【建設】東京五輪の主会場「新国立競技場」、総工費が当初の1300億円から最大3千億円に膨らむ可能性--政府、計画見直しへ [10/19]

1 ：2013/10/19 〜 最終レス ：2013/10/21

２０２０年の東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場（東京都新宿区）の
総工費が、見込みの１３００億円から最大約３０００億円まで膨らむ可能性があることが
分かった。収容人数を増やすための大型化や独特のデザインの採用が響いたとみられ、
政府は、新競技場の規模見直しなどコスト削減の検討に入った。
競技場を運営する独立行政法人「日本スポーツ振興センター」（ＪＳＣ）が選んだデザインを
基に、基本設計の準備を請け負っている業者が総工費を試算。文部科学省にも報告された。
見込み額の１３００億円は、約７万２０００人収容の日産スタジアム（横浜市）の総工費
約６００億円に、開閉式屋根の取り付け代などを加えてはじき出した。だが、流線型の
アーチで開閉式の屋根を支える斬新なデザインの採用や、延べ床面積を１２年のロンドン
五輪の主会場の３倍近い約２９万平方メートルとしたことで、通常の競技場より総工費が
かさみ、見込み額で収めるのは難しくなった。
試算は、競技場の床面積を約２２万平方メートルに縮小すると、総工費は約１８００億円に
減るとした。それでも見込み額を大きく上回っている上、物価上昇や消費増税、東日本大震災
の復興事業本格化に伴う資材価格、人件費の高騰が、総工費を押し上げる可能性もある。
厳しい財政事情を抱える国は、五輪後も競技場などの施設を活用できる都に対し「協力して
もらう」（下村博文文科相）と、総工費の一部負担を要請。都は１６年夏季五輪のために
積み立てた「開催準備基金」約４０００億円を持っているが、「国立競技場は国が整備
すべきだ」（スポーツ振興局）としており、折り合いはついていない。総額が上ぶれすれば、
調整はさらに難航しそうだ。
総工費についてＪＳＣは「１３００億円はデザイン公募にあたっての目安として提示した。
デザイン決定を受け、規模とコストを精査しており、総額がどうなるかのコメントはできない」
と説明。文科省の担当者は「お金がかかり過ぎないよう複数の案を検討している」としている。
現競技場は、１４年７月?１５年１０月に解体、１９年３月の新競技場完成を目指す。
デザインは、国内外の応募作４６点から、英建築事務所「ザハ・ハディド・アーキテクト」
の作品を採用した。
●新国立競技場のイメージ図
http://mainichi.jp/graph/2013/10/19/20131019k0000m040145000c/image/001.jpg
◎http://mainichi.jp/sports/news/20131019k0000m040145000c.html
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379129180/

2 ：

あーあ

3 ：

なんだよ　上についてる変なカバー外せよ

4 ：

コンクリートはあそう

5 ：

土建屋さん、良かったね
ま、見直しは困るかな

6 ：

だから、今あるものを使えよ。
エコを唱えたし、既存の物で開催するんだろ？

7 ：

屋根だせえ。

8 ：

あーあ、また利権あさりかよ

9 ：

まさかの請求書たらい回しですかｗ

10 ：

いいんじゃないかな。
景気良くやってくれ。

11 ：

2千億円ぶん、東京への税金を減らしましょう

12 ：

外国人建築家の見積能力なんてこの程度。

13 ：

なにこのダサいヘルメット

14 ：

コンパクト五輪？だっけ
今のやつ、そのまま使えよ

15 ：

金は使えよ
ただしこの変なスタジアムは変えてくれ

16 ：

公務員関連のピンはね、中抜きを排除したら1000億円もあれは十分できる。

17 ：

中途半端になるから、もう一回コンペやり直せ

18 ：

ヘンな形の穴から雨漏りするだろｊｋ

19 ：

バラマキも問題だが
被災地の復興に人出が更に足りなくなるな

20 ：

このデザイン選んだ奴誰だよ

21 ：

3千億円？航空母艦が建造できるやん

22 ：

>見込み額の１３００億円は、約７万２０００人収容の日産スタジアム（横浜市）の総工費 約６００億円に、
>開閉式屋根の取り付け代などを加えてはじき出した
コンペ要件,審査ってどうなってたんだろう？
試算積算そんなもんなのか

23 ：

>>21
航空母艦で競技できるのかよ？ﾎﾞｹ

24 ：

被災地の復興なんてしなくていいよ
復興ができたら人間が居なくなってましたっていうパターンだろ
オレの田舎でも砂防ダムができたら、村人はいなくなってた

25 ：

ザハのデザイン採用した時点で分かってただろ、こんな事。
安藤忠雄みたいな奴に審査させるからこうなる。
費用はお金持ちの東京がきちんと尻拭いしろよ

26 ：

嘘ばっかじゃん
ほんと糞だなマジで

27 ：

>>19
国会に座り込むナマポを
送り込んだら

28 ：

>>21
飛行機にしたらたぶん１０機くらい

29 ：

今更知名度を上げる必要も効果も薄い東京で、国民の税金を垂れ流してオリンピックとか・・
3000億円少子化対策にあてたほうがよっぽどいい

30 ：

いや、ちゃんと入札したら1000億でできるだろ
2000億円は山分け代だよ

31 ：

利権に群がる官製ウジムシどもを計算にいれていませんでした。テヘｯ。

32 ：

現競技場残してよ
人数は周囲に仮説スタンドでいいから

33 ：

ま、メイン会場でもあるし今後のイベントにも使える
維持コスト重視とデザインに関しては多少手を抜くにしても、収容人数と面積だけは妥協せずにやって欲しいね

34 ：

間違いなく０一つ増えるよ
１３００億円→１兆３０００億円

35 ：

多分費用膨らむとは思ってたが、せめて2000億くらいにおさめれんかったのか

36 ：

西澤くん復活？

37 ：

色々、利権目当ての如何わしい輩が集まってきているのだろう。

38 ：

シンプルでメンテしやすい設計にしろよな。

39 ：

敷地に収まらない
技術的問題
景観問題
建設後の維持
問題山積なんだよね

40 ：

新国立競技場の大きな屋根は不要大きな屋根に金をかける必要なし。
風通しの良い日当たりのよい
選手のためにも
観客の為にも
心地よい
簡素和風質実剛健な
設計にやり直すべき。

41 ：

見積もり詐欺

42 ：

コンパクトオリンピックであろうがあらまいと、直接オリンピックとは関係なしに立て直し計画は上がっていたんだが・・・。
ここでのコストアップがオリンピック開催のコストアップとしてカウントされるのはどうかとも思う。
まあ、他の施設計画等もあくまで試算だから全体ではコスト増は避けられんかな、いつものことだしｗ

43 ：

収めるつもりないだろ

44 ：

奇抜なデザインは排除して基本的な使いやすさを優先しろ

45 ：

どいつもこいつも金儲けのことしか頭にない

46 ：

小さく生んで(立案して)、大きく加重請求する。

47 ：

>>40
新国立競技場の大きな屋根は不要大きな屋根に金をかける必要なし。
観客も選手も開放感をも味わいたいのに大きな屋根は不用。
日当たりのよい風通しの良い競技場を
選手も観客も楽しみにしている。
暑ければ観客は帽子なりで対処もできる・・・
とにかく日当たりのよくない風通しの悪い大きな屋根は不要。・・・

48 ：

渋谷駅みたいに見た目だけの糞みたいな構造になるんだろうな

49 ：

大きく３０００億といっていて、がんばって2000億に節約しました
ってことになると予想しとこうか

50 ：

そんなに安くできるのか、手抜きではないだろうな。

51 ：

>>47
イベントが天候で左右されるのは問題だから却下

52 ：

金かかりすぎだろｗ
１億の邸宅×３０００戸のベッドタウンができるじゃねえか

53 ：

バブル世代の見栄なんてどうでもいいから
シンプルで使いやすくて長持ちするものにしてください

54 ：

ザハのデザインってもう契約破棄できないの？

55 ：

>>47
雨天用の開閉式屋根なのか?・・
固定式の大きな屋根は反対。
雨天用の安全強固な開閉式屋根なら検討に値する・・・

56 ：

何をどう計算したら見込みが倍になるの？
バカなの？真面目にやれや。

57 ：

おいおい。日本で一番高いビルのアベノハルカスの建設費用は、ほんの700億円だぞ。
都庁舎とかは欠陥建築物だから、比較していいかわからんが、あれも1000億円かかってないぞ。
見込み額の1300億円自体がおかしいだろ。何を作ろうとしてるんだ。そんな高級建築物ないから、他に、1000億越える時点で。
空港作ってるわけじゃないんだし。

58 ：

>>47
雨天用の開閉式屋根なのか?・・
固定式の大きな屋根は反対。
雨天用の安全強固な開閉式屋根なら検討に値する・・・

59 ：

問題は見易さだけ
他はどうでもいいわ

60 ：

これまでのオリンピック開催国は体力を削がれどこもかしも破綻間際
東京も今度ばかりは流石にやばそうだね
どんぶり勘定くさい

61 ：

ゼネコンが本気で悪乗りしてるよな。1300億円で既に異常な価格設定だから、そのへんのことをみんなにも教えてやってくれ。
1300億円あったら、日本一高層のアベノハルカスが１つと、さらにもうひとつおまけに何か作れるから。

62 ：

はい、いつものこと。
ここに更にいろんな利権が絡んでくるから、もっとややこしくなるぞ。

63 ：

コンペの１位はコストオーバーで取り消して次点のSANAAのでいいじゃん
自転車ヘルメットの怪獣みたいな糞ダサいザハのデザインは成金新興国向き
SANAAのデザインこそ日本らしくカオスの東京の風景に違和感なく収まる

