【TPP】EU:日本がワイン・チーズの関税撤廃するなら日本の自動車部品の関税直ちに撤廃へ…交換条件を提示 [10/19] (773)
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【TPP】EU:日本がワイン・チーズの関税撤廃するなら日本の自動車部品の関税直ちに撤廃へ…交換条件を提示 [10/19]
- 1 :2013/10/19 〜 最終レス :2013/10/21
- 日本と欧州連合(EU)がお互いの輸出入品にかけている関税の撤廃・削減をめざす交渉で、
EUが日本の自動車部品の輸入関税を直ちに撤廃する案を示したことがわかった。
日本がEU製のチーズやワインなど加工食品にかけている輸入関税を撤廃することが条件だ。
日本政府は与党や国内の生産団体と今後の対応で調整を進める。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS17049_Y3A011C1MM8000/
(※非会員で見られる本文は以上ですが、この記事だけでもニュースとしてスレ立て可能と判断しました。)
- 2 :
- チーズ高いから消費者としては是非よろしくお願いしたいが
- 3 :
- 悪くない話だ
- 4 :
- チーズとワインならいいんじゃない?
雪印の不味いチーズしかスーパーに並ばないし。
- 5 :
- いいんじゃね、国産ワインとチーズなんてたかが知れてんだから
- 6 :
- ワイン、チーズならOKだろ
- 7 :
- >>4
雪印カマンベールだけはガチ
- 8 :
- これは歓迎だ
本場の旨いチーズが安く入手できるなら 腐乳屋雪印など潰してかまわんw
- 9 :
- ワインはいいかもしれんが、チーズはちょっとなぁ。
- 10 :
- 米のほうもよろしく。
- 11 :
- 北海道の酪農農家と山梨のぶどう農家を説得してくれよ政府
- 12 :
- これは歓迎
- 13 :
- >>11
ワインの酒税を関税分引き上げて説得するんじゃねw
- 14 :
- はなまるだな
- 15 :
- TPPでハブられそうだからってEU必死になりすぎだろ
ちょっとワロタ
- 16 :
- 米の関税を撤廃すればどんないいことがあるのかな。
3年後くらいに完全撤廃して欲しい。
アープアも国際価格の米が食べれるようになる。
- 17 :
- >>13
酒税あげても、国産も上がるんだから
意味ないじゃん。
- 18 :
- 北海道終わったな
まあ始めからわかってたことだけど
- 19 :
- 日本がワインとチーズの関税撤廃すれば日本のチーズ屋ワイン屋はぶっ潰れそうな気はするが、
EUが自動車部品の関税撤廃したところで日本がEUのクルマ屋潰せるかと言えばかなり微妙・・
- 20 :
- これはいいんじゃない?すみわけ出来てる品だと思うし。
- 21 :
- ワインはいいからチーズ安くしてくれ頼む
- 22 :
- 日本国内産のワイン・チーズが高すぎるってのもあるんだよな
本場〜と同じ製法のチーズです、と言って1つ1000円する商品がザラだしね
- 23 :
- フランスとイタリアのワインは、そもそも関税うんたらという次元を超えて
中国の需要のせいで脅威の値上がりを呈している
- 24 :
- これ日本の方が有利じゃないか
- 25 :
- きのこ記者さん、誠実な但し書き、好感持てます。
- 26 :
- 欧州ではワインは安いよ。
ビールより安い。
- 27 :
- >>17
確かにw
>>19
そもそも現地に工場作ってやってるしあんまり意味ないんだよな
しかもEU内で安い人件費のところに工場立てて
EU内で家の国の雇用どうしてくれるんだと揉めてる状態なのに
- 28 :
- >>22
だからこそ小規模の業者、個人事業主が生きていられるんだけどな
値段に押されて死ぬのが目に見えてるからマジでどうすんのかって話になる
- 29 :
- よく考えたら自動車「部品」なのなw
完成車は10%の関税かかったままだしあまり美味しくないぞ
- 30 :
- 関税は同じ品目どうしで調整しろ。
- 31 :
- 絶対方便だって
- 32 :
- EU製のチーズやワインなら歓迎したい。
ブランド価値にしたって、三国製造やらイオンプライベートとは雲泥の差だ。
- 33 :
- >>19
その辺は大丈夫だと思うよ
日本の牛乳臭いチーズしかだめって人も一杯居るし
EUの輸入ワインを飲む層は、関税があってもなくてもEUのワインを買う
正直、国産とEU産の畜産物やら農産物は購買層が全く別
- 34 :
- >>33
関税撤廃されて安くなれば買う層が被るってことだろ
- 35 :
- そうか、よく見たら部品なのな…
こっちもビンとコルクとオープナーだけ撤廃してやれw
- 36 :
- チーズ利権があるから無理
- 37 :
- 部品?(笑)
自動車本体じゃないんだwww
- 38 :
- EUの自動車部品メーカーの日本の輸入関税はどうなってるの?
- 39 :
- え?そんなんでいいの?
って思った
- 40 :
- そんなにすごいのかチーズ
- 41 :
- というか自動車部品安く手に入るってことだろ?EUの側が?
これ日本側大した特ないだろ
- 42 :
- >>37
なんとなくロバート・ボッシュの影を感じる
- 43 :
- ワインなんかは甲州ワインがある程度のブランド持ってるから大丈夫だろう
問題はチーズだ
- 44 :
- >>38
日本は自動車の関税自体ないよ
だって持ってくるまで輸送費掛かるし
だからと言って日本に工場立てて現地生産したらもっと高くつく
さらに日本人は厳しいからエアコンとかも標準で付けろとなって
元々標準装備じゃないEU車は更に高くなる
- 45 :
- チーズ好きだから関税撤廃して欲しい
- 46 :
- >>44
車体はそうなんだけど
ボッシュとかの自動車部品メーカーからの自動車部品の日本への輸入関税はどうなってるかなと思って
- 47 :
- いいんじゃない
国内の製品食って食中毒おこすよりまし
- 48 :
- 外国産チーズは日本人の口に合わないし、日本人はワインより
ビールやサワーを好む。故に関税を撤廃してもこれらは売れない。
よって我々に有利な取引と言える(`・ω・´)
- 49 :
- >>43
明治、雪印、ロルフ、Q&B
他なんかあったっけ?森永は作ってたっけ?全く記憶に残ってないが
チーズは大手の企業がやってるから撤廃するとかなり問題なんだろうなー
ああ、そういや自民も大手製造業潰して金融にシフトさせてる奴らだったな。
- 50 :
- なんで太平洋にEUが顔を出してくるんだよ?
セシウムだらけの欧州製品なんていらねえよ
- 51 :
- >>7
寝言もたいがいにしろ
国産のはチーズを名乗るのもおこがましい
- 52 :
- >>46
確か掛かってなかったはず
- 53 :
- >>51
海外製品食ったこと無いけどそんな違うか?
普通に好きだぞ?国内産のチーズ
- 54 :
- ワイン、チーズの関税はさっさと撤廃しろks
- 55 :
- あとソーセージやサラミも頼みたいな、美味いソーセージがない。
日本のは甘い。
- 56 :
- オナホ関税撤廃しろー
- 57 :
- www.customs.go.jp/tariff/2013_4/data/i201304j_87.htm
日本は自動車も自動車部品も関税ゼロ
無税無税無税ひたすら無税
- 58 :
- 日本のワインは甘くて飲めない
- 59 :
- 関税撤廃されたらチーズ丸ごと1個買える。
高いからいつも4分の1にカットしてもらってるんだもん。
- 60 :
- これはいい提案じゃね、
日本国内の自動車業界は酪農家とワイン屋にある程度寄付してやれ
- 61 :
- >>51
ほんとそうだよな。
海外のチーズの旨さを知らない日本人が可哀想で可哀想で
- 62 :
- チーズ関税撤廃→北海道牛乳が飲料用として本州に押し寄せる
→本州牧畜が壊滅→北海道の牧畜業は本州に余った子牛を売って
いるがこれが崩壊→北海道の牧畜も壊滅
- 63 :
- 大企業は欧州に現地工場持ってるだろうから、関税撤廃の意味あるのかな・・・
- 64 :
- 味ってのは旨い不味い以前に食べなれているかそうでないかってのが重要だから、
EU産チーズが安く入ってこれば日本人の嗜好も変化しそうかな〜
- 65 :
- >>63
ぶっちゃけあんまり意味ないよ
TPPの自動車関税撤廃でもそう
むしろ為替が円安になった方が恩恵でてる
- 66 :
- >>61
なら俺に海外製のチーズのお土産くれよ。
>>63
無いんじゃないか?
日本って現地生産にシフトしたりしたし日本への関税撤廃でそんな条件出された所で最初からあんたんとこで作ってて
ウチラ関税払ってないから意味ないぞって言いそう
- 67 :
- チーズとワインか…
いいなw
- 68 :
- うぃんうぃん
- 69 :
- >>52
なら自動車部品とワイン・チーズをさもセットのようにEUから交渉される謂れは無いよな
経産省と外務省による農水省包囲のための国民向けアドバルーン記事か?
- 70 :
- 日本にはメリットしかない交換条件。
- 71 :
- なんだwin-winな条件じゃないか
wineだけになwww
- 72 :
- 日本企業ってちゃんと現地に工場作る律儀なところあるから
ほとんどメリットないと思うけど
トヨタ系ホンダ系日産系列は欧州工場もってるし
チーズとワインの輸入だけが伸びて欧州ラッキーだろ
- 73 :
- ちゃんと計数化しろよ?
- 74 :
- チーズ糞高いからな撤廃しろや
- 75 :
- 50 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2013/10/19(土) 14:55:04.90 ID:UGk+8OYp
なんで太平洋にEUが顔を出してくるんだよ?
セシウムだらけの欧州製品なんていらねえよ
61 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2013/10/19(土) 15:02:28.05 ID:UGk+8OYp
>>51
ほんとそうだよな。
海外のチーズの旨さを知らない日本人が可哀想で可哀想で
- 76 :
- >>1
チーズの関税は30%で、
ワインの関税は15%あるいは125円/リットル
だという事だ。
チーズの主な貿易相手はオーストラリア(36%シェア)、ニュージーランド(23%)、アメリカ(10%)と
まさにTPP交渉相手国なので、ヨーロッパ(ドイツ、フランス)が焦ってきたと思われる。
チーズの年間輸入額は900億円程度
一方ワインの輸入額は1100億円程度でフランス、チリ、イタリア、チリの順(金額ベース)
- 77 :
- >>51
同意
これって、カリフォルニアで中国人が経営する寿司屋をガチうまいといってるようなもの
- 78 :
- >>72
日本人は馬鹿だから
日本車が伸びるとでも思ってんだろ
- 79 :
- これやったら国内乳業メーカーに打撃を与えた結果
バターが更に高くなったりしないの?
バターの関税もなあなあで撤廃させられて海外から輸入してるバター安くなるの?
- 80 :
- 安いチーズを沢山食べたい
- 81 :
- 日本酪農師んだな。美しい国に酪農は要らん
- 82 :
- >>76
フランスはチーズワインだけじゃ無く、ブランデーも関税無くしてくれ。
旨いブランデーが飲みたいんだよ!
特にハインが(ハインは熟成をイギリスでやってるから完全にフランスとは言えないが)
- 83 :
- 欧州がいいだしたってことは、欧州に有利だ
考えなくてもわかること
問題は日本にとって不利であっても、日本の消費者にとっては朗報だということ
- 84 :
- >>19
チーズはともかくワインは関税撤廃しても国産は生き残ると思う。
国産ワインと欧州のワイン好きな層と購買層が違うと思うよ。
ブドウジュースにアルコール添加したような甘ったるいワインが好きな層が
ジュース感覚で飲めるアルコール飲料として国産ワインを買ってる。
欧州ワインが好きな層ってこういうワイン飲まないだろう。
- 85 :
- >>61
昔ヨーロッパに住んで暮らしてたけど
別に特段チーズがうまいと言うわけでも無かったよ
どこから来てんだその海外産信仰は
- 86 :
- ワインもチーズも食わんし関税撤廃なんぞしてくれなくてもいいぞ
- 87 :
- >>79
結構、日本人は健康(カロリーオフ)指向だからなぁ、
食塩と脂肪分が多い調味料がそんなに人気が出るとは思えない。
(でもデザートバイキングとは根付いているが)
- 88 :
- 欧州=日本の自動車関税OFF&日本のチーズ・ワインも関税OFF
日本=欧州のチーズ・ワイン関税OFF&欧州の自動車も関税OFF
だと片手落ち
欧州=日本の自動車関税OFF&日本のチーズ・ワインには関税
日本=欧州のチーズ・ワイン関税OFF&欧州の自動車には関税
ならいいが、上のだと結局ドイツ一人勝ちになりそう
- 89 :
- これってTPPと関係ないのでは?
- 90 :
- 欧州各国のチーズ入ってきてこれ北海道のチーズ産業は終わるな
その代わり欧州の日本の部品企業ちゃんと日本に引き上げて
日本で部品作るように
- 91 :
- 日本でチーズ作るのはハンディ大過ぎる。
安くて美味い輸入品カモン!
- 92 :
- 自動車は兎も角、自動車部品自体はもともと大して関税が掛かって無かった気がしたが
- 93 :
- ハンディカム
- 94 :
- 国内生産者が打撃を受けた結果としてチーズやワインの国内自給率が落ちたら?
そして欧州でブドウの不作や牛の伝染病が流行って輸入が止まったら?
・・・そのときはワインとチーズを我慢すればいい
そこのところが、米とは本質的にちがう
- 95 :
- 北海道は牛肉の産地に転向。
沖縄もサトウキビ諦めて日本産のKENTマンゴーの産地になるべき。
それぞれ世界制覇できるよ。
チーズとワインは日本では無理。
- 96 :
- 交換なら機械部品だろ、自動車部品ってなんだよ
得がないわ
- 97 :
- その我慢ができないのが阿呆の日本人だろ。
海外産が高くて買えないとか言って暴れるんだぜ?
もう頭に腫瘍ができてるとか言うレベルじゃない。
酒屋に文句言うなって言いたい
- 98 :
- >>89
交渉前はTPPで農産物関係の聖域は守るといっていたが、ワインや乳製品は聖域外となる可能性大
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131012-OYT1T01346.htm
- 99 :
- 牛肉はTPPで米豪に潰される予定じゃなかったっけ…
- 100 :
- ヨーロッパのチーズが旨いということはない。日本人の嗜好に合わないのかもしれないが。
- 101 :
- 韓国系議員が反対するだけだろ
- 102 :
- >>89
その通りです。立てた後で気づきましたが欧州なのでTPPではないですね。カテゴリミスすみません。
正しくは【貿易】EU:日本がワイン・チーズの関税撤廃するなら日本の自動車部品の関税直ちに撤廃へ…交換条件を提示 [10/19]
にすべきでした。
- 103 :
- >>99
最近の国産牛肉の安さを知らんのか?
バラ肉程度なら100g250円くらいで買えるぞ。
下手すりゃアメやオージーより安い。
- 104 :
- >>66
リーマン前のデータだからかなり古いけど、
欧州向けの自動車部品輸出は二兆円規模くらいはありそう。
http://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/bunseki/pdf/h18/h4a0609j5.pdf
(p117)
ワインの輸入は、年間1000億円強。半分以上が欧州。
チーズの輸入は年間900億円程度で、オーストラリア、ニュージーランド、アメリカで8割弱を占めてる。
金額だけで単純比較は出来ないとしても、自動車部品の方が圧倒的に市場規模は大きいね。
- 105 :
- 国産チーズ不味いから個人的にはおk
ワンホール買いしたい
- 106 :
- いいじゃんこれ
話に乗れよ
- 107 :
- >日本がEU製のチーズやワインなど加工食品にかけている輸入関税
チーズやワインだけならいいけど、
など加工食品 の部分がどの程度かによるよな。
加工食品全般ってこと?
- 108 :
- これ牛肉乳製品野菜まで関税撤廃なら
北海道や東北は港がある沿岸部しか人すまなくなるな
草生えっぱなしの荒れた土地しかなくなる
人口も都市部に集中して相対的に日本の総人口も減ると思う
いいことない気がしてきたTPP
- 109 :
- >>104
d
現地に作った工場って組立工場だけなんだろか?
詳しい情報全く持ってなかったから部品も現地生産してるものだとばかり思ってた。
- 110 :
- >>103
そりゃ関税かかってる今の話でしょ
- 111 :
- 是非やってくれ!
ワインが安くなるし、良いチーズも安くなる!
日本のチーズは子供用みたいなのばっかりで、本物のチーズは全然無い。
外国の上手いチーズが安くなるなんて最高だ!
