨタが、国土交通省や
警察庁を怒らせてしまったのはなぜか。ある業界関係者は次のように解説する。
「法律改正を前提条件として日産自動車が20年までに自動運転車を商品化することを今年9月
に公表し、米国でその模擬実験をメディアに公開しました。さらに米グーグルも自動運転技術
の開発に力を入れており、業界トップ企業を自認するトヨタとしては先を越されたとの思いも
強く、『うちもやっている』とアピールするためについつい焦っていたのではないでしょうか」
日産は、日本の当局を刺激しないように、米国で、かつ公道ではなく遊休地を借りて実験したが、
トヨタの場合は、国土交通省や警察庁のお膝元である首都高速で堂々と「法律違反」の手放し
運転を実施。役所の面子も丸つぶれとなった。
10月14日からは東京で世界ITS会議も始まったばかり。ITSとは「高度道路交通システム」の
略で、産官学の関係者が世界中から集まるイベントだ。今年の目玉は自動運転技術だが、トヨタ
の「法律違反」を契機に態度を硬化させた国土交通省や警察庁内には一時、「自動運転のデモン
ストレーションは中止にすべき」との声も出たという。世界ITS会議の事務局であるITSジャパン
の会長は、元トヨタ専務で現在もトヨタで技監を務める渡辺浩之氏。トヨタは法令を順守して
ITSを推進する業界団体のトップの立場にある。
もともとトヨタは豊富な資金力を背景に、霞が関や永田町対策に力を入れおり、政治家や官僚に
太いパイプを持つ。役所の態度の硬化に焦ったトヨタは今、さまざまなルートを使って必死に
事態の収拾に動いているという。
●参考/http://response.jp/imgs/zoom/611791.jpg
◎トヨタ自動車(7203)のリリース
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/13/10/nt13_057.html
◎http://news.livedoor.com/article/detail/8160664/
◎参考記事『乗った！トヨタの自動運転技術による首都高デモ走行』2013年10月11日(金)
http://response.jp/article/2013/10/11/208313.html

2 ：

いいやん＾＾
事故らなかったんだからｗ

3 ：

ほら見てみぃ
ＮＨＫでＶＴＲが流れたときええんか？と思ったんや

4 ：

>>1　朝鮮人経営、北朝鮮への送金(核ミサイル開発援助)
中毒、犯罪、借金、自殺、破産、育児放棄、地域衰退、日本衰退
脱税、産業腐敗、マスコミ政治家警察(パチンコップ)との癒着
膨大な電力消費、生活保護(ナマポ)でパチンコ
日本経済を蝕む最大の癌エイズ
数多のパチンコの問題点を一つにまとめ
日本国民がとれる効果的な方法もとりあげてある分かり易い動画
なぜパチンコは悪なのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=kBSFDQZgiIY
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17408092
【初音ミク】パチンコのない星
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15488378 (オリジナル)
◆首相官邸：意見箱　ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
◆官公庁へのメッセージ送付(画面右下から)　ttps://www.e-gov.go.jp/
◆警察庁　ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm
◆公安調査庁　ttp://www.moj.go.jp/psia/kouan_mail.html
◆総理大臣　安倍晋三　ttp://www.s-abe.or.jp/contact/contact
◆文科大臣　下村博文　ttps://www.facebook.com/hakubun.jp
◆総務大臣　新藤義孝　ttp://www.shindo.gr.jp/opinion_post
◆総務政務官　片山さつき　ttp://www.satsuki-katayama.com/cheer/index.html
◆官房長官　菅義偉　ttp://www.sugayoshihide.gr.jp/mail.html
◆東京都知事　猪瀬直樹　ttps://twitter.com/inosenaoki
◆自民党　ttps://ssl.jimin.jp/m/contact
◆維新の会　ttps://twitter.com/j_ishin
◆みんなの党　ttps://www.your-party.jp/contact/mail.cgi
★パチ廃絶or適切な徴税適用に向け問い合わせしよう！★

5 ：

行政は頭が硬すぎる
世界で勝負する企業の足をひっぱるな

6 ：

トヨタを支持するのは日本国民の義務
叩いてる奴は在日

7 ：

＞同省や同庁は、現行法に鑑みて公道上で運転者がハンドルから
＞手を完全に放す行為を認めていなかったからだ。
根拠がはっきりしないね。
ドライバーを逮捕したら、裁判で争ってやる。

8 ：

これが首都高封鎖して行ったのならまだしも、他の車も居る中だからな。
おもいっきり違法行為だわな。

9 ：

首都高じゃなくて、地元の名神あたりでやっとけよｗｗ

10 ：

実際の道路、しかも首都高で手を離すのは映像見るだけでもちょっとドキドキしたが
あれ許可取ってなかったのかｗｗ

11 ：

自動運転、愛知万博でやってたな。日産やグーグルよりもずっと速かった。

12 ：

自動運転より老人の運転する車の方が怖いわ

13 ：

天下りいっぱい受け入れて巨額の納税、マスコミ対策もしてるから大丈夫

14 ：

こうやって規制ばっかかけてると産業が育たないんだよねぇ

15 ：

お役所仕事だよな

16 ：

いい宣伝になったなｗ

17 ：

法律なんてのは破るためにある
トヨタはそれを実践しただけ

18 ：

レスポンスの記事にあるけど、ウインカー操作したり、間に他の車が入り込んだら
解除されるんだな。
やはり手はハンドルにおいておくべきで、アクセルブレーキも即座に対応できるようにして
おかないといけない。

19 ：

居眠り運転しても大丈夫なのかね？

20 ：

まあ

公道での自動運転第１号の称号はトヨタになったか！

日産、乙

21 ：

警察の運転事故も後を絶たないんだから、いっそのこと自動運転にすれば？役立たずの警察ども

22 ：

どっかのサーキットでも借り切ってやれば良かったのに

23 ：

パチンコと癒着するなどコップとしてあるまじき行為

24 ：

運転席が無人の車を走らせたんならともかく、この程度は良いんじゃないのかな？

25 ：

手放し運転してました

26 ：

日本は法整備が遅いからなぁ。
ただけさえソフトウェア後進国になりつつある日本なんだから、
民間の技術革新を国が邪魔するという構図は本当にやばいよ。
警察も国交省もただの税金泥棒であって、先々の日本を作るのは
自分たちでは無いという自覚を持って欲しい。何がメンツだ。。

27 ：

でもトヨタを罰することなんてできんよ
ヘタレ役人ども

28 ：

役所への届け出も、忘れてたんだろうけど、
役人への、｢付け届け｣が、
きっと、足りなかったんだろうな。

29 ：

今後トヨタは国交省や警察に睨まれるけど
これで自動運転規制したり、ドライバー逮捕は不可能だろｗ

30 ：

ハンドル握って逆走する奴の方が・・・ｗ

31 ：

流石パチンコップや
駅前で堂々と開かれている賭博場はガン無視だけどトヨタは取り締まる

32 ：

俺もトヨタは嫌いだけどこういう糞の役にも立たないゴミみたいな役人や政治家と繋がってるのが嫌いなんだよな

33 ：

mega web の周回路でやればよかったのに

34 ：

怒るってわけわからんな。
違法なら逮捕すればいいじゃん。

35 ：

役人どもは民間の足をひっぱるばかりだな。
もう文系脳には限界なのだよ。

36 ：

許可しといて何言ってんだ？
クソ役人め

37 ：

>>26
法律ってのは、常に経済発展の後手後手になるのが現実

38 ：

民間企業の技術に、お国が追いついていないだけ
ほんと役所は、企業の足引っ張るよね
役所がこんなことしてたら、世界との競争で戦えなくなる

39 ：

公務員の給与を平均400万にすればいい

40 ：

>>3
ＮＨＫも共同正犯やな

41 ：

わざとに決まってるんだが、｢違法だった〜｣騒ぎも含めて

42 ：

つまり天下りを子会社で面倒みろ

43 ：

役人の無駄な法規制とプライドが朝鮮にパクる時間を与えてるんだって

44 ：

>>1
NHKで堂々と映像流れるもんだから
「許可とって実験してる」と思ってたわ。ｗ
アホだな。

45 ：

愛知の偉大な田舎者の実力を示して、警察庁と国交省のクソ役人の
首を飛ばしてやれ。
まずは、警察庁の天下り利権パチンコ利権をお取り潰しにしろ。

46 ：

>>1
怒るとか支那狂惨党のレベルだなｗ
一体何様なのかと。法令違反なら怒る前にとっとと検挙すればよい。
法治国家の官憲が国民に対して怒りの感情を表わすなど異常な話。

47 ：

日本では100km/h以上で走れないのに軽でも簡単に超える。
これだって違法だぞ＞お役所ｗ

48 ：

アメリカだったら、ありえない
むしろ技術革新を賞賛するよ

49 ：

そんなことよりなんのために自動運転が必要なんだ

50 ：

じゃぁ許可くれって言ったら出したのか？

51 ：

>>29
するんじゃね
みせしめに
で、日本仕様は運転手がきちんとハンドルを握って適切に道路をチェックしているかを調べる為のセンサーが必要になる

52 ：

トヨタ VS 警察庁/国交省 戦争勃発ww
とりあえず消費税８%時に取得税廃止に
その後車保有コストを米国並に
頑張ってね、トヨタさん

53 ：

海外でどんどん実験進めてしまえ
日本の官僚は外圧がないと自己改革できないんだよ

54 ：

× 安全や環境への取り組みは「当社が世界一」を自認するトヨタ
○ 世界一のコストダウンと下請けイジメで特に安全性能がボロボロなトヨタ

55 ：

事故防止のために自動運転開発は良い事だけど
ルールはちゃんと守らないとな
大手企業ならなおさらだ

56 ：

許可とってますとテロップ出てたような

57 ：

許可出しておいて、そんなつもりじゃなかったとか、役人がアホ
合法な運転ならわざわざ許可など取らんだろ

58 ：

日本の稼ぎ頭なんだから許してやれ

59 ：

>>1
すぐに人間がコントロールを奪える状態で実験してるだろうし
だいたい補助と自動運転は絶対に相容れないだろう。人間が操作してる限りは
自動運転ではないし、自動運転なら手を離しても関係ないだろう。
犬のニュースの反響が大きくて後からいちゃもんつけだしたようにしか思えん。

60 ：

なんでこんな無駄な規制してるんだろうね？

61 ：

袖の下握らせないからこうなるんや
パチ屋を見習え
関連会社に天下りを受け入れれば無人自動車でも見逃してくれるぞ

62 ：

日本からライト兄弟やリンドバーグは生まれない

63 ：

役所にいちいち許可なんか取ってたら必殺たらい回しの刑で技術が5年遅れるという事だろ？

64 ：

せめて指くらいは触れておいたほうがよかったな

65 ：

会社でも暇な人間が外注先にどうでもいいリテイク出すよね

66 ：

インターネット導入時に日本国内で「禁止論」があった頃を思い出すな。
世界最高の自動車開発には世界最高の開発環境が必要だろ。
このままでは日本を諦めるしか無いな。

67 ：

>>56
まさか、首都高速株式会社にお願いしたら、「ああ、いいですよ」って
いっちゃったとかかｗｗ

68 ：

>>60
許可自体はいるだろ。
しないとアマチュアみたいなのが独自の自動運転装置で走り出すぞ

69 ：

ことごとく
　足を引っ張る
　　霞ヶ関

70 ：

さすが奥田社長がスープラで東名高速道路を最高速でぶっ飛ばしてストレス解消する会社だなｗ

71 ：

名古屋県だったら問題なかったのに

72 ：

アイサイトの機能でも
もう自動運転に近い所まで開発ができているみたいだね
国交省との地道なすり合わせの段階のため
自動運転機能をセーブしているだけで
そもそも自動運転って言葉さえ先走りする事を
国交省は認めてないし
メーカー各社も自動運転が出来るのと発売するとでは違うし
これからが大変な作業だね。オートパイロットの社会の認識も含めて

73 ：

死人が出たら手のひら返して叩きまくりそう
２ちゃん怖い

74 ：

トヨタウンの首都高だと言い張れば良かったのにｗ

75 ：

トヨタは首都高速での実演許可を国土交通省や警察庁
から得ていた。＜　法的に問題無いだろ！
その許可はあくまで人間が運転する際の補助機能として認められた
「自動運転」であって…　＜　朝鮮人の屁理屈みたいでワロタ！

76 ：

名古屋で覆面パトカーを前後左右に挟んでやれば良かったのに

77 ：

オートクルーズも違反にしたらｗ
警察も国交省もパチンコで頭いかれてるんだろ

78 ：

>>56
その許可とやらが曖昧だな
この場合国交省の許可は下りてなかったみたいだが
誰の許可なんだ？

79 ：

まあ運転手が乗って、ハンドルから僅かに手を放している状況なら、許される範囲だろう。
まだ型式が下りていない車も公道でテストすることは可能なのだからね。メール打ちながらハンドルにぎっている奴より遥かにましだろ。　

80 ：

TOYOTA
ちゃんとしろよ　付け届け

81 ：

そんな暇があるなら、暴走行為を取り締れ。ハンドルは握ってても危ない行為をする奴は多いし、
取り締りもあんまり無い、毎週末爆音が聞こえるし。

82 ：

ま、これで事故ってたら許可した役所も当然袋叩きだからなぁ。
とりあえず、今回はトヨタと役所側の間で思い違いがあったってことで
厳重注意くらいが落としどころか

83 ：

>>3
お前は馬鹿なんだから黙ってろ

84 ：

>>78
首都高管理してる元道路公団だろｗｗきっと

85 ：

>>75
原発事故の時の爆発的事象を思い出すよｗ
爆発事故ではない、自称なのだ(キリッ
会見でメルトダウンをほのめかした技官は即更迭されたしな。
日本の役人はまだちょんまげが取れてない。精神は江戸時代のままだ。

86 ：

これ結局、自動運転装置が実現しても日本の法律が販売許さん、って事で世界から大きく立ち遅れるんだろうな

87 ：

自分とこのサーキットでやれば良いんじゃないの
富士なんとかっていうF1下痢祭りのあったとこ

88 ：

前方を走ってた車が急ブレ踏んで止まったときに
自動のは止まれるかもしくは止まった車を回避できるかってので問題になるからな
補助的なもの止まりって物での許可ならば
手放しでの走行にお叱りが行くのも当然だけどな
手を離していた分だけ操作に遅れがでるのが確実なんだし

89 ：

付け届けは、万全だろうけど
大学とか他のメーカーもやりたがるから、怒っておかないとな

90 ：

技術はほどほどでいいから安くしようよ。

91 ：

　
トヨタ　「公務員を養う多額の法人税を払っているのは誰でしょうか〜？」

92 ：

トヨタはテストコースも作れないのかｗ

93 ：

ニュース映像ではテストドライバーが各パラメーター監視しながら即コントロールを
取り戻せる状態だったように思えるけどな。飛行機なんかの自動操縦試験と全く
同じやり方かと。本当に霞が関幕府の因縁だよこれはｗ

94 ：

世界で
日本の民間企業は一流
日本の政治とお役所は三流とはよく言ったものだ

95 ：

別にトヨタは好きじゃないが、足引っ張る無能役人がアホ過ぎ。
パトカーの配置や検問情報を管理して絶対に遭遇しないとか、BBAプリウスをパトカー妨害車両にさせるシステムとか、全面対決も可能。

96 ：

天下りゲットだぜ！

97 ：

もっと天下りさせろといっているのだな

98 ：

>>1
レクサスのインテリアってトラックみたいだねｗ

99 ：

その内トヨタは開発をアメリカへもって行くぞ
そして日本での売り上げが落ちれば、本社機能まで外国へ移す日が来る

100 ：

トヨタだから、許可を出しただけ、お前ら勘違いするな

101 ：

次世代を担うかもしれんテクノロジーを親方日の丸がぶっつぶしてるとか
笑えん話だ。

102 ：

映画でもそうだよな
ダイ・ハードシリーズでニューヨークのマンハッタンで爆破シーンとか撮影されるけど
東京では無理だろうね、役所の頭が固いから

103 ：

Googleカーで公道を盲目の人を乗っけて実演してたけど
アメさんは寛大なんだろうな
日本は規制ばかりでITも死んでるしなぁ

104 ：

とうとうナイトライダーの世界に追いついてきたな

105 ：

2020年には確実に
高速道路内限定で各社自動運転車は発売されるからね
その為には現在の運転支援システムの出来を良くしないとね

106 ：

くだらねえ揚げ足取りすんなや、バカ役人。

107 ：

そもそも法定速度をはるかに超える速度を出せる車自体が違法

108 ：

文句いってる警察や国交省の役人どもは、普段１００パーセント道交法守ってるんだろうな？

109 ：

自動車業界の足を引っ張り続ける警察は解体しろ。
こいつらのせいで、140km出せる高速道路を作ったのに法定速度100kmのままだし、確実に日本経済の足を引っ張ってる。

110 ：

こりゃGoogleにやられるわ
むしろアメリカで実績積んで外圧でやるしかないだろうな
いつも通りのことだが

111 ：

どうでも良いけど、ＩＴＳって普及するかね
またＥＴＣの普及と同じように導入時に税金大投入

112 ：

＞もともとトヨタは豊富な資金力を背景に、霞が関や永田町対策に力を入れおり、政治家や官僚に
＞太いパイプを持つ。役所の態度の硬化に焦ったトヨタは今、さまざまなルートを使って必死に
＞事態の収拾に動いているという
ゴミ屑役人が新たな権益欲しさに、許可出した行為に「そんなつもりじゃなかった」と難癖付けただけ
後に『自動運転総合政策振興』なる天下り組織を作る為の釣り