64 ：

>>51
写真では開閉式の屋根のようには見えない。
開閉式の屋根ではないでしょ!?
全天候型開閉式でもない大きな屋根は不要。
1300億円でも高いぞ。

65 ：

俺の試算では1200億だがな

66 ：

見積もりした奴に責任取らせろ

67 ：

>>12
デザイナーはデザインするだけ
見積もりは日本人だろ

68 ：

?
おらが風通しの良い日当たりのよい
全天候型の安全安心な開閉式屋根質実剛健な設計で
1000億円で受注してあげようか?なんて?・・
写真では開閉式の屋根のようには見えない。
開閉式の屋根ではないでしょ!?
全天候型開閉式でもない大きな屋根は不要。
1300億円でも高いぞ。

69 ：

客席が常にガラガラの日産スタジアムを改造して使えばいいだけじゃん。めんどくせー。何で新しく作るんだよ。
日産スタジアムですら赤字なのに。

70 ：

開閉式の屋根は必要だろうな、都も災害時の避難場所と考えているだろうし
ただ予算がべらぼうすぎる、１３００億でも高いのに

71 ：

ボッタクリだな
この規模の競技場なら世界中あちこちにあるし標準化もされてるはず
スカイツリー建設費は約400億円

72 ：

屋根？？？意味ないやろ
雨風しのげるわけでもなく
ただの飾りやないか

73 ：

安藤はデザイン屋であって、金勘定は専門ではない。
従って後世のツケまで頭が回らないだろう。
総工費を1500億に抑えて、五輪終了後は即解体するべき。
屋根の構造見れば維持費がかかるのは明白。
一年に100億くらいかかるんじゃないか。

74 ：

日本人のデザイン採用すればよかったのに

75 ：

青空の開放感と全天候の両立…そうだ！屋根を全部ガラス張りにすればいい！

76 ：

1300億円におさえろとか言うのも暴論だぞ。
1300億円が既に建築物として異常な高額。おまえら騙されてる。

77 ：

CGじゃ良かったが…
実現不可能とは思った

78 ：

もし今のままの設計なら、
選手に屋根の上をも走らせるべき。
全天候型でもないのに大きな屋根は不要。

79 ：

デザイン同じで微妙にサイズを小さくしたらいいんじゃないの？

80 ：

お願いだからザハデザインも見直して調和の取れたものにして

81 ：

>>1
土に埋まってる感じのやつの方が良かったのに。

82 ：

金はじゃんじゃん使っていいよ
予算が足りない？
金なんかデフレ脱却を名目に刷ってしまえばいいじゃん
それか福祉、社会保障を削って公共事業にあてるかな

83 ：

競技場自体はそんなにかからないよね
スタンドにトラック、これは何処も同じような感じだから
問題はヘルメットの形した開閉式の屋根だよね
流線型の鼻先も人が乗って歩けるようになってたけど
柱も建てずにどうやって持たせるんだろう

84 ：

無駄すぎる　メンテナンスしやすいように簡素化するべき

85 ：

デフレん時はいーんじゃね？それで好景気になれば元取れるだろうし。
ふだんも観光名所にして有効活用するって話だし、セコイ物造るより
よっぽどいーと思うけどなあ〜。

86 ：

建築費600億円の日産スタジアムが、異常なお荷物になって赤字を出し続けてるわけで、
600億円以上かけたらヤバイ。
っていうか、日産スタジアム使え。
もともとオリンピックを視野に作ってたスタジアムだろ。

87 ：

>>25
安藤って、スカイツリーにも絡んでるしね。

88 ：

槇が反対したら、「非国民」「サヨク（笑）」とか馬鹿にしてたネトウヨやら、
五輪は何でも賛成しないと怒るやつらいたな。
あいつら見て、ほんと馬鹿って救いようねーなー、と思ったわ。

89 ：

違和感ありすぎてどうしようも無い
http://i.imgur.com/B9cuMuU.jpg

90 ：

正直陸上トラックは無くした方がいい
五輪以降使わないのに余計な金が掛かるだけ

91 ：

再利用できる→できない
開催費安い→高くなった
次は何がでてくるんだか

92 ：

そもそもあんな狭い場所じゃなくて、夢の島あたりに作ればいいのに。周辺の交通だってイベントごとに麻痺するだろうし。
そんで、今の場所を売り払えば、お釣りくるんじゃね？

93 ：

当初の予定から費用がかさむのは何時ものパターンで規定路線ですwww
総工費算出した奴クビにしろ

94 ：

>>86
あれは横浜にあるんだけどな
東京オリンピックなのに横浜をメイン会場にするの？

95 ：

オリンピック以外、トラックは使わないだろうし、すげーもったいないなー
建設費だけじゃなく、維持費もばかにならないし
ガンバの4万人の新スタが113億円って考えると、すげーもったいない
あれが10個以上つくれるわけでしょ

96 ：

藤が主導して強引にザハ案にした。あのパースを見ると、都道も飛び越え
スケートリンク、テニスコート、首都高もまたぎ、挙句の果てはＪＲ線路まで
飛び越えてる。
全く荒唐無稽な案としか思えない。隣の絵画館との大きさの比較を見ても飛び抜けてる。
大反対だ。
ザハ案（イランかどこかのおばさん建築家。出来ないと言われる設計ばかり）
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_4_img.jpg
COX案(オーストラリアの建築企業Cox Architecture　世界中のスタジアム実績あり
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_1_img.jpg
SANAA案(国際的にも活躍する建築家、妹島和世さんと西沢立衛さんがタッグを組む建築ユニット「SANAA（サナー）」
建築界の「ノーベル賞」の「ブリッツカー賞」を受賞
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_9_img.jpg
東豊雄建築設計事務所　。高松宮殿下記念世界文化賞、RIBAゴールドメダル、日本建築学会賞作品賞2度、
グッドデザイン大賞、プリツカー賞など多数受賞。
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_8_img.jpg
変わったところで「古墳案」
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_6_img.jpg

97 ：

どうせ技術的な問題でプレゼンみたいな攻めたデザインでなくなる。
関空が完成したら、しょぼい割に高いアホ建築で終わったように、このスタジアムはなる。
で、「デフレ対策だからオッケー！」とか言ってた馬鹿はその頃には関心無くしてる。

98 ：

もうねお約束の展開ですよね公共事業なんていつもコレだわ。
こうして国民の血税が腐れ土建屋に消えて行くのでありました。

99 ：

>>27
使い物になるには３年の経験が必要とのこと

100 ：

消費税上げるし問題ない

101 ：

東京だけ消費税20％にしろよ

102 ：

足りない円は刷ればいい
円預金の資産価値が下がって涙目の金持ちどもが発狂する様はメシウマだから
しかも俺の外貨預金の価値は対円で上がってこっちもうまうま

103 ：

いいじゃねーか
ケインズだよケインズ
不景気時にはガンガン公共事業をやるべしと太古の昔から決まってるんだよ
１＋１は２ってくらい当たり前な事だ
財政の定石
スポーツこそ現代のピラミッドだ

104 ：

福一原発只今収束出来ず七年先は闇、正に砂上の楼閣　!　

105 ：

どうせならカブトムシに

106 ：

>>103
2000億、違う分野にぶち込む方が遥かにマシだろ。
お前らみたいな馬鹿には理解できんだろうけど。

107 ：

屋根無しスタジアムなら800億円くらいで建設できるはず。
あの屋根がコスト高の要因。しかもメンテナンス費用が馬鹿にならない。
増税で国民に負担を押し付けているいま作るもんじゃないな。

108 ：

大不況時に増税しまくって公共事業
よく暴動起きないな

109 ：

変な設計だと維持費が凄くかかるんだよ
大金かけて奇抜な競技場が出来ましたってだけならいいけど毎年膨大な赤字垂れ流されたら困る

110 ：

今の国立競技場を近代改修しろよ、昭和中期の歴史的建築物なのにたった50年で壊すな

111 ：

上空の構造物部分は、東京ドームみたいに布張っととけば安上がりそう

112 ：

取り消して、安い案に変更するか、
場所変えてお台場に作っちゃえよ

113 ：

ttp://www.hirano-hiroaki.com/my_thinking/20070109/001_b.jpg
ttp://www.jia.or.jp/member/award/kenchikusen/2010/hiroshima01.jpg

114 ：

まさかドーム型陸上競技場のようなおかしなものがふたつも建設されるとは思わなんだ

115 ：

埼玉スタジアム2002
建設費：　３５６億円
維持費：　年間７億円
収入 　：　年間３億円
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1409/1409m020.html
目指す所は、埼玉スタジアム程度の建設費で、埼玉スタジアム以下の維持費を実現する事だろ。

116 ：

昭和15年に一度オリンピック返上しているんだから
もう一度返上したら？

117 ：

>>1
競技場以上に公共施設である関空や新幹線だって地元負担してるからな。
地元受益があるんだから、1/3ぐらいの負担は文句言えないだろ。

118 ：

普通のスタジアムで良いよ
サッカーの聖地なんだから、芝の育成を最重要に設計しろ
こんなの総理が拒否すればいいだけ

119 ：

一方
対ステルス機レーダー研究の予算
37億円
エンジニアは涙目で新国立競技場を見る

120 ：

>>76
その通り。この金額になると庶民はどうせピンとこないだろうとめちゃくちゃ言ってやがる。
ロンドンの五輪スタジアムも、その他ヨーロッパの最高水準サッカースタジアムでも、せいぜい700億。
それを1300億でも相当ふっかけてきたと思ったら、3000億だと…。