早くそうしてくれ。
不味いチーズしか作れない日本企業を守る為の関税なんか、消費者にとっては何も良い事無い。。
- 112 :
- >>87
バターが安くなるなら小売で大したメリットが無くても業者には大きなメリットだろ。
ケーキ、パン、クッキーやビスケット、どれもバター大量に使うから。
自分で作ってみたらこりゃ太るわとドン引きするくらいのレベル。
- 113 :
- 少なくともTPPよりは透明性があって公平な交渉だな
- 114 :
- >>103
アメリカとかオーストラリア産は100円〜150円/100gくらいで売ってますが。
- 115 :
- いいじゃん。
対抗上、日本国内の酒税も引き下げろ。
財源は、宗教法人税、パチンコ税、広告税の新設でw
- 116 :
- チーズが下がるのは、大変ありがたい話だ
北海道の酪農、終わっちゃうんだろうけどなあ……
- 117 :
- >>99
どんなに馬鹿舌でも和牛とオージービーフの差は分かるんじゃないかな。
でも値段が違いすぎるから、和牛農家はますます高級指向となるんでしょう。
牛肉の関税率は50%だから撤廃されると単純には3分の2になる。
末端で100g80円のオージー・ビーフ対100g400円の和牛の戦いになる。
- 118 :
- 部品撤廃しても完成車で利益取ればいいわけだしな
- 119 :
- >>114
マジで?こっちの方じゃ値段は殆ど変わらないんだけど。
- 120 :
- 世界は自由貿易に動いてるな
TPPも日本が主導することで大きな富を得る
- 121 :
- >>107
当然だろ
というより、奴らの主力加工食品の大部分だな
- 122 :
- >>15
EUは今年、アメリカとFTA交渉開始したぞ
むしろ日本が焦らないといかんレベル
- 123 :
- 食料の自給自足を減らすってことだな。韓国みたいに輸出に依存して
外貨稼いで、それで海外産の食い物で生活するってことか。
労働者が内地に集中して移動に車所有する意義もなく自動車製品の
国内消費も減るぞこりゃ
- 124 :
- >>109
うーんどうだろう。
ただ、大手自動車メーカーも結局部品は下請けから買ってるからね。
大手部品メーカーならともかく、下請けメーカーが全て地産地消の体制を作れるとは思えない気も。
>>119
ちな23区内。
そりゃ高い肉は高いけど、安い奴は安いよ。
- 125 :
- でもスーパーで安売りしてるオージー・ビーフって固くて臭いんだよなw
どう調理しても不味いから二度と食べたくないんだが
- 126 :
- まぁ部品だけでチーズワインの関税手放しちゃ駄目だよな
完成車に10%の関税かかったままじゃ・・・
- 127 :
- ワインと豆腐には旅させちゃいけない、チーズも同じ
- 128 :
- ワインもチーズも食べないプアな俺は勝ち組
- 129 :
- 外国のチーズは味がキツイから、安くなっても食べないよ
- 130 :
- つか、>>98見ると既にワインの関税は撤廃する方向で動いてるのか。
日本酒の関税撤廃を交換条件とあるが、それなら米の関税だけは絶対に死守しないと駄目だな。
海外産の安い米に国内農家が駆逐されてしまったら、美味い日本酒用の米も作れなくなるしな。
- 131 :
- >>117
牛肉は難しい問題が多そうだな
- 132 :
- バターが半額になるなら賛成する
- 133 :
- チーズとワインは両方嫌いだからどうでもいいが関税のない外国産より国産ワインや国産チーズは高いのか?競争できないのか?
- 134 :
- 早く撤廃しないとNZからTPPで怒涛の乳製品が攻めてくるんじゃ
- 135 :
- 「部品」かよ
- 136 :
- 日本の酪農農家が減って牛肉はもちろん
乳牛も減るってことだから牛乳は高くなるよな・・・
牛乳の加工食品の文化終わりそうだな
- 137 :
- EUはドラム式洗濯機とか他の家電も因縁つけて輸入禁止にしてるから、そっちもなんとかしろよ
- 138 :
- TPPと違ってこっちはいい話だな
貧乏人は安いチーズ肴に安いイタリアワインが飲める
どうせ国内のワインやチーズは俺たちの食卓までは届かないし
- 139 :
- >>1
酒税もなくせよ
- 140 :
- >>7
明治の十勝も美味しいよ
- 141 :
- 部品とか
- 142 :
- 雪印カマンベール切れてるは高いけど買っちゃうよ
- 143 :
- チーズだけでなくバターも頼む
- 144 :
- これは良い提案。特にチーズは碌なのが店に並んでないしな
- 145 :
- いいですやん
TPPでアメリカワイン安くなりそうな上にヨーロッパのも安くなんのか
- 146 :
- >>7
キャマンベールといってくれ
- 147 :
- まぁ時代の流れだから仕方ないけど
せっかく開拓して耕した北海道が再び不人地域になりそうだな
- 148 :
- 自動車の部品なんか関税撤廃しても、韓国や中国に値段で勝てないんだから
同じだろそれに、チーズやワインなんかよりバターをなんとかしろよ
- 149 :
- これは良いんじゃないか
国内でチーズやワインを楽しむ人が増えれば
国内産もそれに吊られて売れるでしょ
- 150 :
- >>119
それぼったくられてるだけじゃないか?
オージー・ビーフとか海外の肉だと肋じゃない肉でも150/100gで結構いい部位が買えるぞ?
和牛の焼肉用の肉だと300円/100g位で相場かなぁ前後50円位は見といたほうがいいと思うけど
- 151 :
- >>7
数年前に食った雪印のカマンベールはやわらかいプラスティックを食べてるようだったな。
くせは無いが、おいしくもない。くせの無いチーズが好きなら輸入品のキャストロのチーズを食べてみるといいよ
その風味の違いは誰でもわかる
- 152 :
- チーズ高すぎなんだよふざけんな
- 153 :
- 北海道はバカサヨの根城だからな。少しは締め上げた方がいいだろ。
- 154 :
- 自動車部品なら向こうの雇用が生きるが
ワイン・チーズはこっちの雇用が死ぬな。
- 155 :
- 関税にばかり目が向けられているが、公共事業の入札の海外企業への開放や
それに伴うアジア諸国からの労働者の大量流入で日本が大変なことになる
ことについての議論を活発化させるべき。民主党政権時代に日本に入り込んだ
外国人が移民ブローカーになって、あっという間に外国人が増殖して、
さらに政治活動を始めたらヤバい。
- 156 :
- まぁTPPは環太平洋だからFTAのことだろうけど
- 157 :
- 酒飲む感覚でワイン頼むやつばかりで辟易するわ
安くなって喉潤す程度に食卓に並ぶようにしてくれ
- 158 :
- TPPでワイン関税撤廃で困るのが欧州ワインだったからな
欧州側が自動車部品で折れたな。
間接的にTPP交渉がいい方向に行っている
- 159 :
- ええな。
北海道も個人でやってる小作農だらけだし
統廃合して株式化したほうがいい
- 160 :
- 実現したらマジありがてえんだが
- 161 :
- あっちは部品輸入でこっちは完成品輸入って
さすが言ってることが不釣合い差が凄い
自動車そのものの関税なくせよ
- 162 :
- 日本も美味しいチーズつくれよ
日本でやってできないことないだろ
欧州の美味しい高価いチーズは関税撤廃されたもまだ高いんだし
- 163 :
- これはナイス!
チーズバターの暴利は恐ろしい
増税されるから関税撤廃は正義!
- 164 :
- 日本の酪農業は全部潰して福島の放射能物質の保管所にすればいい
- 165 :
- 私のチンカスも関税撤廃されそうです
- 166 :
- いいことじゃないの
日本のまがい物のワインやプロセスチーズ、マーガリンが
淘汰されて
乳製品は3分の一から4分の一くらいの値段になるのかな
- 167 :
- 中南米のワインが段階撤廃で遠からず関税撤廃するから焦ってるな
- 168 :
- ワインマニアとしてはとてもうれしい話ではあるな
国内のワイン業界は関税なんて元からたいしたこと無いから
ダメージなんてないだろうし
安くてうまいチーズが手に入るんならうれしい
でも、ロルフのクリームチーズは買い続けるお
国内の酪農は補助金で維持させるしかないだろうな
もともとかわいそうすぎる業界だし
- 169 :
- よし、日本のハイブリシステム売り放題やwwwwwwwwwwwww
- 170 :
- >>164
都市部は乳酸菌で
田舎は核を拡散するのか
立ち入り禁止区域ふやすな
- 171 :
- これはいい話!!
- 172 :
- 悪くない話だろう
酪農家にとってチーズがどれだけ大事か知らんが
どっちかというと生乳の方が大きいような気がする
- 173 :
- 今は北米や南米のワインの攻勢が凄いもんな。質も良いし。
- 174 :
- チーズ高過ぎて気軽に色々試せない
- 175 :
- >EUが日本の自動車部品の輸入関税を直ちに撤廃する案を示したことがわかった
ワイン、チーズで2品目だから自動車部品もワイパーとコネクタの2品目だけじゃねの?
- 176 :
- てか、EUワインは高いヤツ基本だから問題ないんじゃね。
チーズは雪印はつぶれておK。
- 177 :
- アメリカ経由で入ってきた欧州もんは日本では劣化スタートになったから困る
チーズ、ワイン、ピザ、ハム、コーヒー
- 178 :
- チリとオーストラリアはいま現在でも安くてうまい
- 179 :
- 酪農家の方には悪いが、チーズに関しては外国産のもののほうが遥かに優れてるからなあ。
国内でもおいしいのあるけど基本無茶苦茶高いし。
- 180 :
- 欧州だとチーズとか糞安いって聞くけど、日本に持ってくる
輸送費とか価格に上乗せされたとしても、関税撤廃されたら
日本のものより安くなるのかしらん?
- 181 :
- チーズは国産じゃなくても死なないからな
ただ、対抗するには必死で北海道が頑張るしかない
- 182 :
- >>176
雪印で働いてた奴らは?
一応日本人だと思うんだがそいつらの失業後どうやって需要を作るんだ?
それとも今までと同じように無責任に「自己責任だ!」とか言ってみる?
- 183 :
- 消費者からすりゃ、どちらも得だな。
- 184 :
- >>180
日本の欧州車は現地より全然高いから以外と大丈夫だろう
- 185 :
- EUは交渉上手だね
これは悪くない条件だわ
実際日本は部品作りが向いてると思うし
これからはここに力入れて行くべき
同じネジ一本でも中華製と日本製の精密さの差は
凄まじいものがあるからな
- 186 :
- 実際は輸入しても安くせずに高く売ったほうが利益率良いから
変わらなかったりしてなw
- 187 :
- 完成車の関税なくせや
ドイツ車に引導わたしてくれる
- 188 :
- >>166
でも毎日飲む牛乳はどうなるんだ?
中国産か?
- 189 :
- >>162
マジレスすると日本の衛生基準で旨いチーズを量産するのは難しい
生ハムもそうだが海外のものは普通に蟲が湧いてたりする
- 190 :
- >>189
それこそが旨みの秘訣なんだよ!
言わせるなよ恥ずかしい・・・
- 191 :
- 毎日カマンベールチーズ食ってたわ。
物価の高いロンドンでベルギー産が300gで1.5£
日本のより少し香りが強いが美味かったぞ。
ヤギのチーズは山羊臭過ぎて食うのに苦労したがな。
- 192 :
- チーズとワインなら
食糧安保に直接、影響を与えるようなもんでもないか。。
入ってこなくなってもすぐには困らないしな。
しかもヨーロッパのチーズって日本人には臭すぎるのが多いらしくて
日本産チーズとの棲み分けも可能、かな。
でもきっとそんなふうに何もかもはうまくいかないよね。。
- 193 :
- ワインとチーズ自体が、物凄く大量に品目ばらけてる。
自動車部品も同じだが。
ttp://www.customs.go.jp/tariff/2013_4/index.htm
だいたいお互いのメリットがつりあうラインで線が引かれる。
- 194 :
- >>190
そーかも知れんが日本で作れって言うから
- 195 :
- 向こうのチーズが安くなったらうれしいなー
今はアホみたいに高いもんなぁ
- 196 :
- >>192
納豆とかクサヤと一緒で、最初に乗り越える壁は高いけど
一度それに慣れたらずっとそっちになるぞ。
例えば焼酎も最初は匂いの少ない麦とかだったけど、いも焼酎の
森伊蔵とか伊佐美とか飲んじゃうと麦焼酎とか誰も飲まないでしょ。
- 197 :
- 酪農農家死んじゃうよ?
- 198 :
- >>197
トヨタの期間工になればいい
- 199 :
- どうせ断っても断らなくても
TPP加盟国にトンネル会社つくって
EU→TPP加盟国→日本で
無関税になるんだろ?
- 200 :
- バターも含めてほしいな
- 201 :
- チーズは
- 202 :
- >>200ついでにバター犬も含まれるに決まってるだr
- 203 :
- >>1
>日本がEU製のチーズやワインなど加工食品にかけている輸入関税を撤廃することが条件だ。
チーズやワイン「など」って、「など」の部分が気になるんですけど。
- 204 :
- 明治と雪印逝ってしまうん?
- 205 :
- 日本だと海外のチーズが高級品になるから笑えるよな
関税だのなんだかんだで10倍くらいになるからな
それをバカな奥様どもが伊勢丹辺りでありがたがって買ってるから目も当てられないよ
- 206 :
- 生ハムって関税ある?
日本製のくそ不味い生ハムには辟易してるんだが
- 207 :
- 悪くは無いな。酪農家にとっては大打撃だろうけど
- 208 :
- ブラインドテストしたら日本のワインも結構イケるだろ、多分。
- 209 :
- [Annexation Song] 韓国併合の歌
http://www.youtube.com/watch?v=yUelX8kBThk
[Comfort Women Song] 韓国人慰安婦の歌
http://www.youtube.com/watch?v=5q-8FC1fjoA
- 210 :
- 白ワインなんかは国産に旨いのあるよ
赤はダメだけど
- 211 :
- 消費者にはいいことだな
ワインやチーズが安くなるのは喜ぶやつ多いだろ
- 212 :
- もう日本からほとんど輸出していないからなぁw
伸びないとわかっていての取引だな。
- 213 :
- ワインはともかく、チーズは是非お願いします。
ついでにバターも。
- 214 :
- メルシャン ワイン 298円
- 215 :
- >>207
加工品の割合ってそんなでもないんじゃないの?
殆ど牛乳か生クリームみたいに高く売れるもんばかりでしょ?
チーズやバターが安くなってもいいんじゃね?消費期限の短い牛乳や生クリームは国産買うだろうし。
- 216 :
- >>53
パリ、モンマルトルのチーズ専門店で数種類買って食べたが・・
日本のチーズとは別世界
- 217 :
- 平沢勝栄はR犯(28歳の時)
平沢勝栄はR犯(28歳の時)
- 218 :
- >>215
チーズって単品で食うより料理の材料とかトッピングで入ってる割合もかなり大きそうだけどな
- 219 :
- うーん。自動車部品だけじゃなく自動車本体の関税引き下げも要求すべきでしょ。
いくらなんでも10%は高すぎ。
- 220 :
- EUが・・・TPP?
TPP?
え?EU国家にパシフィックってあったっけ?
- 221 :
- もうトランス・パシフィック・やめてトランス・ワールド・にしちゃえばいいのに
- 222 :
- マジか!マジでか!!
- 223 :
- 日本は対欧州は貿易赤字なんだから相互主義で欧州車には関税かけたらいいんじゃない?
- 224 :
- サラミも安く買えるようにしてくれ
6枚入りで480円とか高いにも程がある
イタリアなら暴動が起こるぞ
- 225 :
- 関税で守られているような連中を成敗するのは正義だと思う。
関税って戦争行為と一緒じゃん。
- 226 :
- 北海道オワタ
- 227 :
- 大体日本のチーズってどうして高いの?
スライスチーズなんかは枚数減らしてごまかしてるけど高くなってるね
- 228 :
- 日本の肉製品と乳製品は本当に高くて質が良くないからねえ
メシマズで有名なイギリスですらスーパーに並んでる
乳製品・肉製品の品揃えは日本よりずっといい
- 229 :
- チーズは本場のが食えるし外貨も稼げる
いいんじゃないかな
- 230 :
- 日本のアホみたいに高いチーズがもっと安く食べられるんだから大歓迎
牛の飼料だって輸入してんだから自給できないのに保護とか必要ない
- 231 :
- そのころ雪印は日本政府の「聖域は死守」方針を信じて値上げをしていた
- 232 :
- ワイン好きだが、チーズは雪印の少し良いのがすきかな
輸入物は高くて臭いだけ
- 233 :
- バターも追加
- 234 :
- 日本のワインは不味いのにぼったくり。
チーズも関税ゼロにしろ!