113 ：

役人はメンツに拘るから、「業務改善命令」来るわ

114 ：

愛知県内でやればいいのに

115 ：

自動運転車が事故起こしたら責任だれがかぶるんだ
当然トヨタとかメーカーだよな?
でなきゃ意味ねえもんな

116 ：

この一件は知らん
視野を広く見て考えよう
産業の育成と官僚の天下りと厳しい許認可と天下り受け入れ政治献金

117 ：

茶番を真に受けるネトウヨ

118 ：

これ見てたわ
トヨタは図にのってんじゃねぇぞ

119 ：

知らずに横を無人車が走ってたら嫌だな

120 ：

>>3
ワシもテレビで映像を見てそう思った
これって許可を受けてるんかいなって疑問に思ったよ

121 ：

>>47
日本の法律で、そんな法律はない。

122 ：

>>114
ホンマやで。東京でやったのはまずかったな
トヨタ県でやったら役人もトヨタ様には見て見ぬふりさ

123 ：

なんでわざわざ首都高でやるんだ
急激な事故に対する対応能力が無いんだから危険だろ
アホか

124 ：

取材記者は役人の言い分垂れ流しかよ。

125 ：

まずはレースマシンを自動運転にして
有人vs自動運転みたいなの見たいわー

126 ：

首都高でのテストか知らんけど
テレビ映像では前後左右や周囲に一般車両が普通に走ってたからな
手放し運転している横を一般車両が走り抜けていたで

127 ：

>>123
首都高では使えない自動運転開発してなんか意味があるのか。
トヨタが充分研究開発を重ねて首都高で実験できるレベルまで仕上がった。
そして許可が出た。当然許可に当たってはちょんまげ役人も内容を審査してるはず。
一体何が問題なんだ。

128 ：

オレも仕事で車に乗ってたときは、
渋滞中に、超能力でハンドル回す練習やってたけどな

129 ：

スバルのアイサイト搭載車がAWD限定なのは
制動力が運転支援システムには重要だってことでしょ？
自動運転では更に制動力が重要になるとFFやFRでは厳しいかもね
大衆車での安価なAWD研究も進めないと一般では買えない価格になってしまう
始めに発売する所は世界初の称号ではなく普及価格で発売しないといけないね

130 ：

こういうの大抵お役人の規制のせいで海外メーカーに先を越されるんだよな

131 ：

ホンダ「ドライバー席にアシモ乗せれば、無問題」

132 ：

怒ったふり〓利権の催促

133 ：

特許は早いもの勝ちだが自動運転車が海外メーカーに先を越されても問題ではない

134 ：

違法とばくのパチンコは黙認して、最先端技術を逮捕か。
やるな、警察。

135 ：

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ19犯
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1307873416/1

136 ：

>>91
トヨタってここ数年法人税払ってたっけ？
輸出戻し税で２千億円以上の還付受けてるのは知ってるけど

137 ：

怒ったふりしておかないと、面倒だから怒ってるだけで
トヨタも分かってるだろ。
大学やほかのメーカーかの許可申請もＯＫだせるんか？ってこと

138 ：

事前に話を通しとけよ。

139 ：

海外とか身障者載せてデモとかやってなかったっけ？
申請してなかったのは非難されても仕方ないと思うけど
早く日本でも簡単な手続きで実施出来るようにしないと駄目だと思うね

140 ：

自動運転で居眠りしてて事故ったら責任の所在はいずこ？

141 ：

自転車・原付・歩行者の混合交通で、自動運転したらどうなるか分かるな

142 ：

全盛期のGMもこんな感じで傲慢だったんだよな。
ビッグ３が研究開発費に湯水のように金を注いでいた時代。

143 ：

安全や環境への取り組みは「当社が世界一」を自認するトヨタが
↑これ、、、、、
だったら、車種により安全装置が付けられなかったりとか
同一車種でもランクにより安全装置がオプションにもなってないとか
そもそも、サイドエアバッグがオプションとか
やってないよね？

144 ：

バカなチョンがまた真似するだろ
そして事故って他人に迷惑かけるだろ
だから警察は怒ってるの

145 ：

で、なんで警察は
間違いなく賭博であるパチンコについて
取り締まらないのかね？　あれって違法でしょ？
３店方式なんていう欺瞞でごまかすなよ
自分の利権が絡むことについては
思いっ切り甘く（というか違法行為そのものだが）
技術革新には規制で押さえつける
朝鮮玉入れを何とかしてから出直せよ、警察さんよ
誰もが知っているんだよ、警察署長がパチンコ屋から接待をうけているのを

146 ：

国会で法整備もされてない段階で勝手な事をやって、
事故を起こしたら誰の責任になる？
法治国家としての社会制度までを完全に無視して、許されると思ってる？

147 ：

役人なんて　勉強ができたと言っても　しょせん文系でしょ。
進学校で上位はみな理系。
社会に出てからも、理系の仕事の足を引っ張るのが　
自己の存在確認。
もう入試や就職試験で　
理系の試験と　文系の試験に分かるのを止めて
すべて共通の試験にして、それで序列をつけるべき。

148 ：

運転手が乗っていなかったのなら問題だけど、そうなの？

149 ：

元祖名古屋走り
　

150 ：

おおかた審査した役人が、内容を理解できなかっただけだろ。
で、誰かに指摘されて｢わわわわ私はここまでは許可してませんよお｣ってか。

151 ：

トヨタが大儲けしているが、全く享受しない一般国民。
これだけ儲けているなら、税金もっと納めろ、安倍の糞は、さらにトヨタ減税
。庶民は消費税上げてもっと税金を納めろ、老人には、年金引き下げ、さらに
介護費用は倍の値上げ、さらに老人医療費は、倍増で老人殺しの自民党。
マスコミの馬鹿どもは、国民裏切り安倍の糞の応援団。
腐ったマスコミの馬鹿に倍返しの恨みを晴らそう嘘つき新聞解約月間キャンペーン
実地中。

152 ：

>>147
歴史に学べないバカに権力持たせると、戦争になるわ

153 ：

＞トヨタは首都高速での実演許可を国土交通省や警察庁
＞から得ていたが、その許可はあくまで人間が運転する際の補助機能として認められた
＞「自動運転」であって、同省や同庁は、現行法に鑑みて公道上で運転者がハンドルから
＞手を完全に放す行為を認めていなかったからだ。
人が乗ってるジャン
何か有ったら対応出来るじゃん
手放しと言ってもコントロール出来る環境
補助的な自動運転は認めて許可を出したんでしょ
そもそも自動運転自体補助的機能ですがな

154 ：

これ居眠りしたらどうなるの？
こんな機能があったら余裕で寝てしまいそうなんだが

155 ：

聞いた話だけど、家電が簡単に組み立てて作れるようになって
韓台中や途上国が安値攻勢で日本の家電が壊滅的打撃を受けたわけだけど
車もそうなりつつあるらしい
で、付加価値を付けるのが大変
車も難しくなくなりそう

156 ：

>>1
＞トヨタ自動車が首都高速道路で「手放し自動運転」を実演したことに対して、国土交通省や
　警察庁が「完全な道路交通法違反。業界のリーダーとしてあるまじき行為だ」と怒っている。
そんな悠長なことを言ってるから、海外の競争相手に負ける。
国内メーカーは熾烈な競争を勝ち抜くために必死の努力をしているのに、足を引っ張る愚か者ども。
法律違反ならそうならないように法改正を政治家に働きかけろ。
自由競争を戦っている民間企業の邪魔をするな。

157 ：

公明党の国交省大臣へお布施を怠ったから、法整備が遅れてんだよ。
東京五輪に自動走行車を間に合わせたいなら、創価を国教にでもしてみれば？

158 ：

＞トヨタは首都高速での実演許可を国土交通省や警察庁
＞から得ていたが、その許可はあくまで人間が運転する際の補助機能として認められた
＞「自動運転」であって、同省や同庁は、現行法に鑑みて公道上で運転者がハンドルから
＞手を完全に放す行為を認めていなかったからだ。
違いがわからん、、、。
なんくせじゃないの？

159 ：

日本最大の企業だからこそ、誰よりも模範となるべき行動を取らなければならない。
法が認めていない行為をＴＶで全国放映した。
日本最大の企業として社会に与え得る影響を考えると、行政側から責任を問われても仕方が無い｡
「金と力で法を好き勝手に変えて、気に入らない法は守らない」という反社会的な企業倫理が常態化している事を露呈した｡

まあ、いつもの事だけど・・・

160 ：

○：「金と力で法を好き勝手に変えて、気に入らない法は守らない」という反社会的な企業倫理が常態化している事が露呈された。
×：「金と力で法を好き勝手に変えて、気に入らない法は守らない」という反社会的な企業倫理が常態化している事を露呈した。

161 ：

いつでもハンドル握れる状態だし
俺もよく高速でハンドルから手離してるが違反なのか

162 ：

くだらない規制が日本の産業の阻害する典型例だな
自動運転で申請だして認めたのに
自動運転以外のテストをすると思ったのかよ・・・

163 ：

違法行為である以上、確実に法的責任を問われる。

164 ：

うーんその辺も特例で認めてって言えば済むことだよなあ
やっぱ賄賂とか出さないとだめなの？公務員が糞なのか、トヨタが糞なのか
どっちも日ごろの行い悪いからなー

165 ：

墜落した飛行機でトヨタが“ある”実験をしていた
http://response.jp/article/2000/10/20/5060.html
トヨタは航空機エンジンを作ろうとしていた?!　墜落事故の捜査で明らかに
http://response.jp/article/2002/02/01/14714.html
トヨタは飛行機で無許可改造で死亡事故を起こしてるし
レース界での不祥事も続いてるしそういう社風なのかな

166 ：

法整備どころか、ガイドラインすら議論されて無い段階で、
特例など認められる筈ないだろ？
常識考えろ。

167 ：

自転車運転で、手を離したことはある。

168 ：

いきなり首都高はちょっと無謀ではないかとは思う

169 ：

>>161
おおさっぱだが安全運転義務違反でもあるよ
特に理由が無い限りは
緊急事態に即応できる状態で常に居る事が求めらる
手放しはハンドル操作に遅れが出るのでアウト扱い

170 ：

片耳につけるヘッドセットですら使用したら駄目な都道府県とかもあるらしいな
あれの方が無線や携帯電話持ちより安全だろうに

171 ：

本田さんは　何回も役人とケンカしたらしい
良いことだ

172 ：

また役所のお陰で日本がガラパゴス化するな
役人ｲﾗﾈ

173 ：

こんなん明確な違法行為だろ
ペナルティーだせよ
ごめんで済むなら庶民のスピード違反もごめんで済ませろ

174 ：

警察と国交省が怒っている理由は、違法行為だからじゃない。
自分らが蚊帳の外に置かれたから。
最新技術の実証実験なんて言う美味しい利権から廃除されるなんて
プライドの高い彼らには絶対に許せないこと。
面子を潰された以上、トヨタは徹底的に虐められるよ。
違法行為という正当な理由が存在する以上、公に手を下せるし。

175 ：

普通の車すら勝手に止まったり加速したりすんのに自動の車なんか誰が乗るかっての

176 ：

>>1
人間が運転する際の補助機能として認められた「自動運転」
って何だ？
飛ばし記事臭いな。

177 ：

>>174 　面子を潰された以上、トヨタは徹底的に虐められるよ。
大丈夫だよ。
有力政治家に　頼めば、役人など　一喝してくれるよ。

178 ：

>>177
「三権分立」って解る?

179 ：

国がトヨタを絞めるはずがない。
日本国家の力の原動力を日本が苛めるなんぞ有り得んだろ。

180 ：

これは怒る意味がわからん
ちゃんとテストしたら次は現地で本当に安全か確認するために
どうしても必要になる行為だろうに

181 ：

どこが金くれって言ってるの？

182 ：

>>178
この国に三権分立はないと思われ
官僚主義国家だよ

183 ：

はあ！？
公務員ども、いい加減足引っ張るのやめろや！！
自動運転が今後の未来を左右するのは分かってるだろうが！！

184 ：

トヨタやスバルの役員が国土交通省に天下れば無問題。

185 ：

>>180
テレビ用にとるためにあからさまに手を離したのが問題なんだろ
何かあったときどうするんだ
手放しでもいいなら鉄道の運転手も手離してていいよな
ATSがあれば基本安全確保されるんだから
JRがしょっちゅうたたかれてるけど
機械が100％正常に動くなど誰が保証できる？

186 ：

まぁ、技術ってのはこうギリギリのところで発達してきたからなぁ

187 ：

>>182
裁く側に自動運転時の法的責任に関するガイドラインが存在していない時点では完全な無法状態になるけど、
自動運転時の事故は、すべて製造者の責任って事でＯＫなの？

188 ：

>>146
無論ドライバーの責任だわな
原発事故ですら責任を取らない官僚東電天下りが
この程度の事で激怒って

189 ：

>>185
だから正常に動かなかった時のためにプロのドライバーが
運転席に座ってるんだろ
そんな事を言ってたら人は絶対にミスをする可能性を否定出来ないのに
車なんて運転させられんだろ
アホか？

190 ：

>>189
違法行為は違法行為｡

191 ：

高速で自動運転しててやっくん出てきたら轢いちゃうの？

192 ：

>>176
良くわからんね。
オートクルーズ、ABS、パワーステアリング？

193 ：

>>185
>何かあったときどうするんだ
ハンドルを握って運転すればいい。手を放さないと自動運転は出来ない。
手を添えるのと離すのとでどれだけ危険度が違うのか教えてくれよ。
俺は違いは無いと思うがな。おかしな挙動を示したら横Gで分るから
それからでも間に合うだろう。

194 ：

これの場合、回りに普通の車が走ってるからな。
不具合で事故を起こしたらやばい。

195 ：

トヨタの肩を持つつもりもないが、
どうせ申請したら却下されただろうなｗ
新しい技術の突破口に、このくらいの大胆な行動は必要

196 ：

そんなに高速で走りたいんだったら、F１サーキット借り切ればいいのに
つかFAに自動運転機能を搭載すればいいのに

197 ：

>>195
法整備が先。

198 ：

>トヨタは首都高速での実演許可を国土交通省や警察庁から得ていたが、その許可はあくまで
>人間が運転する際の補助機能として認められた「自動運転」であって
えっと・・・どうすれば合法な自動運転できるのかわからない・・

199 ：

>>196
×つかFAに自動運転機能を搭載すればいいのに
〇つかF１に自動運転機能を搭載すればいいのに

200 ：

ＴＯＹＯＴＯＷＮでやれ

201 ：

>>193
例えば時速100キロで走行中には
コンマ何秒の操作の違いで危機回避の確率がかなり違ってくるよ

202 ：

>>197
何年先になるんだ？でもって結局、利権絡みで何も決まらず放置して
日本だけガラパゴスで技術も発展せずって結果になるんだろ。

203 ：

>>198
法律を変えるしかないんじゃね
法整備できてないから、運転の補助てことで許可したのでは

204 ：

自動運転界隈が今ニュースで話題になってるから
早く天下りの受け入れ団体作れって急かしてるんだろうな
そのための見せしめって感じだろうさ

205 ：

阿呆の官僚と警察

206 ：

解雇特区より自動運転特区を

207 ：

＞先ずは経産省の天下り許認可団体を作るのが先だろうが！
こうですか？わかりません＞＜

208 ：

>>202
ハイブリッド推進で日本車がガラパゴス化しただけじゃん。

209 ：

>>189
安全基準がトヨタお手盛りの基準。
トヨタコース内なら勝手にやればいいが、首都高ではそうはいかない。
プロドライバーがいたら大丈夫と誰が決めたんだｗ

210 ：

ところで、道交法のどこに違反してるんだ？

211 ：

>>204
自動運転するのに公道にチップ埋め込んで
それと通信させるためのカードをレンタルして下さい
日本ではチップとの通信が確認出来ないと違法になります。
こんな事も容易に考えられる。

212 ：

きれいに整いすぎたサーキットよりも
実地の路上でやらないと、説得力がないってことだろうな
で、そのなかでも高速は一般道よりも条件が単純なので
デモンストレーションには持ってこいだったと

213 ：

それより日本政府はグーグルの韓国支配をなんとかしろよ　
このあいだ翻訳で韓国語が気持ち悪いから候補から消そうとしたら消せねぇでやんのｗｗ
どこまで嫌がらせしたいんだよ

214 ：

>>201
時速100キロでハンドルによる危険回避なんてあり得ん。ハンドル操作で
回避を試みた者は車を横転させるかガードレールに激突するかだ。
海外のドライビングスクールでも路外逸脱を防ぐために進路を保持して
全力でブレーキを踏みこむことだけ教えてる。

215 ：

ベンツだとＥＵの10秒以内ルールで手放しＯＫ
時速10キロ以下では実質自動で走り続ける
日産は10年以上前からあるがハンドルから手を離すと機能オフ
外圧が掛かって追認するのが正しいお役人の仕事です
誰も責任を取らない構造になってます。

216 ：

法治国家なんだから、まず法律だと思うけどな
法律なんて後から付いてくるって考えるから、いつまで経っても法律のほうが
野放しにされるんでは
まあ、立法機関が行政の外付け装置と化してる現状では、法治国家なのかさえ
疑わしいけど

217 ：

許諾しておいて内容を理解してない役人が無能なだけだろ
産業の足引っ張るな

218 ：

医療機器と同じようにバカ官僚に潰されるわけか
責任逃ればかり考えていないでおまえらも手伝えや

219 ：

だからさ、「法的問題も含めて、幅広く議論しましょう」という場が、『ＩＴＳ世界会議 東京2013』 だったんでしょ？
何で議論する前に、違法な公道テストの模様をＴＶで放送してんのよ?