121 ：

普通の競技場にしとけや

122 ：

ちゃんと施工性や維持管理と美観やインパクトを両立したデザインにしろよ
都庁だって困ってるだろ

123 ：

役所の試算が丼勘定なんて常識だし、最近よく見るリニア新幹線も実際には何十兆になるかわかったもんじゃない。

124 ：

関東以外になんのメリットもないオリンピックなんだから、関東の財源でなんとかしろ。

125 ：

中央総武線も駅増設しないと、駅ホームがカオスになる。オリンピック期間は東京ー千駄ヶ谷ー新宿のピストン輸送だな。駅も大幅改築しないと。首都高乗り越えて直結。大江戸線はキャパ少ないから役に立たない。
高速建て替えって噂もあるが、今から計画じゃ、期限間に合わないだろう。

126 ：

五輪後にどんだけ赤字が出てもやったもん勝ちだもんな

127 ：

>>96
古墳案以外は神宮の杜を一部潰してしまうのか・・・
都内では貴重な緑地なのに・・・

128 ：

>>126
五輪の風物詩だよな
みんな分かってて踊ってる

129 ：

>>124
全くその通り。我々の納めた税金を使って欲しくない。

130 ：

この設計は世界的に有名な女性設計家なんだが、設計が独創的過ぎて実際に建物が建設されず、
未完の女王という別名があるｗ

131 ：

ほとんど意味のない飾りのような屋根を取っ払って写真を見ると
ただの石造りコロシアム。構造的に難易度が高いわけでも何でもない。
３０００億とかアホか
その１／１０でやれ

132 ：

長く使う物なんだから金掛けろよ

133 ：

オリンピックなんかアテネ固定で10年に一回でいいだろ、どうせ赤字なんだから

134 ：

倍がえしだ！

135 ：

メイン競技場も良いが、既存路線の新駅とかもそれそろ考えた方が良いんじゃないか

136 ：

デザイン優先だと軒並み使い難い糞施設が出来上がる上に
維持管理コストが無駄にかかるようになるから後々のことも考えてね。

137 ：

バブル崩壊やコンクリから人などで公共事業を減らしまくったツケとして
若い人が来なくなって土建は人手不足になったから
もっと高騰しちゃうかもな…

138 ：

>>34
公共事業の平均では
だいたい３.５倍が普通

139 ：

3000億円は高すぎるな。
鉄道で言えば中央線（東京〜高尾）とか東横線（渋谷〜横浜）が、1路線完全新設できるぐらいの建設費用。

140 ：

だったら当初の予算内でできるものに、今から変更すりゃあいいじゃねえか
まだ何も始まっちゃいない訳だしな
そもそも、何であんな妙なデザインのやつに決定したんだよ
他にまだマシなのはいくらでもあっただろ

141 ：

ほら見ろｗ
毎度の事ながら、スポーツ・ハコモノ関係の予算絡みの胡散臭さは異常だな

142 ：

何もケチ臭いことだけ言いたいわけじゃない。世界最高のスタジアムを造ったらいい。
それでも1000億で十分お釣りがくるはず。あとの2000億って何の金だこれ。

143 ：

全面屋根をあきらめろよ
まったくよいことがないわ

144 ：

>>142
屋根。

145 ：

全面屋根
　↓
芝生荒れる
　↓
代表選手怪我
という展開になるで

146 ：

自然との共生がテーマなら全面屋根要らんだろ

147 ：

たまたま東京でやるから国立競技場なだけだろ。地方都市開催だったら国がメイン会場作るなんてありえないだろ。

148 ：

消費税増税でなんとかすんだろ、招致賛成した奴は文句言うなよ

149 ：

>>64
招致の時にどこかに動画あったが全天候型だろ

150 ：

　
　日本人の案を採用しなかったから、こうなったんだが、結果は予想通りのはず！！
　

151 ：

>>150
安藤が潰したんでしょ。日本人の設計案はことごとく。

152 ：

同様に移動式屋根を採用した大分のドームは夏場は高湿度、芝生が荒れて
けが人続出やで

153 ：

外観はクラシックで、中に入ると派手でテンションの上がるスタジアムがいい。
例えばヤンキーズスタジアムみたいな。
今時の美術館のような芸術性や奇抜さは要らない。

154 ：

後のことも考えて元が取れる範囲でやれよ

155 ：

てか最初から1300億で出来る分けなかった

156 ：

そもそもデザインがおかしい。選んだ連中は一体何者なんだよ。立地環境のことを考えているのか？和のデザインを採用すべきだろ。
だいたいな、どこかの建築家も言っていたがこんなでかいもんを作ってどうすんだよ。そして安全配慮はしているのか？
もし災害が起こったときにちゃんと7万人もの観客を安全な場所に確実に誘導できるのか？この建物は疑問だらけなんだよ。

157 ：

日本のヨハネストンキン

158 ：

散々えらそーな事言ってた安藤とか内藤とか、これどーすんだよ、まじでw

159 ：

SANAA案(国際的にも活躍する建築家、妹島和世さんと西沢立衛さんがタッグを組む建築ユニット「SANAA（サナー）」
建築界の「ノーベル賞」の「ブリッツカー賞」を受賞
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_9_img.jpg
東豊雄建築設計事務所　。高松宮殿下記念世界文化賞、RIBAゴールドメダル、日本建築学会賞作品賞2度、
グッドデザイン大賞、プリツカー賞など多数受賞。
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_8_img.jpg
この両名は、国際的にも評価が高いしこの1300億という予算の縛りの中に入る設計案だった。
3000億ってなんだよ！？　埼玉だって3504だよ。
槇さんが猛烈批判してるよ

160 ：

横国でやれよ　
ここは東京都横浜区ですと　気がつかねえよ

161 ：

選んだ審査員の個人資産から債務を負担してもらうべきだな
だって選んだ人たちの責任でしょ、これ

162 ：

どうもすいません

163 ：

こういう事業で見積もりが甘いのは既定路線みたいなもんだな
最終的には6000億円ぐらいになるだろ

164 ：

都の予算でやるならなんの問題もないよ
バカなトンキンは7割も五輪支持してんだし

165 ：

ザハの母国イラクでは1300億あれば十分出来るんだろ　　

166 ：

競技場の真上が開いてるのやつで3000億円？
・・なんか高過ぎない。地下に地下鉄駅でも造るの？ちなみに
全天候型開閉式の屋根を持つ巨大な福岡ドーム球場が総事業費
700億円だったよ。隣のシーホークホテルが400億。
球場など地下駐車場までつけてだけどね。
//www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/yahoo-dome/yahoo-dome.htm

167 ：

イラクやサウジじゃ1兆ポンと出ても宗教建築しか作れなさそう

168 ：

たかだか競技場1つに3000億とか気が触れてるとしか思えん。
出しても800億とかそんなもんだろ。

169 ：

おこづかい帳からはじめましょう

170 ：

>>169
冷静に現実見たら、こんなんやれないって

　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 やんなくていいけど

171 ：

今からでもサナーにしろ。

172 ：

消費税上げればいいだけやん

173 ：

http://udf-tokyo.com/weblog/wp-content/uploads/feaf682613607c14fbfde81af828a49b.jpg

ちょっと地味だけどこれで十分じゃないか。

174 ：

五輪いらぬ。
首都直下地震・富士山噴火・箱根噴火は近い。
首都機能分散移転の方が急務だろ。
さらに 支那・チョーセンの核攻撃一発で日本の中枢東京は壊滅必至だ。これをチラつかせて恫喝圧力もあるだろう。
その備えも焦眉の急だろ。一極集中から「分散型首都機能」を構築すべし。
五輪どころじゃないんだよ。
さらに、
東北被災地の復興も遅々として進んでいない。とくに 放射能により 故郷を追われ苦難に耐える福島の民には涙せずにはおれぬ。
また
次の日本を担う子育て世代は保育所不足に苦悩している。
税金使うならこっちが先だろ！！！

PS：日本の人口減は国力衰退と同義である。政治屋どもは今すぐ対策に着手せよ。

175 ：

元取れるの？

176 ：

見積もりいい加減過ぎる
しかも開催地決定してから上方修正ばかり
冗談でなくオリンピック増税来るな

177 ：

中国人「東京オリンピックのメイン会場がヤバいアル…」 中国の反応
2020年東京オリンピックのメイン会場の建設費用は1300億円を超える。北京オリンピックメイン会場「鳥の巣」の4倍だ。

3. 中国人の投稿者
すごいね、超無駄遣い。
4. 中国人の投稿者
わざわざ作らなくても日本はいっぱい良い競技場あるじゃん。
やっぱりどこの国も政治家はメンツなのかな。
22. 中国人の投稿者
本当に日本人ってこんなところに大金使っていい気になりやがって・・・
24. 中国人の投稿者
日本の消費税が上がるのも無理はないのか・・・
みんな生活できなくなっちゃうよ。

178 ：

IOCの調査でも都民、国民ともアホが7割賛成してたんだっけ
今更文句言っても遅いんだよ、消費税増税でカバーする

179 ：

>>173
ミニマル好きの自分には充分無駄に見える
モダンデザインの地下掘り込みにして邪魔にならないようにしてほしい

180 ：

東京だけオリンピック税取れよな。一番恩恵受けるわけだし。

181 ：

満員になるのは開会式と閉会式だけなのに

182 ：

とりあえず誰かが責任とれよ。民間企業だったら左遷か降格だ。

183 ：

東京ドームが350億だぞ
いい加減にしろよ!

