パイオニア2層DVD-Rにこっそり期待するスレ

1 ：03/10/03 〜 最終レス ：2012/04/21

パイオニア、DVD-Rの2層記録技術の開発に成功
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

2 ：

2

3 ：

DVD2one いらねぇ!!

4 ：

パイオニア、DVD-Rの2層記録技術の開発に成功
−8.5GB記録が可能に。DVDフォーラムへ規格提案

10月3日発表
パイオニア株式会社は、DVD-Rの2層記録技術の開発に成功し、
片面2層で8.5GBの記録再生ができるDVD-Rディスクの実用化にめどが立ったと発表した。
2層記録により1枚のディスクに最大8.5GBまでの記録が行なえる。
新たに開発した2層記録技術では、色素系記録膜の積層方式を用い、
第1層(L0)でジッター9.34%/反射率17.3%、第2層(L1)でジッター8.0%/反射率19.5%と、
再生専用の2層DVDとほぼ同等の特性を実現したという。
今回開発した技術により、現行DVD機器との再生互換性を保ちつつ、
2層DVD-Rに録画できるDVDレコーダも実現でき、長時間録画が可能になるとしている。
同社では、さらなる特性の改善を進めるとともに、
DVDフォーラムに規格提案を行なっていく。なお、具体的な規格策定の時期や、
製品の投入時期については未定としている。
□パイオニアのホームページ
http://www.pioneer.co.jp/

5 ：

（･∀･）ｲｲ!!

6 ：

待ちに待った…　これで2層物も丸ごとピーコが…
もう分割して焼かなくてすむ！
今まで分割で焼いた2層物数百枚
全　部　焼　き　直　さ　な　い　と　な　げぶぁ！！

7 ：

>>6
どうせ見ないだろ

8 ：

これ、製品化の時期はまだ分からんけど、楽しみ。
音楽CDがパソコンでコピーされまくった教訓で、片面2層記録型は技術的には可能でも出さないのだと思ってたけど、この記事見ると、単に技術的な問題だったんかな？

9 ：

2層Rを8倍焼きなんて時代が来るのか・・・

10 ：

2層焼きドライブの登場・普及により、そんなにマニアじゃない、
一般人の間でも本格的なDVDコピーが始めるのでは…
映像メディア発売している会社はたまらんだろうなぁ…

11 ：

はやくﾎｽｨ

12 ：

DVR-A03Jから待っていた甲斐があった！！！

13 ：

エロDVDをやっと保存できるね（ｗ

14 ：

パイオニア、DVD-Rの2層記録技術の開発に成功
−8.5GB記録が可能に。DVDフォーラムへ規格提案
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm

15 ：

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm

16 ：

Blu-rayが製品化されているというのに、フォーラムにとっては
AODが時間を喰っているので好材料ですね。
何よりあーた、DVDビデオレコーダーの需要を考えただけで…うっとり
まあ、Blu-rayにせよAODにせよ、次世代規格が普及すれば
終わる話なのは無論のことですが。
HD-BURNのように登場が遅くて活躍の場がない、なんてことに
ならないよう祈ります。

17 ：

消える可能性の高いんじゃないの？
どうなのかな
Blu-rayがでたらそっちでいいんだけどなぁ

18 ：

来年中に発売できるのだろうか

19 ：

>>17
Blu-rayならとっくに出てるが。

20 ：

メディア一枚いくらになるのだろうか。
台湾メディアはマジで死亡だろうね。

21 ：

DVD-R2枚分ってことで500円くらいがいいでつ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

22 ：

取りあえず期待！パイオニアは本当にパイオニアだ。

23 ：

待ちに待った片面2層DVD-Rついに登場か。
対応ドライブ出るまで2年前に買ったDVD-RAM/R大事に使おうｗ

24 ：

パイオニアが片面2層式DVD-Rの開発に成功！最大8.5GB記録可能
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065203851/
ニュー速＋のほうが盛り上がってるぞ！！

25 ：

中華ロボ「先行者」みたいになる悪寒。

26 ：

最近ビデオキャプチャーとか始めたけど、ようやくわかった。
デジタルが画像劣化しないなんて、嘘だということが。

27 ：

>>26
ﾊｧ？
嘘って、誰が嘘ついたの？

28 ：

これでブルレイまでは買わなくて済むな。今までDVD焼き買ってなかったけどこれ出たら買います。

29 ：

>>28
数年後まで待つのか？

30 ：

>>26
劣化はしませんよ？

31 ：

http://www7.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/lemontree/cccdbbs?no=3006&reno=3003&oya=2992&mode=msg_view

32 ：

今度はDVD+R2層きたね
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031006/dvdplus.htm

33 ：

>>26
MPEGで取り込んで編集してというのなら...劣化するにきまってんだろうボケェ!
デジタルの劣化しないってのは、編集の終わった段階からだ
ただコピーするだけなら劣化は絶対にしない

34 ：

DVDドライブないし最近値崩れ激しいから　そろそろR買おうかと思ってたけど　待ちだなーこりゃ

35 ：

>最近ビデオキャプチャーとか始めたけど、ようやくわかった。
>デジタルが画像劣化しないなんて、嘘だということが。
藻前みたいなのが↓こういうスレを立てるのだと、ようやくわかった。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1053615611/l50

36 ：

http://ne.nikkeibp.co.jp/d-storage/2003/10/1000020096.html

37 ：

+Rも出るみたいね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/06/xert_dvdplusr.html

38 ：

両面で±混ざってるのとか色々そのうちでるかもね

39 ：

>>34
あと1年は待ってくださいよ

40 ：

1枚800円の予感

41 ：

＋ｳｾﾞｪ・・・
さっさと諦めろよ。三菱大嫌いなんすけど・・・

42 ：

（´ι _` 　） あっそ

43 ：

>>19
sonyの先走り汁は出たけど、規格に沿ったﾌﾞﾙﾚｲはまだ出て無いぞ

44 ：

>>26はコピペ

45 ：

>>45はコピペ

46 ：

二層Ｒが出るなら、ブルレイは余計やばそうだが
悪い事言わんからやめとけ

47 ：

でもさ、やっぱ、技術の素地は＋の方が上だよなぁ・・・。
日本だけ見て-Rまんせ〜って言ってても、やっぱ世界企業の
Philipsにはかなわないのかなぁ・・・。
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/07/nj00_dualr.html