220 ：

＞＞警察庁と国交省が激怒
は？国民の犬が何を偉そうにいってんだよ
自分で稼ぐことも出来ない無能集団のカス共が

221 ：

>>219
アメリカ、ヨーロッパ、、、世界中で既に公道での実証実験が始まってるんだが
何を寝とぼけてるんだおまえ。。。。

222 ：

許認可全部通って市販車に装備された自動ブレーキシステムが、
首都高で勝手に急ブレーキをかけて追突事故を起こしたのがトヨタの新型クラウン。
まして市販車に搭載できる代物ではない実験中の装置に何が起こるか本当のところは分からん。
まぁ、テレビに映しちゃマズイというだけのことかなｗ

223 ：

>>221
その実験はすべて”無許可”でしたか？

224 ：

>>221
監督官庁の許可が前提でしょ？

225 ：

>>168
自動運転するのに、いきなり環七よりは楽だと思う。

226 ：

>>210
これは、役所と民間の法律に対する意識の
根本的な違いに起因する問題の一例だね
役所：法律の趣旨に乗っ取って、記述してあることだけ行ってよいと解釈すべき
民間：明確に禁止されていないことは行ってもよい

227 ：

>日本が世界で最も早くスタートしたにも関わらず、国交省の足の
>引っ張りのおかげでヨーロッパ勢に負けている。
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2013/05/post-116d.html
>>224
許可は取ってるだろう。おまえ>>1が読めないのか。

228 ：

>>217
本当に怒ったんじゃ無くて、お約束なんでしょ。
本気だったら社長を呼んで「2度と致しません」って書かせるだろ。
或いは逮捕。

229 ：

>>227
「完全自動運転の許可は出ていない」と読み取れるが?

230 ：

自動車の自動運転と、自動車の電化については
　役所の「事故が起きたら　役所が責任を問われる」という
　利己的保身主義で　ブレーキをかけている面が強いから
　ある程度　トヨタに同情はするが
　「役所は　今回だけは　許してやれよ」という話で
　全面的にトヨタに非がない　というわけじゃない
----------------
自動運転については　「変な　ゲリラパフォーマンス」ではなく
　　高速道路に「電気運転の貨物トラック専用　車線」
　　を設置するところから初めて
　　貨物自動車で　無事故の実績を積み上げてから
　　有人自動車に到るのが
　　技術の「初期故障検証」とフィードバックの正しいありかた
トヨタほどの政治力があって
　「次世代の　クルマ」だけでなく「次世代の道路」を実現しようとしないのは
　なさけない
ヒトラーのほうが「次世代の道路の構想と実現」に成功して
　　「世界の皆が　ドイツを真似た」という点では
　　トヨタより　優秀だな
　

231 ：

>>227
だから許可の内容がどこまで認められているかで違うだろうと思うが

232 ：

手を添えたフリだけしてれば問題ないんだから
やらせた犬HKだけ処罰すればよろし

233 ：

>>227
何の許可？

234 ：

許可は取ってる。
>トヨタは首都高速での実演許可を国土交通省や警察庁から得ていたが
なのに後から意味不明の霞が関語を使って因縁を付け始めた。
>その許可はあくまで人間が運転する際の補助機能として認められた
>「自動運転」であって、同省や同庁は、現行法に鑑みて公道上で運転者がハンドルから
>手を完全に放す行為を認めていなかったからだ。
手を放さないと自動運転など出来ない。サーボによってハンドルを切るのが自動運転なのに
ハンドル掴んでたら自動運転など出来るわけがない。手は必ず放す必要がある。

235 ：

>>227
>>1
＞同省や同庁は、現行法に鑑みて公道上で運転者がハンドルから
＞手を完全に放す行為を認めていなかったからだ。
認めてないってよ

236 ：

まーた反日売国トヨタの仕業か
もうお前らには何も期待してないから、
さっさと日本から出て行けよ
移民受け入れとか絶対に許さねえから、
さっさと日本から出て行け国賊トヨタめ！

237 ：

>>234
それはトヨタの言い分
一方だけの主張を丸呑みしてドヤ顔されてもな

238 ：

>>256
それは言いすぎｗ

239 ：

実験車線でやれば良いだろうに
なぜ？公道で行う？
あとある程度の試験をパスした物は、時間と場所決めて
今回みたいな事を行う許可与えろ

240 ：

“いろんな問題を全部ひっくるめて、皆で公平に議論をしましょう”という場が、「ＩＴＳ世界会議 東京2013」。

241 ：

>>239
自動運転といいつつ、実際には前方車に追尾するだけのシステムだから
教習所のような狭く頻繁に停止させられる場所じゃ実験できないｗ

242 ：

トヨタはこうなることが分かっていてやったんだろうな。日本の公道というのが強いアピールになる。
余程完成度が高くなければ公道を走らせようなんて思わない。
俺は今回のトヨタのこういうずるさが結構好きだが、一般受けはしないかもな。

243 ：

証拠映像あるんだから、書類送検は必ずやるだろ。行政処分したっていいぞ。

244 ：

箱庭ゲー懐かしくない?
http://blju2.net/hako2/hako/hako-main.cgi

245 ：

そうだ　>>256　はさすがに酷いわ

246 ：

>>237
何おかしなこと言ってんだアホ。じゃあてめえで双方から話聞いてこいや。
>>1のどこにトヨタ側の言い分があるのかさっぱりわからんが。

247 ：

法令無視を認め続けると、企業その物が暴走族と変わらない存在になる｡

248 ：

まるで江戸幕府だな
古くさい省庁は畳んでしまえ

249 ：

首都高で実証試験するとして、意図しない挙動があって大事故になったら困るわ。巻き添えをくった一般車両が。
首都高はシビアだからなぁ。

250 ：

自動運転禁止の法律なんてあったか？
また日本は役人のせいで敗戦を迎えるようだな。

251 ：

いまだに「原付１種の３０ｋｍ制限」を信仰してる国家だからなあ〜ｗ
普通自動車免許で原２の運転できるように、早く要件緩和しろ！

252 ：

そして、天下り受け入れたら許すと?

253 ：

ハンドルに手を添えてほしいならその旨役人が事前に伝えるべきだったな。
ハンドルと手の距離は35mmまでなら桶とか(笑)
繰り返すがハンドルから手を放さないと自動運転は出来ないからな。機械が
人間の力に打ち勝ち、人間の操作をオーバライドする怖いシステムなら別だがｗ

254 ：

ところで、トヨタの技術って
「画像認識によって車線を認識する方式」なのかな
まあ、設備投資が安いのに越したことはないが
画像認識は　�@夜間は性能が低下する　�A大雨・霧などでも性能低下
�B車線を書いた白線が消えていたり　雪で埋もれて判別できない場合の問題
少々、道路側に　設備投資が必要だけど　愛知万博のような　磁気ネイル方式の
アシストがあったほうが　車線認識が確実になるんじゃないの？
あと第三軌条か、架線から電気を集電する必要もある

　第一世代　一般道路
　第二世代　高速道路
　第三世代　高速道路の　電化・無人運転車線　という　話であって
道路側は、「現在の高速道路を　全く無改造で使って」
無人運転　電気運転を　実現するのは　ムリがあると思うけどね

255 ：

そもそもこの位を管理してるとか　上目目線の役人根性がこの国を駄目にしてるんじゃないのか

256 ：

>>7
安全運転義務違反でいいんじゃね？
自動運転装置が運転を代行することを 法的に認めている事実はないし。

257 ：

ジャンボジェット機って自動操縦のとき、操縦桿から手を放しているよね？
国交省の役人は、なぜそれを許可したんだ？
車より、そっちの方が余程怖いだろ。

258 ：

まあ、トヨタがやったから、俺もやるっていうDQNが現れるだろうからなあ

259 ：

「完全自動運転」なら法整備必要
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFP09002_Z01C13A0TCJ000/
-------------------------------------------------------------------------------------
自動運転の開発は「法律や社会システムと切り離せない」…GM電子制御システム研究所長
http://response.jp/article/2013/10/15/208495.html
「自動運転技術をつきつめていくと、法律や社会インフラ、社会システムの問題につきあたる」という。
最終的な自動運転にはV2V、V2Iといったインフラ協調が欠かせないうえ、
自動運転の責任をメーカー、行政、ドライバーとどう切り分けるのか、
法的な整備を含んだ社会的な問題は、避けて通れないという認識だ。
------------------------------------------------------------------------------------
【ITS世界会議13】トヨタ吉田常務、自動運転の定義などをきちんと社会に伝えるべき
http://response.jp/article/2013/10/15/208575.html
トヨタ自動車を代表して出席した吉田守孝常務役員は、
自動運転技術が今後、社会に受け入れられるための課題について
「自動運転技術の定義や、（各技術の）カバー範囲をきちんとしたうえで、
何を目的に実用化するのかといったこともきちんと（社会に）伝えなけらばならない」と述べた。
吉田常務は「最近、メディアが強調的に無人運転や自動運転について出している」と述べ、
自動運転などに関する過熱気味の報道に、少々疑問を呈した。

260 ：

で、霞が関の誰が怒ってるの？
記事に全くないんだけど。与太話で記事量産するなよ

261 ：

ハンドルに手を添えた状態であれば振りほどくほどの力で自動運転するのは構わないってことだ。
だけど実際振りほどかれたらタイホwww

262 ：

>>254
衛星からの道路画像情報で道の認識はできる。
車の交通情報は、車から送受信すればいい。

263 ：

>>256
なんか知らんが未来レスが微妙にはまっていて驚愕した。

264 ：

こんな事で難クセつけるから
アップルにシェア奪われるんだよ
i自動車出てきて、日本車メーカー終了ってなったらどうすんだよwww

265 ：

>>257
回避操作を行う時間的／物理的な余裕が有るからです｡
離着陸時は手動操縦ですよ。

266 ：

他国ではスマホカーナビに行き先入れれば自動で到着、車庫入れする次代が
後数年で発売される。車に対する価値観の変換が起きれば日本車は壊滅状態だ。
スマホと携帯の関係みたいになる、老化ヒューマンエラーより機械の得意分野に任せるべき。

267 ：

>>266
こうなると別の需要を喚起してメーカー伸びるんじゃないか？

268 ：

無能な役人は黙ってろ
ちょっとぐらいの事でガタガタ騒ぐな

269 ：

でもトヨタ社長を道交法違反で逮捕できるほど国交省も警察も力があるわけではない

270 ：

高機能化の追求は価格競争力には悪影響｡
中国・インド・タイからの安価な輸出車に南半球の市場を制覇される事になる。

271 ：

もしかして
大々的に報道されて厳重注意受けるまでが宣伝？

272 ：

　百聞は一見にしかず　で
　ハリボテでも　現物をみせると　バカは　「実用化していると思い込む」
　だから、今回の「トヨタの　いたずら」は　自動運転の推進にはプラスだし
　「役所の保身が問題点」なのも事実だよ
　しかし　一回こっきり　の　テヘぺロの話であって　
　堂々と　問題ないと　言い張るのは　それはそれで　やりすぎ

　サーキット→　公道のなかの特設実験線　
　　→公道の常設貨物専用車線　→　公道に乗用・旅客用無人運転車線の設置
という段階を踏んで、「事故が起きても物損ですむ無人貨物専用車線」で
初期故障を洗い出してからだろうから
　フライングだった、一般患者相手に　治験を省いて　人体実験をやらかした
　というのは事実　

273 ：

警察さんよ
従来の道路交通法云々では、これから先の時代に合わんわ
はやく、未来の交通という観点で、法律を再構成してくれ。
世界から取り残されるぞ。

274 ：

>>9
馬鹿、世界のトヨタだ

275 ：

レクサスのフラッグシップスポーツカーの公道テスト中に、
テストドライバーがセンターライン割って正面衝突事故を起こして死亡し、
相手の車の搭乗者二名が重体になった事故が有ったが、
誰一人として業務上過失致傷に問われる事は無かった｡
そんな程度。

276 ：

警察→パチンコップ（韓国の違法賭博助長団体）
国交相→太田（創価＝韓国のテロリスト宗教）
はい、論破。

277 ：

自動運転の前に、運転しながら携帯電話で通話してたりテレビが映ってるのにパトカーは放置無視してるのをどうにかしろよ。
駄目なら駄目良いのなら良いとはっきりしろ。
ベンツだから高級車だからって見て見ぬ振りするのはやめろ。
交差点の角に高級車あきらかに邪魔な状態でも無視してるくせに
荷物の積み降ろしで数分誰にも邪魔になりそうにない所に置いてるトラックには切符をきるくせに。

278 ：

名古屋まで第二東名をドライブ・・とかでは無く、カーブや起伏も
きつめな首都高でやったの。それは凄い。技術的に完成度が高い
と言う事なんだろうね。流石技術革新で前進するＴＯＹＯＴＡと言うところだね。
ただ法令上は現在のところ国土交通笑その他に届け出許可が出ていないので
ダメだ！と警察と一緒に紅潮憤怒しているのだろう。
いいじゃないか、今回は。発売製品のリーク情報みたいなもの。航空法とかもそうだが、もう何十年も前の
規制や規則を緩和要請などあっても最近進化著しい管制誘導技術の普及にも関わらず官庁で
変えようともしない。科学的にも安全が十分担保されているにも関わらずだよ
聞けば法規を変える事で役所内で抵抗や批判、その後直接関係無いも偶然
起きた事故などの批判が怖いので後生大事に変えないのだそうだよ・・
おい、聞いてるかい？　国土交通笑航空局ｗ

279 ：

>>275
ドイツにも業務上過失致傷なんてあるのかい？ｗ

280 ：

高速道路を自動運転したからどうだっていうんだ？
真冬の北海道あたりの吹雪の中を自動運転できてこそ商品たりえるだろうに。

281 ：

どっちも自民党じゃないのか　大臣
ところでむかしは通産省が日本を先進国にしたもんだが、いまはもう無いのか　そういう省庁

282 ：

自動運転は良いけど、コントロールが切れたとき問題ないのか？
のんべんだらりと自動運転してインター降りようとして制御解けたら、スグに人が対応出来るとは思えぬのだがな。

283 ：

違法なことをしまくって糞外道官僚や警察なんかに負けんなよ、奴らのほうがもっと悪質なんだから

284 ：

>>279
日本人ドライバーの業務中の死亡については、
日本の国内法で雇用主の責任を問えるだろう。

285 ：

>>13
そしてエコカー補助金ゲット、と。

286 ：

>>284
独法人が独国内でドイツ人相手に起こした事故に、日本の司法の出る幕は無い

287 ：

>>21
いつそのこと、トヨタはこれから死に物狂いでこの技術を完成させて、
愛知の公道で県民あげて実証実験して、死亡事故を劇的に減らすんだ。
ほらみろ、こっちの方が安全だろって、見返せて一石二鳥じゃん。

288 ：

>>280
磁気ネイルとか　道路側に　マーカーが打ち込んであれば
視界ゼロの吹雪でも、夜間でも、霧でも　
アイボールMk1の画像認識より　信頼性が高い運転ができるだろうけど
世界各国で「共通規格」を決めるときに
　　設備投資を安くするために　現在の高速道路をそのまま使うか
　　安全性を確実にするために　せめて磁気ネイルは道路に打つのか
「第三世代道路の規格」で揉めそうだよな
まあ、首都高湾岸線に　「貨物専用の　実証車線」を設置して
横浜・東京・羽田・成田　湾岸工業地帯を　無人運転してみるべき時代
になっているかもしれない
有人運転車線　と　ガードレールで分離して　速度規制を厳しくして
無人貨物車専用車線にするなら　事故があっても　物損ですむだろ
「公道における特設実験線での　実証試験」に関する
官庁の不作為に対する　ゲリラ的な　抗議行動としては　同情するな（ｗ

289 ：

これでぎゃあぎゃあ言ってる奴はハイブリッド車のブレーキシステムが
どれだけ怖いものか全く理解してないのだろうなあｗ
制動力はコンピューター任せなんだぜ。回生の為にブレーキシステムは
完全に機械的に繋がってない。誤動作が起きればブレーキは効かなくなる。
実際プリウスのブレーキ抜け事故が多発してた様だがそう言うことだ。
ハンドル操作なら人間とコンピューターシステムが並列接続だから操作を
機械から奪い返せるが、コンピューターシステムと人間が直列になってる
ブレーキペダルは無理だからな。それともブレーキペダル二本付けるかｗ

290 ：

社長肝いりのトップダウンのプロジェクトで死亡事故を起こして、
未だに再発防止策の提示は何一つ無いのが現状だろ？
海外法人の問題も、最高経営責任者が負う責任だろ、社会常識通用しないのか？
Toyota chief test driver killed on Nurburgring accident with BMW prototype
http://www.youtube.com/watch?v=p7xd2vH1zt4

291 ：

許可取らずに公道で実験やったのかよｗ
本物の馬鹿かｗ

292 ：

工場内では　ガンガン　無人搬送車が　自動車部品を積んで無人運転しているから
「トラックを　70-80km/ｈ　電気で　無人運転する　アマゾン道路」
を　早く　実証試験すべきじゃないか？
エタノール国産化も、セルロースエタノール８００kｇ製造に　ワラ６．５ｔも必要で
「原料の運搬コスト」が　セルロースエタノール国産の障害になっているから
運転手人件費　と　燃料代を省いて　電動無人搬送車で、内航埠頭まで運びたい