184 ：

何回満員にすれば元が取れるの？
誰かかしこい人計算してみて。

185 ：

当然最初の設計からやり直せ
サブ競技場を作らないと国体に使えない
都営住宅を立ち退かせる
等問題が多すぎる
外人の地震に弱い設計は排除せよ

186 ：

都民としては断固支出は拒否すべき。元々ラグビーワールドカップのために建て替えが決まってて、都はコンペとか全く関与してない。勝手に高いもの作って請求書だけよこすとかあり得ん。

187 ：

これデザインした外人のおばはん今ごろ
笑ってるんだろうな。

188 ：

北京オリンピック会場の『廃墟化』が凄まじい！あれは何だったのか。｜| ＾＾ |秒刊SUNDAY
今年はオリンピックイヤーということもありロンドンがオリンピックに沸いておりますが、かつて、と言っても4年前の2008年8月8日〜8月24日までの間に開催されていた、北京オリンピック。あの会場は今どうなっているのでしょうか。
最大収容人数約9万1000人の巨大会場。
その他バレーボール会場やカヌー会場など、きらびやかな開催地だった。
オリンピック閉幕後は、公園やその他公共施設として利用するという方向性だった。
莫大な維持費用が問題に…
"現在は使用料が高すぎてあまり使われていない"
"建設費用の約380億円は、支払い終えるまで後30年かかる"
"年間維持費は約8億7000万円"

189 ：

>>184
3000億円を35年ローンで返すと考えてみよう
Webサービスとかあるから

190 ：

異議あり、新国立競技場計画
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/kuroneko/1381102409/l10
http://www.asahi.com/culture/articles/TKY201309230166.html

191 ：

足りん分は五輪を支持したやつから徴収すれば解決

192 ：

金はかかっても良いが、サブトラックがないとか機能的に問題があるのはダメ。

193 ：

俺は古墳案が良かったな。

194 ：

>>1
http://megalodon.jp/2013-0915-1034-47/www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/k10014520571000.html
五輪の施設整備費 ２５００億円余増へ
9月13日 17時1分
２０２０年のオリンピックとパラリンピックで使われる競技施設のうち東京都が整備する施設にかかる経費は、
建築資材の上昇などから招致活動の段階よりも２５００億円余り増える見通しであることが分かり、
東京都は今後、計画の中身を精査していくとしています。
７年後の２０２０年に開催されるオリンピックとパラリンピックに向け、東京都は、
バレーボールや競泳などが行われる１０の競技施設などを整備する計画で、
招致活動の段階で１５３８億円の整備費を見込んでいました。
ところが、開催決定を受けて都が施設整備や用地取得にかかる経費を改めて調べたところ
２５００億円余り増えて、４１００億円余りになる見通しであることが分かりました。
このうちバレーボールの会場になる「有明アリーナ」やボートや
カヌーの会場に予定されている「海の森水上競技場」などの施設については、
建築資材の上昇や会場周辺の連絡通路の整備によって経費の増加が見込まれています。
競技会場やインフラ整備の費用を巡っては、去年行われたロンドンオリンピックで
招致活動の段階で５４００億円だったものが実際には２倍余りに増えています。
東京都はオリンピックの開催にあわせ施設整備のほかに道路などのインフラの整備も
急ピッチで進めることにしていてさらなる経費の増加も見越して今後、計画の中身を精査していくとしています。

195 ：

厚労省 ２８億円分の備品を紛失した事が判明　６８５０万円の医療用のＸ線装置など
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382108087/

196 ：

日産スタジアム（横浜市）を使え
横浜もオリンピック開催を目指していた
横浜市もいれろ
これだと設備投資は不要

197 ：

>>193
新築で木が生えてる古墳っていうのもなんだがw

198 ：

横浜オリンピック構想は、2008年夏季オリンピックの開催を神奈川県横浜市で目指していた構想。1997年の日本オリンピック委員会（JOC）総会での決選投票により、日本からの立候補都市は大阪市（大阪オリンピック構想）に決定し、開催は実現しなかった。
予定日を2008年10月10日〜10月26日とし、横浜市北部、港北区の横浜国際総合競技場がメインスタジアムになっていた。
横浜市を中心にしながら、関東地方の1都6県と山梨県に38会場を整備する広域開催として、開催費用を抑える構想を持っていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E6%A7%8B%E6%83%B3

199 ：

満員になる日が10年で何回あるんだろうねえ

200 ：

>>94全然問題ないだろ。どこかの国の冬季オリンピックでは、会場の一部や練習や調整に使う施設をを北朝鮮や日本に作ろうとしてるし。

201 ：

>>199
･サッカー代表戦
･ジャニーズ
･ＡＫＢ
･ももクロ
席がいくらあっても足りないそうだ

202 ：

つーか、空から見たパースすごいが、利用する人間にはなんも関係ない視点だろ。
地面から見たら、なんの斬新さもない、アホみたいにデカイだけ。

203 ：

要は土地代だろ？それを釣り上げて莫大な利益をあげたい奴がいる。
…後はわかるよな。

204 ：

幾ら建造コスト水増ししても無条件にＯＫされる国策大イベント美味しいです（＾q＾）

205 ：

土地を都に売って都が建てろよ

206 ：

>>203
は？

207 ：

和をイメージできるデザインにしてほしいな。
木目調スタジアム

208 ：

おまいら安心汁!
自民党にはまだ奥の手「政府紙幣」が残っているではないか。
オリンピック紙幣を発行すれば解決!

209 ：

実施はニッケンみたいだが、あそこはコンペ屋だから出来上がるとダサい。マキさんとこだと雨漏りしそうだし・・・

210 ：

宇宙船つくる気か┐('〜`;)┌

211 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4
全天候型は不経済、要らない
雨が降っても濡れてするのが、サッカー、ラグビー
全天候型が必要なのは、ＡＫＢ４８等コンサートを開くの民間企業
よほど使用料金を高くしないとペイしない
高くすると、利用してくれない

212 ：

あとから総工費がどんどん膨らむことを『やんばダム現象』と言います。
現代経済学では常識となっています。

213 ：

50年使うと仮定して
年60億
ランニングコストが年10億で
年70億
年間200日使うとして（50年価値が変わらないとして）
1日使用料3500万
イベントやろうと思ったら場所代だけで3万5000人から1000円徴収
公共事業の考え方ってすごすぎる
これ、国民負担なんだぜ・・・
俺やお前やその子供たちにも負担は行くんだぜ
一部の関係者はウハウハですけど
原発の廃炉はこれの何倍も費用かかるんだぜ
高齢化社会の本番はこれからなんだぜ
すでに1000兆円以上国債はっこうしちゃってるんだぜ
国が責任を持ってやるって総理がいうんだぜ
俺やお前やその子供達の負担なんだぜ
一部関係者はウハウハですけど

214 ：

いくら国をあげた一大イベントだからといってコスト無視はダメだな

215 ：

>>207
グローバル社会の中の日本という意味での「新しい和」を象徴したのが>>1の案かと。
“和”の概念はその時代、その時代で移り変わって行くものだからね。
むしろ固定化されたらそれは和の精神を受け継いでいないということだ。
しかし、こんな近未来的な建造物は中国くらいしか作れないのだろうな・・・
日本もしょぼい国になってしまったもんだ。
いきなりテンションダウンだね。

216 ：

え〜らい景気や！わっしょい！わっしょい！
商売繁盛や！！

217 ：

あほか！1兆円ぐらいぶち込まんかいー！

218 ：

嘘つきは東京人の始まり

219 ：

日産スタジアムの総工費600億が安く感じる

220 ：

>>218
京都大阪とか東京人だらけなのか．．．

221 ：

>>217
1兆円ぶち込むなら、競技場やオリンピックに対してじゃなく、
インフラ再構築そのものにだろ

222 ：

例えば、>>1の近未来巨大ドームでリンミンメイがコンサートを開くと想像してみ？
３０００億なんて大した金額じゃないのだから、
税金が足りないなら世界中からスポンサーを募って官民一体事業にすればいい。
３０００億−１３００億＝１７００億円か？証券化して売り出せばいい。

223 ：

ちょっと待て！
これって国立跡地だから土地代抜きだろ？
なんで建屋だけで3000億も掛かんだよw
衛星ロケット10機飛ばしたほうがマシだな！

224 ：

都に半分出してもらって都立競技場にすればいんじゃね？
そうすれば担当者とかタダじゃ済まないからw

225 ：

国立競技場は日本という国のスポーツの顔であり日本の顔なわけだから、
それなりに気合が入るのは理解できるが、とにかく国の方が気合入ってる感じだな
でも、国立競技議場は国立で、国の事業なわけだから、帝都東京はあんまり関係ないんだよな
東京よりも国の方が帝都の再開発に気合入ってて、逆に猪瀬は帝都オリンピックを勝ち取ってからは、
頑張りすぎて燃え尽き症候群というか、射精後の賢者タイムみたいな感じだよな
まあ、色々あったし、わからんでもない

226 ：

確かに桁が一つ間違っているのでは？と思わせる概算事業費。
それでも野球場のように開催イベントなども多めでペイするなら
まだ良いけど普通の陸上競技場でしょう。五輪終了後どうなるかは
目に見えてるんだよな。増税とか言ってる馬鹿が居るけど地元で
負債を抱え込んで大丈夫なのか。ちなみに、北九州小倉に今度造ろうとして
市民から反対が出てるサッカー場は、事業費僅か100億です。しかも人口も
減って産業衰退高齢化で大変な市民の金・・トホホ（泣

227 ：

陸上競技場の現実
動員力はない。陸上の世界的選手が世界各地を巡業するダイヤモンドリーグは閑古鳥。１万人や２万人のスタを使用する。
世界陸上は世界有数のイベントというのは嘘。１００メートルだけ盛り上がる。

228 ：

>>226
市民一人当たり数万円となれば、反対もあるでしょ

229 ：

消費税 ２０％にすれば余裕か

230 ：

>>226
まあ税金払っているんだから近場の良いスタジアムでビールを飲みながらサッカーを観たいわな

231 ：

だから“国立”に拘るから何もできないんだろ。
借金１０００兆円の乞食国家が格好つけるなｗ

232 ：

陸上競技場、つくった後はサッカーに投げるの、もういい加減にして欲しいわ。

233 ：

何割増とかならまだしも数倍も違うなんてどんぶり勘定にも
程がある。てめえの金じゃないんで好き放題だな。
てかひどい話。
もう白紙撤回すべき。で、堅実で実用的な施設にし、あの
おばちゃんのデザイン画は施設の壁に掛けておけw