48 ：

2層ができるなら4層も可能だ。

49 ：

既存のディスクに尼僧記録できればいいのに。
ディスクが高いのはいやん

50 ：

今思ったけどこれってメディアについてのことだよね？
ドライブとして出てくるのはまだまだ先ってこと？

51 ：

http://www.zdnet.co.jp/news/0310/08/nj00_dualplus.html
ドライブもすでに試作されている

52 ：

松下のDVD-RAM/-Rコンパチブルの2層ブルーレイの試作機が出た模様
来年夏に登場予定だそうです

53 ：

54 ：

圧縮技術で一層メディアにハイビジョン二時間保存ってニュースが以前あったけど
どうなったんだろ？

55 ：

早く売り出せ〜

56 ：

今は二層DVDとsafediskが焼けるドライブが登場することを願うのみ・・・・・

57 ：

みんな、いつぐらいに出ると思う？

58 ：

+Rが１月末〜
-Rが３月末〜５月
くらいと予想。

59 ：

+Rが4月末〜
-Rが8月末〜
ぐらいじゃね？甘いかな？もう少しかかりそうな予感。

60 ：

２層メディアって、いくらくらいで出ると思う？

61 ：

>>54
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030630/kk001.htm
これか？

62 ：

うぉ〜〜〜早く出せ〜〜パイオニアー！！

63 ：

>>60
両面より高そうだな

64 ：

>>47
2層DVD+Rをもとに、Pioneerの技術で反射率を高めて、
DVD-R同様の再生専用領域をつけたのが2層DVD-Rとなる模様。
記録フォーマットはプリビットを使わなくなる可能性大。

65 ：

age

66 ：

二層期待age

67 ：

　2層式期待だね〜。ＤＶＤ売り上げ下降は必至か！？
つーか2層式期待してんのはコピコピマニアくらいかなｗ

68 ：

>>67
いや
2層焼きできるDVDレコーダも魅力だ

69 ：

DVDなんて2000円とか3000円とかくらいだろ。
レンタル代とメディア代入れて1000円超えてみろ。
本当に得だと思うか？
更にドライブ代をコピーした枚数で割ってみ。
本当に得だと思うか？
それにコピーしたものはDVD-ROMより保存性悪いだろ。
本当に得だと思うか？
パッケージとかないんだしオマケグッズも入手できない。BOX仕様とかもある訳だ。
本当に得だと思うか？

70 ：

　当日返却　新作レンタル代400円
　　　　　 旧作レンタル代300円
　　メディアが500円〜600円（発売当初はもうちょっと高いか？）
　　ドライブが3万と仮定すると・・・・
　　2500円のDVD買うのに比べ一枚あたり1500円前後お得かな。
　　ドライブの元取るには20枚以上借りればOKですな。でも>>69氏の言うように
　　保存性や特典を考慮する人には魅力少ないんかな？
　　自分はお気に入りのタイトルはDVD購入して、購入するまでではないが
　　たまに観たいかな位のタイトルはピーコちゃんで済ましてます。
　　

71 ：

アニメDVD高杉
そこまで俺はアニヲタじゃないからピーコで十分

72 ：

>71
禿同

73 ：

>>69
ピーコする事に満足感が有るんだよ。
綺麗にピーコ出来た事に満足するだよ。
どうせピーコだろうが、オリジナルだろうが、1回ぐらいしか見ないでしょ。
実質はレンタルを見るだけで十分。
オマケなんて要らない俺は。
まあレンタルに無い物は買うしか無いが。

74 ：

73でつ。
修正。
満足するだよ→満足するんだよ
すまそ。

75 ：

　日本製アニメDVDって海外版のほうが安いって聞いたことありますが、真実なら
腹立ちますね。高くても買うマニアがいるから？高利益率でｳﾏｰな戦略ですかね。
　

76 ：

よほどの高視聴率番組で無い限りﾏｽﾞｰ
だから高いんだよ

77 ：

>>75
真実だよ。例えば下の通販見てみそ。
ttp://www.fantasium.com/

78 ：

>>75
事実ですよ。
米アマゾンにはジャパニメーション専用コーナー（Anime & Manga）があって
DVD一本25$前後で売ってます。
しかも収録されている話数も日本より多いというおまけ付きで…（´Д⊂

79 ：

>>77
>>78 ほんとですねぇ。日本より海外の方がメインターゲットなんでしょうね。
　　　　思い切って価格半額くらいにしたら、レンタルするより買う人多くなるってことは無いか・・・。

80 ：

ピーコ自体犯罪なんだからレンタルしないでネットで入手しれ

81 ：

動画は圧縮でなんとかなるが
圧縮できないデータROMにとっては
待ちにまった規格だ
次はROM焼き時代の到来か

82 ：

今レンタルショップにＤＶＤ-Ｒ買いに行ってきた訳だが
そこでマクセルかＴＤＫ(多分マクセル)のＤＶＤ-Ｒで２層のメディアが並べてあった
手にとって見たから−Ｒであることは確か、値段も一枚\1580とかなり高め、
容量も9.4GB、ForVIDEO の表記からレコーダは有るのかと疑問、
そこで聞きたい、２層焼き出来るドライブorレコーダ(ドライブは無いとは思うが)
はもう有るのか誰か教えてくれ

83 ：

>>82
それって両面1層じゃん…(;´Д｀)

84 ：

あれは両面だったのか
逝ってくる

85 ：

>>84
ﾜﾗﾀｗ

86 ：

カワエエ

87 ：

（･∀･）

88 ：

>>70
私の付近のGEOは常に旧作レンタル９０円、新作１８０円設定なので
ピーコはもの凄いお得ですよ

89 ：

傷だらけでまともにリップできないに一票

90 ：

>82
9.4GBは両面1層
片面2層は8.5GB
と、亀レスしてみる

91 ：

>>90
ﾊﾟﾝﾄﾞﾗにも教えてあげな

92 ：

>>88
見るたびに借りた方がさらに得
メディア代上回るほど見返すことは稀だろ

93 ：

いつか両面が2層になって17GBとかもいくのだろうか・・・

94 ：

２層もいいけどHD-BURNのDVD±R対応を....