293 ：

おまえら、トヨタの安全には甘いのな
もしこれが、サムソンが首都高で自動運転に成功しましたとかならどうよ？
めっちゃ怖いだろ
どこの会社だろうが、手順踏んで欲しいね

294 ：

>>291
馬鹿に失礼だ

295 ：

>>293
一理あるけど
「貨物専用の　無人電気運転道路」　＝　第三世代道路　を
役所が　いつまでも　実証試験しない
２０年くらい不作為なんじゃないの？
ヒトラーがアウトバーンで第二世代道路を建設してからもう数十年たつ
そろそろ第三世代道路の　実験線くらい　作ってもらわねばならん

296 ：

　
　
　
激怒　＝　天下り２〜３人受け入れて下さい！！
　　
　
　

297 ：

でも、警察や国交省にはどうすることも出来ません
だめだよー（笑）で終わる

298 ：

あと、工場内でおなじみの　無人搬送車だけど
公安の許可を取った道路は、無人搬送車を公道をトロトロ走らせても
いいことにすべきではないか？
北海道の露天掘り炭鉱から　鉄道貨物駅までとか
山林伐採メガソーラー建設現場から内航港湾までの資材搬入・木材搬出道路とか
工場の無人搬送車とか、あれに轢かれるのは　轢かれるほうが　相当わるいだろう

299 ：

高速道路のオートクルーズ化してほしいなぁ
ただ、障害物や前車事故時は対応できないからセミオートだろうけどさ

300 ：

残念ながら自動運転では日本は必ず後進の運命だ。
最終的に誰でも免許なく安全快適に到着できるのが
自動運転車の目指すところ。
その前に反対する団体（免許証で利益を得る運転手、学校、キップ切る警察も）
それらを処理する政治家がいませんね。

301 ：

>>293
社畜が動員されてるだけｗ

302 ：

>>1
あーあ、やってもたな
これで自動車の自動運転で日本負けるの確定じゃん
トヨタはアホじゃないから本社含めて欧米に移すかもな
アホ役人Rや、行政が利権を守るために産業の足を引っ張るなボケ

303 ：

トヨタがいなくなると、日本の自動車業界は健全になると思うw。

304 ：

>>302
役所に顔利く大企業なら何やっても許されるとでも思ってるのかな

305 ：

これで自動車産業もGoogleが押さえれるな
お膝元のGMとフォードの天下が再び訪れる
欧州だとダイムラー中心に開発してるから欧州車も天下だろう
なお日本は糞役人による阻害で技術開発が出来ずに没落しましたとさ
日産はルノーに土下座して何とかなるとしてホンダとトヨタはどうするのだろうか
本当に海外に移転したら警察と国交省の役人はどうやって責任取るつもりなのかな

306 ：

>>302
次世代燃料車、ハイブリッド、そして自動運転は、初代クラウンの開発直後から始まった
未来技術研究の最重要項目の一つ。
10年前の電気自動車の時もそうだけど、官僚の頭の固さが日本をダメにしてる
万博の時の「人が乗れるロボット」も官僚の許可が出ないからって、
技術者達が裏で隠れて完成させてから認可取った代物。
トヨタの技術屋根性ってマジハンパないんだよなあ・・・
アンチも官僚も日本の足引っ張ってるだけだと思う。

307 ：

>>302
>>305
法治国家()のメンツをとって金の卵を産む鶏 （それも日本に残った殆ど最後の一羽）を〆て、Googleやルノーに市場を明け渡すのが警察と国交省の仕事なんだろうな

308 ：

>>306
＞トヨタの技術屋根性ってマジハンパないんだよなあ・
日本は大体そうだ。　デ○ソーの技術者が、趣味でフルスクラッチの拳銃を
作ってしまって逮捕されたほどだｗ

309 ：

>>306
トヨタの技術屋根性ｗｗｗ
丸投げ屋に何があると思ってんだｗ

310 ：

>>305
米・独「もはや人間は危ない、酔っぱらいやスマホ操作、高齢者、居眠り、危険すぎるわ。」
ネバダ州とフロリダ州は既に法整備で自動運転はおkになってる。フロリダ州は来年１月１日から自動運転おk
米Google：公道実験済み、近いうち導入するよ
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）：私道で実証済み。絶賛実証中
米フォード・モーター：私道で実証中、公道実証中
独アウディ：実証済み。スマホで車が動かせるシステムも実験中
独ダイムラー：公道でも実証済み。2020年市場に導入予定
日本「は？自動運転？人の方が安全だわ。許可とか許さんよ？」
日産：私道だけ走ったwやっと公道で走れるナンバープレートとれたw法律で車は運転手が乗らないと公道は走れないからアシスト的なシステムになるよw2020年に売るわw
トヨタ：私道だけ。許可取ったつもりが注意されたw
ホンダ：私道だけ。アウディみたいにスマホでなんかやれたらいいなあ・・・

311 ：

あれ、許可取ってなかったのかｗ

312 ：

トヨタ。頑張れ！その意気だ！
お上の顔色うかがってたら何も突き破れないぞ！お上もこれ位で‥
初めてトヨタを評価できた。

313 ：

>>1
国土交通省や警察庁が技術の進歩を止めているんだな。
本当に役人は役に立たん。召使だという自覚が無いのか？

314 ：

今日のクローズアップ現代これの特集じゃなかったか？放送中止かな

315 ：

>>313
役人大量に囲い込んでる自覚をお持ちの様でｗ

316 ：

スバルの次世代アイサイトは通信なしに同じことできるだろう。
先に発表されてしまい、発売して実際に世の中に出回る前に
なんとしても実証公開したかったんじゃないかねえ。
このままスタンドアローンの自動運転に方向転換されお蔵入りになったら推進した重役の立場がなくなる。

317 ：

トヨタからしてみれば、
役人ごときが何言ってんだボケ
って感じだろうな。

318 ：

ソース：サイゾーｗ
そんなに怒ってるならなんで1週間も動きがないんですかね

319 ：

>>305
＞本当に海外に移転したら(ry
出来っこない
国内での悪事が隠せなくなる
役所にしてみれば「やれるもんならやってみろ」ってもんだ

320 ：

>>317
その役人を大量に囲わないとやってけない事業形態なんですがｗ

321 ：

じゃぁルール変えてでも応援してやってくれよ
なんで企業が努力してることを邪魔するんだ？あほなのか？

322 ：

警察庁と国交省「俺の美味しい利権が消えちまうじゃねえか絶対許さん！」

323 ：

>>1
どのみちTPPで市場を抉じ開けられるんだから、さっさと法整備しろや
自動車産業だけじゃなくて保険産業にも不利益被らせてる自覚持てや糞官僚
競争社会で生きてないゴミには理解できんのか？

324 ：

寝たままで、高速道路が利用できるようになったら、
物流コストが大幅に下るだろうな。
無人トラックが可能ってことだもん。
世界が変わるな

325 ：

>>321
何が「じゃあ」なの？
ルール変えてでも応援しろ？
法令破るのが努力なのか？ｗ
バカスｗｗｗ

326 ：

>>323
日本の自動車市場なんてとっくに解放されてますし・・・

327 ：

>>323
こうですね
アメリカ「さっさと自動運転認めろ」
日本「はい」
アメリカ「自動運転の技術が進んでいる我が国の車と制度に適した保険を提供する我が国の保険を買え」
日本「はい」

328 ：

>>326
スバルの完全自動停止が遅れたのは許可が降りなかったから。
ボルボがなんとか許可を取り発売したら即スバルがより高性能なシステムで参入。
できてたんだよね、もう。
日本のお役所はなぜか外圧に弱い、しかも米国じゃなく中国企業なのにw

329 ：

どっかの国が間接的に　トヨタを叩いてるん？

330 ：

見てたわｗ　「行政も頭が柔らかくなった物だな」と感心してたが違ったのかｗ

331 ：

このニュースソースのビジネスジャーナルって所かなりいい加減な記事を書くところだね

332 ：

自動運転の研究自体はどこでもやってるだろうが、
トヨタがやらかしたことに意味がある。
十分完璧ではないにせよ、「すでに可能」なのだよ。
過去、本田や日産が行政と喧嘩して泥をかぶってきたが、
トヨタが泥をかぶる役になるとは思わなかった。

333 ：

動画あった、15秒あたりから
トヨタの自動運転 数年内に高速道に：ワールドビジネスサテライト：テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/news/post_51827/

334 ：

もう一つ動画、１９秒あたりから
トヨタ 自動運転技術を商品化へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131011/k10015202061000.html

335 ：

パチンコは違法じゃないんですか？

336 ：

高速道路で初公開　トヨタが自動運転車を開発（13/10/11）　ANNnewsCH
http://www.youtube.com/watch?v=7VptA8SFMHE
トヨタ、高速道での次世代運転支援システム公開　自動運転技...(13/10/11)　FNNnewsCH
http://www.youtube.com/watch?v=i97UsVsjHPA　
トヨタ 高度運転支援システム搭載車に乗ってみた！
http://www.youtube.com/watch?v=PWSKx7uDsWI

337 ：

>>1
こいつら根本的に勘違いしてるよな
じゃあ従来のままで起きる事故は全てお前らの責任なんだなって話

338 ：

官僚がヘソを曲げてしまったので、これは尾を引くだろう。
下手をしたら、メーカー問わず国内での自動運転はいっさい認めない、
と言う方向に行くかも。
富士スピードウェイでやれば良かったんじゃね？

339 ：

＞富士スピードウェイでやれば良かったんじゃね？
ん〜、たぶん一台だけ、単独だとできないんだと思う。
先導車がないとできないんだよ、きっとw。

340 ：

>>338
この前のトヨタがやったことくらいならすでに
ベンツが商品化している。
来年発売の新型のアイサイトも同じことができる。
ただずっとステアリングから手を離したままにしていると機能停止するが。

341 ：

>>338
米国で自動運転機能搭載車がスタンダードになった時、日本勢は不利になりそう。
カリフォルニア州で自動運転車の公道走行を認める法案成立
http://wired.jp/2012/09/30/sb1298-signed-governor/

342 ：

>>338
無理
政府が掲げる日本の成長戦略の１つに自動運転が入ってる
だいたい世界中の国が自動運転実現に向けて動いてる中で日本だけ規制してたら、
その事が責任追及問題になりかねない

343 ：

>>1
これはNHKを処分せんといかんな

344 ：

>>333
映像見たけど膝の上に手を置いてちゃんと両手添えとるやんなあ。
そりゃ４，５センチ離れてるかも知れんけどとっさに対応できる態勢だと思うわ。
ほんまに官僚のタダの因縁でしかないと思う。

345 ：

>>341
ヨーロッパも自動運転車がスタンダードになるよ
ドイツ以外でもイギリスとか欧州各国で一般車に混じって公道走行実験がけっこう前から始まってる
・ベンツのドイツでの公道での自動運転車走行実験の様子
http://www.youtube.com/watch?v=u5NDv1cyjiA

346 ：

>>342
日本政府の掲げる方向って車同士で双方向通信だとか道路にいっぱい何か埋め込むだとか、そういうのだろ？
世界が現実に動いているのはもうそっちの方向じゃない

347 ：

西部警察の動画見てたら
一般車が走ってる道路の下の河原でガンガン爆発させたり
ハリボテやCGに見えない国会議事堂の前で装甲車走らせてたんだが
最近は行政もあれこれうるさ過ぎないかね

348 ：

宇部興産の道路借りてやればよかったのにね

349 ：

天下りポストが足りないって?

350 ：

開発能力の低い、低予算弱小スバルのアイサイトが
先進運転支援システムにおいて一番精度が高いのが笑える
各社、トップメーカーは更に先を見て先進運転支援から自動運転に移行しているが
実車での性能ではコスト高や制動距離が低く現実的な普及に達していない
地道に開発するカメのスバルかスピード重視のウサギの各社
確実に一歩ずつ進まないと自動運転は致命的な問題になるパンドラの箱
トヨタの勇み足で国交省との各社の歩み寄りが今後遅くなる事が問題
ただ、確実に自動運転化は今後急激に進む

351 ：

また海外で開発して、海外でいち早く発売に漕ぎ出せばいいんじゃね？
薬と同じく、雑誌あたりで何故こうなったのか
3ページの特集組めるだろ、よかったなマスゴミ

352 ：

＞トヨタは首都高速での実演許可を国土交通省や警察庁
＞から得ていたが
許可出した方が悪いんちゃうこれ

353 ：

もちろんＮＨＫも処罰するんだよね？？

354 ：

>>346
日本政府が掲げてるのは通信型だね
で、日本以外の国が掲げてるのは通信を基本必要としない単独型
日産と海外勢力は単独型、トヨタ、ホンダは通信型
方式の違いはあるけど、世界で自動運転競争が激化してきて、日本としても動かざるえない状況になってることに違いはないよ
もう、たかが役人ごときが止めれるようなレベルじゃない

355 ：

高速道路限定を想定してると思ってのに自動車専用道路で試験してんだろ
都市高速でも利用できるようにしたいのかな

356 ：

>>324
　しかし　おかしいのは「無人運転」だけなところだな
　第三軌条かなんかから　新交通システムのように集電して
　高速道路を　無人搬送トラックが　電気で　走れなくちゃダメだろう
　運転手人件費だけじゃなくって、
　燃料費だって石油は中国・インド需要で高騰している
　そこはトヨタは燃料電池トラックなのは　「次世代を読み違えてる」
　と思うけどな

357 ：

>>350
アイサイトは可視光カメラしか使ってないから弱点だらけだけどな。

358 ：

>>1
>「完全な道路交通法違反。業界のリーダーとしてあるまじき行為だ」と怒っている。
法が邪魔をして新しいものを生み出せない国になるのは問題。

359 ：

>>357
俺の目も可視光しか感知しない

360 ：

ガラパゴス仕様な自動運転インフラ規格の国交省と警察庁＆総務省に睨まれて
自動運転の公道テスト許認可が後回しにされたらされたで
国内向けを後回しにする口実が出来て競争が激しい海外向け開発一本に
集中出来るから返って御の字だろ

361 ：

>359
お前は紫外線も見えるだろｗ

362 ：

>>354
日産や海外勢の単独型っていうのは
フランスの白線画像認識みたいな奴だろ？　
白線がきえてたり　雪で埋まってたらどーすんだ？
チャデモみたいに　日本と違う規格に　欧米はしたがるだろうけどな

363 ：

人が運転席に乗ってるんだからいいじゃねーか。
どうせ皆手離すよ。

364 ：

>>359
人間は「見えなくなった場合」状況判断できるが
クルマは「状況判断ができず　プログラムに従うしかできない」
路肩に他の車が止まっているのに　そっちへ寄せて衝突とか
初期故障が沢山ありそうだな

365 ：

トヨタの自動運転が仮に違法だとしてもたいした害はないよ
役人は下らない規制で民間企業の足引っ張ってんじゃないよ
おれは日本国民としてパチンコに激怒してるけど警察はどうなの
パチンコなんてどう考えても違法民間賭博で社会的損失は莫大
そんなパチ屋に天下りしてる警察が偉そうな正義面すんな

366 ：

>>364
アイサイト、西日や豪雨では自動的に機能停止するよ？
挙動不審になったりしない。

367 ：

同じ試験をするんなら、ＩＴＳから情報を受け取って
首都高では自動運転が出来ないことを検証して
高速道路ではＩＴＳからの情報を受け取って機能することを
やれば良かったね。　

368 ：

日本でも高速道路が濃霧で多重衝突なんて事故が時々あるけど
ヨーロッパも多いんだよね。あっちはミリ波レーダー一択みたいだけど。
可視光じゃ濃霧に対応は絶対無理だから。

369 ：

都合が悪くなると自分たちに不利な書き込みをさせない
自称皆の掲示板2ちゃんねる。ひろゆきのハラキリまだ？

370 ：

>>362
>>345のベンツの自動運転でも白線がない所なんか普通に走ってるんだが
雪道対応も一部の自動運転車では解決してるし、
そもそも無理に現時点で雪道まで自動運転にする必要はない
だいたい何で自動運転開発の進んでるドイツ、イギリスではなくフランスが出てくる？
根本的に無知過ぎ

371 ：

ホンダもミリ波に舵を切ってるね。
>今日、注目を浴びている追突軽減ブレーキを世界で初めて市販車に
>採用したホンダは現在、高性能なミリ波レーダーを使いながらコストを
>大幅に削減した新しいシステムの開発に取り組んでいる。
ttp://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002278

372 ：

しかし、近々には道交法改正が必要になって来るだろうけど老害達に
理解出来るんかいな？

373 ：

>>368
コンチネンタルは今後ステレオカメラが優位であると認識して開発するみたいだね
メルセデスもミリ波レーダー一択は諦めステレオカメラと各種センサーにするし
2013年のステレオカメラによる各種特許が切れるのを待っていたのか
雨後の竹の子の如くミリ波レーダーよりステレオカメラ万世なのが笑える

374 ：

自動運転なんか、タクシーにお任せすればいんじゃない？

375 ：

ＥＴＣとＩＴＳを組み合わせて使えば
自動運転機能が効く区間と効かない区間を作り出せるでしょ
料金所では最徐行が必須になるけどね。
そこで機能のＯＮ・ＯＦＦをすれば安全面でもかなり有効になるよね
ま、べらぼうにお金の掛かる話だけど

376 ：

トヨタ様のお陰で日本国が成り立ってるんだからガタガタ抜かすな!!