234 ：

つか、国の試算の方がおかしいんじゃねぇか？
民間で建てればオバチャンがいうとおり１３００億で作れるという話で。

235 ：

>>234
なわけない。

236 ：

＞186 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/19(土) 11:15:03.92 ID:k8RTJ7MZ
＞都民としては断固支出は拒否すべき。元々ラグビーワールドカップのために建て替えが決まってて、都はコンペとか全く関与してない。勝＞手に高いもの作って請求書だけよこすとかあり得ん。
ラグビーワールドカップはマイナーな競技。アメリカンフットボール（米国）、サッカー、野球＞＞＞＞＞ラグビー
こんなの要らない
森元首相がいれこんでるだけ。だまれオイボレじじい。

237 ：

デザインがひどすぎる。

238 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%8B%9B%E8%87%B4%E6%B4%BB%E5%8B%95
ラグビーワールドカップ日本招致活動

239 ：

無理して作らなくても日産スタジアムを使ったほうがいいような
海外には横浜も東京の一部といってもわからないし

240 ：

2011/09/17
【五輪】国立競技場、８万人収容へ建て替え、五輪招致にらむ　総事業費は約1000億円で18年度の完成を目指す★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316186087/
2011/09/15
【スポーツ】国立競技場、オリンピック・W杯の誘致視野に本格改修へ　8万人収容、改修費800億〜1000億円
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316053492/
2013/10/18
【社会】 “五輪できても陸上できず” 新国立競技場、改築計画に「サブトラック」新設盛らず…陸上大会の開催困難に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382081222/

241 ：

お前らからどんどん増税して、やることがこれだよｗ

242 ：

いかにも日本らしい話
3000億円かけて五輪後は仮説サブトラックが撤去され陸上の国際大会では使えない、
トラック付きでピッチが遠い、客席は陸上観戦用でサッカー観戦にも適しない、
ましてやコンサート感情としては糞な巨大施設が残る

243 ：

都心に陸上競技場を置く意味ないわな

244 ：

3000億かけたスタジアムって、世界初じゃないか？

245 ：

>>242
浅すぎw
取り敢えず、調べてから書け、漢字も勉強してな

246 ：

お前らが絶賛支持した五輪や、喜んで増税受け入れるよな

247 ：

>>244
汎用DDを4隻建造した方が国益だな

248 ：

　
都は１円も出さないの？
東京にあって、東京五輪に使うのに？
国におんぶに抱っことは、このこと

249 ：

周辺の整備まで入れると2倍強〜3倍弱ぐらいにはなるはずなのにその試算が公表されてないのも不思議
情報の出し方が胡散臭い
ネトウヨ？が聞きかじった経済論で正しいとか訳の分からんこと言ってるけど
これは元々あった改築計画を五輪にかこつけて膨らました訳だから駄目な公共工事の典型パターン

250 ：

安藤忠雄は記者会見すべき。

251 ：

【建築】東京五輪のメーン会場となる新国立競技場は「巨大過ぎ」「神宮の美観壊す」--世界的建築家・槇文彦氏 [09/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379891370/

252 ：

は？もちろん東京都が出すんだろ？
今まで散々金を使いまくった東京が自分で提唱した五輪に国を巻き込むなんて有り得ないよね

253 ：

土建屋バブルやなぁ

254 ：

>>253
二階予算委員長万歳！！

255 ：

『増税オリンピック』ｷﾀ━━━━━━━━━ヽ(｀Д´)ﾉ━━━━━━━━!!!!!!

256 ：

ホント安倍チャンに愛国政権幻想持ってるネトウヨってバカじゃないの？w

まさしく肉屋支持豚w

257 ：

そんな高いカネ払って、風致地区の景観を台無しにして、
あんなｺﾞｷﾌﾞﾘだかﾀﾞｰｽﾍﾞｰﾀﾞｰだかわからない悪趣味なデザインの競技場を建設するのか。

258 ：

まだ無駄な陸スタが出来るのか
陸上の大会なんて年に1回くらいしかやらないだろ

259 ：

まあ、予算が豊富って事だからね
この程度のコストは誤差でしょ

260 ：

>>259
アメリカのように気にせず国債積み増しすれば
いいだけ。
2ちゃんでは借金減らす共和党は叩かれ、支出と借金増やすオバマが絶賛支持されていたわけだし。

261 ：

>>258
五輪後は年に一回も使わないよ
サブトラックが無い、つまり使えない設計なんだから
使えたとしても過剰で高すぎるしね
調布の味スタのサブトラックで十分だから
味スタの本スタジアムでさえ使用料が高くて使わないのに

262 ：

1300億円どころか800億で出来るよ。
俺に設計させれば。

263 ：

ほんと公共事業好きだな自民党は。。
さすがこんだけ国の借金作った悪政の親玉
日本は昔からオモテナシでどんだけ金を国民じゃなくヤカラにばら撒けばいいんだ？w

264 ：

>>262
実施設計代が800億円ですか

265 ：

　
　日産スタジアム（横浜市）の総工費約６００億円　→　３０００億円ｗｗｗ
　ボッタクリバーかよｗ

266 ：

その為の増税だ、五輪バブルでも何でもいいから金をばら撒け
ツケは孫の世代が何とかすらぁ

267 ：

>>263
いや、これ選んだのは民主党の頃だろ

268 ：

千葉にあるのに東京ネズミランドなのだから
横浜にあるのも東京オリンピック開会式会場で何の問題も無いよね

269 ：

>>1
日産スタジアムに開閉式屋根付けて使えば700億円で済むぞ

270 ：

[Annexation Song] 韓国併合の歌
http://www.youtube.com/watch?v=yUelX8kBThk
[Comfort Women Song] 韓国人慰安婦の歌
http://www.youtube.com/watch?v=5q-8FC1fjoA

271 ：

>>96
古墳案がいいなー
ナイトゲームだと虫が凄そうだけど

272 ：

サッカー専用スタジアムにしてほしいなあ
陸上競技なんて需要はないでしょ
もしも専スタを作ることができたらJリーグ復活のきっかけになれるはず

273 ：

ザハ女王に失礼ですよ。ゼネコンにコストダウンさせるんですよ

274 ：

日本って貧乏くさいよなあ。こういうのは派手にやれよ。

275 ：

いろいろ削ってスゲー普通なデザインのスタジアムになりそうｗ
コンペの意味ね〜じゃん。
つーか最初から施工業者が決まってるってどういうことよ？
そんなの業者の言い値でぼったくるに決まってるじゃん。

276 ：

まずコンペの決定を破棄しろ
ザハ案は荒唐無稽過ぎる

277 ：

4500億までは出せるんだろトンキンが
しかしまあはあ税金横流しだよなあただの
殺してやれよ国家を

278 ：

マルコス政権かよ！

279 ：

本体だけの値段じゃないのか
イタリア？の片田舎に作れば できるよ
かも

280 ：

>>265
横国が5個作れるのか。そりゃ剛毅だねー。

281 ：

消費税増税で対応だろ
招致に賛成してた奴は喜んで払えよ

282 ：

ほんと土建は程度が低い

283 ：

３０００億のお・も・て・な・し♪

284 ：

>>261
建設費があがれば 使用料もあがるか
陸上連盟て金持ちなのか

285 ：

デザインがさいてーーーーー
無駄使いの極値だね

286 ：

いっそ、小判型にして、山吹色に塗れば、明治以前から続く「おもてなし」
の伝統にマッチするのではないか？

287 ：

ええやん　どうせ東京の税金で払うんだろ？

288 ：

猪瀬から皆様へのおもてなし

289 ：

「おもて」は「なし」で、裏ばかり

290 ：

ガミラス星みたいなデザインだな

291 ：

カーボンとチタンで作ったら
３０００億じゃ済まん
コンクリートで良かった

292 ：

国家財政は破綻してるのに
独立行政法人は、和牛ステーキを食っている
ここは解散して、国に残りを納付せよ

293 ：

専スタやなかったら価値半減だわ
陸上競技は東京ドームでやっとけ

294 ：

多分、次の試算で、1兆円越すだろww
公共事業は大体こんなもんだ。

295 ：

>>225
何が日本の顔、や。都合の良い時だけ日本を語るなドアホ！
被災炉汚染捏造隠蔽して強引誘致してからに。
設備投資も地元限定やおまへんか。しかも多数の都民
等路地裏インフラ含め直接殆ど恩恵無し。全国に至っては
無いどころか既に悪影響出とるで。建設資材高騰で
迷惑や。東北震災復興事業も悪影響。
核被災を東北に押し付けようやるな、トンキンは。
3000億とか中規模空港が出来る額やで。

296 ：

総工費１３００億、大手ゼネコンの上前が１７００億ですね、わかります。

297 ：

トンキン弁はオカマ言葉w

298 ：

Rクパー競技場

299 ：

そもそも誰が空から見るんだよ。
デザインイラネーダロ。
開催期間だけ今はやりの、テクスチャーでいいじゃん。

300 ：

>>221
それには別途100腸炎ぐらい放り込むべき。
もちろん日銀引き受けでね。

301 ：

麻生：　セメント使え！日韓トン○ルもよろしくーー！

302 ：

公務員の給料を民間並みに減らすだけで20兆円浮く！

303 ：

国土強靭化！１０年２００兆円！　あ、バックマージンはもちろん頂きますｗ

自民、４．７億円の献金要請文＝建設業団体に送付
共産党の志位和夫委員長は３日の与野党党首討論会で、自民党が２月に
ゼネコンの業界団体である日本建設業連合会宛てに、４億７１００万円の
献金を要請する文書を送っていたことを明らかにした。
党の政治資金団体「国民政治協会」は取材に対し送付の事実を認めた。
志位氏が明らかにしたのは、石破茂幹事長ら自民党幹部が連名で
国民政治協会への「協力」を求めたものと、同協会自身が金額を
明記して献金を要請したものの計２通のコピー。
志位氏は討論会で「まるで請求書。巨額の公共事業の見返りに
献金を求めることは、最悪の利権政治だ」と自民党を批判。
これに対し、安倍晋三首相（自民党総裁）は「文書は見たことがない。
私は存じ上げない」と述べるにとどめた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2013/07/03-18:36）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201307/2013070300825