- 235 :
- 良い話に思えるんだが
ま、農協あたりが理不尽な大反対してぽしゃるんだろうけど
- 236 :
- 確かにチーズ高杉
乳製品全般高杉だろ
利権団体がウマウマしてんのか…
- 237 :
- 部品無関税にされても、完成輸入車バッシングとか、物品税アップとか、減税対象外とか、排ガス規制とかでひっかけられそうだな。
域外雇用消費税みたいなの創設とか。
- 238 :
- これはオイシイw
何より消費者にとってオイシイw
- 239 :
- 日本の酪農家はホント苦しい
誰がもうけているんだか、馬鹿高い乳製品にあほな生産調整とバター不足
- 240 :
- >>236
人件費的には日本もヨーロッパもほとんど変わらんのになんで
こんなに高くつくんだろ。不思議だ。
- 241 :
- 1リットル牛乳が下手すりゃ500ミリのミネラルウォーターより安いってのが異常
こんなん認めるならとりあえず牛乳最低200円くらいにしてやれよ
- 242 :
- 明治のスマートチーズなかなかうまい。
郵政選挙のときのミモレットもなかなかうまかった。
ほんとにカラスミみたいな風味なんだよな。発酵食品て不思議だわ。
- 243 :
- >>239
飼養規模
輸入飼料価格
輸送コスト
店頭価格
- 244 :
- >>100
ならなおさら問題ないな
非関税障壁で守られているってことだしな…
- 245 :
- 山梨県出身の議員の力がなくなったからなw
- 246 :
- EUとのこれはTPPじゃないが、
チーズと言えばTPP聖域5項目の1つって分かってないヤツ大杉
TPP反対派は米を守ったらOKなのか?
- 247 :
- TPP反対だけど
これは明日にでも総理が決定してもいいぞ
- 248 :
- お前ら>>1をちゃんと読んだのか?
自動車は完成品の製品じゃなくて、
部品という原材料の関税を撤廃すると
言われているんだぞ
つまりワインとチーズという製品の関税を撤廃したら
原材料の部品の関税を撤廃してやる。
その原材料で作ったメルセデス、ワーゲン、
アウディ、BMWを買えって言っているんだよ
フェアでも何でもねえぞ
- 249 :
- 冷凍ブルーベリーからなんかが検出されたのは
原因なんだったんだ
- 250 :
- ヨーロッパじゃ日本車は本体より部品の方が総体でメリット大きいでしょ
- 251 :
- >>241
エビアン500mlが50円になるから問題ない。
- 252 :
- >>248
輸入業者がボッタクるからヨーロッパ車買えないんだ
トヨタ日産ホンダなんか好き好んで乗りたくないわ
- 253 :
- >>176
>ワインは高いヤツ基本
そんなことはない
日本の740mL1000円台の欧州ワインが
現地ではマンズやメルシャンの安ワイン並の価格帯
- 254 :
- EU自動車メーカーがやばくなったら車両税の値上するだけの話
逆に日本は国内酪農家を保護するなら補助金増やすしかないわけだが
これでいい話とか言ってるやつはバカだろ
- 255 :
- ワインかあ。
焼酎・日本酒は好きなんだが、あれはどうも…。
本格辛口ワインを飲んだことあるが、トマト汁だよ。
- 256 :
- 日本が欧州並みのチーズやワインが造れればいいんだろうけどね
- 257 :
- これって、なんかおかしくない?
日本の自動車部品が欧州車に使われて、いいのかな??
すでに日産はルノーの本社だ、エンジンなど相当欧州へ行ってる筈だ!
車も良くなって、儲かって、チーズもワインも売れて??そりゃいいよな!
- 258 :
- よく見たらワインやチーズなど加工食品って書いてあるな。
つまりワインやチーズだけじゃないんだろ。逆に日本は自動車部品だけ。
フェアじゃなくないか?
- 259 :
- なんで日本にはまともなチーズとまともがベーコンが存在しないのか、
前から不思議だった
- 260 :
- スレタイおかしいだろ。なんでTPPなんだよ。EUはTPP入ってないだろ
これはEPAかFTAでの話だろ
きのこ、お前、これがあたかもTPP交渉のような書き方をして
安倍に有利なミスリードしようとしてるんじゃねーのか?おい
- 261 :
- 悪くない条件か
完全撤廃しても国産買う奴は買う
問題は農家が組織票で次の選挙で対抗することだが...
- 262 :
- 日本のクソまずいワインとチーズには辟易してた
安価で手に入るなら、毎日食べれるようになるな
- 263 :
- >>206
>>102
- 264 :
- 安く仕入れて高く売る。消費者への恩恵なんぞ皆無だろw
わざわざその値段で慣れきってる商品を値下げして利益減らすわけないだろ。
業界が一斉に値下げすりゃわかるが、するわけないから。
一斉値上げはあっても値下げは絶対しない。
- 265 :
- 自動車部品は必要なメーカーには買ってもらえてたんじゃないの?
他にもっと相手の市場を脅かせるもんはないのけ?
- 266 :
- ワイン、チーズと見せかけてその他の加工食品も関西撤廃するんだろ?
- 267 :
- これでおせちもスカスカにならなくて済むな
- 268 :
- 安倍信者と統一教会信者のミスリードスレか。
じゃあ改めて書いておく
「EU」は「TPP」には入ってねぇよ!w
- 269 :
- >>7
雪印のカマンベールがおいしいことは認める。
ただし、他のチーズはデンマークとかフランスに完敗してる。
あと、欧州産の青カビのようなカマンベールもどきのチーズは
雪印のカマンベールよりうまいぜ。
- 270 :
- おれはチリ産のワインが安くてうまいから好きなんだよな。
チリはTPPで安くなりそうでうれしいけど。
- 271 :
- EUは米、豪、塵のワインが増えると一番ダメージ受けるわな
- 272 :
- おれはイタリアのSOLLEONEとかいうバジルソースを
生野菜につけて毎日食べてるんだけど、
塩加減が絶妙でおいしいんだよね。
ドレッシングとか使わなくなったわ。
もともと放射能対策で買うようになったんだけど。
- 273 :
- >>272
放射能対策で欧州産って・・・・・
- 274 :
- >>264
食品小売市場は無数の需要者と無数の供給者がいる完全競争市場なんだから、
値下げ競争なんか常にあるだろ。
- 275 :
- >>273
イタリアのジャムからセシウム出てたね
- 276 :
- >>273
チェルノブイリで汚染被害を被った欧州からしたら
「東京-福島は十分に離れています」なんて寝言なんだよな
- 277 :
- 日本向けだとワインより前工程のブドウ果汁のが売れると思うぞ
- 278 :
- チーズの自由化賛成。良質なタンパク源が加わり日本人の寿命が又伸びる。
日本人はステーキを多食する民族でない。日本で3千円で売れすスイカがドバイでは3万円で売れるそうだ。
松坂牛、神戸ビーフに加え十勝ビーフ世界に輸出しろ。
オーストラリアのスキー客は喜んで食ってるぞ。
- 279 :
- 生ハムも欧州産と国産じゃ全然味が違うんだよな
何がちがうんですかね兄貴
- 280 :
- 自動車「部品」だから、デンソーとか部品会社にも有利に働くな。
欧州メーカー内でで日本製部品のシェアがあがるかもしれん。
波及効果でかいぞこれ。
- 281 :
- ヨーロッパのチーズかなり地雷があるよな。
アンモニア臭漂うような奴。
モッツアレラ系ならおk。
- 282 :
- 外国のチーズはもっと安く入っても来ても欲しいわな
国産メーカーのスライスチーズはそれはそれで食うけどよ
- 283 :
- チーズもワインもいい。本来は向こうの食文化だ。
肉もいいんだよ。(どーせ飼料が輸入品だ)
米だけは守れ。
- 284 :
- >>255
> 本格辛口ワインを飲んだことあるが、トマト汁だよ。
それは白の話?赤の話?
辛口というのは普通白のことだけど、トマト汁?
- 285 :
- >>281
ウォッシュタイプかな?
あれは確かにかなりきつく感じるけど
赤ワインとすごく相性がいいから一緒に食べると印象変わるかもよ
- 286 :
- これはありじゃね?
悪い話じゃないと思う
- 287 :
- >>279
カビ?
- 288 :
- あと、ハム、ベーコン、ソーセージも関税撤廃してくれ。
アメリカに住んでたけど、あっちの加工肉は美味くて安い。
日本は高杉。
- 289 :
- >>288
特に許せないのが日本の偽ハム。
ハムもどきとして売るならまだしも、あれはハムでは無い!
- 290 :
- 酪農いらない。
国内に2万戸しかいない酪農家でなくて、国民全体の利益を重視するべき。
- 291 :
- 山梨と北海道あたりが大反発するかもだけど、これはいいだろ
日本のチーズもワインも旨くないんだし
国産ワインはともかく、妙な練り物チーズだけはマジ勘弁だわ
化学調味料をチーズにいれるとか、本気で頭おかしすぎ
- 292 :
- 日本のチーズは高い!高すぎる
これは賛成!
- 293 :
- 銀の匙の北海道経済涙目w
- 294 :
- >>1
デジタルスチルカメラとデジタルビデオカメラの関税も撤廃してくれ。
ユーロ関税のせいでデジカメの動画30分制限がウザい。
- 295 :
- ブルサンアイユは絶品だからな。
安くなるなら嬉しい。
- 296 :
- ワインもチーズもどうでもいい。
EUは代わりに皮革製品の関税撤廃を求めろ!
- 297 :
- >>269
カンボソーラだっけ?表面がカマンで、中がゴルゴン
- 298 :
- >>1
実際問題、関税が無くなったところで欧州の自動車メーカーは
日本製なんぞ採用しない、BOSHの技術力の方が上なのは明白
- 299 :
- >>41
お前は馬鹿だろ
- 300 :
- 牛乳はいろいろあるけど、
チーズは種類少ないよねスーパー。
多少はチーズの競争が起きるといいな
ただし国内の牧場は保護してほしい。
euも大量に補助金ばらまいているのだから、関税下げた分ぐらい、
牧場にばらまいて、国産のいいチーズが普通のスーパーに
並ぶようになってほしい
- 301 :
- 自動車部品、大半がタイやら韓国になったから、みかけほど日本に利益ない。
- 302 :
- 日本メーカーが日本から部品調達できるようにはなるな
- 303 :
- ふざけんな
部品じゃなく自動車の関税撤廃しろ
- 304 :
- 日本の自動車の関税上げて
交渉有利にしろよ
無能役人
- 305 :
- 酪農家の保護費用
日本の一次産業の中で酪農はもっとも大規模化、機械化が進んでいる。
補助金や関税などの利権も大規模化したため、日本の酪農家は一次産業の中でもっとも金持ち。
北海道の酪農家の平均年収(利益)は1000万円を軽く超えている。
農家一戸の保護のための国民負担がもっとも大きいのも酪農。
平均規模の酪農家一戸の保護には、年数千万円かかっている。
別の視点で見ると、わずか数千戸の北海道の酪農家の保護に毎年直接的な負担だけで数千億円発生している。
ケーキ屋、コンビニ、パン屋などは酪農家に搾取されるせいで、
雇用や賃金が減り、倒産や失業が増えている。
汚い補助金と乳製品の関税を撤廃して、寄生虫を排除することが国益だ。
- 306 :
- >>305
>数千戸の北海道の酪農家の保護に毎年直接的な負担だけで数千億円発生している
すげーな。1人1億円補助されてんのか。
やはり農家が売国奴だという俺の主張は正しいな。
まあ、牛乳の味は欧州とそんなには変わらんだろうから、
日本のチーズが不味いのは製造者の技術力が弱すぎるからだろうな。
まあ、本場欧州は歴史もあるからサッカーと同じで追いつける確証なんか無いしな。
- 307 :
- >>76
なんでチリ二回出てくんねん
- 308 :
- 日本人は少々安くなってもそんな急にチーズ食いまくったりしないだろ
- 309 :
- >>305
「北海道の酪農家の平均年収(利益)は1000万円を軽く超えている」
「北海道の」って冠言葉がミソね。
全国平均だと思わせて補助金の過大さを印象付ける。
- 310 :
- >>309
お前が農家だということはバレバレだぜ。
補助金をもらっておかしいと思わんのか?
お前の金を俺への補助金として渡せよ。
- 311 :
- チーズは大歓迎っす
- 312 :
- >>7
カマンベールがやっとじゃん
この世にどれだけの種類のチーズがあると思ってるんだ
やる気なさすぎ
- 313 :
-
これは 大きいな
- 314 :
- こういうのはいいわ!
米はだめだけど
後は高い保険とかもいいね
後理不尽に高いのはどんどんやれ!
車の税金とかたばこもTPP項目にいれろや
腐れ自民!
- 315 :
- スイスの時計職人の作った器具で
薄く削るチーズが食べてみたい
- 316 :
- これ日本にとっては美味しい条件だろ
チーズ安くなるのは大賛成だ
ワインも安くなるなら、税金飲んでるビールやめてワインのほうにシフトするかもな
- 317 :
- 欧州での日本酒の関税も撤廃してくれ…
高くて飲めん… orz
- 318 :
- 日本の酪農家が金持ちな理由
■ 酪農家むけ多種高額の補助金
燃料免税(実質補助金)、値下がりしたら補助金、加工用牛乳にも補助金、設備投資補助金。
■ 乳製品の関税
関税のおかげで数倍の価格で牛乳、乳製品が売れる。
■ 自由貿易
関税 0% でエサのトウモロコシを輸入できる。日本の酪農家は輸入エサ代の補助金があるので、実質的に世界一安くトウモロコシを購入してる。
まとめ。
日本の酪農家は世界一安くエサを仕入れて、世界一高く乳製品を売り、世界一高額の補助金を受給してるから金持ちなのだ。
狂牛病、口蹄疫、放射能などの損失も毎回税金で補償してもらってるしね。
- 319 :
- チーズとワインだけじゃないよね?
他の条件も気になるところだ。
- 320 :
- アメリカでさえ理念に反してまでも補助金を農家にばらまいている。
補助金のない農業は欧州にない。
- 321 :
- プロセスチーズしか知らなかった日本人がナチュラルチーズになじんだのは80年代バブルのおかげじゃね
- 322 :
- 良い話だなぁ
- 323 :
- ごめんなさい。
出汁文化をEUに輸出して現地生産してごめんなさい。
- 324 :
- ワインが呑めない俺には特にメリットはない
- 325 :
- KILIも安くなるのかお?
- 326 :
- >>324
日本の税金泥棒の酪農家が潰れたら、税負担が軽くなるよ。
酪農家に補助金ばらまく天下り法人も潰せる。
- 327 :
- チーズは知らんが
ワインや肉加工品などには 必ず酸化防止剤や、雑菌繁殖を避ける為の成分が含有される。
それが輸出入、船での長期輸送などに耐える程の量を入れなければ持たない。
だから外国製は それが多い。
当然、塩分や香辛料の量も多い。
製造されてから長期に置くと化学反応も起き易くなる。
そういうリスクを減らすためには、消費地に近い生産地の食物を食べるべき。
それが Product of JAPAN だね。
- 328 :
- やはりEUとはいい話ができるな
チーズもワインも今から楽しみだわ
実際、ワインて関税撤廃ならどれだけ安くなるんだろう
- 329 :
- ワインとチーズの関税撤廃いいんじゃないの?
ワインなんかサントリーぐらいだし、チーズ製品だって乳製品メーカーがチマチマと作っている程度だから。
影響なし。
- 330 :
- チーズの関税が撤廃されると、ピザのチェーンが増えて価格が安くなる
加工肉も撤廃されるとハム、サラミ、ソーセージも安くなって食の欧米化が更に進む・・かもしれない
- 331 :
- チーズもワインも早く関税撤廃してくれ。
日本のチーズメーカーやワインメーカー努力しなさ具合は酷過ぎる。
なんで、地場でしか美味いチーズやワインを売らないのか?
偶に、こだわり食材を使った飯屋で国産チーズやワインを食すことがあるが、
普通のスーパーで買えないんだよ。
- 332 :
- VWの車が良くなるのですな。
ポロ欲しい。
- 333 :
- パルミジャーノ1kgが1000円くらいで売られる日が来るのか
- 334 :
- >>1
>日本政府は与党や国内の生産団体と今後の対応で調整を進める。
黴類の輸入による環境アセスメント調査からだな。
生乳や牛乳の鮮度保持と流通や、味噌醤油の製造に影響でるやもしれん。
- 335 :
- ただ、酪農家は臭いしキッツい仕事やで
実質世襲じゃないと無理だとおもう
そこらのヘナチョコにはできん仕事
- 336 :
- >>335
臭いしキッツいやり方でやってるからじゃないの
- 337 :
- >>251
水で一番うまいのはエビアンだわ
なんであんなうまいんやろ
フランス人犯則や
- 338 :
- 俺はヴォルヴィックが好き
エビアンが美味いと思ったこと無いなあ
- 339 :
- >>327
じゃあヨーロッパで、買ってから一年くらいのワインを飲んだら傷んでるの?