377 ：

そのうち免許に「但し、自動運転に限る」とか記載されちゃうのかｗ

378 ：

→　都市高速（自動運転禁止区間）→料金所→高速道路　東名とか名神（自動運転可能区間）
素人が考えても、最初はこれからでしょ？　

379 ：

>>373
乗用車向けはコスト的に安い方が良いからね。でもEUで間もなく義務化される
大型車向けプリクラッシュセーフティーシステムはミリ波レーダー方式しか
見当たらないね。ステレオカメラ式は信頼性も効果も不十分なんだよ。
カメラ式やってるとこも赤外線レーダーと併用したりしてるね。

380 ：

トラックは高速道路で乗用車よりはるに早く検知しブレーキする必要がある
だから遠距離の効くレーダー
歩行者は諦めてるんでしょ

381 ：

助手席側にもハンドルとか他の操作系をつけて要するに飛行機の様にして
自動操縦のデモすれば良かった
首都高とか専用道路で自動運転より通常の車庫から移動地まで自動運転
できるかどうかが一般の人にとって重要だろう
商品化できるかできそうなところから入るアプローチだからあざとすぎる
アイサイトは画像処理というハード自体は安価でできる方式（ある種コロン
ブスの卵）とったのが画期的でやっぱり最後の最後までは補助的というのが
残るから今現在ではベスト
でもそれにより誤作動した場合（想定できなかったパターンでの）に後続車
が衝突する場合やしそうになるケースも報告されてきたのでやっぱり最終的には
技術的というより法律とのすり合わせが一番の問題で何かしらの権益得ようと
いろんなところで勢力争い活発化する、それに対して業と何処が一番反応するか
みるためのブラフだったりして

382 ：

来年投入するアイサイトのVer.3に赤信号の認識とあるが
ブレーキランプ、テールランプ、赤信号、ネオンなど各種赤色を
どうやって認識するのだろうか

383 ：

ブレーキの補助としてセンサーにはケチはついてないんでしょ？
あくまでもメインは通常のブレーキでドライバーが踏むんだから
>>382
信号機の波長を見るんだろうけど、同じ波長なら誤動作するね
でも、止まる方向だから、まだ許されるだろってことだと思うね
青を見てアクセルが動いたら許されないけどｗ

384 ：

>>382
自前のライブラリと相関取れば大体なんとかなるんじゃない？高さ情報も取れるし。
工事現場の仮設信号は車道との位置関係的に判断厳しそうだけど。

385 ：

さすがに波長ではないと思うが
歩行者や自転車認識と同じ、画像と位置と距離でしょうが

386 ：

一方、輸入車はハリボテ含め何でも有りの路上テストが常識でお咎めなし。

387 ：

テレビで放送しなかったらよかっただけ

388 ：

>>1
Google Self-Driving Car Test: Steve Mahan
https://www.youtube.com/watch?v=cdgQpa1pUUE
Inside A Google Auto-Driving Car
https://www.youtube.com/watch?v=oMdcWHnbhsw

389 ：

>>386
首都高って米独車開発の酷暑テストコースだよね
デスバレーより厳しいとか

390 ：

そうそう、たまに有り得ない格好の得体の知れない車とか明らかに変なライトの車が走ってるでしょ？

391 ：

公務員様は上から目線でものが言えていいね。
トヨタの法人税で飯が食える身分なのに。
さっさとトヨタも本社を外国に移して自由にやったほうがいいよ。
じゃないと家電と同じように国際競争に負けて潰れるわ。

392 ：

いい宣伝になったと思うが

393 ：

どうせ警察や役所のお偉いさん方はトヨタから美味しい思いをさせてもらってるんだろ

394 ：

前に乗用車が路駐してる。
その乗用車のすぐ前方に子供らしき影が見えた
そのガキがそこで遊んでるだけなのか、道路の反対側に移動しようとしてるのか、ちゃんと車に気付いてるのか
自動運転に認識できるのかって話。
車道をおばさんが走ってて荷物が多くてちょっとフラついてる。
自動運転に認識できるのかって話。
思い上がりもたいがいにしろよ

395 ：

こうやって日本の競争力を削ぎ落としてきたんだね

396 ：

トヨタは国であり法律である
企業精神が出ておりますなあ

397 ：

パチンコ利権で巣食う警察庁。
無くならないハズだわ。

398 ：

宣伝効果＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バカ政治家

トヨタが気にするわけない

399 ：

>>397
パチとも警察ともズブズブなトヨタが何？

400 ：

子供店長が運転しています
児童運転

401 ：

トヨタが糞役人に負けるはずがない

402 ：

http://www2.toyota.co.jp/jp/news/13/10/nt13_057.html
これには「自動運転技術を利用した高度運転支援システム」って書いてあるし、
許可したのは「自動運転」ではなく、あくまで「運転支援」って事だろう

403 ：

一方グーグルは、無人運転を数年間実験し
膨大なデータを蓄積し、交通事故がわずか１回だった

404 ：

こんなの宣伝の一環だろうに
けーさつちょーとトヨタの八百長プロレスを見せて話題にしてるだけ。
都合の悪いことは徹底的にメディアや警察関連をおさえて情報の流出を最小限にするしなこの会社。
例えば同じ幼女誘拐殺人に使われてもラングレーとカローラの扱いの差は異常だった。

405 ：

事故が起こったら誰が責任取るのコレ？
当然トヨタだよな。

406 ：

>>405
役人や警察が取るわけ無いでしょ。

407 ：

>>406
子供店長お勧めソニー損保アンド生命

408 ：

交通事故の被害者遺族団体はどうおもっているのだ?

409 ：

これでパトカーがクラウンからセドリックに代わるな・・・

410 ：

トヨタの一世一代の一発芸でした。

411 ：

無人じゃないのだから、別にいいじゃん、

412 ：

>>404
ニュースの読み方分かったらそういうことだってなるよなｗ＞プロレス
どいつもこいつもほとんどは利権ごっこで喧嘩のふりしてるだけ、トヨタ様に本当にヤバイことは滅多におきない
立場の弱い三菱だとあることないこといつまでも言われるがｗ
庶民にはサーカスがあればいいってこと
ボンボン社長が何かやったらニュースにしてもらえて「流石モリゾー」とか餌もらった犬が言ってんのと同じことｗ

413 ：

どーでもいいけど
トヨタが求めていた許可内容を
後から反古にしてるだけじゃねーだろうなあ？

414 ：

そうだよな、本田なんていまやトヨタの犬だしな、もともと

415 ：

Autonomous Driving Test of the Mercedes E500/E550 Cabriolet
http://www.youtube.com/watch?v=V5gQP5wLNas
これ、日本でも買えますよね

416 ：

ハンドルから手を離すのは違法だったのか。　知らんかった・・・

417 ：

お役人が日本技術の足引っ張ってんじゃねーよ
お前らのクソみたいな規制規制規制でどんだけ日本が遅れたか

418 ：

トヨタ見直したｗ
次はドリフトだな。

419 ：

>>394
その程度のシチュエーションなら、自動運転はあっさり人間を越えてくるだろう。
いささかお行儀のよすぎる運転になって、カーキチには物足りないだろうが。

420 ：

>>1
いちいちうるせーんだよ(笑)
重箱の隅をつつくような指摘ばっかしやがって

421 ：

役人共、普段、監督官庁としてマトモに仕事してないくせに、
こういう時だけ色めき立つのな。

422 ：

あの品はないCMを見ればわかる
成り金企業の典型

423 ：

死にいたるトヨタ車などと、トヨタネガってるバカと同じレベルだ。

424 ：

警察庁に歯向かうトヨタ自動車、見直したわ、二輪車の馬鹿ホンダとはやはり違うな、警察庁の規制強化で二輪車は終焉まじかになったからな。

425 ：

マナーの悪い地方こそ自動運転を普及させろ
先ずは名古屋から

426 ：

天下りの要求ですね
わかります

427 ：

何で激怒なんだろうか？　本来なら行政はもっとトヨタなどの
企業を支援すべき立場にあるんではないのか

428 ：

名古屋高速でやってほしかったわｗ

429 ：

かわいそうに、これは役所のトヨタいじめだな。
天下りの人数受け入れと年棒が足りんじゃないのか。

430 ：

韓国＞トヨタの実験を中止させるニダ＞パチンコ＞日本の警察＞・・・・・トヨタ

431 ：

>>412
確かに日産より三菱の方がヒサンだなぁ。
同じように車輪が外れて人に直撃しても報道は全く違う扱い
ハイラックスの欠陥隠しも何故か見逃しになり送検保留になる。
で、その時期に検事長を務めていたヤツはトヨタ関連会社にひっそりと天下りとか…

432 ：

>>168
歩行者がいない高速道路のほうが 安全

433 ：

オートクルーズにしたら普通に片手だよな‥オートクルーズの最新版程度だろ。

434 ：

>>427
それなら鈴鹿などのサーキットでやればいい

435 ：

ドライバーが常に見張ってるなら、いいんじゃね？
日本はいろいろ杓子定規だよな。
建前論をぐちゃぐちゃやっている間に、全部アメリカに持っていかれる。

436 ：

>>431
夏にあった伊勢湾岸道でのティーダなんて、三菱以上のリコール隠しだよなｗ

437 ：

え？あれ無許可だったのか

438 ：

>>427
官僚が推進を夢想してる全道路にビーコンを埋め込んで自動運転を実現する
官主導で湯水のように金のかかるインフラシステムを無視する形で自立単独自動運転を披露したから
要は間に割り込んで、美味しい汁を吸い取る事が出来ないシステムに腹を立てているんだよｗ

439 ：

今日のクローズアップ現代「ここまできた自動運転　社会はどう変わるのか」は
19：30の本放送と夜中の再放送が両方とも放送中止になっているけど、台風のせいかそれとも…
>>347
西部警察（石原プロ）が無茶苦茶したせいでそれ以降
公道であんな撮影ができにくくなったんじゃなかったっけ？

440 ：

もうさ、トヨタはドゥバイに本社を移せよ。
因縁をふっかけて嫌がらせするしか能の無い
役人を装ったヤクザ連中なんかに、これ以上
給料をタダで与えてやることはない。

441 ：

借金全国ワースト１位の東京
犯罪率全国ワースト１位の東京
スリ全国ワースト１位の東京
第３セクター破綻の東京
犯罪件数全国ワースト１位の東京
ニートの都 東京

442 ：

>■日産やグーグルの後塵を拝したトヨタの焦り
自動運転の車だけでレースやれば良いのに。
メーカー別の優劣が分かるってもんだ。
てか量産されて広報車とか普通に出るようになったら、どこかの雑誌が企画するんだろうな。
TC2000あたりで、、、１ラップあたり５分位掛かるんじゃね？

443 ：

手放し運転て具体的に道交法の何条違反になるんだ？

444 ：

ハンドルが勝手にクルクル回るのはかなり危険だよ。指の骨が一発で折れる

445 ：

トヨタ自動車
本社　を　シンガポール　に
　＝＝　移転　＝＝
税金　安い　でっせ!!!!

446 ：

無許可ワロタｗ　書類送検ぐらいしろよな

447 ：

無能なヤツほどメンツに拘るを地で行く警察庁さん
もっと重要な案件が腐るほどあるでしょ？

448 ：

ふと思ったんだけど、自動運転が一般化されて安全運転が徹底されてしまうと、警察の交通課はいらなくなるよね。
少なくとも現在と同じ規模を維持する必要もなくなるはずだよね。
警察としては、そりゃあ、、、

449 ：

>>32
そうでもしないと売らして貰えないから仕方なくやってんだよ。

450 ：

というより免許不要で失う利権のほうが巨大

451 ：

>>434
そんな段階は疾うに済ませているんじゃないの。
Googleは４年前から公道実験やっていて、ネバダやカリフォルニア州では免許も発行してもらってるらしい。
そして首都高では何度も走っているし、認可が得られている
だが映像で放送された、という事実が問題になっている
（と伝えられてて、警察の誰が怒ったコメント出したかは正確ではない）

452 ：

　
技術が進めば、自動運転の方がより安全であり、事故軽減に繋がる、そんな時代が
やって来るかもしれない。馬鹿役人どもは、そんな未来に繋がるの大切な芽を
摘んでしまおうというのだろうか？

453 ：

>>452
現行法上仕方がない
というか、無許可で治験をやっているようなもの

454 ：

なんか怒ってる人が多いけど
ほんとに首都高などの都市高速道路でも使えると思ってるのかな？
衝突防止のブレーキ補助は使えるだろうけど、自動運転ですよ

455 ：

>>92
テストコースの段階は既に終わってるんじゃね？

456 ：

相変わらず空気の読めないトヨタ

457 ：

このデモンストレーションは時期尚早と思う
自動車学校や免許試験場のコースを全自動で運転するくらいのデモンストレーションを
してから公道での走行を実演すればよい

458 ：

怒ってるフリでしょ。
プロレスだよ。
警察も国交省もそれぞれ立場があるからね。

459 ：

市民団体（）あたりがアップを始めました

460 ：

もっと天下りを受け入れろとのメッセージか？ｗ

461 ：

別にドライバーが常に「手動」に戻せる状態ならいいんじゃね？
警察庁と国交省固すぎ。

462 ：

許可するかどうかで結果が変わるわけでもなし。政府は何をしたいんだ？？？

463 ：

実験するなら自分の庭の豊田市あるだろうに

464 ：

Googleなどの海外勢はとっくに公道でのテストを開始してるのに
日本はこの有様か。これじゃあまた負けるんだろうな
トヨタもテスト許可してくれる国で開発を進めた方がいいと思うよ

465 ：

>>458
トヨタに天下った元官僚様の首を２,３人切ると、
すぐにへたれるだろうしｗ

466 ：

>>465
そんなもん切ったらトヨタがヤバくなるだけｗｗｗ

467 ：

海外でもこの手の規格を参入障壁にする組み込みはするでしょう。
日本でも同じようにすればいいんじゃ無いの？
米国ならGoogleのエンジン（ソフト＆インフラ）を使わないと認可しないとか
色々できるものね。　やらない可能性も無論あるけど

468 ：

>>464
googleじゃ車は作れない
ガラガラの公道で自動運転して何の意味があるの

469 ：

ニュースで見て「公道だけど問題じゃないのかな？まぁ大丈夫だからやってんのか」って思ってた
天下のトヨタでこの展開はまさかだわ

470 ：

トヨタへは許可はでてない、日産も特区の中でやるはずだから、いきなり公道は無い

471 ：

>>466
激怒しそうなバ官僚を抑えるのが、天下りの仕事なのに、
仕事できてないんだよねw

472 ：

googleが世界最先端の技術を持ち
グローバルスタンダードになり
国内メーカーがガラパゴスだと
バカにされ出したら、日本勢の負け
それとどちらかが重大な事故や不良を
出せば付け込まれて終わる。

473 ：

で、いくつポストが欲しいんだ？あ？

474 ：

>>6
これこれ
トヨタを叩くと必ずこういう馬鹿が湧き出す
ほんっと嫌な会社だわ
吐き気がする

475 ：

>>302
俺もそう思った。
これ、国交省としては「飛んで火に入る夏の虫」で、
これから全力で、トヨタに対して「実質本社を、必ず東京都心三区に置け！」
と言う要求を裏で突きつけるはず。
おまえら、愛知なんて俺らの目が届かないところにいるから、やましい心を起こして、
こういう法令違反のことなんかやるんだよ！
しおらしく反省しているのなら、本社を、俺たちの目が届く東京都心に持って来るべき！
と、彼らはガチの本心で思っている。彼ら官僚としては、本当にそれで安心できるらしい。
これは地方民的パラノイアではなくて、
実際に、かつて、大阪に本店がある大手銀行が軒並み受けた仕打ちと、全く同種のものだったりする。
銀行は、性質上脛に傷を回避できないので、霞ヶ関が傷に塩を塗るたびに、銀行が東京へ移転するｗ
当然、トヨタは面従腹背で、名古屋と豊田を見た目だけ空っぽにして、東京本社を作るようで、
本来の中枢機能は、アメリカかどこかに逃してしまうだろう。
豊田市じゃなかったらアメリカでもおｋ、これが中京圏のものづくり企業の矜持だ。

476 ：

>>1
グーグルがやったら絶対批判しないだろこいつ　ビジネスジャーナルなんて
信用性が無い記事で　批判する馬鹿が多い事多い事
トヨタの方向性は正しいのに　トヨタ批判したい連中ばっかだな

477 ：

>>468
Googleは別にどのクルマ使ったってソフト調整するだけだし…。
全ての自動車会社がGoogleをハブにするかっていうとあり得ない

478 ：

>>476
アホ過ぎるｗｗｗ

479 ：

おいおい
トヨタ様にけちつけるなよw
どんだけ天下りをうけいれてるんだとおもってるんだ

480 ：

なるほど
トヨタは天下りを沢山受け入れてるから違法行為は何も問題ないと言い張るわけだ
最低な企業だな

481 ：

コンプライアンス皆無な企業だし

482 ：

あったりまえだ、トヨタの不祥事は完全スルー
あれだけの巨大企業では不祥事なんて当然日常的に発生する
しかたない話だ、それなのにマスコミに出て来るか？
警察が発表するか？
驚いたよ下請けとはいえ中国で賄賂を払ったからといって捕まったのはびっくりだ
さっそく新聞でそんなことをいったらまるで中国で商売をするなと言われてるようだと
援護記事が出ただろう
イオンの中国米記事ですらマスコミが総スルーするのにトヨタ様のスキャンダルなんて
マスコミも警察も、、、分かれよw　それぐらいw

483 ：

実演許可を出しておいて腹立てるのは馬鹿としか言い様が無い

484 ：

>>5
面子が大事なのは中国と変わらないな。

485 ：

>>483
実演許可なんてどんな書式で申請するんだ？ｗｗｗ
世間知らずしか擁護してないしほんとオモロイ

486 ：

こういう自動車を走らせられる特区でも作って
スピード違反だろうが逆走だろうがなんでもありな所にすればいいじゃん

487 ：

>>486
それで事故起こさなければ問題ない
というか、完全自動化であれば、その状態が理想的

488 ：

今までなら、業界団体を作って理事には、国交省や警察関係の天下りを据えるはずなのにな。
日産も実質フランス企業で、トヨタはかやの外？

489 ：

なんで社長が逮捕されないの？イミフ
警察が無能なの？

490 ：

>>488
天下り最大手が浮世離れしてるだけ

491 ：

>>489
超悪質なリコール隠しの時だって熊本県警が捕まえたのは部長レベルだし、社長なんて絶対に手が届かんだろ

492 ：

トヨタ『今後このような連絡ミスが起きないよう、警察と国交省から取締役を10人迎い入れます』
警察・国交省『以後気をつけてね』

493 ：

これって林道でも走れる？
片側崖でガードレール無しの道とか
あと片側交互通行とか判断できる？

494 ：

>>438
>>448
道路族利権とケーサツのシノギに真っ向から対立、
解決策は天下り受け入れ増加ｗｗｗ

495 ：

世界で戦ってるトヨタの邪魔するなよ
もっと支援するべきだろ

496 ：

>>495
世界で社長の個人資産を増やす為のお金儲けをしているってだけでしょ。
これを投資家が金融市場でやるとボロカスに非難される不思議。
大体、実業界ってそんなに偉いのか?