95 ：

いつ出るんだよぉ

96 ：

>>93
その前に二層Blu-rayが出てくると思われ
容量は50GB

97 ：

俺はTDKの四層BRD-Rに期待。
約100GB。
それ以上に、オプトウェアのホログラムディスクに期待してたりするけどね。
約1TB。

98 ：

スレ違いかもだけど、+Rの２層もまだまだ出そうにないの？

99 ：

>>98
早ければ来年第二四半期あたりに出るような話をどこかで見た。

100 ：

>99
第二四半期と言うと、４〜６月？

101 ：

そうなるな

102 ：

この板の類似スレで見た情報だったわ。
片面二層DVD±Rを待つスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056000642/
これの330以降。ただ、個人的にはBenQを買う気は起きない。

103 ：

まだー

104 ：

πやる気ねぇみてぇだぞ
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20063474,00.htm

105 ：

ところでジッターとか、現段階ので大丈夫なのか心配。
通常、ジッターは８％以下が望ましいとされているが、
これは１層、２層共にオーバーしてるし。
（プレスでは１層：５〜６％　２層：７％以下　Ｒ１層：６〜７％だそうだ）
このままのカタログだと、VIDEOの場合、書きこんだドライブでないと、まともに読めないに一票

106 ：

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces06.htm
なんかファーム変更すれば現行のA06でも２層焼けるらしいぞ

107 ：

>>106
期待していいのか??

108 ：

おーい、どうした？
ニュー速+の方が盛り上がってるぞ
パイオニア、現行機種DVDドライブのファームウェアアップデートのみで2層記録可能に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073657317/

109 ：

なお、作成した2層のDVD-Rディスクは、パイオニアのプレーヤーでは通常のDVDビデオ同様に視聴可能。
「規格が策定されていないこともあり、ほかのメーカーのプレーヤーでは検証していないが、ほとんどのプレーヤーで問題なく再生できる」という。

110 ：

このファームが流出したらA06は、神ドライブへと
昇華しそうだな。ただ、書き込みスピードがそのままの分
容量２倍で時間も２倍近くかかってしまうな。

111 ：

たとえ今ファームが流出しても肝心の二層メディアが…。

112 ：

A04でもたぶんファームウェアアップデートできるよね？
A06じゃないと無理ってことないでしょ？

113 ：

2層メディア一枚いくらだったら買う？
500円以下希望。

114 ：

６００円までなら買ってもいい。

115 ：

ドライブの焼き品質を考えるならA06よりもA05でやってくれていたら神だったのにとは思う。
2層メディアは500円以下なら買う。

116 ：

二層焼きファーム出したりしたら新ドライブのA07が売れなくなるから
あれはあくまでも手持ちのドライブで実験した、ってだけで
A06用二層焼きファームは永久に公開されない気がするなあ。
実装されるのはA07からになる！とここで予言しておきます。

117 ：

どっちにしても今年中は間違いなさそうだね。

118 ：

今さら知った
２層焼きは現状のﾄﾞﾗｲﾌﾞじゃ無理って記事が許せねぇ

119 ：

A07は±Rの8倍記録に対応してるんだから、A06が2層になっても関係なく売れるだろ。

120 ：

というかこのファームが公開される頃には市場はA07しかないから新製品A07売れなくなることはない

121 ：

違うだろうに。
既に売れた（ユーザーが持っている）ドライブの２層ライトへのアップデートが出来てしまったら
２層が欲しいとユーザーの新機種への買い換え需要が無くなる。故に、新機種が売れなくなる。
これは当然だから、そんな自殺行為は普通の企業ならやらない。
有料でのアップデートなら可能性はあるが、それとても販売側との兼ね合いがあるから解らない。

122 ：

>>121
πの次期機種のウリは２層だけか？焼き速度もあるだろ？
A06が２層化されたとしても2倍4倍だから、8倍・16倍で２層焼ける新製品が欲しくなる

123 ：

>>121
いや、もし旧型の106をファームで対応させた場合、「さすがπ」ってことでメーカーとしての評価がうなぎのぼり。
ますます固定ファンを増やすことになって、企業的には良いと思うんだけどな。

124 ：

>>121
考え方が小学生並みだな

125 ：

>>122-124
ぶっちゃけ、藻前らA07を買わずに済めば(ﾟДﾟ )ｳﾏｰってだけだろ・・・

126 ：

>125
A07を買えば即２層が焼けるのは確定してる？

127 ：

>>126
ぜんぜん

128 ：

もっとﾏﾀｰﾘ待てよ、藻前ら

129 ：

2層が出た後しばらく経ってから流出すると見た。

130 ：

そぼくな疑問なんだけど、２層になって大容量になったら
映画２本はいるかな？もちろん、圧縮して容量は２話はいる容量で。
バッティングしちゃって再生できない？
ってか今あるDVDに２話入れて」見ればいいのか....

131 ：

ドライブ2台使って連続再生するから2層ｲﾗﾈ

132 ：

A07が2層対応と仮定して買い換え需要を考慮するなら、
A07の発売後数ヶ月経ってからA06の2層化ファームを出せばいいのでは？
公開されるか不明なファームを待てない奴はA07買うだろうし、
二層化が不要な奴は待つだろう。
そしてA06を二層化した奴らの中で速さを求める奴がA07を
購入する事もあるだろうから、二層化ファームを公開する事で
買い換え需要が増すと思うんだが。
当然、机上の空論だがね。

133 ：

俺は純粋にバックアップメディアとして期待している

134 ：

絵に描いた餅、-Rはまだ当分先だろうに

135 ：

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/12/news002.html
　また、実際に規格策定後でも、ファームウェア変更のみによる既存ドライブの2層記録対応化については、現時点では予定していないという。2層記録DVD-R対応ドライブは、DVDフォーラムでの認証と互換性のチェックを待ち、今年中には発売したいと考えているそうだ。

136 ：

今年中に発売したいということは、来年になる可能性が多分にあるわけか。

137 ：

去年の可能性もあるね（藁

138 ：

16倍だの､尼僧だの､来年になればブルーレイが見えてきて､
もうどうでもいいものでしょ。

139 ：

すぐには流通しないべ
君が買ってくれるなら話は別だが

140 ：

二層は欲しいけど、
Blu-rayはそれ以上に欲しい。

141 ：

Blu-rayはまだまだ普及は難しいよ

142 ：

パイ鬼に２層化は必要ない！

143 ：

>>141
MU-タンよ。
日本人って､世界一マニアックな民族よ。
少々高くても買ってくれるんよ。
目新しい､品質すばらしいとなるとな。
で､過去のAVの最新機器も､PCの最新機器も､
こういう人たちが､牽引車になったのは事実よ。
そりゃ、いきなり、とはいかないが、
その流れは､もう、かくじつ。