304 ：

【悲報】「オリンピックは東京だけがやるんじゃない」…国民全員が負担して開催する事が明らかに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378530720/
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:13:26.22 ID:ZGpF+a0O0
トンキンクズ過ぎワロタ
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:13:44.51 ID:MZTaerFk0
トンキンの我欲ここに極まれり
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:14:31.26 ID:wtuxhWy30
都市開催なんだから、東京都民が負担しろよ・・・
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:15:07.69 ID:vS3k5+PcP
やるなら東京だけで負担しろよ
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:15:49.32 ID:fM4+aGZC0
おいふざけんなよ糞トンキン
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:15:59.47 ID:6q/zPJab0
恩恵は東京だけだがな
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:16:22.64 ID:kdCYlMr70
いいから東京だけでやっててよ
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:16:27.64 ID:rqds0rby0
東京は安全です！東京は福島とは違うんです！一緒にしないで下さい！絆です！
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:16:46.59 ID:mZyqst4l0
トンキンでやる場合は国民が負担すんの？
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:16:54.26 ID:wEI0NVId0
被災者負担でトンキンスポーツ祭開催
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:17:29.63 ID:FEUuKQdA0
トンキン2枚舌きつ過ぎる
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:20:27.87 ID:UgKgfJ/Z0
東京だけがやるんじゃないんです、でも東京は福島から250km離れてるから安全なんです関係ないんです
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:21:09.77 ID:yF96e1VQ0
トンキンの金だけでやれ

305 ：

300億円ぐらいの東京ドームだって苦労してるだろ。それ以上の箱は、埼玉田舎スタジアムも日産横浜スタジアムも大赤字だろ。
採算とれるかどうかのギリギリラインは300億だぞ。
それ以上絶対使えない。それ以上使おうとしたら反対運動したほうがいい。

306 ：

ザハの仰々しい下品で悪趣味な競技場に３千億円とか頭オカシイんじゃないの
造った後もメンテナンス費用で東京都の財政を悪化させるだけの金食い虫
見栄を競い合うんじゃなくて日本らいしシンプルなオリンピックでいいじゃん
デザイン的には次点のSANAAのが品があって個性的でずっといいわ
今から計画の見直しをしろよ、競技場作るより電線を埋めろ

307 ：

３０００億円？
やめろバカ
どこにそんな金があるんだ

308 ：

アンチステルスとアクティブステルスの開発費に回せよ

309 ：

当たり前だよ
納税者なめんな
トイレの改修だけでOK
オリンピック使用なんか1か月位だろ
何考えてんの？？？
税金もう払わないよ？

310 ：

お役所仕事じゃよくあること
ﾈﾄｳﾖはピンショウオリンピックは無理とか盛り上がってるけど、
東京オリンピックだって決してお金は潤沢じゃないと思う　終わった後にどれだけの赤が出ることか

311 ：

>>5
土建屋はすでに復興・防災事業だけでいっぱいいっぱい。
すでに建設業界は人的にも物的にも逼迫状態。
そもそもこんな状況でオリンピック開催とか頭沸いてる。

【公共工事】「不調」相次ぎ建設業界ため息　人材不足、資材高騰が深刻化［13/10/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381966325/

312 ：

バーチャルスタジアムマダー？
もう2002年から10年以上経ってんだけどｗ

313 ：

>>1
まったく、なにが低コストでコンパクトなオリンピックだ。結局蓋を開けてみればこうなることは鼻から目に見えてたわ。
猪瀬や石原始め、オリンピック推進派はこの責任どう取るんだ？
【建築】東京五輪のメーン会場となる新国立競技場は「巨大過ぎ」「神宮の美観壊す」--世界的建築家・槇文彦氏 [09/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379891370/
【催事】東京五輪の施設整備費、1538億円の見込みが改めて調べたら4100億円余りに--東京都 [09/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379129180/

314 ：

http://mainichi.jp/graph/2013/10/19/20131019k0000m040145000c/image/001.jpg
下品ｗ

315 ：

現国立は球技専用スタジアムに改修して
新国立は2016のデザインで晴海か駒沢に建てればいい

316 ：

1300億円って前提でデザインして応募してるんじゃないの？

317 ：

>>305
東京ドームって300億円程度なんだ？
検索してみたら、スタジアムって立派なところでも300〜500億円もあれば作れるんだね

318 ：

>>96
古墳は森ではありません。
整備が行き届けば五色塚古墳のような建造物になります。

319 ：

ザハ氏に1000億払って謝って、
まったく別のものを作ったほうがいい
まだ間に合う

320 ：

これ審査員の責任がきつく問われるよね

321 ：

西武ドームみたいなのでいいだろ。風が通るし天井は光が通る素材に替えておけば芝生でも大丈夫・・・でもないかｗ

322 ：

都民の住民税だけ2倍にしたらいいよ

323 ：

デザイナーとか建築屋がコスト無視で考えるからこんな話になる
回収考えると数百から精々1000億が限度だろ

324 ：

>>29
>3000億円少子化対策にあてたほうがよっぽどいい
少子化対策って、天下りを大量に雇って事務所作って、
宣伝広告費を出すだけの部署だぞ？？
具体的には、な〜んにもしないところが、今でも何千億の予算もらってんだぞ。

325 ：

こういう「デザインなんて全て無駄！質実剛健が一番！機能美こそ全て！」
みたいな奴らがたくさんいるせいで
日本の家電メーカーは瀕死になったし
いつまでも日本車はプレミアムカーになれないんだよなぁ
質実剛健厨は日本社会の害悪だと思うわ

326 ：

1300億超えたらダメだわ
1000億に圧縮できたらそれだけで超評価されそう

327 ：

シンプルイズベストだな

328 ：

大体陸スタなんか2000人規模で十分過ぎるんだよ。
ロンドンのように2万5000人のスタに仮設席を５万席作ればいいだけなんだがな。
そして、五輪後はサッカー専用スタにすればいいよ。

329 ：

F-35 20台買えるやんけ。

330 ：

確か北斗の拳にも似たような話があったな
シン「ユリア、宝石を受け取ってくれ」
ユリア「その宝石のために何人の人が死んだの？」
みたいな感じ
新国立競技場のためにオレたちは増税苦と社会保障費削減で犠牲にならないといけないなw
リアルに北斗の拳の世界だと思う

331 ：

>>325
それにしても当初予算１３００億に対して３０００億はちょっとなｗ

332 ：

今回の条件。
・陸上競技と球技が行える施設
・コンサートなど文化の発信も可能な施設
・開閉式の屋根を備えた全天候型のドーム型スタジアム
・9レーンのトラックを敷設して国際基準を満たす
・競技場周辺の都立明治公園や日本青年館まで敷地を広げてサブトラックを敷設
・観客席の一部を可動式にしてサッカーやラグビー大会の際は球技専用スタジアムとして使用
・飲食・物販施設、音響、照明設備の強化
・コンサートや展覧会、ファッションショーなどの会場としても使用
・大規模災害時の広域避難場所・帰宅難民らの避難場所
デザインは二の次。機能が重要。鳥じゃないんだから上から見て斬新なデザインなんて無意味

333 ：

>>325
鳥の巣どうなったん？

334 ：

>>96
古墳案ベースにうまい具合にやって欲しいもんだがなぁ

335 ：

そんな過少見積りをして責任問題にならないのか？

336 ：

>>1
当初の予算なんて、招致アピールのために適当にでっち上げた数字だろ？ w

337 ：

>>1
マジダサイからいい機会だ見直せ

338 ：

>収容人数を増やすための大型化や独特のデザインの採用が響いたとみられ、
収容人数なんて仮設でいいし、残りは馬鹿なデザイン選んだ奴に負担させろ

339 ：

数を勘定できないのはフランスじゃなくてトンキン

340 ：

８万人規模の陸上競技場として建設
サブトラックの用地がないので、その後は６万人規模の
球技場へ改装
これがベストかな

341 ：

>>332
施設使用料の抑制はないの
お金に糸目をつけないなら何でもできる
少なくとも現行の施設使用料と同額にしておかないと

342 ：

国体に転用ってのが変なんだよな
いまさらもう国体なんて制度継続すべきもんでもないだろうに

343 ：

どきどき出てくるサブトラックはどうなってるだ
神宮球場でもつかうのか

344 ：

300億円あったら東京ドーム、500億円あったらスカイツリー、600億円あったら都庁舎、
800億円あったら日本一の高さのビルのアベノハルカスが建てれる。
東京ドーム10個分の施設なんてどうやって黒字だすんだよ。

345 ：

3000億だと大体ランドマークタワーと同じか
まああっちは民間資金で今でも入居率90%超えてるから全然違うが
こっちは税金で資金回収の見込みなんてない

346 ：

>競技場を運営する独立行政法人「日本スポーツ振興センター」（ＪＳＣ）が選んだデザインを
>基に、基本設計の準備を請け負っている業者が総工費を試算。文部科学省にも報告された。
基本設計の準備を請け負っている業者wwwwwww
金返せ
>現競技場は、１４年７月?１５年１０月に解体、１９年３月の新競技場完成を目指す。
>デザインは、国内外の応募作４６点から、英建築事務所「ザハ・ハディド・アーキテクト」
>の作品を採用した。
採算無視したらいくらでも奇抜なデザインにできるわけで、総工費はデザイン事務所に見積も
らせて、不足分は事務所に被って貰わなきゃおかしいだろ