防腐剤が少ないんでしょ。
- 340 :
- >>338
エビアンとヴォルビック混同してた
ヴォルビックのほうがうまいわ
軟水最高や
- 341 :
- 正直日本のチーズはまずくて食えないんだよ
しかたがないから高いかね出して外国のチーズ食うんだが
なんでチーズごときにこんな高いかね出さなきゃならんのかず〜っと
自民党の悪政を恨んでいるわ
早いとこ適正価格のチーズになれや
- 342 :
- >>254
経団連企業は自分の事しか考えないからな。
>>309
平均年収1000万円って嘘でしょ。
- 343 :
- >>340
そだね
軟水最高
俺は1位ヴォルヴィック、2位六甲ってな人間かな
イタリアのアクアパンナとか泡のサンペレグリノのとか、高いだけで溝臭くて
途上国のやっすい数十円くらいのとかわらん
ヴォルヴィックを超える水はないと思う
- 344 :
- EUはTPP関係なくね?
- 345 :
- 俺のチンコで熟成したチーズを食べたらヨーロッパのチーズなんか食えなくなるよ
- 346 :
- 関税取っ払っても、その分商社が利幅を上げて、思ったほど値下がりしないよ〜
自動車同様、舶来品は安くしすぎると売れないという日本独特の状況になる。
贅沢品と言われるようなものは、高いから金持ちが買うんだよ。
- 347 :
- 日本製のバカ高い部品が、EUへ対しての売上アップ
んで、EUからの高安まちまちのワイン・チーズが日本で安くなる
うお?庶民の俺には、大歓迎だが。。。EU側が損だぞこれ
- 348 :
- >>347
代わりに日本の酪農家がどんどん潰れる
まあメリットのほうが大きいと思うけど
現状日本の乳製品は質も海外に比べて良くないのに値段が高いという最悪の状況だしな
- 349 :
- EUと日本の間の関税を撤廃すればいい
- 350 :
- EUとTPP関係ねーだろ
- 351 :
- >>348
そうですよね。
食糧やエネルギーのカードを相手が握るのがキツイ。
この交渉は、もっとお互いが話し合うべきですなあ。
- 352 :
- 自動車部品だけじゃ駄目だ自動車完成品の関税も撤廃しろ
- 353 :
- >>346
自動車は国産品も十分使えるがワイン・乳製品は...同列じゃないと思うお
- 354 :
- 関税を撤廃して安価な物資が輸入できれば日本の物価も下がります!
特にチーズやバターは欧州等から見ると日本は非常に高く感じます。
- 355 :
- 0.01% の酪農貴族が99.99%の国民の自由と財産を搾取している。
- 356 :
- 即合意してくれ、頼んだよ安倍ちゃん
- 357 :
- >>351
何度も言われてるけど、食料自給率は何%だろうが意味のない指標。
肥料も農業機械の燃料も全部輸入してるんだから。
カードなんか人口が3000万越えた時点でとっくに手持ちにはないんだよ。
- 358 :
- チーズ安くなると捗るよな
酪農家は死にそうだけど
- 359 :
- >>338
パン、ワイン、チーズなら硬水のエヴィアンの方が合う。
パリとかどこ行ってもエヴィアンがデファクトスタンダードだったわ。
和食やカレーライスは軟水の方があうと思う。
- 360 :
- 日本のチーズのクソザコナメクジっぷりは異常
- 361 :
- そこそこの値段で売れる牛乳を
わざわざちゃんと加工して日本で作ろうとしたら
そこそこの値段では売れないからクソザコにもなろう。
- 362 :
- チーズと一緒にピザも安くなってくれればいいんだが
トマトと小麦粉も安くならないと無理か
- 363 :
- >>327
ワインと肉加工品は現地で販売されてるものよりも
日本に輸入されたもののほうが添加物量が多いってこと?
現地のパッケージそのまま輸入したような商品も結構見るけど・・・
それと現状に甘んじて商品開発を怠り、消費者の地産地消の意欲を
挫いてきたのは生産者のほうなんだけどね
- 364 :
- 日本のチーズがまずいというけど単に種類が少ないのと、
プロセスチーズがメインだからじゃねーの。別にまずくはないと思うが。
俺は青かび系が好きで、フロムダンベールやロックフォールを常食しているが、
日本人で青かびとか好きな人は少ないから、需要もないし作らないんだろう。
ビールも同じだな。日本のビールは別にまずくないけど、種類が少なすぎる。
ドイツなどに行けばいろんなビールがあるよね。種類によって適温も違って常温で味わうタイプもある。
- 365 :
- >>357
いずれにせよ乳製品とワインは日本にとって生命線じゃないから問題ないよね
いざとなれば無くても生きていける
その程度のものだからこそいつまでたっても向上しないとも言えるかも
- 366 :
- 乳製品は障壁でぬくぬく過保護に守られて
製品を進歩させることを怠った業界であるとは思う
人件費なんて欧州とそう変わらんはずだし
- 367 :
- ついでに生ハムも頼む。
生ハム高けーよ
- 368 :
- 白人のチーズ臭いお万個も撤廃してください。
- 369 :
- おっけー
- 370 :
- >>248
部品に意味があるんだよ。
タイヤとか車体大まかにバラして
持って行っても部品なら。
現地で簡易に組み立てる技がある。
今中古車をアジアとかに輸出してる
ところはそうやって関税逃れを
してるが。
向こうで完全な製品に組み立てる。
あくまで、輸出する時は自動車部品
だ。
- 371 :
- >>357
わかるよ。
だから日本人を3000万人まで減らすんですよね。
- 372 :
- パルジャミーノレッジャーノが大好きだけと高くて年に1回くらいしか買えないからマジで関税撤廃お願い
- 373 :
- トムとジェリーのチーズが来るのか。
- 374 :
- 関税撤廃大歓迎
なんだよ「カマンベール入りチーズ」って
絶対おかしいだろ 日本
- 375 :
- 安くなるなら関税撤廃して良いよ。>チーズとワイン
- 376 :
- え?
ヨーロッパってTPP参加してたか内容は秘密なんだろ?
- 377 :
- >>7
雪印カマンベールは、日本の不味いチーズの代表だろ!
不祥事以来、雪印の製品は信用していない。
- 378 :
- いいのか?
さけるチーズがEUを席巻するぞ?
- 379 :
- 酪農は残念ながら税金ジャブジャブで、しかも特別品質が高いわけじゃないから
いっそ潰れた方がよいのではないかな。
日本は自動車メーカしか一般人は知らんかもしれんが、
自動車部品メーカも大量にある。これが欧州の車メーカに対して
競争力を持ったら経済にはプラスになる。
- 380 :
- >>22
米と同じで生産者米価なんて取り決めし、
酪農家が独立して自家乳を自由に加工しようものなら
あらゆる締め付けをしてくる農協や関連団体がある国内では、
国産チーズ及び乳製品が安くなることは夢のまた夢
- 381 :
- オーストラリアまさかの涙目な展開だなw
- 382 :
- EUは日本の文房具にまで関税かけやがるんだぜ
日本の製品はEUには脅威なんだよな
- 383 :
- 品目数が不公平だろ
あいつらの保護主義は目に余る
- 384 :
- >>380
生産者米価を生産者乳価に置き換えて下さい。
- 385 :
- ワインじゃなくてウイスキーにしてくれよ。
チーズは料理ぐらいにしか使わないからいいんじゃないか。
- 386 :
- 安いチーズが食いたい。
それと、安いバターが食いたい。
関税を撤廃しろ
マーガリンはもういやだ 体に悪いのに、
バターが高いから、仕方なく食っている。
- 387 :
- 日本にまずいチーズを普及させた元凶は雪印チーズだろうな
普通にうまいチェダーチーズとか日本の大手乳牛メーカーには皆無だからな
- 388 :
- ヨーロッパの美味いワインやチーズを安く飲んで食えるなら最高じゃない
- 389 :
- 糞チョンの基地外度合に比べて
EUのなんと誠実なことか(感涙)
- 390 :
- チーズやワインって腐らないから輸入できるんだよね。
中国に席巻されたニンニクみたいになるのかな?
- 391 :
- ヨーロッパ産の発酵バター食いたいアレは美味い。
- 392 :
- >>279
日本製の安い生ハムは実際にハムにしてるんじゃなくて、
後付けの水あめと塩とアミノ酸でハムっぽい味に仕上げてるだけだから。
- 393 :
- .
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPPを阻止するためには 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.
- 394 :
- どうせいいチーズは高くても入ってくるし、
安いチーズ輸入するくらいなら国産品買った方がいい。
- 395 :
- 自動車部品とチーズとワインが等価なのか
- 396 :
- バターも頼む
- 397 :
- >>2
同意する
- 398 :
- 国産ワインなんてショボイのしかないんだから守る必要ない
チーズも似たようなレベル
- 399 :
- などってなんだよなどって
- 400 :
- ワインは良いとしても、チーズはそこそこ競合するから安易に賛成は出来ないかな
雪印や四つ葉のカマンベールはともかく、明治の十勝の方はそれなりに食えるので残ってほしい
ところで、輸入チーズの関税って今何%?
- 401 :
- 頼むから撤廃してくれ。
ほんとにお願い。
パルミジャーノ・レジャーノが安く買えるようになったら
計り知れないほどに嬉しい。
- 402 :
- >>85
海外信仰もなにも、チーズはヨーロッパの風土が何百年もかけて
生み出してきた土地の味だろ?
無数の種類があるんだし、美味いマズイなんて個人の味覚だけでは語れないよ。
- 403 :
- チーズって関税幾らなの?
- 404 :
- >>403
たしか30%
- 405 :
- 自動車部品がどれだけ売れるか知らんが悪くないんじゃないの
生鮮品だから運ぶハンデ考えればこっちの条件の方が有利じゃないの
- 406 :
- そういえばプロセスチーズはほとんど食ったことがない。あれはチーズとは別の食い物。
- 407 :
- 【禁断】日本の大手船会社が所有する海外航路の貨物船は高級ソープランドの経験者等、売春婦が10人くらい乗り込むことが普通★2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1380859636/
- 408 :
- >>15
>TPPでハブられそうだからってEU必死になりすぎだろ
コレは言えてるね。
日本が酪農分野やワインで妥協なんか出来っこない とタカをくくってたら
もしかすると年内に大筋合意ができる雲行きになってきた。
日=EU間でFTA固まる前に、TPPまとまっちゃったら 関税無しニュージーランド等が市場を席巻しブランド確立されると
EU酪農品・農産物 根こそぎ成熟市場の日本を攻略される。
しかも日本だけじゃなく、これから育てようとしてた東南アジア、中南米の市場もNZ 豪 加などのTPP加盟国の製品に囲い込まれてしまう。
下手すると米国市場も侵攻される。
これは農業製品にだけ言えることじゃなく工業製品にも言える。
韓国も焦りだしTPPに入ろうか と言い出した。
中国も言い出したが、中国は国内市場の非開放性みると入れる訳ないのに言い出した狙いは「ウチも入りたい」と叫ぶことで TPP交渉を錯乱させ、纏まりにくくすること。
こういう協定は、日米に限定されぬ安全保障問題や領土問題ともリンクする。
おそらくTPPと、日=EU間FTAまとまったら、日中韓FTAも日本に有利になる形で交渉進む。
またEUが日本との交渉で、本気に乗り出したきっかけは、案外 JALのエアバス導入かも。
日米関係から難攻不落と言えた日本の航空機市場にエアバスが本格的に参入できた衝撃はデカかったはず。
EUが「やりようによっては、政治的に難しかった分野で日本市場に入れるかも」と考え出した。
日本はエアバス買う代わりに、ボーイングのレベルまで行かなくても、日本製航空部品をもっと使って、また共同研究もしよう と交渉できる。
これは武器輸出三原則緩和の話とも絡んでくるな。
あと どれだけ関係あるか知らんが、最近 中国で、EUの企業が何やかんや難癖つけられ当局に取締られてる事も
アジアの市場の中で 中国だけに傾斜すると危ない とEUが悟りだし、日=EUに力が入った要因かも。
こういうのは、二国間の個別の品目だけじゃなく全部繋がってる話なんだよ。
- 409 :
- 日本の自動車部品が必要になって来たんじゃねえか?
欧州製スグ壊れるから自動車メーカーも関税で高くなってても日本の部品使いだしたし。メーカーから苦情でも来てたんだろ。
- 410 :
- ところでEUってTPP対象国なの?
- 411 :
- ついでにバターも入れろよ。乳製品は全商品関税ゼロでいい
日本製品はまずいものを高く売り過ぎるし、品薄になるしでもういらない
- 412 :
- デンソー大喜びと言うことですか?
打倒ボッシュと
- 413 :
- 自動車部品メーカーはアジアや北米には工場持ってるけど
ヨーロッパは意外に少ないんだよね。
だからメリットはありそう。
- 414 :
- >>410
名前からして・・・
- 415 :
- >>408
それは言える。
- 416 :
- でもワイン・チーズは知財的には優遇されているからこちらも是正する必要があるかも
- 417 :
- >>1 許す
- 418 :
- >>18
>北海道終わったな
>まあ始めからわかってたことだけど
近所の農家は表向きTPPに反対してるけど裏では対策してる。
20年前から分ってたらしいよ、ウルグアイラウンドとか
踏まえればね。
いま小さな田んぼや畑を潰して巨大な農地に変換してる。
だからDI値からも土建屋が潤ってるのが分るな。
- 419 :
- 朝鮮メグミルク死亡御目出度うございました
- 420 :
- いつからEUがTPPに・・・
- 421 :
- >>1
国産チーズはよく言えばマイルド
別の言い方をすれば、味も香りも不十分。
そんな半端なものわざわざ買う必要もなか。
- 422 :
- ワインが安く飲めるって喜んででるアホどもは、中国人がぶどう畑を買いあさってるの知らないの ?
欧州産と言っても中国人が作ったワインなんか中国製と変わらんぞwww
- 423 :
- チーズは即時撤廃よろしこ
- 424 :
- >>422
じゃあ、ラフロイグ マッカラン ボウモア は日本製?ww
- 425 :
- 欧米人があからさまに相手に有利な条件をだしてくるときは裏があると思ったほうがいい。
なんだかんだいって交渉ごとに長けた国々。
- 426 :
- >>1
ついにワインが国内でもミネラルウォーターより安く買えるようになるか!
山梨とかの要らなくなった葡萄畑は何に転作しますかねぇ?w
- 427 :
- >>29
最近はCKDが増えてるから、部品でもでかい
人件費かかる組付けは現地でやればいい
- 428 :
- >>426
桃畑
- 429 :
- 188 :名刺は切らしておりまして:2013/03/10(日) 15:08:28.56 ID:GovhuPyr
次に、米韓FTAの医療分野での内容(主なもの)
▽認可―特許連携制度条項
特許権を持った製薬企業が後発的製薬企業に「特許侵害」を申し立てれば、
その医薬品の販売を停止できるという制度
↓
後発的医薬品の使用禁止のおそれ
▽韓国政府が決めた医薬品の認可や価格に対して
米国系製薬会社が「薬価が安すぎる」といった不服がある場合、
決定の見直しを求める機関を設置。
↓
医薬品の価格急騰の懸念
▽韓国の農業協同組合や水産業協同組合、郵便局、信用金庫の提供する保険サービスは、
米国の要求通り、米韓FTAの発効後、3年以内に解体され、
一般の民間保険と同じ扱いになることが決定。
▽国民健康保険制度の枠外で営業する営利病院を許可
↓
韓国では、6 カ所の経済特区と済州島に営利病院の建築を認めている。
後戻りできないラチェット条項があるから、一度建築させたら営利病院を撤回させることが出来ない。
現在は、「絶対建てさせない」という反対運動によって、まだ更地のままだそうだが・・・
このように、米韓FTAによって公的医療制度が存続されたとしても、
少しずつ「形骸化」や「縮小化」されてしまう。
米韓FTAが施行されて、まだ1年余り。
本格的な影響がでてくる数年後に韓国はどうなっているのだろうか・・・
米韓FTAが示したTPP参加の危険性 来日の韓国人医師ら語る
http://www.min-iren.gr.jp/syuppan/shinbun/2012/1525/1525-05.html
恐怖の契約 米韓FTA TPPで日本もこうなる
http://www.ruralnet.or.jp/syutyo/2012/201209.htm
韓国の経験に学び、TPP参加の断固阻止を
http://www.bunkaren.or.jp/information/detail/pdf/kankoku01.pdf
- 430 :
- >>64
どの国の発酵食品も慣れないと臭いわけで
納豆、味噌、醤油、漬け物・・・
輸入チーズが安くなって子供用のおかずやお菓子に使われるようになれば
その子供が大人になる10年後20年後には確実に市場が大きくなるな
- 431 :
- >>427自己レスですが
CKDの意味分からん人はノックダウン生産で調べてね、、、
組付を海外でやるということは日本の雇用が減るということだけど
- 432 :
- そもそもなんで畜産の競争力がないの?
農業と同じく規制で企業が参入出来なくて集約化が進まくてってパターン?