497 ：

>>50
まずむり
自動掃除機でも揉めたぐらいだもん

498 ：

>>3
俺も

499 ：

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

500 ：

つぎは社長が手放し運転やな

501 ：

>>5
戦後統治に利用できるからとアメリカも手を付けなかった官僚機構。
いまだに明治期のお上意識がある人たちだもの。

502 ：

無人運転中はわかるようにステッカーをつけて走行してくれ
３つ目小僧みたいなやつがいいぞ

503 ：

奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの
連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
は全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260
馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野性を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
快感に導く物質が分泌されるようだ。」
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さん
にとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府
間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。

504 ：

>>503
それって奥田勲一等様が社長時代に対談で言ってた事じゃん。
こんなのがトップなのかと唖然とした。
奥田の時代にもっと銭儲けをが強くなって技術開発が停滞した。

505 ：

社長の逮捕ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ？？
公安働け
社長は知らなかったではすまないだろｗ

506 ：

これ逮捕されないなら黙認ってことで誰でもやっていいってこと解釈でおｋｐｋ？

507 ：

トヨタ「実験は違法になるから許可くれ」
↓
国交省・警察「OK」
↓
トヨタ、首都高で実験
↓
国交省・警察「違法だ」

508 ：

>>507
ああ、似たようなことがどこの役所でもあるんだよ。
担当者はＯＫ出してるのに、後になってその上司がＮＧにしてくることが。
で、担当者はしらばっくれて、こちらに責任を押しつけてくる。

509 ：

安全運転義務違反って事故が起こってから違反が認められるんじゃないの？
両手離し運転で即安全運転義務違反になる判例でもあるの？

510 ：

つうか一般車に混じって自動運転車の公道走行実験なんざ、
アメリカだけじゃなくイギリス、ドイツ世界各国でとっくの昔に始まってる
どこの国も普通にハンドルから手離してデモしてるわ
中世レベルのジャップには理解できないんだろうな

511 ：

>>1
多分激怒してニュースになり注目集めるところまで組み込んだマーケティングだろ。
キャスティングされた激怒側公務員と逮捕首切り要員までそれなりに貰ってるはずだ。

512 ：

まだ携帯禁止の法律がなかった時に教習所行ってたが
教官がマニュアル車で片手で電話してもう片方の手でシフト替えてた

ちょっとびびった

513 ：

違法なんだろうけど、単純に解釈の違いだろ。
きちんと補助装置としてなら認めると警察側が言ったのならトヨタが悪いが、自動操縦車の実演申請を申請します→K札ok、だったら精査せずに簡単に許可した側が悪い。

514 ：

またトヨタが適当な言い逃れをしてる

515 ：

これは特殊な許可なので相当な時間かけて協議したはず
それも雑魚じゃなくて上の方の人間と
これが違法行為で立件されたら、許可に関わった役人や警察まで飛び火するだろうね

516 ：

立憲されなければ自前で作って個人が首都高で試す人とか出てくるだろうね

517 ：

>>515
そんな時間掛けて協議したソースなんてお前の脳内にしか無いだろｗ

518 ：

警察も舐められたもんだな(笑)

519 ：

これ自動運転中なら人間のステア入力は無視されるんじゃないの？手を添えてても離しても同じだろ。

520 ：

ユーチューブでも検挙されるんだから　当然キップ切るだろうな

521 ：

>>508
モデルガンが銃刀法違反にならないか
交番で警官に確認して大丈夫と言われたのに
後から銃刀違反で逮捕されたってのもあったな

522 ：

おいおいふざけんなよ
見逃したから見たいのに再放送も中止？
無人で走らせたわけじゃあるまいし、なにかあったらドライバーが瞬時に修正すればいいだろ。

523 ：

>>522
クローズアップ現代？
23日にやるみたいだぜ

524 ：

日本じゃ新技術は生まれないって事。
パソコンで音声通話はでんわがしゃ

525 ：

>>521
コクサイ　か？

526 ：

とっととパクれよ
プライドねーなｗ

527 ：

ま〜た官僚が、日本のものづくりの足を引っ張ってんのか
いい加減にしろよクソ官僚、そんな暇があったら明らかに違法で国力を削ぐパチンコでも捕まえとけ

528 ：

トヨタ高給すぎワロタ

529 ：

※天下り枠を増やす為に定期的に行っているプロレスです。ご安心下さい。

530 ：

○センサーが勝手にブレーキ踏む車
×センサーが勝手にハンドルまで制御してくれる車
誤作動の事故リスクなら同じなのにね。

531 ：

道路交通法違反の手放し運転を全国放送しちまったドライバー
これで手放しドライバーをパクらなかったら
トヨタが金を積んで解決したって思われてもしかたないな

532 ：

トヨタが日本を見捨てる日もそう遠くない
何様だと思ってんの？たかが役人ごときが

533 ：

高速の直線で渋滞してる時に
手を完全に離すことがよくあるんだけど、
あれって違法行為だったのか

534 ：

>>532
今すぐ出てって良いぞ
たかがトヨタだｗｗｗ

535 ：

>>531
手放し運転が違法だっていう判例があるの？

536 ：

一部だけだろ？入りの料金所→出の料金所まで自動運転実験や実演ならともかくさ。
そして運転席に人が乗ってたんだろ、無人の運転席なら問題だが。

537 ：

>>531
ノーマル車を手放ししたのか？
自動運転仕様にしているんだから普通の車で手放ししてる奴はただのバカだろ。
現状でもクルーズコントロールがあるんだからハンドルだけの問題なのか？
見た目の差別化で、障害者仕様の車椅子マークみたく自動運転ステッカーみたいなのが必要になるかもしれんが。
飛行機やヘリもそうだが、日本の交通法は少し厳しすぎる。厳しくてコストも高い。

538 ：

自動運転って手放しに決まってるだろ。
トヨタにしてみれば自動運転を許可しておいて手放したら違反だって意味不明なんだけど..

539 ：

>>438
ていうか、雪道や　白線の消えているところ
濃霧で　前に追尾すべきクルマが居ない場合
道路に磁気ネイルか　ビーコンかなにかを設置しないと
自動運転の作動確実性を確保するのは難しいだろう
それに「設備投資しない方式」は　自動車の電化もやりにくい
------------
第三軌条または架線　と　電池方式の　社会コスト比較
架線/第三軌条電化　1km３億円として　日本の全高速道路の電化費用は
高速道路総延長７０００kmｘ３億円＝たった２．１兆円でできる
電池方式は　５０００万台の乗用車に２００万円の電池を搭載して
７．５年ごとに電池交換なら　４５年間で　６００兆円もかかる
「道路設備に投資せず、できるだけ既存の道路で使えるようにする」
という考えが　間違っているんだよ
交通量の多い幹線道路にだけ　第三軌条を設置したり、マーカーを埋め込んでもいいから
「どんな気象条件でも、ドライバーを省いて無人トラックを動かせる信頼性」
「電気で動かして　燃料代も省く」
という目標を達成できれば、多少「新しい規格の道路」になるのは仕方がない
既存の道路を前提にするほうが　バカだと思うが？
アシストしかできない自動運転なんて少数の金持ちしか買わないが
電気で走って、ドライバーを省けるなら　インドや中国のトラック会社だって
検討するだろう　特に途上国ではドライバー人件費が安いから　電化のほうが優先だが
電池でトラックを動かせるわけないだろ？　

540 ：

>>538
お役人がそんな事許可するとは思えんけどな〜
首都高で手放し運転しますよ！なーんてトヨタが言ってたら許可下ろさんだろ

541 ：

>>538
手放しさせないのは、自動運転の制御がうまく働かなかったとき
手動でハンドル操作するときのタイムラグを防ぐためだろ

542 ：

>>540
自動運転の実地テストしますって申請したなら、考えずに許可した役所が悪い。
単に走行テストしますって申請ならトヨタの説明不足。
社内では走行テストは相当しているんだろうからどのレベルになったら許可するのかと役所は説明すべき。手を離すものはダメと言うならきちんとその理由も説明しないと。

543 ：

>>541
普通は手を使ったら自動解除が正しい動きだと思う。
ハンドル掴んだまま自動になってる方が切り替え難しいよ。タイヤがどの角度かもわからないし。
ハンドル掴んだままハンドルも動く自動なら、解除にさらに力が要るって事だし。

544 ：

まーこれは免許持ってない人に車買わすことができるからやるだろうね
楽しみにしているよ。

545 ：

>>543
それ以前に、手を腿の上に置いてたりすれば
手を上げるだけで0.5秒はかかるだろ
手が自由に使えることで、他の作業でもしてれば反応はもっと遅れる

546 ：

>>545
もちろんそういうことはあるけど、それは今回のケースには関係なくない？
一般走行に紛れて試験するのと、誰でも乗れる状態での安全対策は別問題。

547 ：

>>542
まあ、ガキの使いを役所に寄越したと思うけどなｗ
説明があればそんな許可下ろさんさ

548 ：

天下り受け入れないから切れてるのかよｗｗ
しねよぜいきんどろぼう

549 ：

そのうち車から運転席と運転手と言うものがなくなって、
交通違反の反則金収入が無くなるから、警察も必至だよ。
四人乗りの車の内部も、コタツ見たいに座るようになるんじゃないの。

550 ：

そもそも勝手に警察庁が違法だって騒いでるだけで根拠ゼロだからな
今までハンドル放しただけで捕まえた前例は皆無？

551 ：

>>550
動画まで残ってるのに何言ってんだｗｗｗ

552 ：

>>551
だが待って欲しい。本当に首都高だろうか？そっくりな自社サーキットとエキストラという可能性も捨てられない。

553 ：

警察と国交省が激怒したと、一般のニュースとか新聞で報道されてない
自動運転の映像をニュースで流してるのだから、そちらも報道しないとおかしい
ほんとに激怒してるのか？

554 ：

>>1
警察が怒るのはあたりまえのこと。
そんな危険な走行は自社のテストコースでやれよ！
もうアホかと・・・

555 ：

テレビで公開できるまでなるには、何度もテストしてたんだろう

556 ：

トヨタはコンビニに自動でダイブします。
立体駐車場では空も飛べます。

557 ：

>>554
テストコースでやれることはもう終わったから公道に出たんだろ。実際の道路状況にうまく適応できるかの段階だよ。
手放ししたのは、その公道テストにおいても誤作動がない状況をドライバーがわかってたからこそ実演したんだろうし。

558 ：

>>551
だからハンドルを離してはいけないって法律はないだろ

559 ：

トラックの違法無線などの強力な電磁波で誤作動したらどうすんのよ？

560 ：

>>559
それを言い出すとそもそも運転してる人の適性は正しいのかって事まで心配だな。

561 ：

>>559
電磁波もなにもないところで誤作動を起こす危険な生き物が乗り回してる乗り物があるらしいぞ

562 ：

>>558
あるよ。
道路交通法
（安全運転の義務）
第70条
　　車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^
　確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に
　^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^
　危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

563 ：

>>558
安全運転義務違反すら知らない子供ｗ

564 ：

誰に食わせて貰っているんだろうな

565 ：

これニュース見た時おかしいと思った。
だってこの前、日産が自動運転でナンバーを取ったって言うのが大々的にニュースになったのに
トヨタが公道を自動運転するのに、なんでナンバー取得がニュースになってないんだ？と思ったもん。

566 ：

>>562
解釈次第だな、
クルーズコントロールは操作と言えるのか？
ハンドルも2段界式(主に高速時と低速時)で切れ角度が変わる車もあるが、確実な操作と言えるのか。とか。

567 ：

アイサイトも操作じゃないよな。

568 ：

>>566-567
　クルーズコントロールやアイサイトなどのように道路運送車両法や保安
基準に従ってクルマに装備された機構と安全運転義務に違反する危険行為
とは全く意味合いが違うので「解釈」など要りません。
　屁理屈にさえなっていません。

569 ：

トヨタは、ミ　ラ　イ　だ！
Ｆ１には戻ってこないで。土下座してお願いします。

570 ：

張り付いて擁護してる奴が頭悪過ぎる

571 ：

オートクルーズで事故したらメーカは一人当たり数億円の賠償になるかな
次の訴訟のネタは決まったな

572 ：

なんで社長が逮捕されないの？ｲﾐﾌ

573 ：

>>562
どこにも常にハンドルを握れなんて書いてないじゃん
他人に危険を及ぼさないのであればこの自動運転カーじゃなくても両手離しても問題ない

574 ：

>>571
　クルーズコントロールを持ち出してもそもそも意味合いが違うと既に　
>>568　で書いている。

575 ：

>>573
条文に明記されています。
文章が理解できないのであればまずは日本語の勉強をしましょう。

576 ：

>>575
確実に操作しろとしか見えないが…

577 ：

もうだめだな。
家電に続いて自動車も海外メーカーに負けるんだわ。

578 ：

>>576
見るのではなく、読んで理解できるように日本語の勉強をしましょう。

579 ：

飲酒、居眠り、わき見、認知症、薬、暴走行為で運転されるより
自動運転車の方が何倍も安全だよ。
電波制御方式は警察の推進だから暴走逃亡車も止められる。
早く認可しないとスマホに喰われた携帯状態で世界から取り残されるよ。

580 ：

>>578
ハンドルを確実に操作する→ハンドルは常に握っている、と勝手に変換してるのはあなただと思うの。

581 ：

手を添えながら自動運転出来るようにしようとするととっさのときはいちいち解除ボタン押すのか？
そんなことで解除するよりハンドルに手を掛けて制御すれば自動で外れる方が早いと思うが。
はっきり言って自動運転中に手を添えてる方が危ないよ。

582 ：

ステアリングから手を離して運転するのが道交法第70条の安全運転義務に抵触するなら、
アクセルを踏まないクルーズコントロールを使った運転も違反だな。
ブレーキ操作さえも自動化したレーダークルーズコントロールやアイサイトは重罪だわ。
（安全運転の義務）
第70条　車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、
かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、
他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。

583 ：

>>581
ハンドルがクルクル回る車になっちゃうしな。タイヤショベルみたいに。

584 ：

>>581
ハンドルに手が当たった！アイゴー！

585 ：

>>582
そもそもブレーキだってずっと足載せてるわけじゃないしな。

586 ：

余計なことしたな。あほが。

587 ：

>>581
いまはペダルなりハンドルなりを操作すると解除する仕組み。
>>538
そうじゃなくあくまで運転サポートという位置づけ。
運転者は眠ってて良いという話ではない。

588 ：

法令、法律が現代社会に則してないだよ
昭和から基本変わってない。
未来まで予想したルールは出来無いわけだから造り変えればいいだけ。
20年後に空飛ぶ自家用車が普及したらどうなることやら？

589 ：

>>582
>>568

590 ：

自動運転でハンドル握ってる方が危険じゃないのかな？
ゆとりーとラインもそうだし

591 ：

激怒はないだろ、事務的に違法性を指摘するだけで十分
激怒するなんて人としての器が小さすぎて国家を任せられない

592 ：

>>590
危険であろうがなかろうが公道でやったらダメでしょ。
テストコースでやれっちゅうの！

593 ：

いつでもハンドル握れるようにしてたじゃん

594 ：

ハンドルをきっちり握ってても居眠りしていて車線逸脱では意味がないから、自動運転中はハンドルからの入力は無視したほうがいいのでは。

595 ：

必死にインネン付けてトヨタ擁護する奴が次々に枠がどれも全て的外れ過ぎるｗｗｗ

596 ：

別にトヨタなんかどうでもいいが
張り付いて批判ばっかりもどうだか

597 ：

トヨタにがんばってもらわないと日本はダメだからな
好きにやってくれ

598 ：

なんかあったら
おまいらに役人はなにやってたんだ
と言われるから仕事してますポーズしといただけだろ

599 ：

>>596
違法な行為が明らかなのに批判しない方がおかしい。
>>597
違法な行為が明らかなのに「好きにやってくれ」というのは常軌を逸している。

600 ：

そういえばクローズアップ現代で放映予定の奴
結局放映せず台風情報やっていたけど
違法映像流すとそそのかしたＮＨＫも教唆犯になると踏んで自粛したんだなｗ
さすがジャーナリストではない小役人根性のＮＨＫ職員記者ｗ