347 ：

>>345横浜ランドマークタワーはバブリーだったんだな
　　約2700億円だってさ
高層ビルの建設費用比較
あべのハルカス　約760億円
東京スカイツリー約400億円
六本木ヒルズ森タワー約1250億円

348 ：

>>330
何かもう、日本中のお金を収奪して東京人が豪遊してる感じだな。もう日本はおしまいだろう。

349 ：

100億くらいうちの会社に仕事くれ。

350 ：

実際は５千億ぐらいかかりそう。

351 ：

>>348
お金が東京人に流れてるなら日本が終わることはないが、ほとんど海外に流れてる

352 ：

見積能力の程度と適当さは戦時中から大して進歩してないな

353 ：

こんなの税金なんだから幾らでも見積もり乗せまくれるでしょ、
何とでも口実なんて作れるんだから

354 ：

>>343
草野球場を使用するらしい

355 ：

レス代行依頼所【依頼晒し無し】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1376335092/686
お願いします
【スレのURL】http:　//anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382138946/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
>>225
何が日本の顔、や。都合の良い時だけ日本を語るなドアホ！
被災炉汚染捏造隠蔽して強引誘致してからに。
設備投資も地元限定やおまへんか。しかも多数の都民
等路地裏インフラ含め直接殆ど恩恵無し。全国に至っては
無いどころか既に悪影響出とるで。建設資材高騰で
迷惑や。東北震災復興事業も悪影響。
核被災を東北に押し付けようやるな、トンキンは。
3000億とか中規模空港が出来る額やで。

356 ：

セシウムまみれトンキン

357 ：

>>346
デザインコンペはあくまでもそれでしかない
だから外国ではコンペ案想像図と違うじゃねーかってのがたまにある
当初の予算＋仕方が無い分で作らせればいいだけ、出来なけりゃ別の会社に
そもそも無理、ならコンペのやり直し＆審査員の責任追及
それぞれの責任をはっきりさせる責任を取らせるって事にすればいいだけ

358 ：

1000億の競技場なんて完全に異常だよ
初めの想定の1300億の時点でもうすでに気が狂ってるんだよ
五輪開催はもう決まったんだから今後は冷静になって身の丈に合った設備整備をしろよ

359 ：

シムシティレベルの国家運営

360 ：

近未来的とかにしなくていいから、客が見やすくて過ごしやすく
維持管理が楽な競技場にしてくれ、奇抜なのは景観壊すだけだからな

361 ：

東京都民の血税でつくれよ、と言いたいところだけど
うちの駅と図書館も、交付税で作るから
まあいいよ、好きだけつくれ！
死ぬ時はみんなでいっしょにね。

362 ：

維持費最小で新興国にも輸出できるようなのを作れ

363 ：

つか、海外ゼネコンも含めてちゃんと相見積もり取ってるか？
上物だけで３０００億円とかちょっと有り得ないだろ。
“国立”だと思って舐められてるとしか思えない。
どこが出した見積もりかもちゃんと公開するべき。
おそらく日本の糞ゼネコンが吹っ掛けてる。

364 ：

石原閣下「五輪で若者に夢を」
夢の後には現実が待ってます。
国民負担3000億

365 ：

本四架橋も１本でいいのに、４本も作った
自民党と国交渉はクソだな
二階代議士は、本当のクソ、ゲソ　だな（２００兆円国土強じん化計画）
公共投資は削減しろ

366 ：

あの人は、和歌山だから・・・

367 ：

この自転車用ヘルメットみたいな無駄な部分は針金と紙ねんどで作れないの？

368 ：

バーチャルでいいんじゃない？

369 ：

血税です！
大切に使って下さい

370 ：

だからドームやめろって
風を感じながらやるのがサッカーだろ

371 ：

費用問題も大きいけど、国の運営じゃ、営業含め弱いと思う。
運営は民間に任すなども必要かも。
東京ドームとかどうなんかな？閑散期など弾力的に値段設定して、
稼働率を上げていきそうな雰囲気。ドームはチーム球場ってのは大きいが、
さすがに国際級スポーツイベントはオファー来るだろうが、
それ以外のイベント系は、国営だと弱そう。

372 ：

>>371
うむ。
借金１０００兆円の国だからな・・・
国立○○とか格好つけてる場合じゃないと思う。
おーもーてーなーしー、とか煽っておいて、
いきなり大々的に宣伝した五輪の象徴たる競技場の開発が頓挫って。
こんなこっちゃ２０２０年までに日本は財政破綻しちゃうんじゃないか？

373 ：

東京という都市のイベントなんだから国が金を出す必要ない

374 ：

>>372
五輪は東京の事業だから基本的に東京都の費用で賄う
が、国立競技場は名前通り国のものだから国が
金を出すべきだと東京都が言ってるだけ
経費に関して東京都はすでに4000億円を積み立ててる

375 ：

>>374
単純に“国立”を止めれば良いんじゃね？
例えば、サムスン・ソフトバンク競技場でも良いわけで。
借金１０００兆円のアホ国家が格好つけてるのが滑稽なのよ。

376 ：

>>374
決定後に見積もりし直したら東京の分も1500億が4100億に膨らんでもう
足が出てますが

377 ：

五輪の施設整備費 ２５００億円余増へ　9月13日 17時1分
２０２０年のオリンピックとパラリンピックで使われる競技施設のうち東京都が整備する施設にかかる経費は、建築資材の上昇などから招致活動の段階よりも２５００億円余り増える見通しであることが分かり、東京都は今後、計画の中身を精査していくとしています。
７年後の２０２０年に開催されるオリンピックとパラリンピックに向け、東京都は、バレーボールや競泳などが行われる１０の競技施設などを整備する計画で、招致活動の段階で１５３８億円の整備費を見込んでいました。
ところが、開催決定を受けて都が施設整備や用地取得にかかる経費を改めて調べたところ２５００億円余り増えて、４１００億円余りになる見通しであることが分かりました。

378 ：

>>375
ケチケチやっても景気が良くならん
もちろん鳥の廃墟みたいになっても困るから
もう一度精査しないといけないだろう
>>376
どうせ都の土地転売で儲けるつもりだからいいじゃない？

379 ：

命名権で数億の案件は多々あることだし、立地規模から10億ぐらい出しそうなところがありそうな。
ドコモとかパナとかオリンピック公式のスポンサー級ならありえなくはない。
（例えばなんで、今現在、会社が傾いているどうのこうのは今は考えていない）
10年で100億か。。。経費削減には程遠いけど、無いよりまし。
某国企業には命名権してほしくないけど、国際企業ならいいかな、ナイキとか。
あのあたり全体のエリアを命名権で売るのも手だね。
パナソニックスポーツフィールド、ナイキスポーツコンプレックスとか、
横文字長すぎるかなｗ

380 ：

>>377
ここまでドンブリ勘定だと流石に辞退した方が良いかも知れんな・・・
オリンピックしたからって何がどう変わるわけでも無いだろうし。

381 ：

まだ間に合う
デザインコンペをやり直ししよう

382 ：

いまのやつ客席建てましでいいじゃない

383 ：

随分安上がりだな。手抜きするんか。

384 ：

>>379
「従軍慰安婦記念スタジアム」という名称が我慢できるなら
韓国政府は全額出してくれるかもなｗ

385 ：

受けたら赤で誰も入札参加してくれなかったんだろ

386 ：

全て私費で
税金使うのは禁止

387 ：

>>11
国立だから国が立て替えるのが基本。
東京都は国から税金もらってないし

388 ：

応募要件自体がロンドンや北京会場の3倍もの延床面積を条件にしてるから建築家の責任ではない
なので応募要件そのものを変えないと何度コンペをやろうが結果は変わらない
安藤忠雄がこの広大すぎる延床面積の要件を決める立場だったのなら安藤忠雄にも責任はあるけど、そうではなかったら安藤忠雄に責任はない

389 ：

>>387
法人二税は没収な

390 ：

オリンピック不況になりたくないから、撤回すべきだと思う。
既存の施設の改修で何故いけないんだろう？
新しい建物を立てる意味がどこにある。

391 ：

よし、都立五輪記念競技場にしよう

392 ：

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

393 ：

新国立でラグビーできるのに、隣の明治神宮管轄と思われる区画にラグビー場があるんだよね。
ラグビー場いらないと思うけどなんとかなればいいのに

394 ：

スタジアム南の地域の施設が移転したり取り壊される予定だからどうせなら新規に造ったほうがいいと思う。
新規に造ったものは維持費が安いものに変更できればそうすればいいと思う

395 ：

費用回収するのに何百年かかるんだよ。

396 ：

地獄はこれからだ
倍の2兆円は超える
猪瀬ＧＪ

397 ：

>>395
最後は戦争のドサクサで（笑）
気にせず借金して儲けた方が賢明だよ

398 ：

仏作って魂入れず！既存の建物を新改装して使えば良いだろう！
１０００兆円の負債を国民押し付けている事を考えれば｢もったいない｣の一言です。

399 ：

せめて１千億円は切らないと納得しないだろ

400 ：

土建ヤクザいい加減にしろ
一番税金の無駄使いしてるのこいつらじゃん

401 ：

いまの競技場を補修して あとは巨大スクリーンの設置でいいよな

402 ：

幅1980m縦1080mのフルＨＤでいいから

403 ：

維持費や税金もバカみたいにかかりそうだな

404 ：

>>1
日本人のほとんどがアベノミクスを支持してるんだし、
カネは使えば使うほど、日本全体の景気が良くなるらしいし、
使う金は輪転機フル回転で刷れば良いだけらしいし、
予算が倍増したのは歓迎すべきだろ？
むしろ５千億ぐらいかけろよ