- 433 :
- >>408
ほう、なるほど。面白いね。
- 434 :
- >>430
てゆーかチーズに関して言えば
EU産>>>>>>>>>>国産 まったく勝負にならない さっさと撤廃しろ
- 435 :
- いろんなチーズを安く食えるのはいいこと。
チーズ文化はヨーロッパが本場うまいし安い市種類も多い。
- 436 :
- 首藤氏「TPPで不利な条件を飲む日本に対して、アジアから裏切り者と批判されている」
書き起こし元のURLが書けないので「dailymotion 首藤氏」で検索
「日本はTPP交渉参加とか、将来TPP参加するんではなくてですね、TPPをアメリカの代わりに主導する役割を今演じている。
もう本当に頭がくらくらするような話で、いま世界中ははっきりいうとTPPから逃げたがっている。
あるいはですね、少しでも自分たちの条件を入れでのませようとそのためにはどんどん先送りしてって、
アメリカを苦しめてですね。少しでも自分たちの条件をよくしようと言ってるわけですね。」
「所が、我が国は苦しい状況のアメリカに代わってですね自分たちがどんどん妥協してですね、
日本がこんなに妥協するんですからさぁみなさん妥協してくださいという形でですね、
アジアの諸国に呼びかける。信じられないような役割を今、安倍政権が担って演じている」
「あの日本が農産品5品目の聖域と言っていたんですね、そういう国があっという間にですね
細目でどんどん切りますよと、140ぐらいは細目は無関税でやりますよと平気で言うわけですね。
そうするとほかの国はですね。アメリカから言われればですね
「ほら見ろ。ジャパンがこんなに妥協しているんだから、お前たちはもっと妥協しろ」こういわれるわけですね。
ですから今、アジア各国の中で「アジアの裏切り者」という意見がマレーシアとかですね。多くのアジアの国から出てきている。」
- 437 :
- 一番儲かる食品加工をまた献上しろと言う話ね
何より本場物は鼻バカでも無いと臭すぎて無理
- 438 :
- まじでコレしろよ
時間も原料もあったのに日本のチーズ全然良くならなかったじゃん
我慢の限界だ安くとも高品質のチーズ食わせろ
TPP関連でオーストラリアやニュージーのチーズでもいいからさ
- 439 :
- >>435
いつでも輸入できるなんて思わないほうがいいぞ
チーズに限らないことだが
- 440 :
- 部品とバーターかぁ。
完成品とじゃダメなのか。
- 441 :
- 欧州のカマンベール系チーズと雪印の“カマンベール”はまるで別物。
ジャポニカ米とインディカ米を同じカテゴリーとして括るくらい無茶苦茶。
チーズ関税撤廃大歓迎。コメもインディカ米だけでもいいから早く関税下げてほしい。
- 442 :
- 出来たらイタリアのアンチョビ缶詰めも安く輸出してくれないかな‥アンチョビは臭い不味いと思ってたら本場の食べて実際はゴミ食わされてたと知った時の衝撃は忘れられない。
- 443 :
- ダイソーでワイン315円で買えるけどまだ安くなるのかね。
これ以上安くなるとビールや日本酒が駆逐されそうなんだが
- 444 :
- でもこれ、ちょっとEUに有利な条件だよね。
- 445 :
- 完成品の関税撤廃じゃないと日本がどう考えても不利。
部品の関税を無くす→部品を送って現地で組み立てるようになる→日本の工場が減る。
次いで言えば
輸送費考えると部品もこっち(欧州)で作ればいいんじゃね?→東欧とかの人件費安いところに部品メーカーが進出
→日本の工場が減る。
どっちにしてもEUが狙ってるのは商品ではなく工場。
チーズは無くても死にはしないが働き口を無くすのは死ぬ。
- 446 :
- ワインはどうでもいいが
チーズ安くなってほしいな
- 447 :
- まあね。
特産のチーズ/ワインをジャンジャン出荷して、
安く仕入れた部品で高級車作って外国からボッタくるんだろうからね。
- 448 :
- 一瞬喜歓喜したが、確かにEU側は解釈の余地を残してるな
部品ではなく完成品じゃないと釣り合わんよ
ワインとチーズは加工品なわけだし
- 449 :
- これがイイ取引だ、とか考える奴は売国奴。
今の自動車部品関税、
日本はゼロなんだから、無条件でEU側もゼロにしろと。
それを条件付きとは片腹痛い。
これぐらいの交渉が出来る奴がフロントに立ってないとTPPで日本が負ける。
- 450 :
- 酒飲まんからワインは知らん
チーズは早く関税なくせ
北海道の酪農家も気合い入れて安くて良いの作れ
- 451 :
- × 日本のチーズは味が不味い
○ 日本のチーズは味が気持ち悪い
- 452 :
- 日本のチーズは高くて不味いからな。
天下り団体が元凶らしいけど。
日本畜産振興会だっけな?
- 453 :
- >>66
海外旅行が趣味の家族や友人達がヨーロッパ方面に行くたびにまとめ買いしてくるのがチーズ。
日本は大抵のものがそこそこリーズナブルに手に入るが、チーズだけは味といい価格といい別世界のように違うということ。
普通にスーパーで売っているというそれらを食うと確かにウマイ。日本のチーズとは全然違う。
そして日本の輸入食料品に行ってみると、種類は少なくてとても高い。チーズ不毛の地なのは確か。
頼める人がいたらお土産で沢山買ってきてもらうといいよ。
たぶん感動すると思う。
- 454 :
- ワインは大歓迎だ。
国産のテーブルワインはマズいんだもん。
消費者的にはチーズも歓迎したいが、畜産が死ぬからなぁ。
- 455 :
- だってソーセージだと思って買って
食べてみたら魚肉ソーセージの味だった
そんぐらい日本のチーズはおかしい
- 456 :
- tppが駄目になってもこれだけは受けて欲しい
- 457 :
- チーズは余った牛乳の使い道なんだから、関税撤廃したら国産牛乳の需給調整が出来なく
なって、日本の酪農は壊滅するっての
俺も旨いチーズは好きだが、チーズは嗜好品なんだから、関税は甘んじて払う
- 458 :
- 本格チーズ食べたい
- 459 :
- >>456
TPPとは関係ないぞ
TPPは太平洋地域の経済協定なんだし
- 460 :
- >>445
むしろ輸出メーカ的には全て地産地消でやりたいけど
その分、量の経済の恩恵を受けれないので
少量生産での利益率向上やラインのコンパクト化など壁があるのが現状
- 461 :
- >>445
部品や設計に比べて組み立てなんて馬鹿でもできる簡単な仕事だろ。
- 462 :
- 日本の自動車部品をEUに売れる会社なんて殆どないだろ
- 463 :
- >>462
日本の自動車メーカが海外の子会社(組立工場)に売る
- 464 :
- 日本は安い乳原料を海外から輸入してチーズやバターを作ってんだろ
そのくせ、絞り過ぎた牛乳は捨てている
破棄処分になった牛乳を映像とか見るハメになる、心は痛み長い間、刻まれることとなる
食い物に神様が宿るとまで考える国の所業とは思えんし、相容れない
日本人だって、もう海外暮らし経験者が相当数蓄積されてきていて
貧困なチーズ環境にうんざりしてるわけ
そして、そんな環境を作ったのは日本の生産者自身で、その歪みを責められるのも当然のこと
いずれTPPでオーストラリアとニュージーランド産のチーズとワインが解禁されるだろうから
その圧力でEU産は弾き出される、向こうは大慌てだろうよ
日本のチーズ生産者には、今まで、まがい物のチーズを提供してきたツケを払ってもらう
何度でも言うが時間も原料も技術あったんだよ
- 465 :
- >>460
量の経済じゃなくて規模の経済でしたすみません
- 466 :
- チーズはきついぞ
- 467 :
- >>464
>日本は安い乳原料を海外から輸入してチーズやバターを作ってんだろ
え?
- 468 :
- >>11
日本のぶどうは大体生食用だから山梨は心配せんでよろしい
- 469 :
- >>467
バターは知らんけどプロセスチーズの原料は何割か輸入だよ、たしか
条件つきで関税が免除されてる
- 470 :
- 日本のワインは不味過ぎる子供の飲み物かよって感じ
欧州のワインとチーズの関税は撤廃してくれた方がいい
これは関税に守られて競争の無い自己満足の日本のワインやチーズの向上にも役に立つ
- 471 :
- >>469
原料というか、プロセスチーズの原料としてのナチュラルチーズならありえなくもないな
で、条件は?
- 472 :
- >>470
ワインの関税はすでにタダみたいなもんだから、EUの狙いはチーズを突破口に日本の
酪農を壊滅させることだよ
- 473 :
- >>472
EUに劣らないチーズを作ればいい
壊滅するならその程度だったということ
関税に守られている間なにをしていたんだ?
- 474 :
- >>469
原料っていうかプロセスチーズ原料用ナチュラルチーズの輸入ね。
7万トン輸入されててそのうち6万トンが無税。
- 475 :
- >>467
国産バターの価格上昇の理由が輸入原料の品薄って記事があるから
バターもある程度はそうなんだと思う
勉強になったよ
- 476 :
- >>459
欧州がオージに比べて不利になるのは明らか。
これは焦りの現れ。
- 477 :
- 日本の自動車部品なんて、すでに海外で生産しているから、あまり関係ないだろう。
- 478 :
- 高品質の日本自動車部品が安くなったら
EUの完成車が安くなって、日本車が不利になる。
交換条件としては全く無意味
- 479 :
- >>473
経営規模が小さくて、後継者問題もあるから
戦略的投資ができない、
- 480 :
- 「カマンベール入りチーズ」って
要はこのチーズには本物のカマンベールが
ブレンドしてありますってドヤ顔で謳ってるんだろ?
俺スイス人の友人に説明出来んかったわw
- 481 :
- ワインなんてそもそも日本の酒じゃないのに
そんなものになんで関税かけてんだよ
アホか
- 482 :
- ワインやチーズなんてどうでもいいけど
とことん渋って譲歩を引き出せよ
引き出せなかったらそのままでいいよ
- 483 :
- >>477
部品っていってもエンジンASSYとかそういう単位だよ
CKDになるとクランクシャフトとかブロックとかもっと細かいアッセンブリーになるけど
- 484 :
- euバカなの?
- 485 :
- >>1
一般消費者としてはさっさと関税撤廃してほしいね。
国内業者はまずくて高いチーズを売りつけてるんだから、潰れても自業自得。
- 486 :
- チーズとワイン、関税なしの自由化は問題ない。
酪農家は、飲用の牛乳を生鮮していればよい。
- 487 :
- >>479
後継者問題で将来性が無いのだから戦略的投資などする必要もないな
- 488 :
- 自動車部品だけなら、フォーティファイドワインとウォッシュチーズに限り関税撤廃で対応すべき。
- 489 :
- んーじゃあ関税無くして補助金マシマシで
- 490 :
- >>473
作ってるところはあるが、コストの差は関税で守るしかない
しかも、壊滅するのはチーズだけじゃなく、牛乳全般
>>475
そんな記事、ねーよ
- 491 :
- >>453
よろしくお願いします!
- 492 :
- 日本製部品で欧州車の品質上がるかな?
- 493 :
- フルボトル200円ぐらいになるんじゃない?
- 494 :
- >>490
牛乳は腐りやすいからそれは無いんじゃないか?
高くはなるかも知れないけど。
- 495 :
- >>492
そもそも採用されない。
ボッシュの牙城を崩すことは無理だろうな。
関税撤廃で僅かに安くなったところで、日本のアイシンやデンソーの自動車部品が
技術力でボッシュを超えることは無理。
- 496 :
- >>495
ボッシュの技術力がそんなに高いのに、欧州車は何であんなに品質悪いの?
- 497 :
- >449 正論!!!あとは、おばか! これを機会に輸入部品の関税を上げろ!
困るのは中国や韓国だ!いいじゃないか!!
- 498 :
- >>490
//www.j-sanchoku.net/index.php?f=&ci=12445&i=11713
2008年の記事だけど、、、嘘だったらごめんなさい
- 499 :
- >>496
品質悪いっていつの話してるの?
そもそも、電装パーツはボッシュじゃなくて、コンチネンタルとかの別メーカーな
アメリカの自動車部品メーカーもシェアでは世界一だよ
- 500 :
- 撤廃しろ
日本はチーズマジ高杉晋作
- 501 :
- >>499
ボッシュ関係無くなっててワロタw
- 502 :
- 日本はチーズやバターが高すぎるんだよ
- 503 :
- セブンイレブンPBの6Pチーズで満足する俺にはどうでもいいが。
ブランデーの関税を何とかしてくれないかな。
ワインとかどうでもいい。
- 504 :
- チーズとかの乳製品は体に悪いから食べないけどな
- 505 :
- >>266
タイプミスだとわかっちゃいるが
関西差別よくない
- 506 :
- >>502
あんなに牛乳じゃぼじゃぼ捨ててるのに、加工品の値段が高いのはおかしいよな。
日本の農業はこんなのばっかりで擁護する気にならない。
- 507 :
- >>494
LL牛乳ってのがあってだな、、、
>>498
そりゃ、菓子等の原料としての輸入バターのこったろ
ノンホモ牛乳とかクリームが日持ちするわけねーっての
- 508 :
- >>506
逆だ
牛乳を捨てなくて済むように、国産チーズ産業を保護してんだよ
- 509 :
- >>495
デンソーのコモンレールなめんなよ(´・ω・`)
- 510 :
- >>507
LL牛乳だらけで満足出来るとは思えない。
- 511 :
- >>508
現状、保護してるくせに生産調整でジャボジャボ捨ててるってことはやっぱり産業構造に問題あるんでないの
- 512 :
- >>490
米国に1年ほど住んでいたが、乳製品が安かった印象は無かった希ガス
日本でも牛乳は150円程度で、そんなに高くないんじゃないw
乳製品が高い理由が分からない。
- 513 :
- >>511
捨ててるの、ソースは?
- 514 :
- >>510
日本の乳業が壊滅して国産牛乳が超高価になったら、贅沢はいってられないな、一部の富裕層以外は
- 515 :
- 米国だったが、1リットルで100円程度。
一ガロン入りだから、そんなに安いって感じじゃなかった。
- 516 :
- >>514
生乳を輸入なんて、無理だと思うゾ
チーズやバターは厳しいだろうがw
- 517 :
- >>514
普通は超がつくほど高価になる前にバランスがとれるよ。
- 518 :
- >>454
>消費者的にはチーズも歓迎したいが、畜産が死ぬからなぁ。
ないない もともとチーズは弱すぎてほとんど影響ない
- 519 :
- チーズはまずいのでいいんだけと
どの程度酪農家に影響でるのかね
- 520 :
- ぜんぜん関係ないけど、、、
こないだ北海道にいったらよつ葉乳業の牛乳がすごく安くで売ってた。うらやましかった。
おわり
- 521 :
- >>512
多分、値段比較の時に最安値クラスのものを持ってきてるからじゃないかなぁ
そんなものは品質もお察し
仮に輸入が活発になるとして、輸入されるものはそれなりの品質のものをそれなりの値段か、
ダンピング上等の独占目的で入ってくるかのどっちかになると思われ
- 522 :
- チーズが食いたい
- 523 :
- 日本のチーズっておまけだろ?
ワインのおつまみとチーズをセットで売り込む戦略なんだろうけど
自動車部品という部品とワイン・チーズという完成品は釣りあってないだろ
- 524 :
- 米国は1ガロン3.8リットルだが、ザクっとこんな感じ。
日本・・・140円
米国・・・100円
そんなに違うか?
- 525 :
- 競争激化させより良い製品を、酪農の皆さん、頑張ろうよ。
- 526 :
- 大歓迎
- 527 :
- 牛乳捨てたら補助金がでるんだぜ。
豊作で野菜をトラクターで潰したときも補助金がでる。
- 528 :
- >>521
http://newyorkstory.blog15.fc2.com/?no=937
> 一般的に出回っている牛乳の中では優秀な部類に入るのだろう。
> 値段は1ガロン(約3.8リットル)で$3.99。
> もちろん、1ガロン買えばこの安さだけど、もっと小さいパックを買えばもう少し高い。
米国は一ガロン入りが主流で、四ドルを切るってのがスタンダード。
- 529 :
- >>524
14000円と10000円って見てみるとかなり違うように見えるが?
- 530 :
- 頼むバターを安くしてくれ
- 531 :
- >>524
アメリカの生乳より日本の100円加工乳(低脂肪乳じゃないよ)のが美味しそう
- 532 :
- ワインもチーズも銘柄の嗜好で購入するから、値段は二の次。
だから関税なんて気にしてなかった。
- 533 :
- >>529
確かに安いが、生乳を輸入して儲かるか?