144 ：

みんなライティングソフト何使ってる？
おすすめってある？

145 ：

１枚３千円もするディスクで映画１本分しか録画できない代物に
30万円も出せない
７万円出せば１本200円のS-VHSテープで代用がきく
今更テープ録画も何だが、コスト的には最強
二層記録はドライブはA06でも可能なようなので、メディアや焼き
ソフトの対応、政治的な問題をクリアすればあとはコストとの兼
ね合いだなあ
x8-R仕様のA07でx4二層記録に正式対応すれば買ってもいい
と思う

146 ：

>>145
ﾁﾐ、思考力もっと働かせたほうが良いよ。
どんなブルーレイ像を描いているか知れないが､
これから登場するブルーレイは裸ディスクで､
レコーダーだって各社一斉に本格普及用が出れば､
20万前後のものも出てくる。
そのむかし、30万以上もするS-VHSデッキを買うやつら､ほんとに居たんだからね。

147 ：

ごく少数だろうに

148 ：

2層化の高いメディア使って焼きミスしたら鬱になるだろうなあ

149 ：

ブルーレイはVHSに対するD-VHS程度の普及で終る予感

150 ：

>>148
ブルーレイを焼きミスした方が鬱だよｗ

151 ：

しかしブルーレイを一所懸命否定しようとする香具師らが、
世のなか徐々に､そして､どんどんブルーレイレコーダへ
シフトしていったときの顔が､見たいもんだ。

152 ：

つーかπはデュアルとか２層とか要らないからスロットインを復活させてくれ
漏れ的にはトレイボタンを押さずに済む事の方が重要だから
ROMドライブは生産してるんだから出来ない事も無いだろ

153 ：

>>152
model change?
http://www.xdownload.it/pioneer_dvd_106.asp

154 ：

>>153
　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

155 ：

>>153
フロント部分のロゴは、たんにＤＶＤ−ＲＯＭのロゴしかない。
勝手にパイオニアドライブだからと写真貼り付けているだけの､

オ　　　チ　　　で　　　す　　　た

156 ：

ﾔﾗﾚﾀ....

157 ：

>>146
呼んだか？
HR2000（40万位だったかな？）と
X0（片面再生LDﾌﾟﾚｰﾔｰ:60万位だったかな？）持ってまつ。
そろそろ部品供給が怖いです。
最近は120万円のﾚｺｰﾄﾞﾌﾟﾚｰﾔｰに心惹かれてます。
DVDは・・・・PCで見てますｗ

158 ：

>>146
そのSデッキさえ好んで使ってるヤツは少数派だという現実と、
わざわざSデッキに普通のVテープを、テープが安いからという理
由で使っている人たちがいる事実をどう捉えるんだか
Vテープ10本組で980円に対して、Sテープは10本組で1,980円
DVD-Rが10枚組で2,980円に対して、ブルーレイは１枚で2,980円
勝負に成らんがな．．．
ちなみにVHSビデオからDVDレコーダーに移行中なのは、使い
勝手が良くなるからであって、決して画質的に優れているからで
はない
同じディスクレコーダーのDVDからブルーレイに、画質的に優れ
ているからという理由で乗り換える人たちがたくさんいるとは思え
ない
結局、VHSデッキに対するS-VHSデッキのように、DVDレコとBD
レコとの価格差は、徐々には縮まるだろうけど、DVDレコに留まる
（満足する）人たちもたくさんいると思う

159 ：

高いってたかだか数十万だろ？昔なんてビデオデッキその他諸々で一式数百万は出したモンだが。

160 ：

>>159
おっさんそれしか趣味ないのか？ｗ

161 ：

>>158
みなさま、158はかつてβを買い､LDに莫大な投資をし……
つねにそのような人生を歩んできた者でございます。
そのことを御理解願い､彼の最後の「信仰」を御理解くださいませ。
DVDは､うらぎらない……、DVDは､うらぎらない……、DVDは､うらぎらない……
毎朝の必死の念仏唱える勤行は､涙ぐましいものがありまする。
が……、天命とは､なんとも無情なもの。
彼の勤行もむなしく､また､お堂に響きそうでありまする。

162 ：

>>161
お前も相当必死だな

163 ：

>>162
もまえもな

164 ：

ブルーレイ粘着うざい
その数百万円をしっかりと投資して、デジタルチューナー・HDD内蔵
レコーダーを10万円以内、２層メディア（当然ブルーレイのこと）を20
0円以内で実現するように活動してくれ
誰だってBDレコがメディアも含めて安価に手に入ることを望んでるん
だから

165 ：

DVD+R陣営は、「4月までに著作権保護の機器側での対応と仕様の策定を間に合わせる」（リコーの大庭秀章 主任技師）
としており、「早ければ4月に対応ドライブとメディアが登場する」（三菱化学メディア、リコー）という。
一方、DVD-R陣営はより慎重。「ハリウッドなどのコンテンツ提供側が納得する違法コピー対策なしには、
製品を投入できない」（パイオニア コンポーネンツビジネスカンパニーの吉村隆一郎事業企画部長）。
既に2層技術自体は完成しているものの、実際の製品化は今年後半にずれ込む可能性がある。

166 ：

「ハリウッドなどのコンテンツ提供側が納得する違法コピー対策」
っていうけど、リップできた時点で終わってるんじゃないの？
やれるとしたら、DVD-Videoフォーマットでの焼きは受け付けない
とか乱暴な対策くらいしか思いつかないんだけど。

167 ：

>>166
DVD-Videoフォーマットでの焼きは受け付けない。
↑これもこれで非常に厄介だよね？
結局DVD-Videoの価格をDVD-R並みに下げるのが一番手っ取り早い。
業界の大規模リストラが必要な気がする。
人様の才能で飯食ってるやつがどんなに多いことか。