601 ：

役所のメンツなんか知らないが、開発途上の物の実験を自分が走ってる時に黙ってやられたら嫌だわ。
知らずに新薬の治験させられてるイメージと被る。
役所が企業の邪魔してるって脊髄反射するだけじゃなく、市民の安全第一のために仕事してくれてる(かもしれん)事も忘れんなよ。
今の段階では日産のやり方が正しいと思う。

602 ：

トヨタは飛行機の実験でも失敗してたような

603 ：

>>592
テストコースでのテストは終わったので、実際の環境でのテストを
認可してもらったんじゃないの？

604 ：

>>599
そりゃあ、全くの無通達でやったなら違法で擁護の必要すらないけど、今回は事前に承諾もらって警察がOK出しちゃった訳だろ？
テストコースでとは言うけど、ずーっとテストコースしか走ってない車はいつまでもそのレベル。次の段階に進む時が来たって判断なんじゃないの？

605 ：

>>603
何言ってんの？　>>1を嫁

606 ：

>>603も　>>604も　>>1を読めなかったら日本語勉強しなおせよ。

607 ：

>>596
誰がどう考えてもトヨタに非があるしｗｗｗ
>>597
トヨタこそ日本の癌だ

608 ：

アメリカなどは既に無人運転に対して公道の許可を出してるところもある。
日本は公道でテストできない。

609 ：

トラックの塗料にレーダーの反射を減衰する効果があるのが含まれてて
距離測定を誤認識した装置が事故を起こした一件もあるので、
お役所の怒りも一応理解できる側面はある
それだけ自動運転は技術の確立が難しい分野だ

610 ：

だから解釈だと言ってるだろ。
運転席に人間の免許保有者が乗っているわけだ。車としてはその人間を補助しているとも考えられる。万が一の時はすぐに人間が操縦可能なのだし。
無人だったり子供が運転席に乗ってたら違法だが、法には手を離すなと書いていない。
公道の試験運転として許可が出ているのだから違法とは言えないだろ。
むしろ選挙カーの箱乗りのほうが余程危険で違法だ。

611 ：

つーか、極普通の車すら満足に作れないトヨタがデカい面すんなっての
【自動車】トヨタ、米国などで87万台リコール　原因は「クモの巣」［13/10/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382059989/

612 ：

>>609
ステルストラックかよ！

613 ：

運転とは人間がハンドル(操縦装置)を持ち操作する行為である、と言う但し書きでもあるなら違法でも理解する。
自転車の手放しのように操縦してるとはいいがたいものは明らかにダメだろうな。

614 ：

あれは鏡面仕上げのローリーがどーこー言ってたぞｗ
まあ、良い逃れだと思うけどな

615 ：

>>608
アメリカで公道テストできる。（どの州か知らないが・・・）
それがわかっていたら日本でこんなことは起きていない。

616 ：

日本で実演することないのに
迂闊

617 ：

これだめだろ。テレビで流すのもダメだろ

618 ：

警察庁「ヨソでやれ！」

619 ：

大っぴらに手放して自動運転ですよーって動画はまずいな
富士脱糞ウェイでやればよかったのに

620 ：

トヨタなら許されるんじゃない？ヒュンダイならだめだけど。

621 ：

>>559
駐車支援システムが誤作動したらどうする？
電動パワステがご作動したらどうする？
ご作動でアクセル全開になったらどうする？

622 ：

>>621
　「道路運送車両法や保安基準に従ってクルマに装備されいる機構」と
「ハンドルから手を完全に放す危険な行為」を一緒にするなと何度言った
ら解るんだ？

623 ：

>>621
あくまで運転手の責任
まあ、こういったとんでもない欠陥もあるけどな
http://eetimes.jp/ee/articles/1201/11/news083.html

624 ：

>>622
自動運転で制御してる状態と、ノーマル車で手放ししてる状態を一緒にするなと何度言ったらわかるんだ？

625 ：

つまり無人運転とかできて、桜田門に車特攻とかできるの？

626 ：

>>625
最初は暫く高速のみだよ。無理

627 ：

>>625
乗車センサーや、居眠り防止センサーとか沢山ついてそうだけど。
突っ込むだけなら今の車で充分じゃないか？
ラジコン操縦してやれば。

628 ：

「あくまで運転手の責任」なんてロジックもすぐ限界が来るんだろうけどな
「審判は絶対」レベルのスローガンになる

629 ：

>>624
　何度説明しても同じこというバカがいるな。
　自動運転システムなどの装備は道路運送車両法や保安基準に従ってクル
マへの装備が認可されているのであって行政側はあくまでも「人間が運転す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^
る際の補助機能」として装備することを認めているだけなので両手を完全
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
にハンドルから離す危険な行為は違法だ。
　いい加減に理解しろよ！
　トヨタはアウト！　−おわり−

630 ：

>>624
ハンドルから手を離した状態で運転するのは
危険な行為だ絶対にするなと教習所で習わなかったか？

631 ：

>>629
揚げ足を取るようで恐縮だが、ハンドルから手を離すのが危険であるなら、ブレーキペダルから脚を離すのは危険じゃないのか?
ブレーキペダルから脚を離していたら、危険回避のために急制動が必要になったとき、ハンドルから手を離しているのと同じくらい
操作が遅れるような気がするのだが。

632 ：

>>631
そういうのは教習所でやるだろ
危険回避の実演はクリアしてないと仮免すら発行されないよ

633 ：

どうも>>1は飛ばし記事じゃねーか？
https://twitter.com/CyberMagazineX/status/390709400828010496
MagX（マガジンX) ?@CyberMagazineX 10月17日
＞トヨタが先週、首都高速道路で行った「自動運転デモ」の件
＞ 「警察庁、国交省が怒っている」を取材検証しているのだが、
＞少なくとも国交省道路局、自動車局は「怒っていない」ことが確認できた。
＞警察庁も「怒っている」とのコメントは得られなかった。
＞また、国交省に事前にトヨタが相談もしていなかった
初めての実験でもなんでもないんだから、警察の中で愚痴を言ってるところから話を聞いただけかも。

634 ：

>>630
危険だから離すなって教わった記憶はないな。
スムーズなハンドリングしろとは教わったが。
農業機械にはすでにオートパイロットがあるのよ。もちろん畑だし10キロ程度しか出さないが。その場合ハンドルに触れると解除される。但しものすごく神経は使うな、すぐにハンドル動かせるように。
何が言いたいかというと、試験目的なら尚更緊張感持って乗ってると思うわけ。手を離すのが違法とはいえ、実践試験は必要じゃないのか？違法だから試験も許可しないってことでいいの？例外措置のための許可だろってこと。

635 ：

怒っているのはアンチトヨタだけじゃないの…
指導が入ったなら当然PDFとか公開されるでしょ。

636 ：

>>634
なんでいきなり公道でやろうとするの？
実験するからって交通規制した？
一般車両の隣で実験なんてしてないよね？
今回の実験の責任者は誰？
これが例外に該当するかは国が決めることだ俺に聞くな

637 ：

いきなり公道じゃない、から
別に怒ってないんじゃないのか。

638 ：

>>631
　屁理屈にもなっていない。
　揚げ足を取るようで恐縮だが、クラッチペダルのあるＭＴ車では一瞬た
りともブレーキペダルから脚を離すことなく運転するのはヒール・アンド・
トウを使ったとしても不可能だ。
　あたりまえだがブレーキペダルとアクセルペダルのどちらも確実に踏め
る姿勢で運転することを教習所で指導している。
　法律が何を要求しているのは条文を読めばわかること。
道路交通法
（安全運転の義務）
第70条
　　車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^
　確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

639 ：

>>637
いきなり公道じゃないってなんで言い切れるの？

640 ：

>>636
経過は知らんがいきなり公道じゃないだろ。
テストコースで混み合わせた中で実験とか、高速急ブレーキ対応とか、完全無人で追従走行とかかなりやってるんじゃないか？
それを煮詰めないで公道なら論外だと思うが、報道陣に公開するレベルなら車の性能的な実用化は最終段階ってことだろ？
運用するには法制度や道路環境の整備とかいろいろあるだろうけど、安全は確保出来ると踏んでの公道試験だろ。

641 ：

>>640
そのハテナマークがついてる文については
確証がないってことでいいんだな？

642 ：

「経過の周知が足りない」←分かる
「いきなりの公道実験だった可能性がある」←えっ？

643 ：

経過の周知はしてないけど
事前に必要な手続きはしました
なんて誰が信じるんだよ

644 ：

>>641
関係者じゃないから確証はない。
但し不十分な状態で公道テストするようなバカな会社ならあそこまでデカくなってないと思う。
そもそも今回の話自体全然確証ないよな。

645 ：

別に人が怪我した訳でもないし！
ストカー被害者見殺しにした集団に、激怒されてもね〜！
自分の長官狙撃されても犯人捕まえられない集団に激怒されてもね〜！
一般市民の感想です！

646 ：

>>644
お前はなんでそこまで無責任なことを言えるの？

647 ：

国交省から言われるのは仕方無いな。
何で許可を取らなかったん？
だが権力こそ全ての違法賭博の警備員どもがいう筋合いないわな。
あっちはいいのかよ。お金さえくれれば許可するんだろどうせｗ
お金に弱いもんな違法賭博の警備員共はｗ

648 ：

.

　こんなに立派なテストコースがあるのにわざわざ首都高という交通量の
多い公道で危険な運転するなんてもうアホとしか思えない。
・士別試験場　　北海道士別市温根別町4545-1
・東富士研究所　静岡県裾野市御宿1200

649 ：

最後に勝つのは外資の日産と、体の小さいマツダや三菱。
トヨタは100年後には自動車を生産してないだろ。
そういうところが嫌いなんだよ。トヨタ。

650 ：

>>646
あなたの生活が法に厳しく則ってる事だけはわかった。
無責任って言えばそうかもしれないけど、暴走車を作ったわけでもないのに1回の自動運転車の走行テストで安全が脅かされてると言われたら技術も進歩しないな、と思ってるだけ。

651 ：

>>647
> お金に弱いもんな違法賭博の警備員共はｗ
それもむかつくけど
道路のはなんとかならんか
厳しく取り締まる→安全運転する→収入が減る→さらに厳しく取り締まる
次は自転車から罰金盗ろうとしてる

652 ：

>>650
　首都高でやってはいけない公道テストをやったバカを擁護するのは無理
がある。
　しかも自動車のリーディングカンパニーであるトヨタがあろうことか全
国にネットされているテレビ番組でこれを発信するという大失態はもうマ
ヌケとして言いようが無い。
　日本は法治国家だということをお忘れなく。

653 ：

ええやん別に
俺らの運転を楽にさせろ
盆と正月の規制運転辛いねん

654 ：

警視庁と国交省は日本企業が世界の最先端を行くことが気に食わんのよ

655 ：

>>652
首都高で公道テストがダメと言うなら許可した警視庁がわるいんじゃないか？
テスト内容関係なく。どんな試作車でも故障のリスクは製品より高くあるわけだし。

656 ：

>>650
こんなことを許したら他所も同じことをやらせろって言うだろうね
その事態の収拾は誰がするの？

657 ：

>>1
トヨタの霞ヶ関対策、永田町工作のお陰で、オレの車の 重量税は５割増し、自動車税は１割増し。
プリウスとか言う 廃棄物 増産企業はくたばれよ。

658 ：

>>655
　なんでそういう理屈になるんだよ。
　国土交通省からすると道路運送車両法や保安基準に適合した車両を審査
しなかったらそれこそ　>>654　みたいなことを言われるだろ。
　認可された車両が陸運事務局で検査を受けて車検証が発行されていれば
警察は走行そのものを認めないわけにはいかない。
　>>1 のように明らかに違法な運転行為が公共の放送でオンエアされてい
るのに警察が黙っていられるはずないだろ。　アホかぁ！

659 ：

よくわからんが
手を離して運転してはいけない
って法律が在るのか？

660 ：

そうそう、>>658が言ってるけど
今回使った車両は公道走るのに必要な
基準満たして車検証発行されてんの？

661 ：

行政って自分たちの定めた法規=利権だから、
それを侵すものを決して許さない、
それが国家的損失になろうとも、断固として守ろうとする。
具体的には検索ソフト、ブラウザー、OS　、音楽版権。
ここらへん、部分的にアメより先行してたんだが、
官僚主義的縄張り意識と、アメの横槍で日本完全敗退した分野。

662 ：

>>659
免許すら持ってないみたいだし分からなくて当然

663 ：

なにも産み出さない役人がなに偉そうに言ってるの？

664 ：

国交省も警察庁も怒ってないらしいけど？
デマ？

665 ：

警察は頭おかしい。
以上。

666 ：

>>663-665
一人で何やってんのｗ

667 ：

この愚行を放送したトヨタと放送局と>>665は頭おかしいと思う。

668 ：

日本の法定最高速度は100km/h スピードメーターが180km/h ｗ
警察庁と国交省はココ↑に突っ込めよな
これは坂 云々誰も論破できないしwikiにもチンプンカンプンな事しか書いてない

669 ：

許可取ってないのかよｗそりゃ怒るわｗ

670 ：

>>6
危険なんだよ馬鹿
一般道で実績のない実験やるなよ

671 ：

>>668
おまけにリミッター解除すれば余裕で200km/h越え、外車は最初からリミッター解除済みのサービス付き
何この激しい矛盾点て誰もが突っ込みたくなるな。
100km/hまでしか出ないように馬力は50psで、急加速するパワーは出無いようにトルクは5
これで良いよ。

672 ：

>>661
　そういうのはいろいろあるかも知れないがこの件は完全に警察が正論だ。
　そうでなくても首都高速は死亡事故が多いのにハンドルから完全に両手
を離して走行するなんて周囲のクルマからするとたまったものではない。
　こんな行為はＮＧだということさえ理解できないなんてもう「バカバイ
ト」による愚行のネット投稿で店舗が閉鎖に追い込まれている事件と同じ
レベルだ。

673 ：

>>671
　基本的に警察は厳罰化で改正しようとするが物流の迅速化という経済活
動を優先する政治判断によって矛盾を抱えたままというのが実情でしょう
ね。
　ただ、大型車への９０ｋｍ／ｈリミッターなどの装着義務などはいつの
間にか実施されているので一挙にできないというところでしょう。
　個人的には乗用車も速度リミッターの装着を義務付ければいいと思うが
輸入車を販売している業者は死活問題なので凄まじい反発があると思う。
　「そんなにスピードを楽しみたいならカネ持ってんだからサーキットに
行けよ」と思うが・・・

674 ：

警察庁と国交省は激怒する前に自分の身を省みような
お前ら犯罪者の巣窟やん

675 ：

>>674
トヨタの屑こそ足元見ろやｗｗｗ

676 ：

トヨタは国や警察をなめているな
>>663
役人はなにか産み出すことが仕事でない

677 ：

小役人どもが勝手に作った規制がウザすぎんだよ。
規制緩和の流れじゃないんかね？
どーせ半ば嫌がらせ的に
許可を申請してものらりくらり逃げてたんじゃねえか？

678 ：

>>673
凶器とみなしてスピード違反時には車没収で済む話なんだがな
赤切符相当なら問題ないでしょ
後は免停の短縮もなしで

679 ：

>>677
三河王国でも作れば良い
日本の中じゃ単なる車屋だ

680 ：

条文をどう読もうが両手を離してはいけないなどどこにも書いていない
これは警察庁がアウト

681 ：

>>677
道路交通法を全否定ですか？
そうだとしたら海外に移住して下さい。

682 ：

>>680
まるで朝鮮人だなトヨタの屑は

683 ：

はよ新東名をもとの規格にもどして140km/h規制にしろや

684 ：

>>680
　両手を完全に離して走行するなんて１００人の裁判官がいたら１００人
とも問答無用の有罪でしょ（笑）
　アホですか？

道路交通法
（安全運転の義務）
第70条
　　車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^
　確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

685 ：

オールトヨタネットワーク分科会の皆様、工作いつもご苦労様です。

686 ：

クルマ雑誌がこの報道追跡してるみたいだけど
警察は別にオコじゃないみたいだよ。
というか許可要らない、っていうのが逆によくわからないけどｗ
テロップには出てたのにね。
警察庁からの返答
＞　運転車が運転席に座り、緊急時の危険回避のための運転操作を常にできるような態様で走行させるならば、
＞道路交通法上、これを制限する規制はありません。
＞　また、自動走行に関して、これまでも様々な相談を受けておりますが、
＞前述の通り自動走行システムの公道実証は許可を要する行為ではありません。
https://twitter.com/CyberMagazineX/status/391175274722623489/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/BW271v9CAAAg8tW.jpg