甚だ疑問。
- 534 :
- >>525
バカだな競争する必要なんて無いんだよ
共存出来る範囲内でやらないと、日本みたいな国は立ち行かなくなる
資源無いんだから、供給力を削るまで外資と競争させたら、いずれ旧ソ連と同じ運命をたどるぞ
ジャパン・アズ・ナンバーワンなんて完全に過去
原発だってなんだって今や中国も韓国も作れる時代
せめて内需産業ぐらいちゃんと保持しないと、供給力不足でインフレになるという最悪の展開が待ってる
しかも人口減少という弱り目に祟り目まである
安倍政権には危機感が無さ過ぎるw
あの人達はせいぜい3年先の未来しか見てねえ
- 535 :
- >>531
来日している外人に、不評なのが日本の生乳。
連中に言わせれば飲めたもんじゃないらしい。
- 536 :
- >>533
あくまでも値段の話であって、生乳輸入なんて無いってw
- 537 :
- TPP反対してるのがJAではなくて商社ってのがよくわかるな
商社のドル箱が消えるから反対してるにすぎない
- 538 :
- これを機会に酪農の大規模集約化を図れば
いいのにね。
牛乳なんか輸入って訳に行かないんだから
- 539 :
- >>535
フランスのスーパー売り牛乳とか日本のより薄いぞ
それも生乳じゃなくて調整牛乳、脱脂粉乳だしな
- 540 :
- >>536
ああ、スマンカッタw
日本の乳業が全滅なんて話を聞いたんでw
- 541 :
- >>539
濃さの問題じゃ無くて、低温殺菌じゃないから不味いって言いたいんだと思うよ。
- 542 :
- >>539
なんかそういう薄い奴の方が好きみたい。
- 543 :
- >>539
牛乳の高温殺菌って、EU辺だと珍しいんじゃない?
あれが酷いって話だね。
- 544 :
- 今の日本が致命的に間違ってるのは、資源も労働力も自給自足できる移民国家アメリカと同じ政策やってる点だな
かつての技術立国だった日本の良いイメージだけを求め、思い上がってるんだと思う
冷戦時代の幸運でアジアに競争相手がいなかったが故の時限的な栄光に過ぎないのにw
日本は基本的にグローバル化の負け組と言われてるのを知らないのか鈍感なんだな
何しろ20年間成長してないんだから
- 545 :
- >>488
おっさん、トヨタなんていずれGMと同じ運命を辿るんだぞw
電気自動車なんてLGだって作れるだろうからな
いつまで昭和50年代の栄光を引きずるつもりだよと
もっと地に足を付けて、国家のベースから固めていかないとさ
輸出で食える時代なんてもう長くないよ日本は
- 546 :
- そもそも先進各国が地産地消の方向に向かってるのを知らないんだろうね、今の政権って
輸出できる国々は大抵は余剰分がある
需要不足でデフレになってるのに甘えて、供給力を落としても平気だとタカを括ってるんだろうな
頭の悪い90年代で止まってる堺屋太一みたいな連老害使うぐらい時代錯誤だもんな
- 547 :
- そもそも輸入チーズが高いのって、関税よりも航空輸送のコストが高いからだった気が
- 548 :
- >>516
>>507
- 549 :
- >>547
確かに10000円以内なら個人輸入で関税かからないけど、送料がバカにならない。
でも関税撤廃で大量輸入すれば送料も割安になる。
- 550 :
- 牛乳だけじゃ元取れないからチーズとか保存がきく乳製品で元取ってるんじゃなかったっけ?
牛乳飲めなくなっちゃうよ
ワインは国産のボトル300円とか安いけど売れないしいいんじゃんw
- 551 :
- ビールもね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これはすばらしいわ
- 552 :
- >>551
ビールは関税云々より酒税が掛かるからたいして変わらんのとちゃう?
- 553 :
- 何で関税撤廃しようとするかな?こう主張する奴は"地球市民”とかわめく、キチガイ左翼思想と同じと思うんだが。
世界に多くの国という多様性を認め、それぞれの国の独自性を認めるなら、最小限の関税は必要と思う。
関税撤廃しなければならないという強迫観念でもあるんじゃないか?そんな必要は無いのに。過剰な関税は低くし、競合する自国の産業を守るための最小限度の関税はあってしかるべき。
TPPとか異常。これの参考になった、EUだって欧州のサヨクが主導した体制だしな。これが保守の琴線に触れる。キチガイ左翼や米のポチのニセ保守と違い、"真の保守"がTPPに反対する理由がこれ。
- 554 :
- 国産チーズはともかく国産ワインって息してるの?
そもそも今の段階で需要もない気がするんだけど・・・。
- 555 :
- http://rocketnews24.com/2013/06/10/338430/
最新の研究で、チーズを食べると虫歯予防になることが判明したという。
チーズは口内のアルカリ性を強めて歯の腐食を防ぎ、
さらに歯の表面に保護膜を形成するため、虫歯予防になるのだそうだ。
- 556 :
- >>547
その高い輸送代に対しても、関税がかかる格好になるから尚の事高くなってるとかなんとか
まぁ、船便のリーファー・コンテナでもOKなタイプのチーズについては
関税撤廃したらもっと安くなるんかなあ―とは
あと国内産業への保護云々いわれても現時点でチーズは9割輸入品な状況なのだから
そこまで影響出ないと思うけどね
- 557 :
- >>546
地産地消もだけど
TPPなどで漁業協定の中に補助禁止とかあって
10年後には今の日本料理はないんじゃないかと思う
カレーとラーメンくらいはあるか
- 558 :
- カルフール撤退したがチーズ買いに行ったよ
- 559 :
- >>554
国産ワインと聞く度、輸入ぶどうジュースをワインに発酵させるアレを思い出す
- 560 :
- >>550
生乳や生野菜はさすがに売るつもり無いだろう
そもそもむこうは余ってるものを売りつけてやるって言ってるだけなのであってw
じゃそんなに日本の製造業って続くのかって疑問があるけど
これにはネトウヨ君は一切答えないからなw彼らは今だに日本がアジアの覇権を握れるとか妄想してる
例えばメタハイ
中国じゃ内陸部で固形のメタハイが見つかってるんだぜw
日本は海中にしかないんだから、価格競争でボロ負けするのが見えてるから掘る価値無いのだ
でも青山とかいう怪しい奴が騒ぐからネトウヨ君たちもその気になっちまってる
安倍政権はこういう無知なネトウヨ君たちの勘違いと誤解を真に受けてる所があって危ういんだよ
今の日本ってハンカチ王子と同じ
20年間成長出来てないのに、高校までの貯金でマー君やダルビッシュと投げ勝てると思ってる
「ミンス党のせいで本気出せてなかった」だけだと思ってるw
いやいやいやこれが実力だよってw
- 561 :
- TPPは関税撤廃が原則だろ
どれを守るかの話をしろよ
- 562 :
- 300円で関税かかってるなら原価10円くらいだな
- 563 :
- >>560
言ってる事が間違ってるとは言わないが、やけに嬉しそうなのは何で?
- 564 :
- これは交換条件としては良いよな。ワインの生産者は辛いだろうけど、日本全体でみればプラスでしょ。
- 565 :
- 欧州の農畜産業は個別の保護金へとシフトし変化に対応しやすい、景観の保全を担わせたり環境資源にさえしている
漁業でも、日本のオリンピック方式に代表される稚魚から成魚になる前の魚まで取りまくり資源を枯渇させる手法から
漁獲規制で魚を十分に獲り残し、獲れた魚を高く売る産業へとシフトした
日本が地域ごとの小さな利権を守るために消費者をないがしろにし、一律に関税を掛ける保護貿易に邁進するすぐ横の世界では
変化と改善が常に起こり、農業も漁業も先進国では成長産業となった
まずくて高いチーズに、ふざけるなとい言うことはおかしな事かな
パチンコなんてもんが存在できる日本を恥ずかしいと思う感覚は、そんなズレたもんだろうか
日本人は、ちょっと世界を見に行って当たり前の感覚を身につけたほうが良いんじゃないだろうか
そんなことをツラツラと考えるほど、日本で味わうチーズの恨みは深いのだ
- 566 :
- >>562
販売価格 300円だとしてだいたい
利益 120円(40%計算)
関税 42円
仕入れ価格+輸送費 138円
ずいぶん、もうかるなw
- 567 :
- 日本の酪農家は生ポ不正受給者と同じ。
金持ちなのに、貧乏なふりして税金を盗んでる。
酪農家が受給してる金額は生ポの10倍だから、生ポ詐欺より悪質だな。
- 568 :
- 輸送コスト考えると生乳は入ってこないだろうなあ
- 569 :
- 全く同意すぎる。
チーズが高すぎる
バターも高い。
- 570 :
- >>568
航空便で運んだらコストがとんでもないし、船便だと輸送してる最中にチーズになってそう
- 571 :
- 生産量少ないのに守ってるから未だに輸入物のが美味しく技術上がらないんだろ
味で勝負させろよ
- 572 :
- >>567
朝はようから夜遅くまで時給300円で働いてるんだろ?w
- 573 :
- カビってるのが好きなんで歓迎します。
苦いのモリモリ食べたい。
- 574 :
- 日本のナチュラルチーズも良いものは旨いけどね。高いけど。
味を追求すると海外品にコストで負けるっていうのが国産ナチュラルがメジャーに
なれない理由なんでは。規模も歴史も違う、アドバンテージのある海外品が関税
30%で自由に入って来ちゃうし。
- 575 :
- 日本のも美味しいものはあるけど種類が少なすぎる。
- 576 :
- >>1
アホきのこ
TPP関係ね〜だろ糞
- 577 :
- 生乳なんか輸入は無理だからどーでもええ
とにかく乳製品の関税やめろ 高杉
- 578 :
- EUの放射能検査基準より福一事故後の日本の方が厳しいからな
チェルノの影響で日本に輸出できないこともあった
- 579 :
- >>554
>国産チーズはともかく国産ワインって息してるの?
そこそこ息してるが、ワインの関税は既に無いに等しいから、問題はチーズだけな
http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/kojin/3105_jr.htm
ワイン(果実酒)
15%又は125円/Lのうちいずれか低い税率。ただしその税率が67円/Lを下回る場合は67円/L。(注2)
- 580 :
- >>570
>>507
- 581 :
- >>580
そもそもLL牛乳は日本じゃシェアとれていないじゃない
仮に安価で提供できても変わらないと思うが
そもそもで、この>>1とは無関係
- 582 :
- デンソー株が
- 583 :
- >>581
>そもそもLL牛乳は日本じゃシェアとれていないじゃない
>仮に安価で提供できても変わらないと思うが
>>514
>そもそもで、この>>1とは無関係
>>457
無能工作員、乙
- 584 :
- 国産チーズの方が全然うまいし意味不明
添加物いっぱいの海外さんはおいしくもないし・・・
- 585 :
- >>477
関税撤廃させることで、ある程度でも国内に製造を引き戻す機運を作れれば、
GDPも上がるのではないのかな?
国家としての経済戦略を考えられる人がいればの話だが。
- 586 :
- >>584
いまの日本より放射性物質の検査も緩いしな
- 587 :
- そうなんだよね
ヨーロッパってあんだけ騒ぐくせに放射能の検査緩いんだよね
- 588 :
- 「安定供給のため国内生産が必要」というのは真っ赤な嘘。
93年のコメ不足、2007年のバター不足、
そのいずれも国内で割高な製品を作らせていたもの。
実質的に全て輸入に頼る小麦粉とか大豆とか砂糖などで
著しい品不足が生じたことなど少なくとも戦後一度もない。
百歩譲ってカロリーベース自給率を考慮するとしても
乳製品やワインの輸入がカロリーベース自給率に与える影響は
ほぼ無視できる水準。
もう百姓に特権を与えるのは止めにしろ。
もし日本の農産物が素晴らしいというなら関税撤廃しても輸入品を蹴散らせるはず。
- 589 :
- >>457
チーズと同じで牛乳なんてただの嗜好品だから無くても困らない
日本人の体質に合わないのに学校給食で子供に強要しなくちゃ維持できないような代物は無くなって結構
- 590 :
- 関税撤廃されたら、個人輸入みたいな形で良いチーズを空輸してるイタリア料理店系は大喜びだな。
- 591 :
- 関税があるから国内の食品メーカーは世界市場で勝負できないんだよ。
もっと早く関税をなくしてたら
世界最高の技術水準を持つ我が国の食品メーカーもネスレその他を蹴散らして
自動車産業みたく世界市場を制覇してたかもしれん。
自民党が長いあいだ百姓たちの票を買うために失った国益は計り知れない。
- 592 :
- >>584
オマエは国産を喰う。
俺は外国産を喰う。
合意が出来たなw
- 593 :
- >>588
乳製品と酪農保護は自給率を下げてるよ。
肉や乳製品はエサの飼料ベースで自給率をはかる。
与えたエサが90%輸入品なら、自給率10%という具合。
エサの 80% 〜 90% は輸入品だからね。
輸入エサ代に補助金があるから、税金使って、自給率下げてるんだよ。
そして、自給率向上。自給率が下がったから補助金よこせ!
と百姓は言い出す。
- 594 :
- 話は変わるが、米国の女の子、巨乳化が著しいらしい。
実は乳牛に与えているホルモンの影響を受けているって話。
本当か?
- 595 :
- EUもワインとチーズの関税無くすのが公平だろ
- 596 :
- 某スーパーでカマンベールとブリーが並んでたけど圧倒的にカマンベールの方が売れてたな
ブリーも旨いよ
- 597 :
- >>594
それオランダの話だろ。
乳牛に与えてるホルモンのせいで身長が高くなりすぎてるっていう説が出始めて、
ホルモン投与を規制したら本当に平均身長が縮んでいったって話。
ついでに、背が高くなって体が大柄になれば胸囲も大きくなるのは当たり前だろ。
- 598 :
- 日経のまき餌にしか見えないが
- 599 :
- ぜひお願いしたいね
これでブルーチーズが腹いっぱい食べられるや
- 600 :
- 悪くない取引だ
- 601 :
- >>583
工作員認定されちゃったw
- 602 :
- 撤廃してくださいw
オナシャスw
- 603 :
- 下戸だからワインは飲まないし
チーズも2ヵ月に1度くらいしか買わない
日本人はそんなにチーズ食べないと思うけど
- 604 :
- >>586 587
チェルノブイリ事故があったから今でも欧州の方が
放射性物質の影響が大きいのかも
チェルノブイリは格納容器がない原発で大爆発したから
降下物の量は福島の比でなかったはず
- 605 :
- 失業者が増えようがどうでもいいしな
消費者様にとっちゃな
- 606 :
- >>603
チーズって料理にも結構使うのよ。
安くて旨いチーズが入ってきたら、大手ピザチェーンだってそっち使うだろうさ。
- 607 :
- >>95
> 北海道は牛肉の産地に転向。
それでもいいが、北海道には「タマネギ」の増産をお願いしたい。
玉葱のケルセチンは、動脈硬化の予防に効くので摂取量を増やしたいのだが、
ここ数年、値上がりしっぱなしで、頭が痛い。
あ、ジャガイモはいらんよ、ジャガイモは。なんたって
『炭水化物が人類を滅ぼす』
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
というくらいだからね。
- 608 :
- >>597
マジか!ってオランダのスキポール空港に行ったことがあるが、確かにアレは凄い。
エコノミーだったんだが隣の女の子は大股開いているし、飛行機が到着したら
周りは巨人ばかりだったし・・・
久しぶりに出会っただろう、若い男女が抱き合っている。
普通に美しい風景なんだが、二人の身長が2m近くて、ライオンの抱擁かと思ったわ。
トイレも爪先立ちしないと届かないし、色々と異次元体験だとオモタ。
- 609 :
- ワインとチーズならいいんじゃね
日本人はあんまりチーズは食べないから
安いチーズが入ってくるならπを増やす事にもつながるんじゃない
- 610 :
- 食料品を自国内で生産できないようでは国家として成り立たない
奴隷労働を強いる自動車産業は外国に全て放り出すほうが国益につながるわな
- 611 :
- おお!
何ぼでも撤廃してやるから
おまえらんとこの美味いチーズとワインじゃんじゃかよこせや!
- 612 :
- TPPってこういうメリットがあるのか
- 613 :
- >>611
TPP反対している連中は、アホかと思うわな。
普通に消費者やっていればメリットだらけ。
- 614 :
- 困るのは農家の票田失う政治屋だけっていうね
- 615 :
- 欧州向けはほぼ現地生産だから関税下がっても恩恵あんまない
- 616 :
- 実は農家だって、あんまり関係がない・・・
困るのは農協w
- 617 :
- >>613
> TPP反対している連中は、アホかと思うわな。
> 普通に消費者やっていればメリットだらけ。
少なくとも農業に関しては、TPP大賛成です。チーズもワインも、
果物も肉も、スパイスもハーブもオリーブ油も、安くなる!!
消費者としては、もうウハウハですよ。
日本の農家は、乳製品や米を諦めて、「野菜」にシフトすべし!!
野菜なら、輸入品に勝てますからね、ていうか生野菜の輸入は、
事実上不可能。だから日本の農家は、全員、野菜作りに精出すべし!