168 ：

>>167
>DVD-Videoフォーマットでの焼きは受け付けない。
ファームウェアレベルでこれやられたら、さすがにコピーできんだろうな。
自作DVDさえ作れないけど、ハリウッドが納得しないならあり得るか。
自作はOKでコピーはNGっていう方法ありそう？

169 ：

>>168
>DVD-Videoフォーマットでの焼きは受け付けない
>自作DVDさえ作れない
それでは2層DVDの意味が全く無くなってしまう。自作DVDビデオが作れなければ
2層DVDを使う用途がほとんど思いつかない(データバックアップとして使うには
信頼性が不安な上にコストが高すぎる)。

170 ：

最近は生ペグの読める機材も増えてきたね。
とは言えって感じもするが。

171 ：

>166
DVDビデオのフォーマットってどうやって認識するの？
VIDEO_TSフォルダがあったら却下？

172 ：

>>171
つーことになるんだろうが、すぐに改ファーム出るっしょ。

173 ：

>>169
まったくその通りだが、ほかにハリウッドが納得する対策ってあるかな？

174 ：

>>166
ハリウッドはともかく、国内向けならコピーカウント方式で
私的複製補償金の適正分配行えば、かなり利便性向上＆
登録数だけ多い作成者に補償金が多く流れる現状が改善されて
ウマーなんだけど。
ま、複製されまくりで買ってもらえない作品も出てきちゃうだろうけど。
複製ランキングとか見られたらどんな結果が出るだろう？

175 ：

おまえらがコピーやめたらすむ話だろ（苦笑

176 ：

それは言わない約束

177 ：

「ハリウッドなどのコンテンツ提供側が納得する違法コピー対策」
PC用２層ドライブを出さない、レコ組み込み専用
こうすればすべて解決

178 ：

>>177
レコ組み込み専用ドライブをPC用に組み込むヤツが現れるという罠
そしてその手の製品は必ず秋葉に出回る

179 ：

２層待ちしてからコピーしようと思ってたのがあるけど、やめよ。
何か無理そうな気がしてきた。

180 ：

>>179
無理なのか？

181 ：

【8.5GB】二層DVD±R/RWドライブがついに5月発売【ISO】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077785918/l50
ついに発売されるみたいですね
ソニーからだけど

182 ：

なんでニュー速のリンクなんだろう、元ソースを貼れば良いのに
http://www.clubic.com/n/n11708.html?s=bd67dbdba

183 ：

>>181
ソニーか・・・

184 ：

hosyu

185 ：

>>158
82年ころノーマルVHSの120分テープが３０００円以上した。
復旧すれば安くなる。

186 ：

復旧age

187 ：

>>185
あの当時のVHSテープは異常に重たい。

188 ：

重さも性能のウチ

189 ：

Pioneer DVR-A08-J　まだぁ〜？
片面2層DVD-Rマンセー

190 ：

>>186
ageるな、ｳﾞｫｹ！！
２層はまだ早い貧乏人はウンコでも使ってろ

191 ：

kitaiage

192 ：

Sony Intros Double Layer DVD Burners;
http://www.digitalproducer.com/2004/03_mar/news/03_16/e3jpa3wb.htm

193 ：

二層記録ドライブ・メディア総合スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1079668318/20

194 ：

>>7
間違いない！

195 ：

age

196 ：

あげ

197 ：

いつ発売されるんだage

198 ：

２層だと９。４GB記録できるんですか？

199 ：

なわけねーだろ

200 ：

期待度200%

201 ：

DVDﾚｺｰﾀﾞｰで対応してくれねえかなぁ・・・
有料でいいからさぁ。

202 ：

これでナビソフトもピーコ出来るのだろうか？
少々期待o(^-^)o

203 ：

DVD-Rの二層、早くでないかな〜
めっちゃ期待してるんだけどね。

204 ：

205 ：

あげ

206 ：

>>198
+R DLと同じ8.5GBじゃ

207 ：

これからは「超音波」がキーワード。

208 ：

いや超電波

209 ：

+DLだけど出るってさ。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/06/news058.html

210 ：

>>209
これって写真は既存のπドライブやつの流用だけど、実物はNECのND-2510Aの予感。

211 ：

>>210
つーか、その写真、106の頃から変わってないよね。

212 ：

>>210
サイズがπのっぱい（200mm近い）
107に2層ﾌｧｰﾑの可能性有り

213 ：

投資家向け情報では+R DL と±16xは出すらしいが-R DLは出すとは言ってない。
年内には出なさそう。

214 ：

年内はこれで我慢汁ってことか...。
> パイオニア、DVD+R DL 4倍速対応DVD±R/RWドライブ
> −DVD±R 16倍速にも対応。3色をラインナップ
> http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040713/pioneer.htm

215 ：

YSS氏は懲りずに購入するのだろうか？

216 ：

>>215
πだから買うんじゃないかなぁ
俺もπから二層が出たら買うつもりだったけど
+だもんなぁ、微妙…

217 ：

これ？
>ttp://www.iodata.jp/news/2004/07/dvr-abp16w.htm
>ttp://www.iodata.jp/news/2004/07/dvr-uep16w.htm

218 ：

もう-Rは終わりなんだからさあ。
無駄な抵抗は止めて降伏しなさい。

219 ：

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html

220 ：

二層対応ファームが出るんだったらDVR-A08は今回パスして
DVR-A07買ってもいいかな？と思った

221 ：

２層の-Rは結局夢で、いつの間にかπがアライアンスの正式会員。

222 ：

家庭用-R DLレコーダーを出して、PC用もだせばいいのに

223 ：

2層-Rが結局出ないかめちゃ遅れそうだったら、諦めて2層+R買うかな

224 ：

>>222
そんなもの買うぐらいなら普通ブルレイに行きますが、何か？

225 ：

>>218
昔+Rなんて駄目じゃん
DVDフォーラムこそが正しいみたいなカキコいっぱいあったよね
で時間が経ってみればパイオニアまでもが+Rドライブ発売
あの当時散々+Rをこき下ろしていた厨どもはいずこやら