405 ：

>>96
突っ込みどころが多すぎる間違いだらけのレスだなぁ

406 ：

>>272
サッカー専用競技場なんて需要無いでしょ
これ以上無駄なもん作られても困るし、Jリーグなんか復活しなくて構わんからなぁ

407 ：

霞ヶ丘新国立競技場は、サッカーラグビー専用よりもやはり正式なオリンピックスタジアムにするのが良いと思う。
横浜スタジアムみたいなところこそ需要のない陸上競技対応要素を改修して球技専用スタジアムにすればいいのに

408 ：

遊興費に3000億円突っ込むなら
低賃金原発作業員はスト起こしていいレベル
マジでみんなで一緒に死のう

409 ：

>>407
> 横浜スタジアムみたいなところこそ需要のない陸上競技対応要素を改修して球技専用スタジアムにすればいいのに
大赤字なのにさらにお金かけるの？

410 ：

>>408
まったく1000年先まで残るのは福１
半分でも費用かけてやればなあ

411 ：

汚染水で　お★も★て★な★し

412 ：

>>406
サッカー日本代表が弱くなる
列強は自国リーグが繁盛しているからな
Jリーグの衰退は半島の思う壺だ

413 ：

あと７年マスコミのネガキャンが続くのか

414 ：

>>412
アフリカが弱いのも国内リーグの弱体化が原因らしいな

415 ：

いつも通りの統一教会朝鮮マンセーの反日安倍チョンのペテン。
日本の平和は安倍と自民党、民主党、公明党、社民党、公明党の追放をするしかない。

416 ：

東京五輪が大規模な移民受け入れ政策だと気付かない者がまだ過半数を超えている事が信じられない
無駄にマンションを建ててる時点で外人さん用だと気付きそうなものを・・・
東京を外国人に献上しようとする五輪賛成派は売国奴だな
お・も・て・な・し
ようこそ日本へ、これであなたも日本人ｗ

417 ：

こういう>>392みたいなレスをみるとネトウヨ小中学生説も信憑性が
論点が掴めてないわけでどうみても議論の訓練を受けてないとしか

418 ：

また役人のざる勘定かよ

419 ：

>>386
それなら出資した所に所有権を移さないとね
国立競技場は国の所有物だから

420 ：

>>277
東京分の10施設も1500億の見積もりが開催地
決定の翌日には4100億に修正されてますが。
国立に回すカネはね〜よ

421 ：

>>415
なんで共産がその中に入ってないんだ

422 ：

新国立競技場模型
http://www.jsgoal.jp/photo/00110400/00110457-B.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130615/11/akaibenti/88/3f/j/o0550031912576273157.jpg
http://www.asahi.com/culture/articles/images/TKY201305150392.jpg
http://farm6.staticflickr.com/5452/8986822027_1d96225799_b.jpg
http://3.bp.blogspot.com/--PNCWE-R9BU/UZHWqFNvovI/AAAAAAAANPw/UiHxQ5TQIqU/s1600/20130514tokyo-olimpic10.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-zPzshM1yT7s/UZHWrA8Sp0I/AAAAAAAANQM/U6VeG2BWiAo/s1600/20130514tokyo-olimpic11.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/29/45/70/src_29457055.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/29/45/70/src_29457056.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/29/45/70/src_29457057.jpg

423 ：

このコンペ自体に問題がありそうね。パースの紙切れの提出だけで、
模型は出さなくて良い。建物のボリュームと周辺環境との融合など
検討されてない、不適切なコンペのようだわ

424 ：

>>377
1500万円で家の見積もり取って、注文したら4000万円かかりま〜すって言われたようなもんだろ？
そりゃ、お前んとこに頼むのやめるわって言いたくなるな。

425 ：

五輪会場はコンパクトでやすくあがります。
原発は制御できてます。
全部嘘じゃん。恥を知れ日本人。

426 ：

日本の大手ゼネコンがテコ入れすりゃなんとかなるだろ。

427 ：

まだ公共事業を悪と信じている奴がいるのか
いくらかかっても良いからどんどん作って日本を再生しようぜ
麻生ローゼン閣下もそうおっしゃられてた

428 ：

>>427
効率よく投資しないと
国立は普通の競技場にして、
地方にサッカー場を増やす
そうすれば代表も強くなるよ

429 ：

>>425
＞五輪会場はコンパクトでやすくあがります。
そんなこと言ってない
コンパクトで安上がりを訴えたのはマドリード
東京のアピールポイントはインフラ完備と資金の充実
実際東京のインフラは候補都市で最高だし五輪用に
4000億円以上の積み立て金持ってる

430 ：

金がなけりゃガンガン国債刷って日銀に買い取らせればいいんだよ
俺も経済は漫画初めての経済シリーズで勉強してるからね詳しいんだよ

431 ：

誰でもわかるシリーズでも知識をさらに深めたしな

432 ：

>>419
2016,2020ともコンパクトネスをアピールしてたんだけどね
都合悪いのかな？

433 ：

４０００億円出せるよ！^-^　とか言ってれば
足元見られて５０００億円に吊り上げられるのは道理だろうが

434 ：

>>432
東京が言うコンパクトネスは大半の競技場が半径８キロ圏に位置すること
経費が少なくて済むなんて言ってないぞチョン公
IOCに評価されたポイントも財政力、インフラと治安だし
デマ飛ばすでない

435 ：

コンペティション全面やり直ししよう

436 ：

セシウムまみれトンキン

437 ：

景気を好転させる政策としては王道だが

438 ：

初めに金掛かるだけじゃないからな
毎年赤字出されるんだから

439 ：

建てた後の維持費等も考えないとね年にどのくらい掛かりそうなのか

440 ：

おいおい、オリンピック決定直後に1300億→2000億とかいって叩かれてたのにもう3000億かよｗ
そもそも1000億から始まった話だろ。

441 ：

このカバーはイラン

442 ：

200億円　アトランタ・センテニアルオリンピックスタジアム（新設）　*2億ドル
650億円　シドニー・スタジアムオーストラリア（新設）　*6億9000万オーストラリアドル
300億円　アテネオリンピックスタジアム（改修）　*2億6500万ユーロ
450億円　北京・鳥の巣（新設）　*4億2300万ドル
770億円　ロンドン・オリンピックスタジアム（新設）　*4億8600万ポンド
380億円　リオ・マラカナン（改修）=閉会式用　*8億5000万レアル
200億円　リオ・オリンピックスタジアム（07年新設+改修費）=陸上競技用
1300億円〜3000億円　東京・新国立競技場（新設）
(´・ω・`)

443 ：

　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　
明治大帝の葬儀がとり行われた場所として守られてきた神宮外苑の森
そこをぶっ壊して、シナ五輪の競技場を設計したイギリスの建築会社ザハのユダヤ建築家が
神宮外苑の持つ歴史的文化的背景も知らぬまま、高さ70メートルもある宇宙船のような超巨大建築を建設予定
真横には明治大帝にゆかりの絵画を展示する絵画館があり、これがすっぽりと競技場の物陰に追いやられるような景観になる
こういう日本の歴史・文化・伝統を全く無視したような建築家の自己満モニュメントの建築には断固反対！
これを支持するような奴は日本から出て行け！
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

444 ：

>>442
どー見ても、土建ヤクザ盛り過ぎw

445 ：

これ作る時には全国民の同意を得ないとだめだろう。

446 ：

最初からデザインと施工を一体でコンペしろよ
費用をまともに見積もれないデザイナーにデザインさせるからこういうことになるんだ

447 ：

>>446
設計したのがロンドンの事務所だからロンドン五輪会場の倍のつもりで
設計したじゃない？

448 ：

>>434
既存の施設の活用をアピールしてたんだが…

449 ：

模型見る限り首都高乗り越えとかなくなってるし、だいぶ縮小したんじゃないのかな？
個人的には絵画館、球場、日本青年館とかの敷地含め、ゆったりとした感じで建てて欲しいが。。。
デザインは隣の東京都体育館を大きくしたのと同じようなものだし、今さら良い悪いは仕方ない。
金額は総額で見積もってんだから、内装費削ればだいぶ安くなるんでしょ。
躯体だけでも高いのは確かにありそうだが、付帯施設にカネ掛かりそうだから、そこを重点的に削除。
例えば付帯施設の商業施設や博物館・図書館はまるっきりいらんだろ、天下りの巣になるだけ。
駐車場は地下を予定してるなら、球場潰して平にしておけばいい。

450 ：

>>448
ヘリテージゾーンの施設は競技場のほんの一部に過ぎないし
メインの国立競技場も大金使って建て直す
そもそも「既存施設使って安上がり」を言ってるのはマドリード
日本は最初から言ってないし、当初の1300億円という見積もりでも
ロンドン五輪会場の倍で今まで一番高い金額

451 ：

道路公団時代の高速道路は国民の税金で造ったが通行料で回収していた
国鉄時代の鉄道も国民の税金で造って運賃・料金で回収していた
空港も施設使用料が回収される
ならば新国立競技場もチケット代や放映権料に上乗せすべき
これで国立でありながらほとんど都民から回収できる

452 ：

>>1
>>●新国立競技場のイメージ図
>>http://mainichi.jp/graph/2013/10/19/20131019k0000m040145000c/image/001.jpg

左上にある神宮第二球場ぶっ潰して陸上サブトラック作れ．都内に野球場が一体いくらあると思っているんだ．

453 ：2013/10/21

ラグビー場がかぶってるんだよね。同じ地域に国立と秩父宮の二か所も必要なのかどうか。どっちも独法の管轄のようだけど