これで都会人も安い野菜をたくさん食べれて、健康になる。
あ、そうだ。コメは要らんよ、コメは。何たって、
『炭水化物が人類を滅ぼす』
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
というくらいだからね。
- 618 :
- >>585
>関税撤廃させることで、ある程度でも国内に製造を引き戻す機運を作れれば、
>>1
>EUが日本の自動車部品の輸入関税を直ちに撤廃する
だから、完成品の車じゃねーぞ
チーズについては既に、
>>474
>原料っていうかプロセスチーズ原料用ナチュラルチーズの輸入ね。
>7万トン輸入されててそのうち6万トンが無税。
なんだから、相互主義としてはEUが一方的に自動車部品の輸入関税を撤廃すべき話
- 619 :
- >>617
大体、米を関税をゼロにしても全く問題がない。
米国ではコシヒカリとか日本と変わらない値段だが、東南アジアは輸出しないんだよね。
日本のコメなんて世界的に見て、マイナーな存在だわ。
- 620 :
- ワイン・チーズと言わず乳製品すべて頼むわ
- 621 :
- ワインやチーズに関税かける意味が分からん
- 622 :
- >>621
ワインは酒の輸入関税の一部w
- 623 :
- そりゃ部品だけ売ってもらえれば助かるよね。
以前アイシンやデンソーが海外メーカーに部品を売りまくるんでトヨタが〆たことがあったな。
- 624 :
- 大手のメーカーは食らうだろうけど、零細でいい物作ってる所は
生き残れるような気がする。チーズもワインも。
- 625 :
- >>616
農家も困るぞ?
一応、今の流通形態で値下げ競争による共倒れが起きないようにしてるのが農協なんだから
無くなったら値下げ競争で死人出まくりなのは見えてる。
農協抜きにして地域の人間同士連携して外に立ち向かうって言うなら話は別だが
- 626 :
- いいものw
ブランドしか頭にねーヤツがほとんどだろ
はよRジャップってな
- 627 :
- >>624
いや、逆に零細こそ生き残れないでしょ。
チーズにしてもワインにしても、今の零細生産者がやっていけてるのは
「良いものは高く売れる」という市場のおかげ。
であれば、関税が無くなって「良いものが安く買える」という市場になれば、
日本の零細生産者はやっていけなくなる。
- 628 :
- >>625
農協が共倒れを防ぐって、一体何の話だよw
そんな機能がある訳がない。
連携して立ち向かうってアンタね。
- 629 :
- >>627
それで高いものを買わされている消費者は、犠牲になれってことか?
ムチャクチャだわ
- 630 :
- メーカーにも価格カルテルを認めてくれないかなァ
不公平じゃんw
- 631 :
- >>628
まさか冗談だとでも思ってんの?
米も一定の価格で買い上げてるのが農協だろ
国が金出してるが農協が買い上げて国が金を出す形じゃないのか?
そこを通さずに流通も可能だけど農協無い場合は
値下げ競争になってるやん
米一俵5000円とかな
- 632 :
- 酪農家は大変だなぁ
頑張ってね、何をどう頑張ればいいのかわからないけど
- 633 :
- >>631
なんで過当競争になるの?
それだったら野菜だろうが何だろうが、値下げの過当競争になると思うがw
- 634 :
- チーズなんて3割くらいしか掛かってないからあんまり変わらん
- 635 :
- >>624
良い物が安く買えるってそれ消費者にとって理想の状態じゃね
- 636 :
- >>635
普通で安かったものが無くなって上のランクだけになるから
貧乏人にはたまらん
- 637 :
- >>629
高いと言ってもチーズやワインの高い安いなんて家計にとって大した影響無いじゃん。
それに「消費者」ってのは何も自分達だけの事じゃないんだよ?
ワインやチーズの生産者達だって、米も食えば車にも乗るし保険にだって入ってる。
彼らだって「消費者」なんだよ。
安価な海外製品に依存するようになると、巡り巡って日本の「消費者」の家計がやせ細っていって、
日本全体の購買力がどんどん小さくなっちゃうんだよ。
- 638 :
- >>633
同じ商品を作ってるライバルが居た場合
同じ値段だと販売する能力次第で負けるよな?
そうした時に有効なのが値下げと言うもの
相手が同じ商品を値下げして市場へ流した時に高い値段では中々売れなくて売上に響く
だから更に値下げするって形になるんだよ。
それが繰り返されたりしてデフレスパイラルとか言うのに陥ったりするだろ。
ソレに一部だが歯止め掛けてたのが農協
国だっていう奴も居るんだろうけど結局は農協からの依頼で国が動いてたんだからな
- 639 :
- >>637
> 高いと言ってもチーズやワインの高い安いなんて家計にとって大した影響無いじゃん。
大体、チーズやワインが下がって困る生産者なんぞ極小。
それよりも多数の消費者に利益があるから、どちらを優先するかは明白。
> ワインやチーズの生産者達だって、米も食えば車にも乗るし保険にだって入ってる。
> 彼らだって「消費者」なんだよ。
その消費は僅かで、ゼロになっても誤差の範囲。
> 安価な海外製品に依存するようになると、
価格で負けているなら、無理をして維持するのは無理。
別の方策を探ることだ。
- 640 :
- >>638
> それが繰り返されたりしてデフレスパイラルとか言うのに陥ったりするだろ。
メチャクチャだw
だったら日本は関税を掛けまくり、価格カルテルを認めればおkなの?
- 641 :
- >>628
農家は農協の言うとおり、やってるとろくなことにならないと言ってるぞ
- 642 :
- 発酵食品は慣れた味が強い。
けど、いかんせん日本のチーズやワインを慣れるほど食っていない。
- 643 :
- 農協が価格カルテルみたいな事やってるから、いつまでも日本の農業は遊びの延長みたいな競争力の無い状態なんだろ。
- 644 :
- 関税撤廃でも値下げするとブランドイメージが下がるとか言って小売り価格は変わらんでしょ。
輸入車見てれば分かる。
- 645 :
- >>644
車とワインやチーズを同列視するのは、相当に無理がある
- 646 :
- 近所のスーパーで四つ葉チーズを安売りするときがあって、
四つ葉ファン同士奪い合いになるw
- 647 :
- >>618
プロセス原料用ナチュラルについては無税枠があるけど、実はそれは輸入全体ではそこまで
大きく無い。
日本のチーズ消費量は年間30万トンで、内訳はナチュラル18万トン、プロセス12万トン。
ナチュラル18万トンは輸入が16万トンで国産が2万トン。この輸入分は全て有税。
プロセス12万トンは輸入1万トン、国内生産は11万トン。国内生産11万トンは輸入ナチュラル
7万トンを使ってる。その7万トンのうち6万トンが無税枠。
- 648 :
- これはひょっとして良い条件なのでは
そもそも国内ワイン製造業も輸入代理店を兼ねている時代だし
酪農の方はよくわからないけど、品質によってマーケットの分化は進んでいると思うし
- 649 :
- 農業は安全保障だから安く海外から来て買えても、一部の農業は保護されるから
結局引かれる税金は高くなることも考えられてるんだよね
今でさえ欧米の半分の予算での保障、同じにして今より少し大規模化した方がいいし
>>628
直にお金になる訳じゃない農業は製作と流通独占はセットでどこの国も同じ
- 650 :
- EUから言って来るって事はチーズの関税を撤廃された方がEU側にメリットがあるって事でしょ
関税あろうがなかろうが日本から輸入するしかない
代替できないような高精度な車用部品みたいな狭い範囲しかメリット無いんじゃない?
他国でも作れるような自動車部品ならコストが安い中国・タイ・ベトナム辺りから輸入されてるだろうし
- 651 :
- 保障予算を欧米と同じにして勝てる農業にはいろいろ援助
サラリーマンの税金は結局高くなるってことです。と聞いた
- 652 :
- >>636
何で?普通で安かったものに対する需要があるなら、その商品が消えることはないよ
出せば売れる下地があるってことなんだから
- 653 :
- >>631
> 農協無い場合は値下げ競争に
その通り!!!
だからこそ農協を撲滅して、農産品の値下げ競争を、起こすべし!!
これこそ1億人の消費者の利益です。
逆に言えば、今までは農協の陰謀により、農産品の価格は、
人為的に高止まりしており、1億人の国民が、迷惑を被ってきました。
今こそ農協を解体すべき時です。
- 654 :
- TPP歓迎だな
いいものを安く
日本人の雇用規制も緩和して外国からいい人材を入れるべき
劣等なモノはすべて淘汰でOK
競争原理に全てをゆだねろ
- 655 :
- TPPに本当に加入する事になったら、農協みたいな非関税障壁になるものは速攻で解体されるわ。
- 656 :
- >>653
そうすると農業関係の機械作ってる所の倒産もセットになるから
数万単位のリストラと一緒だと思うけどどうすんの?
そいつラ受け入れる余裕なんて市場にないだろ。
- 657 :
- 条件よいから何かを勘ぐってしまうけど、あれこれ考えられる節があるからどう料理しましょうかって感じだろうな
- 658 :
- 折り返し付近になると最後のランナーほど無知で過激
- 659 :
- >>656
つまり農業の補助金は、農機具メーカーも支えているってかw
ますます、潰さんとイカンなw
- 660 :
- >>656
酪農家の最大の支出は輸入エサ代で、支出の過半をしめる。
酪農家なんていなくなっても、国内へのマイナス影響は少ない。
北海道の酪農むけの機械は輸入品だし。
百姓にたからられて、外食や食品加工で雇用と賃金が減ってる。
ケーキ屋やイタリアレストランの雇用と賃金を増やせば、その周辺産業の雇用賃金も増える。
- 661 :
- いや マジ乳製品の関税はなくせよー
航空便の輸送費も合計して関税かけてるなんてありえんだろー
チーズ バター高杉 っちゅうねん
- 662 :
- >>632
自分のところにチーズ工房があって、なおかつ日本人の口に合った
チーズを開発していけるところは生き残っていくんじゃないかなあ、と思う
- 663 :
- http://iwj.co.jp/wj/open/archives/107308
アメリカの狙いの一つにTPPは成立させなくても二国間協議で実利を得る狙いもあるという。
TPPが成立しなくてもアメリカは日本の自動車産業を乗っ取るの狙いがある。
日本は、日本の多くの中小企業が自動車の「サプライチェーン」のピラミッドを支えている。
アメリカは、この自動車「サプライチェーン」を獲得してアメリカの中小企業に雇用を獲ろうという狙い。
アメリカは二国間協議で実利をえている。
郵便局でがん保険のアフラックを扱い、郵便局をアフラックの下請けにした実績がある。
これは、自動車産業にも起こりえる。世界最強の日本の自動車産業の半導体を米国製にせよ要求するのはあり得る。
日本の自動車産業のキーの部品、キーの半導体をアメリカ製にすることで日本の自動車産業を乗っ取る事は出来る。
そして日本の自動車産業の競争力を貶める事も出きる。
因みにアメリカは、ベトナムに対しアメリカに輸入する衣料品の糸をアメリカ製にせよと要求している。
- 664 :
- いつからTPPに欧州が参加してるんだよ
- 665 :
- >>663
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E8%97%A4%E4%BF%A1%E5%BD%A6
胡散臭い奴w
- 666 :
- ミャンマーのワインはまいう。
- 667 :
- だれが本当にいいものを推薦できるかが課題。
値段できめるか。
中韓のものは買わない。
- 668 :
- スーパーで十勝カマンベールチーズ買ってみた
「モンドセレクション最高金賞」だそうだ
パッケージ裏のドヤ説に
「日本人の味覚に合ったおいしいチーズを作りたい」と書かれている
一言いっていいかい?
全然熟成された香りがしなくてミルクっぽさしか残らん
なんか気の抜けたコーラ飲まされてる感じで
口の中で待っててもカマンベールがやって来ない
こんなのが「日本人の味覚に合った」モノなのか?
欧州で普通のチーズの味を覚えたたくさんの日本人の味覚は無視なのかい?
必ず「まろやか」を謳いたがるのは手抜き丸出しを隠す為だろ?
乳酸菌に「まろやか」があったら教えてくれ
「まろやか」なヌカ漬けがあったら教えてくれ
- 669 :
- 北海道の農業生産高ってオランダ一国に相当するぐらいある
なのに輸出できない
JAが癌
- 670 :
- 自分がチーズ食いたいかどうかで判断するなよ馬鹿どもww
- 671 :
- >>668
モンドセレクションの時点で食べるまでも無いんじゃないか?
- 672 :
- チーズの関税撤廃しても大して安くはならんけどな。
30パーセント弱だから
780円のチーズが600円になるくらい。
どっちにしても高級品。
- 673 :
- >>627
チーズ関税が撤廃されたら、1リットル500円超の高級牛乳を売る零細しか、生き残れないって
>>645
じゃあスレタイのような「交換条件」は論外ってことで
>>647
>プロセス12万トンは輸入1万トン、国内生産は11万トン。国内生産11万トンは輸入ナチュラル
>7万トンを使ってる。その7万トンのうち6万トンが無税枠。
無税枠十分大きいな
日本のチーズやワインの関税はそのままで、EUが一方的に自動車価格の50%までの部品は
無税にするってのが、妥当な落としどころだな
- 674 :
- >>673
> じゃあスレタイのような「交換条件」は論外ってことで
自動車の完成車と、部品ってかなり違うw
- 675 :
- >>668
カマンベール村で作ってないものは偽物。
野菜室に二週間ぐらい放置して、シードルかカルヴァドスに
浸してもう二週間放置すれば食えるだろ。
- 676 :
- >>668
プロセスチーズは日本のものは味・品質共に高い、それは馬鹿にしちゃいけない
日本発の裂けるチーズは欧米でもそこそこ見かけるようになってきた
それに本場のEU内でもきつめのナチュラルチーズは消費がかなり落ち込んで
それこそ日本人好みの癖のないチーズが消費伸ばしてるぞ
- 677 :
- てか国産大手のチーズは味がイマイチ
もう少し競争に晒された方がいいと思われ
- 678 :
- バターもお願い
フランスの発酵バター高杉
- 679 :
- 競争がデフレスパイラルを悪化させ経済に悪影響を及ぼすとか、
生産者も消費者なのだから生産者に適度な利益を与えることで経済全体も潤うだとか、
安い輸入品は国内産業を破壊しデフレを加速する諸悪の根源とか、
そういうのは学問的にも実証的にも事実無根の迷信。
こういった迷信が日本では根深いから停滞が長引いてる。
- 680 :
- >>676
だったら関税なしで競争すればよい。
簡単な話ではないかw
- 681 :
- 自作PCや音響やってると関税の大切さがわかるぞ
国産含めてアジアの製品なんて買う気になれない
- 682 :
- >>681
詳しくw
- 683 :
- 水を差すようで悪いが言っておかないといけない事がある
チーズは、乳製品だからカルシウムも栄養もある食品だ。
だが同時にかなりの脂肪分も含む。これが体質などと相まって
特定の成人病に結構な悪影響を及ぼすんだ。
- 684 :
- >>679
EUはガンガンに保護貿易やってますがね
- 685 :
- >>683
相当に古くね?
- 686 :
- おしゃれチーズがお求めやすい値段になるのか
楽しみだ
- 687 :
- >>685
古いのか? 2年ほど前のネタなんだが
- 688 :
- 大歓迎!