226 ：

相変わらず＋厨は必死だな。

227 ：

なんで+厨は-Rを意識するのだろうか。
きっと好きなんだね（はあと）

228 ：

正直、俺が使ってるプレイヤーで読めりゃ+でも-でもどっちでもいいんだよ

229 ：

正直+も-変わらん

230 ：

早く具体的なアナウンス出てくれ

231 ：

+ってのはDVDじゃないってことを認識していれば案外いいものだとRAM厨は考えている。

232 ：

DVD-R(W) は DVD で、DVD-ROM と中互換の書き込み規格である。
DVD+R(W) は DVD ではないが、DVD-ROM と高互換の書き込み規格である。
DVD-RAM は DVD だが、DVD-ROM 非互換の書き込み規格である。

233 ：

期待age

234 ：

クル？？

235 ：

今年中に出る見込みは？

236 ：

age

237 ：

やっぱり出ないんですかねぇ。

2層の-R・・・・・。

　　　　　　　　　　待ってたのになぁ。

238 ：

PCメーカーや家電開発に勤めているものなら分かると思うが、
もう-R二層のサンプルは出回っている。
±R二層だがね

239 ：

エﾞ

240 ：

±R二層・・・！？、キタ-----------------------------------------！！

241 ：

ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ？？？

242 ：

専門スレがないのでここで質問させてください（スルーOK）
１年ほど前にA06Jで焼いたRが70枚ほどあります。
そのうち、気づいただけで５枚エラーで読めなくなりました。
書き込みについては、
　WinXP Home SP1
　A06-J
　B's Recorder Gold 7,00
　IDEチャンネルはもちろん別のを使用
書き込み直後は読めてました。コンペアも毎度やってました。
保存環境は、タンスタイプの収納ケースに入れていたので光はほとんど入っていないと思います。
メディアはTDK・FUJI・Maxcellです。
それ以前にLGで焼いたものは（気づいた限りでは）１つもエラーが出てません。
ドライブ以外（OS、焼きソフト、保存環境、メディアメーカー）は全く同じ環境です。
これはA06に問題があったということでしょうか？
それと、何とか復旧できませんか？
再生しようとすると、Power DVD でエラーダイアログが出てきて
　不明な形式、またはファイルが壊れています
と出ます。どなたか助けて･･･大事な映像もあるんです！お願いします。

243 ：

↑
違法ｴﾛﾍﾟｸﾞだろ

244 ：

なんで-厨は+Rを意識するのだろうか。
きっと好きなんだね♥

245 ：

>>242
非所有だから詳しくは分らんけどＬＧシリーズは焼き品質がトップじゃなかったっけ？
A06でエラーになったのは「たまたま」だと思われ。
ドライブから右クリックで「開く」を選択し、vobをコピーできれば一応復旧の可能性はある。
ifoは崩れてると思われるから、bupファイルをifoに別名保存して何とかってところか。

246 ：

>>245
東芝で読む

247 ：

ネタもホ（略

248 ：

そんなこんなで
ＤＶＤ−２ＤＲがでたらすごいんだけどなぁ
（超高密度記録でダブルレイヤー）

249 ：

「け？」

250 ：

-R2層って技術的には問題なさそうなのにいつまでたってもものが出てこないのは
やっぱり互換性でドツボにはまってるのかな
焼いたドライブでしか読めないとか専用機や家電系で読み出し全滅とか

251 ：

-ＲＤＬなんて出しても二番煎じだから。どうせあまり売れない。
本命が出るまでのつなぎにしか過ぎないディスクをわざわざ
本気出して開発すると思ってる？余裕もないしな。次世代でも。

252 ：

>>248
過去のドライブで読めないじゃん

253 ：

やっぱりROM化できないのが致命的だったか

254 ：

ＤＶＤ−２ＤＲって何？

255 ：

DVD-ROM(市販DVDビデオ)はどういう製造装置で作られてるの？
-RのDLが最近できるようになってきたということは、
+RのDL？
それとも全く違うもの？
市販ドライブなんかでは作れない買えない
ようなとてつもない物なのでしょうか？

256 ：

飴玉あげるからよそに行ってなさい

257 ：

知らないなら答えるなよ

258 ：

市販ドライブなんかでは作れない買えない
ようなとてつもない物なのでしょうか？

欲しいなら何千万かだして工場作るか、プレス屋さんに頼めば？

259 ：

アンカー位打てよ（プ
携帯からですかいｗ

260 ：

お前はまずROMとRが別物だということを覚えろ
話はそれからだ

261 ：

市販ドライブがプレスできたらすげえよな（ﾌﾟ

262 ：

ROMがReadOnlyMemoryの略である事を考えると焼き上がったRをROMと呼んでも
差し支えはなかろうと言って見る。困るのは機械の方だけだ、とも。

263 ：

いや差し支える。
理屈がどうあれ、「名称」「メディアＩＤ」が別である以上、別と考えるべし。
RICHOドライブなどでROM化した+R（+RW）は、（再生上）限りなくROMに近くなるだろうが。

264 ：

はやく発表ないかなー
そろそろだと思うんだけどなー
プレクがファーム出すってからにはその時期に出せるってことだもん

265 ：

プレクもπもどっちもＧＥＴだな。ＬＧなんて使いたくねぇ。

266 ：

激しく同意。

267 ：

>255
市販のDVDは片面２層がほとんどだが，実は片面２層で記録しているわけではない。
信じられないが，片面１層で作成したものを貼り付けてるのだそうだ。
市販のDVDはまずマスターを作って，それから物理的にコピーを作成するので，
-Rとはまったく別物。もちろん，-Rからマスターを作って，市販のようなDVD
を作成することはできる（業者に金払えばね）。

268 ：

土2層まだぁ？
士2層まだぁ？

269 ：

土2層ってなんですか？

270 ：

-RDLなんてもう出ないんじゃないの
ROM化も出来ないのにどうやって互換性取るんだ
そもそもﾌﾟﾚｸがファームで対応予定っても
肝心のドライブ本体が年内に出るかどうかも怪しい
家電のハイブリッドレコーダが普及する前だったら
互換性のないドライブとメディアも売り逃げ出来たかもしれんが
今となってはもう無理だと思うね