687 ：

>>684
手放し どころか 完全無人だったら
怒られのは誰になるの
例えば馬がはしるみたいな

688 ：

>>687
普通は所有者だろうな。
坂道を転がってくのと同じで。

689 ：

>>686
普通はそれが通用するとおもうんだけど、昨日から違法言ってる奴は違うらしい

690 ：

>>688
無人装置にも免許証がいるのか
車校行って 講習うけてね とか

691 ：

TU、わあTJtkaajaw.twjaammm〆8〆・→21124500/?WT99.08560

692 ：

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　
　　　我が国は「ジュネーブ道路交通条約」に批准しており、無人の自動運転
　　車が公道を走行することは未来永劫ありません。
　　
　　　公序良俗に反する下らない質問には一切回答しないでください。
　　
　　
　　ジュネーブ道路交通条約
　　
　　第8条：
　　　第8.1条：
　　　　　一単位として運行されている車両又は連結車両には、それぞれ運転
　　　　者がいなければならない。　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　第8.5条：
　　　　　運転者は、常に、車両を適正に操縦し、又は動物を誘導することが
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　できなければならない。運転者は、他の道路使用者に接近するときは、
　　　　当該他の道路使用者の安全のために必要な注意を払わなければならな
　　　　い。
　　
　　第10条：
　　　　　車両の運転者は、常に車両の速度を制御していなければならず、ま
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　た、適切かつ慎重な方法で運転しなければならない。運転者は、状況
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　により必要とされるとき、特に見とおしがきかないときは、徐行し、
　　　　又は停止しなければならない。
　　
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

693 ：

さあ身内同士の潰し愛日本！

重税、規制逃れからトヨタは海外に本社を移す。

694 ：

>>692
これ面白いな
手綱を持って馬が馬車を引くのはいいが、騎手が寝てて馬が勝手に家に帰るのはダメなんだな。
寝てれば家に着くよ、とか話で聞いたことあるけど^^;

695 ：

>>694
ついでに、これは現時点での条約なので将来無人でも安全と確認できる装置ができれば改正される可能性はある。人間が便利と思えれば変わるのは当たり前。
なので未来永劫というのは言い過ぎ。

696 ：

>>695
ジュネーブ条約が変更されたらどうするの、だよなあ

697 ：

>>694
クルマを馬に例えようとしているがそもそも「例え」になっていない。

698 ：

>>697
違うよ、よく条約読め。
又は動物を誘導することができなければならない。
と書いてあるだろ。

699 ：

>>696
　同条約は 1968年に改正されているが日本は批准していない。

700 ：

>>699
それが未来永劫の根拠？

701 ：

>>698
　条文をどう読んでも人は人、車両は車両、動物は動物で区別して書かれ
ている。
　人、車両、動物を一緒に扱っても良いとか、動物を放置して良いなどと
はどこにも定められていない。

702 ：

>>1
規制と官僚はイノベーションの敵

703 ：

>>694
事故が起きれば騎手、所有者の責任

704 ：

>>702
　「イノベーション」を口実に危険な運転をする頭のおかしいドライバー
は交通事故被害者の敵

705 ：

>>702
　「イノベーション」を口実に交通法規に違反して危険な運転をする頭の
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^
おかしいドライバーは交通事故被害者の敵

706 ：

富士とかで一般公開下の24時間障害耐久性レースとかやってからするばよいのに
突発的に発生する事象(急激な割り込み、追い越し、豪雨、冠水した道路)や給油判断を車がどう認識して判断するかを一般の人に認識してもらってからでも良かったのでは？

707 ：

こう言うのを何とかするのを規制改革っていうんだよな
バカ議員は仕事しろ

708 ：

>>12
老人より女の運転の方がはるかに怖い
老人はフラフラトロいで済むが女は周りを見てないのが多いから怖い
自動運転で事故起こせばメーカー責任で良いのかな？

709 ：

法律＆安全性＆運転者責任　VS　イノベーション
今回は命に関わるのでイノベーションの負けかな
まあ頑張れ

710 ：

一般の客がボタンを押すと路外からボールがとびこんだり、雨に模したエリアでは散水したり冠水させたり一定時間の給油禁止したりとかすれば、何ができて何が出来ないのかわかるよね

711 ：

>>706
　一般の人に認識してもらっても公道での違法な危険運転は罰せられます。

712 ：

>>707
そもそも公道で違法な危険運転を禁じることを「規制」とは言わない。

713 ：

ちょっと場所が悪かったな・・・・

714 ：

　アイサイトも含めてこういう便利な機構が出てくるとメーカーの免責事
項を無視して　>>708 のように勘違いするバカ消費者が必ず出てくる。
　「…だけに頼った運転は絶対に行わないでください」との警告が記載さ
れていてもだ。

715 ：

>>711
認識してもらう事は大事じゃないかな
あくまでも補助システムだという認識がないから利権だのというバカや擁護者が湧くわけだし
このまま法整備したら何らかの事情による運転不適格者による事故とか発生する元になるんじゃないかな

716 ：

>>701
だから馬の話をしただけだが？
そこでは車の話してないだろ。
車両以外にも動物での適用があることが興味あっただけだ。

717 ：

手放し運転OK→スマホいじっていてもOK→燃料切れで路上でストップとか充分ありえる話だよね

718 ：

>>715
　自動車メーカー行う広報活動はデメリットを包み隠すので第３者がデメ
リットを開示してテレビで放送するのが望ましい。
　公道で違法な行為をしているところをテレビで放映するなど言語道断！

719 ：

>>718
>>686の通りなら違法ではないようだか？

720 ：

>>717
まだそれなら可愛いほうだと思うよ
怖いのは誤認識して橋から川にダイブとかだよ

721 ：

>>719
ハンドルから完全に手を離したらアウトです。
>>686
> 警察庁からの返答
> ＞　運転車が運転席に座り、緊急時の危険回避のための運転操作を常に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> ＞できるような態様で走行させるならば、道路交通法上、これを制限す
　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> ＞る規制はありません。

道路交通法
（安全運転の義務）
第70条
　　車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^
　確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

722 ：

分科会来てる？

723 ：

こういう規制の国に居ては、
トヨタはGoogleに敗北するだけ。
研究部門はアメリカに転出させるべき。
朽ちた老木の中に留まったら一緒に倒れるだけ。

724 ：

>>703
>事故がおこれば所有者の責任
なら こんかいは事故が起きていないから
誰の責任でもないね

725 ：

>>723
国をどうこう言う前にアメリカでやれば良いだけだねｗｗｗ
朽ちた老木とかｗ政府とズブズブなトヨタにこそ相応しい

726 ：

>>725
お前のような白蟻と議論しても時間の無駄。
せいぜい腐朽した老木に最適化された規制と共に朽ち果てろ。

727 ：

こんな時、役人の面子を俺らが優先して「ほら言わんこっちゃ無い」などとトヨタを責めるのは如何なものか？
この際だから役人に対して「アンタらの面子がこの国を停滞させている事に早く気づけ！今回の件は大目にみろ！」とトヨタを擁護すべきではなかろうか？

728 ：

幕末の鎖国派対開国派みたいなもんだな。
幕末と違うのはどっちもクズという事だけだ。

729 ：

>>723
公道で違法な危険運転を禁じることを「規制」とは言わないと何度言ったらわかるのか

730 ：

島津斉彬の誕生日に辞任を固めた大臣
http://music.geocities.jp/jphope21/0202/8/180_2.html
当時の国土交通大臣だった中山成彬ことだ。
( http://music.geocities.jp/jphope21/01/6/74.html )

731 ：

ブレーキのほうは
ほとんどの人が
ペダルから足を離しているが
これは危険性はないのか

732 ：

>>731
>>638

733 ：

>>726
トヨタって糞に集るハエが何言ってんだｗ
コンプライアンスって概念が全く無いだけなのを国がどうとか言うのはトヨタと朝鮮人だけ

734 ：

>>727
役人の肩持つつもりなんて毛頭無いし、
誰がどう見てもおかしな事してるトヨタを擁護する義理も無い
お前みたいな関係者こそ襟を正せと進言するべきじゃね
子供が逆切れしてるだけじゃねーか

735 ：

国交省と警察庁の玄関で社長土下座だろ、マジで

736 ：

>>1
もしもトヨタではなくて、中小企業が実演していたら、逮捕者が出ているなw

737 ：

>>736
だな
怪しげな街の発明家とか
工業高校の生徒さんとか
そんなのか横行されたらちょっとまずいよな
パトカー先導で すこしでも挙動がおかしかったら
ただちに爆破してもらわないと

738 ：

この国は大企業に甘すぎる

739 ：

オコの人は自分で警察に聞いてみるべきだよw
なるべく文書で回答してもらって、どうぞ

740 ：

>>739
警察が、大企業の味方なんだから、どうにもならんよ

741 ：

>>738
逆じゃないか？
他国の自動車系のトップ企業なんてどこもやりたい放題じゃん
ビッグ３やＶＷ、ＰＳＡなどに比べたらトヨタなんておとなしいもんだ

742 ：

>>741
日本は出る杭はたたかれる。ライブドアのように・・・
大企業になれば安泰。
楽天の三木谷みたいに、経団連の長老にゴマをすって、力を蓄えなければ、
司法・行政につぶされるのが日本。

743 ：

自動運転のテストて、おそらく隣接する車両の動きに対して
どこまで自動制御して動くかギリギリまでハンドルを離してみたりするんだろう
どうせテレビに映ってないとこでは日常的に手放しでギリギリのことはやってる
だろうから、違反したんだから素直に謝っておけよ

744 ：

>>741
さんざん恥かき続けてるトヨタがおとなしいとか無いわｗｗｗ
デタラメやるたびに被害者面するなんて日本人の発想じゃない
しおらしくしとくもんだ

745 ：

ここでどうこう言おうと、世間はこんなこと誰も知らんよ

746 ：

＞もともとトヨタは豊富な資金力を背景に、霞が関や永田町対策に力を入れおり、政治家や官僚に
＞太いパイプを持つ。役所の態度の硬化に焦ったトヨタは今、さまざまなルートを使って必死に
＞事態の収拾に動いているという。
こっちを徹底的にたたけよ

747 ：

自爆装置がいるだろ

748 ：

>>742
　それは交通法規を遵守している人に言うこと。

749 ：

逮捕ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ？？
みんな自前の装置で実験してもおｋってことかな？

750 ：

俺たちトヨタはなにをやってもゆるされる
俺たちトヨタは悪い事をやってもゆるされる
俺たちトヨタは偽装請負や派遣切りをやってもゆるされる
俺たちトヨタは退職した労働者に集団ストーカーや嫌がらせや個人情報を流してもゆるされる
なぜかって？
トヨタだからトヨタだからトヨタだからトヨタだからトヨタだからトヨタだからトヨタだからトヨタだからトヨタだからトヨタトヨタトヨタトヨタトヨタトヨタトヨタトヨタトヨタトヨタトヨタトヨタ

751 ：

事故ったら誰が責任とるんだ？

752 ：

>>751
政商は責任なんて言葉知らない

753 ：

法律も、レギュレーションも守れないってか？

754 ：

みんな新型ハリアーかっねー

755 ：

やるなら、まずＪＲからやるべき。たまにカーブまがりきらんで事故ってるやん
車なんかまだまだ先やな

756 ：

何だ結局法解釈の問題か。事前のメーカー、連盟の働きかけ次第では法の執行レベル、規則運用レベルで何とかなったかもしれないのに

757 ：

また木っ端トンキンが日本企業の邪魔してるのか

758 ：

この記事はおかしい
首都高の管轄は警視庁だろ
警察庁に許可取れるわけないだろ？

759 ：

この会社はコンプライアンスコンプライアンスって言うけど
セクハラパワハラは当たり前、でっ今度は道路交通法違反を世界中に公開？

760 ：

>>758
　愛知県に本社を置くトヨタ自動車を相手にしているので１地方機関に過
ぎない警視庁が警察庁に判断を委ねたのではないか？

761 ：

はるか昔にあった自動運転どうとかってのもトヨタだっけ？
あの時はたしか道交法ウンたらで実現できなかったとかなんとかだったが・・・・
責めて許可とってから実験すればいいのに・・・・
最初は北海道とかのちょいと寂れた田舎道から実験初めて段階踏んで・・・みたいに。

762 ：

こんなんじゃ日本は技術開発競争に勝てないよ！

763 ：

なんでまた首都高で実演するのか。
事故ったら監督責任問題になるのに。

764 ：

>>539
そんな思想だから、ガラパゴスになって負けるんだよ。
アメリカやヨーロッパがそのシステムに合わせた道路を作ってくれるとでも思っているのか？

765 ：

昔問題になった気がする、こういうの
それ以来、逐一届け出るようになったと思ったんだが
トヨタ内部の人材育成に問題があるのかな

766 ：

>>751
今の所普通に運転手でしょ。
で、自動運転モードの時に保険が安くなるかどうか。
どんどん安くなるようなら、事実上メーカーが責任を吸ってくれてるようなものだし

767 ：

本当の自動運転を実現しようとしたら
超えないといけない壁が多いし大きいんだよね
わかりやすいのが自動運転の方式
メーカーごとに違ってたらやってられん

768 ：

保険は安くなるだろうけど支払い拒否も多くなるだろうし、また搭乗者については保険料アップが考えられる。
何れにしろ事故った時の運転者の状況を録画したものの提出が求められるだろう。

769 ：

わかば�Xマークみたいのつけろ

770 ：

>>768
支払い拒否と自動運転関係あるのか？
ログについては当然採られる事になるな

771 ：

自動運転カーの商品化が遅れると携帯のガラパゴス化と同じような現象が
自動車産業でも起きるだろうね
iOS,andoroidOSのようなものが車にも搭載されるようになって
そういったものを導入してない車は時代遅れと言われる日がくる
政府はどこまで抵抗するだろうか

772 ：

トヨタの脳がガラパゴスなのにｗ

773 ：

>>771
「携帯」とか「ガラパゴス」とか、んなことたぁどうでもいい！
　事故に巻き込まれたら洒落にならんから公道で危険な実験するな！

774 ：

脳みそカッチカチだなw

775 ：

これは・・・
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Pdfdl.do?sinfid=000021239441
平成25年5月までの交通事故件数
富山　390
石川　373
福井　236
岐阜　767
愛知　4,000
三重　842
計　　6,608
1.停止線無視：停止線より先で止まる、横断歩道で停止する（常識）
2.ジリジリ：青信号にかわる数秒前から徐々に進みだす（常識）
3.右折直進：右折レーンから直進する、または突然直進レーンに強引に割り込む（常識）
4.右折追い越し：直進レーンの車を追い越すために右折レーンから割り込む（危険運転）
5.早曲がり：対向する直進車よりも早く右折する（危険運転）
6..右折信号無視：右折信号の状態で直進または左折する（危険運転）
7.信号無視：赤信号になっても先行者に続く　「黄色まだまだ　赤勝負」（常識）
8.右折飛ばし：先行する右折車よりも早く曲がる、展開する（アイポイントの高いトラックやSUVに多い）　（危険運転）
9.追い越し：ウインカーを出さずに複数レーンをまたぎながら追い越す（常識）
10.ピタ付け：前方の交通状況に関わらず先行車両に接近し煽る（常識）
11.はみだし：車線をはみ出して自車をアピール、先行車を退ける（危険運転）
12.速度超過：一般国道を時速100キロで走行する（迷惑行為）
13.抜き：停止線で停止している車両を後続車が追い越し、停止線より先で停車する（迷惑行為）
14.あわせ：前方の信号が赤でも直行する車線の信号が赤ならば速度を落とさずに進行する（常識）
15.またぎ：路上駐車の車両を避けるために車線をまたいで進行する（常識）
16.ウインカー：基本的には出さないが出してもいい（常識）
全16パターンを覚えて君も名古屋走りをマスターしよう

776 ：

バカ課長 しっかりしろ

777 ：

.
公道である首都高と自社のテストコースを区別できない病気？

778 ：

逮捕ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰ??

779 ：

しかし、「自動運転カー」というか、「機械によるアシストどまり」だろう？
自動車事故の責任を　全部トヨタがかぶるわけじゃあるまい
「責任をかぶる人」としてドライバーは必要なんだろ
それに、トヨタは「量産より、質を！」という付加価値路線みたいだけど
それってGMが失敗した道じゃないの？
「低賃金の途上国のジャップと、同じクルマを作っていたら儲からないから
　利幅の大きい　V８大型車　ベンツやロールスより　豪勢なキャデラック」
という路線を追求したGMはどうなった？
Rーリと　T型フォードのフォードのどちらのほうが
大きいメーカーになったの？
今は、インドや中国では「富裕層」「業務用」にしかクルマが売れないけど
長期的には「円安にして　インドや中国の大衆が買えるクルマ」を
大量生産・大量販売したほうが　トヨタの株式時価総額は大きく成長するんじゃないの？
奥田のせいで、銀行に頭があがらなくなって
そのために　円高デフレを前提とした　「付加価値路線」に向っているなら
それは前車＝GMの轍を踏む事になるとおもう
途上国の貧しい農民でも買える/リースできる（単純に安くするとは限らない）
「世界の大衆車」と
途上国でも　燃費の安さや　運転手人件費削減で　勝負できる
「省燃費・省人件費　業務用自動車」という　コンセプトであるべきで
ベンツと　自動運転で張り合う　というのは　
「ミクロ的な　重箱の隅の話」に見えてしょうがないな

780 ：

>>1
ビジネスジャーナルのソースはいまいち信用出来ないぞ
釣られないように気をつけた方がいい

781 ：2013/10/21

>>780
ソースも何も動画残ってんだしｗ
必死で擁護してる奴が滑稽なだけ