日本のワインとチーズは守る理由がない
プレミアム感で日本のは売りなされ
堂々と勝負しておk
- 689 :
- >>676
ちなみに雪印の割けるチーズはナチュラルチーズ。
- 690 :
- >>681
自作PCってアジアの製品買わなかったらそもそも作れないでしょ。
マザーボードメーカーのASUS、ASRock、Gigabite、MSI・・・・全部台湾メーカーじゃん。
オーディオは俺は国内メーカーのが多いなあ。
海外メーカーは輸入業者がボッタクリ杉。
- 691 :
- 一刻も早く条件を飲め政府
- 692 :
- >>652
安物なんて作るわけ無いじゃん
- 693 :
- >>690
高いほどありがたがるオーオタを皮肉ってるのかもw
- 694 :
- 欧米の牛乳やヨーグルトはもう別世界の味。
牛乳も、拡販すれば自動的にバターになるような濃厚なの売ってる。
日本のは、水混ぜ牛汁
- 695 :
- 雪印のカマンベールは、フランスで製造販売している信州味噌みたいな
うさんくささがある。
- 696 :
- TPPは関係ないやん
- 697 :
- なんでも妥協・譲歩の日本
もうTPP脱退で、最後に言いたいこと言って椅子蹴って出て行けばいい。
ダメリカへの改善要求
(1)特許制度〜サブマリン特許の国際的禁止。世界基準の先願制度へ。
(2)銃規制〜ダメリカには多くの観光客や留学生がいる。国の期待を担う留学生が銃の被害にあう危険性は容認できないと、ダメリカの圧力団体ライフル協会が絶対のめない要求。
世界常識では銃は警察か軍の持つもの。ダメリカは一般市民の銃禁止せよ。
(3)蓄肉規制〜ダメリカは牛の全頭検査をしろ!餌にホルモン添加を禁止しろ!ヨーネ菌検査をしろ!とダメリカ圧力団体の畜産業団体が絶対にのめない要求。
(4)MKSA系単位系を導入せよ〜グローバルスタンダードは、メートル・Kg。ポンド、マイル、ヤードはアメリカ・ローカル・ルール。こんなローカル基準で輸出するな、管理が煩雑。ガラパゴス単位は非関税障壁ともいえる。
・・・これくらいいいたい事言い放って、TPP交渉から離脱すればいい。
- 698 :
- 雪印終了のお知らせ
- 699 :
- 国内の供給力を削いでどうすんのと
もはや1次産業の失業の受け皿なんて日本には無いんだぞ
公務員増やすか生活保護増やすしかないw
こういう貿易協定の本質は雇用問題なんだという事から目を背ける今の政権は一切支持できないね
近視眼的過ぎるわ
- 700 :
- 百姓のたかりは雇用を減らしてる。
酪農保護は生活保護の10倍のコストがかかってるから、酪農家を生ポにすれば、国民負担は大幅に軽減される。
そもそも酪農家は国内に2万戸しかいないから、半分ぐらい廃業してもたいした影響はない。
天下り法人と癒着して補助金たかりまくったうえに、高いもの買わせる国内酪農家は潰すべき。
- 701 :
- チーズやワイン「など」って書いてあるのが引っ掛かる。
でもまあ単純に欧州のチーズは気軽に食いたい。
安価でも美味いのあるからね。
- 702 :
- >>699
わずかな農家につぎ込まれている金を、新産業への投資に使った方が
雇用は伸びるよ
- 703 :
- とりあえず、賛成
- 704 :
- >>700
一次産業の連中は、殆ど所得税を払っていない。
消費税増税で網を掛けて払わせるべき。
- 705 :
- >>702
ないない
この国にもう伸びしろは無いw
出来るのはせいぜい出稼ぎと移民受け入れぐらいだよ
- 706 :
- >>704
それを言うなら輸出企業は法人税を全く払ってないじゃないかw
そういうアンバランスで偏った議論に持ち込もうとするからダメなんだよ
両論併記しない人間の言論は一切信用出来んね
- 707 :
- >>700
失業者を受け入れるような体力は、もう日本の内需にはねえんだよw
論点をズラしても、日本が20年成長出来なかった現実は変わらないし
消費税引き上げでますます内需は縮小する
上がり目はもう何も無いんだよ
金融緩和だって、債務を目減りさせるための反則技だからねあれ
- 708 :
- そもそもお前ら
安倍政権のブレーンは「小さな政府」嗜好してるのに、なぜか増税するんだぞ
こんな小学生でもわかる論理矛盾がお前らには分からねえかなあw
- 709 :
- 188 :名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 06:03:52.64 ID:AdCtfCfW0
日本もいずれそうなりますよ。いまは世界的に収穫量もたくさんありますが、
そのうちに、例えば、中国やインドがどんどん買うようになってくる。地球の能力には
限界がある。当然、外国から穀物が来なくなる時期があるかもしれない。そうすると、
頭を下げて売ってもらわないといけない。頭を下げるということ、弱みが
あるということは、その国に従属することです。
だから、TPPのもう一つの問題点は、穀物をアメリカに全面的に
依存させるということを実現化していくことで、アメリカは、日本を自分たちの従属国、
フィリピンと同じにする。これが狙いだということです。
少なくとも米だけは自給できる。最悪の場合、米だけでも食っていける状況があれば、
アメリカに従属することはないわけです。小麦はオーストラリアから買います、
あっちから買いますと言える。基本的な穀物が確保できる。それが、米まで
自給できなくなるとどうなるか。日本が日本でなくなるのです。米作というのは、皇室の
大嘗祭がそうであるように、日本文化の基礎です。それは何としても
守らないといけない。単に経済の問題ではないわけです。国家の生き様の
問題なのですよ。
(『誰も教えないこの国の歴史の真実』 KKベストセラーズ)
- 710 :
- TPPは環太平洋地域だけですから
- 711 :
- >>708
政府をいくら小さくしても、社会保障費は変わらんだろ
- 712 :
- >>711
だから、老いた国ってのは宿命的にミニマムにはならないんだよ
なのに教条主義的に小さくしろ小さくしろという凝り固まったドグマに支配され固定観念と化してる
俺なんかはむしろその思想的な柔軟性の無さこそがこの国の癌だと思うね
- 713 :
- >>1
これを拒否する理由って全く無いよね。
- 714 :
- 工場はでていくけどブランド化した農業はでていかないからね
しかも安全保障だし
- 715 :
- 金持ちはいかに金を増やす事を考えて貧乏人を増やし
増えた貧乏人はいかにして他人を貧乏にするかを考える。
デフレで努力する方向が間違ってる。
- 716 :
- >>18 北海道終わったな まあ始めからわかってたことだけど
北海道の農民は、TPPに反対して、
先の参議院選で 共産党候補を支援したので、
自民党は助けないだろう。
貿易額からしても この取引なら日本に損はないしな。
- 717 :
- >>706
> それを言うなら輸出企業は法人税を全く払ってないじゃないかw
誤:法人税
正:消費税
勝手に訂正するw
その上でなんだが、一次産品を輸出しても、消費税は還付されるが?
何がアンバランスなのか説明して欲しいw
- 718 :
- >>708
> 安倍政権のブレーンは「小さな政府」嗜好してるのに、なぜか増税するんだぞ
訳が分からない。
「小さな政府」だと、税金はどうなるの?
- 719 :
- >>712
> だから、老いた国ってのは宿命的にミニマムにはならないんだよ
> なのに教条主義的に小さくしろ小さくしろという凝り固まったドグマに支配され固定観念と化してる
???
老いた国と、政府が小さい、大きいに、何の関係が?
- 720 :
- それぞれ得意分野で得するんだからいいんじゃないか。
アメリカみたいに総取りを狙う奴らは許せんが。
- 721 :
- 食物自給のため農家を保護って言ったって、すでに輸入肥料・飼料にどっぷり頼ってるんだから。いまの自給率ってのも数字遊びくらいの意味しかない。
それなら競争力のある農家を育成する方が国力増強になる。
- 722 :
- まあ食料自給率ゼロを目指せば良いさwww
- 723 :
- 個人的には賛成なんだけどね。
ワインは随分安いのもあるが、チーズはまだ高いな。
上手いチーズは上手いからなー。
- 724 :
- ワインとチーズって産地で全く種類も味も違う
外国製品が入ってきても、日本製が美味しかったら普通に買うだろ
牛乳の輸入拒否は、米豪との国土の違いとか理由があるから判るとして
チーズって国土の狭いヨーロッパ諸国産だし、円に負けないユーロだし
日本製がそんなに不利になるって事はないはずなんだけどな
- 725 :
- それよりEUの人間が日本で働きやすくして人を呼び込め
おかしいよ日本は
- 726 :
- この国の経営者はコスト高の日本人を雇うメリットが無いと考えている。
おまえらもそのうち外国産のチーズとか言ってられなくなる。
外国産のチーズが喰いたきゃ、外国に行けばいい。
どのみち日本には住んでいられなくなるだろうから。
仕事を求めて世界中を放浪する日本人が多数現れるだろう。
移民を受け入れる一方で、逆に日本人が外国に流出していく。
残るのはカスのような日本人だけになる。
自由貿易の成れの果てはこんなもんだろ?
ヒト・モノ・カネ・サービスの国境を超えた自由な移動が自由貿易なんだからな。
ヒトもサービスも移動するんだよ。
これからの若い連中は世界のどこへ行っても大丈夫なように英語だけはしっかり勉強しておけ。
自分が最も生活しやすい、仕事の関係で都合がいいとか、そういう理由で世界を移動する人間が
増えてくるだろう。 日本人だけじゃなくてな。
脱出できなかったカスの日本人は徹底的に搾取され、更なる貧困に喘ぐことになるだろう。
外国産のチーズは日本にやってきた外国人の口に入り、おまえらの口には入らなくなるだろう。
- 727 :
- ウェルカム食料自給率ゼロ。
あそこなら幾ら吹っかけても買ってくれる、買わざるを得ない。
ジャパンプレミアムだとか思っていそうな欧米の経営者の顔が目に浮かぶようだ。
- 728 :
- 関税取っ払っても、その分商社が利幅を上げて、思ったほど値下がりしないよ〜
自動車同様、舶来品は安くしすぎると売れないという日本独特の状況になる。
贅沢品と言われるようなものは、高いから金持ちが買うんだよ。
- 729 :
- >>1
これTPPじゃねーじゃん
- 730 :
- 日本の車が入ってこなくても欧米人は何も困らない。 代替製品はいくらでもある。
同じように日本も食料が入ってこなくても何も困らない。
他国の4倍とか10倍の値で吹っかけられる恐れもない。
車屋のせいで食料自給率ゼロってことにもならない。
そういうことなんだろ?
- 731 :
- まあ,500円前後の日本製のクズみたいな安ワインが
駆逐されるならよいんじゃないか。
1,000円ぐらいからなら,
日本製でもうまいワインは増えてきているので,
ぜひともそっちで競争して欲しい。
チーズよりはバターだよなあ,問題は。
高騰している高騰している
品不足品不足とか抜かしながら,
海外産バターの狂った関税率。
- 732 :
- >雪印カマンベールだけはガチ
俺もそう思う。それ以外はダメだが。
- 733 :
- >>1
なんで「TPP」なんだよ?
- 734 :
- >>674
>> じゃあスレタイのような「交換条件」は論外ってことで
>自動車の完成車と、部品ってかなり違うw
だから、部品に関税を掛けてるのが論外なんじゃん
>>680
自由競争は悪、常識だろ
>>694
>牛乳も、拡販すれば自動的にバターになるような濃厚なの売ってる。
>日本のは、水混ぜ牛汁
おまえ、牛乳についてとことん無知の癖に、よくそこまでの出鱈目書けるな
バターになるかどうかは濃さの問題じゃないし、同様なのは日本でも帰る
>>696
つ【最恵国待遇】
>>717
海外子会社に利益逃がして、法人税もほとんど払ってないだろ
- 735 :
- チーズとバターと旨いワインが多少でも安くなるなら大歓迎だわ
- 736 :
- >>734
> だから、部品に関税を掛けてるのが論外なんじゃん
なんで?
> 自由競争は悪、常識だろ
日本は自由競争から、最も大きな恩恵を受けている国の一つ。
> 海外子会社に利益逃がして、法人税もほとんど払ってないだろ
何の話だ?
- 737 :
- ワインとチーズにヨーロッパの綺麗なお姉さんも添付してしてくれ
- 738 :
- 日本の酒税法も簡略化して(おそらくビール下げ、ワイン上げ)
ワイン・チーズの関税撤廃でいいだろ。メリットは大きく
デメリットは小さい
- 739 :
- そもそも乳製品はガンの元だからな
嫁や娘を乳ガン・子宮ガンで失いたくなかったら食わせるなよ
前立腺ガンで死にたくない奴もやめておけ
- 740 :
- >>736
なんでって、お前相当頭悪いな
- 741 :
- >>740
バカに説明できないようでは、賢いとは言えない。
- 742 :
- 両者の貿易規模が分からんから何とも言えんが
EUから言ってきたんだから、その方がEUの利益になるんだろうな
農業、特に米なんかは、生産効率改善のためにも段階的に関税を下げるべきだと思う
- 743 :
- >>740
説明してみれば?
- 744 :
- >1
たかがワインとチーズでいいなら対価として廉いな
- 745 :
- バターは対象?
チーズなんてたかが知れてる気もするんだが。
- 746 :
- 輸入チーズ糞高いから撤廃してほしい。デフレが加速しそうだが
- 747 :
- チーズやワインなど加工食品にかけている輸入関税を撤廃することが条件だ!(シャキーン
- 748 :
- 日本メーカーは何としてでもうまいモッツァレラチーズつくれよ
- 749 :
- >>740
おーい、他人に相当頭が悪いって言って、理由を聞かれたらスルーか?
- 750 :
- 葡萄も乳製品もこだわりの品に特化しろよ。
- 751 :
- ヨーロッパじゃ日本車売れてないだろ
まえ行ったけど走ってないもん
ドイツとかの車ばっか
- 752 :
- ピザに使うチーズ作ってるところは打撃かもな。
ほかはそもそも市場が小さいし、影響は限定的じゃね?
スパに振りかけるのとかも、元々輸入だろ。
- 753 :
- 不公平だろ
EUも自動車完成品と自動車部品と日本酒と納豆の関税を撤廃すべき
- 754 :
- 馬鹿につける薬はないからなー
- 755 :
- そもそも、日本の工場で作った自動車部品ってそんなに輸出してたっけ?
- 756 :
- >>748
水牛の飼育から始めないと。
- 757 :
- >>745
国内年間消費量はバター8万トン、チーズ30万トン。
チーズは消費多すぎて国内乳生産で賄いきれないから海外依存。
- 758 :
- 安い穀物は貧者を巨デブにする
それは北米などで証明されてる
安い穀物は肥満と糖尿病を増やす
- 759 :
- どう考えてもワインとチーズよりも自動車部品の方が高いだろ
- 760 :
- >>203
イタリアパスタとか、本格ドイツフランクフルトソーセージ、生ハムやバターも含むんじゃね?
- 761 :
- >>758
脂肪まみれの国産牛を禁止にしたほうがいいな。
- 762 :
- >>756
水牛って凶暴だぞ〜
- 763 :
- ワインはすでにチリ産とかあるけど、チーズはないから嬉しいお
- 764 :
- モッツァレラが豆腐と同じ価格になれば
国民食並みに普及すると思う
- 765 :
- 【政治】 カレル・ウォルフレン氏 「財政危機もTPPも罠だ! 日本は復興のチャンスを逃してはいけない」
2chスレ
財政危機もTPPも罠だ!日本は復興のチャンスを逃してはいけない
「日本はいま暗澹たる事態に陥ろうとしています」
こう言うウォルフレン氏は今月10日、「日本を追い込む5つの罠」(角川書店)という新著を出す。
そこには罠でがんじがらめになる日本の姿が描かれているのだが、中でも見過ごせないのが2つの罠だ。
ひとつは財政危機という罠。もうひとつはTPPという罠。
財政危機は緊縮財政と増税を正当化しようとする。これが最初の罠だ。
「医療や教育からインフラに至るまで、できるだけ予算は削減した方がいいという考え方は
“美徳”と思われがちです。しかし、一般家庭には財政破綻もあり得ますが、日本は9割以上の国債を
国内の金融機関が保有しているので財政破綻はあり得ません。机上の空論なのです。
財政緊縮というのはウイルスに似ていて、米国発の『伝染病』のようなものです。日本がそのウイルスに侵されて
東日本大震災の復興が遅れている点が気がかりです」このウイルスに感染しているのが、財務省と民主党ということになる。
「そのため、本来ならば、復興という日本経済を活性化できる一大チャンスを逃しているように思えてなりません。
歴史上、緊縮財政を採用して景気を回復させた国家はないのです」
もうひとつの罠、TPPは米国が仕掛けているものだ。
「TPPは多国間で関税撤廃を実現し、自由貿易を推進するという目的を掲げています。
随分前であれば、協定のお題目に賛成したかもしれません。しかし内情を知ってしまうと、
その立場を変えざるを得ません。TPPの主要テーマには労働法や環境法が優先的に上がっています。
しかも米国の交渉担当者はTPPを「経済協定」ではなく、「政治協定」として捉えている。
これは、米国政府が主導して、自国の多国籍企業にTPP参加国の市場をコントロールさせようとしていることに他ならない。
- 766 :
- >>755
ノックダウン生産で調べるよろし
- 767 :
- ワイン・チーズと交換に自動車部品じゃドイツぶち切れだろ。
ビール・ソーセージも捩じ込んでくるぞ。
- 768 :
- >>745
それもそうだ。チーズだけじゃ久手、バターもお願い!
ついでに、そうだ。オリーブ油もお願いいいいいい!!
- 769 :
- 大きめにカットしたモッツァレラ1ヶ分のっけて喰うトマトソーススパゲティは最高。現状そんなもん外食店で出したら2,3千円とられそうだけど関税なくなれば千円くらいで出してくれるかな。
- 770 :
- EUが対日本で一番とりたい品目
ワイン 15%
チーズ 30%
日本が対EUで一番とりたい品目
自動車本体 10%
液晶テレビ 14%
EUとのEPAは賛成だが、
EUが一番取りたいワイン、チーズとと日本が3,4番目以降に取りたい自動車部品では釣り合わない。
- 771 :
- 日本のカマンベールってあれ本物なの?
見た目も味も全然違うぜ?w
- 772 :
- >>767
ワイン・チーズと違ってビールなら日本のが美味いからなw
- 773 :2013/10/21
- >>767
ビールは関税ゼロです。
ソーセージ、ハム、ベーコンなどは関税20%ぐらい掛かってるから
今後議論になると思うけど
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