271 ：

ROM化しなければならない理由もなければ、
検索しなければ説明も出来ないアホがいる

酷いのになると
非ROM状態 -> マルチボーダーのように、閉じてない状態
ROM状態 -> ボーダー閉じた状態

などというバカもいる

272 ：

＞ROM化しなければならない理由
書き込み二層なんていう後付け仕様を
素直に受け入れてくれる家電が多いとは思えないが。

273 ：

今から出る製品はいいかもしれないけどね
既に出てる製品の大半は二層メディアなんかｼﾗﾈってハネちゃうわけで
この板にいるﾔｼならファームアップくらい普通にやるだろうけど
家電使ってる連中はまずそんなことやらないからな
新しいハイブリッドレコーダは2層で焼けるけど
あんたの持ってるDVDプレイヤーじゃ再生できませんよとか言ったら
なんだそりゃふざけんなって怒られるのがオチだ
+RのROM化ってのも所詮は苦肉の策で
それをやっても読めないドライブはいっぱいあるし
それでも許されるのは結局+Rが大して普及してないからだ
-Rで同じことはやれないよ

274 ：

ROM化できようができまいが
DLに対応しないものは読めない。

275 ：

>>274
その認識は間違い

276 ：

ROM化できれば何でも読めると言うのは間違い。
そうでなければ、
「DL読み込みをサポート」なんていうファームウェアが出るはずもないし
実際にROM化したものを読めないドライブが出てくるはずもない。
古い新しい問わず、ROM化してもしなくてもDLを読めないものは読めない。

277 ：

まあいずれにせよ-RDLは今から出しても相当厳しいだろいろいろと
ﾌﾟﾚｸの-RDL対応ファームも延期を重ねた挙句に立ち消えしそうな悪寒

278 ：

ROM化よりもDVD-Videoとして認識できるかどうかのほうが重要。
民生機のことを言っているのだとしたら、
Video以外にないし
PC用ドライブのことを言っているのならROm化なんかしなくてもいいし

279 ：

+R DL ドライブは、ついに Panasonic も11月19日に発売するし、
12月には SHARP が HDD/DVD一体型 Blu-ray を出すし、
来年になったら、誰も -R DL について語っていないヨカン。
つーか、-R DL 早くだせー！　俺は楽しみにしてるんだ ヽ(`Д´)ﾉ

280 ：

+R DLでも-R DLでもどちらでもいいんだけど
結局メディアの値段が下がらないと使えないのが本音。
１枚\1Kではちょっとなぁ
で+R DLの値段が下がらないので、-R DLに期待している訳だけど
このあたりの情報ってないんだろうか？
有識者plz

281 ：

どこの馬の骨とも知れないメディアでさえ、
下がっても600円といったところ
国産なら出て半年くらいは900円くらいでどちらも推移するだろう

282 ：

>>281
うーん、やっぱりそういう読みなのかな
\500くらいならポンポン使う気になるんだけどなぁ
-R DLがでても模様眺めが続きそうです

283 ：

良ｽﾚage

284 ：

800円位にならないかな＠国産で

285 ：

うごうご

286 ：

ルーガ
ttp://jns.ixla.jp/users/tomato964/koideyuka.htm

287 ：

A03J購入から３年、何故かCDが認識されず、読込み・書込みができなくなり、
もう１台のCD-RWドライブで凌いでいるものの、不便を感じています。
価格も驚くほど大幅に下落しているので、そろそろ新しいドライブをと
思っています。二層書込みドライブがあるのを知って、技術の進歩にも
驚いています。
あまり使うこともないとは思いますが、ここまで来ると-R 対応がいいのかな
と考え、プレクスターの新製品に目がとまりましたが、性能要件が
厳し過ぎます。（おそらく高速書込み対応時のスペックだとは思いますが）
ということで、パイオニアの製品に期待しています。
検索でこの掲示板にたどり着きました。内容は吟味しないとよく分からない
のですが、色々な情報があり参考になります。
個人的には製品化される以上、再生互換性に問題があるとは思えません。

288 ：

初期製品は互換にも色々問題が出ると考えるべき。全てのレコーダ、プレーヤで
動作チェックが出来ない以上当然の事です。

289 ：

-RのCPRMも肝心のパナが対応しない等いきなり終焉を迎えてるし
ブルレイレコーダーが20万円台になってしまった今、存在価値は果てしなく無に近いかと > -R DL

290 ：

>>287
PX712Aをまともに動かせないようなＰＣは捨てるべきです。

291 ：

>>289
あれは間に合わなかったんだよ。

292 ：

>>290
お前よく287理解できたな
俺はいまだに何言いたいのかわからん

293 ：

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041126/pioneer.jpg
おっぱいボタン付き。

294 ：

おまえらに質問。
このドライブってトレーが出てくるときの音五月蠅い？
ガタっ！ガタッ！とか言う？
言わなければ買う。見た目も良いし。
ムィィーーーーン、ムィィィーンとか言うただのモーター音しか鳴らないドライブ探してます。

295 ：

誤爆した・・・

296 ：

ﾋﾟｰ･ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ・ﾋﾟｰ・・・
・・・・ｺﾛｼﾃﾔﾙ・・・ﾋﾟｰｶﾞﾁｬ・ｳｲｰﾝ

297 ：

>>294
別に五月蝿くはないよ。
ちょっと八釜しいだけ。

298 ：

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=01692000&p=%A4%A6%A4%EB%A4%B5%A4%A4&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1
【▽煩い・五＝月＝蠅い】
別の辞書でも 「うるさい」 を検索する

[形]うるさ・し[ク]
1
物音が大きすぎて耳障りである。やかましい。「隣の話し声が―・い」

299 ：

ファームまだ〜

300 ：

300!

301 ：

パイオニア、2層DVD±R 6倍速対応「DVR-A09」
−2.4倍速 DVD+R DLメディアに6倍速書き込みが可能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050106/pioneer.htm

302 ：

ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

303 ：

2層メディアまだ〜（ちんちん

304 ：

このスレを見守りつづけてきたが長かった

305 ：

メディア一枚250円ぐらいになんねえかな。

306 ：

+Ｒの２層じゃ　駄目なの？何の問題がありまして？

307 ：

2

308 ：

Rが好きなんですよ、＋Rは既に見切りつけたので
よほど好条件じゃないと嫌なんですよ。

309 ：

+Rだけだとなかなかメディア価格が下がらないな。
やっぱり2層も-Rが本命か。

310 ：

かわいそうな人たちだ…

311 ：

>>310
なぜに？？

312 ：

-Ｒ の２層は　いつ見ても「今後のファームアップで対応」って書きやがる　いつもだ
もう見飽きたし　待つのも疲れた…　結局出ないんなら「出ない！」って教えてくれよ　頼むよ

313 ：

312
釣り乙

314 ：

ブリュRAY 50GBディスク一枚6000円

素晴らしい

315 ：

２層化ファームは登場してもメディアなしじゃしょうがないのぉ…

316 ：

黙れ老いぼれ。

317 ：

ムカつくんじゃボケ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050105/buffa2_01.jpg

318 ：

ﾊﾞｯｷｬﾛｰ！！

319 ：

駄目ルコRや
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050106/pio03.jpg
↓
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050105/buffa2_02.jpg

320 ：

>>316
でも>>315のいうことは確かに合ってるぞ。

321 ：

そりゃ+のときだってそうだったし

322 ：

ていうかパッと見何がなんなんだか全然区別が出来ないのがLiteONとパイオニア
特にLiteonは箱にも型番や製品番が書いてないから
家帰って繋いでBIOSセットアップ入るまで目当てのものを買えたかどうかも分からん

323 ：

昨日テレビでＧＴ４の原版焼くのにつかわれてたね

324 ：

くわしく。

325 ：

詳細

326 ：

>>324>>325
俺のこと？
たしかテレ東で22時からやってた番組。
パイオニアだかパナソニックだかよく覚えていないがロゴみえた。
（ＧＴ４って２層だよね？）

327 ：

プレステソフトって裏が黒いけどそれでも焼けるの？

328 ：

今A03がぶっ壊れたからA09買いに逝ってくる

329 ：

メディアマダー！

330 ：

職人さんが一枚一枚手作り（ｒｙ

331 ：

二層DVD-R作りはせんべい作りより難しいのじゃ。

332 ：

パイオニアはCDプレーヤーであったみたいな、トレー開くと
中が金属製のターンテーブルになってるドライブを全部に採
用すりゃいいのにな。（ディスクを裏向けに入れる奴）
あれは外周部のブレ制圧にはかなりいいスタイルだと思うん
だが。

333 ：

「めんどくせえ」
&
「高くなるけどそれでもいいの？」
&
「どうせ売れねーし」

334 ：

↑
ターンテーブルを16倍速で回すとどうなるか想像できない馬鹿

335 ：

>>334
軸ブレさえ無い構造なら良さそうだが？
スピンアップ時間は延びるだろうけど。

336 ：

>>332
PDｼﾘｰｽﾞだよね？
今でも家では現役で使ってるよ。A06で焼いて。
個人的な見解だがﾋﾞｸﾀｰのﾒﾃﾞｨｱが一番音が良い。
まぁ今までﾒﾃﾞｨｱによって音が変わるなんて思ってなかったけどｗ
http://www.pioneer.co.jp/press/release21-j.html
↑πにはこんな商品があるけど、採用されないってことは
ﾀﾝﾃの仕組みには限界があるのかねぇ....

337 ：

dvddecripterで焼こうとしたらデスティネーションて所がノーデバイス
ディテクティドになってしまって焼けません。詳しい人教えて下さい

338 ：

380 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2005/02/18(金) 10:03 ID:tdZxTiGH
すいません初心者です。リッピングは出来たんですけど、焼こうとすると
destinationて所がno devices detected!てなってしまって焼けません。
詳しい人教えて下さい
マルチ乙

339 ：

>>338
今は書き込み時刻が秒まで表示されているはずじゃ。
ブラウザによってこの辺違うのかね。

340 ：

捏造でしょう。

341 ：

CPRMなんぞ対応しねえならしねえでいいじゃん
その方がユーザーにとって大きなメリットがある

そもそもライトワンス自体がもう破られている
さすが中国人&台湾人
エッジ検出でのスクランブル外しといい
こういうことは仕事が速い

342 ：

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.phileweb.com/news/d-av/200502/17/12315.html

343 ：

今春っていつだろね。。

344 ：

メディアの値崩れ待ち

345 ：

遅くとも衣替えの前日までだな

346 ：

俺に春が来るまでだな

347 ：

ageんな、ハゲ。

348 ：

sageんな、ホモ。

349 ：

>>347-348
ワロタｗ

350 ：

ありがとう

351 ：

>>341
低脳なヤツがいるな
なんにもわかってない

352 ：

メディアが200円ぐらいになったら使う
今だと1400円ぐらいかな

353 ：

あと３〜５年後か。

354 ：

ROM化しないDVD-R DLに明日はない

355 ：

ROM化厨乙

356 ：

-Rのブックタイプどうやって変えるんだよ厨ｗ

357 ：

　

358 ：

-RはそもそもDVDだから
+RはDVDではない

この真実は生まれて一時間の赤ん坊でも知ってるくらいだから
なぜだかわかるよな

359 ：

あびる優とガッツ石松の間に生まれたのが、若槻ちなつ　なことは先刻ご承知で御座いますよ。

360 ：

罵声をあびる優

361 ：

若槻ちなつは星飛馬の子供時代にも似てるな。

362 ：

なんだかんだ言っても一度ROM化を体験するともう戻れない。

363 ：

武田真治とNHKの竹田真一アナも似てるよ

364 ：

＞この真実は生まれて一時間の赤ん坊でも知ってるくらいだから
＞なぜだかわかるよな
日本語の使い方が間違ってますよ。

365 ：

ていうか生まれて一時間の赤ん坊が知ってるはずもないんだが。

366 ：

生まれて一時間の赤ん坊が知ってるかどうかどうやって調べたんだろう…

367 ：

358のDNAは肝心な事が抜け落ちている代わりに
くだらない事がDNAに焼き込まれていたって事だろ。

368 ：

>>337 DVDdecripterで焼こうとしたらデスティネーションがノーデバイス
ってことは対応していないか設定誤りという事です。
ちゃんと最新版は使っていますか？
また[tool]の中の[設定(本当は英語)]で[I/O]タブを開き、
Interfaceの設定（ASPIとかSPTI）をいじってみてはいかがでしょうか。

369 ：

(`Ａ´)ｱｹﾞ!!

370 ：

パイオニアのＤＶＤプレーヤー壊れました。
わずか３年でした。
なぜか再生ボタンを押しても、再生されずに
ストップになってしまいます。
ＤＶ−５３５なのですが、どなたか故障原因に
心当たりのある方おりませんでしょうか？

371 ：

スレ違い・・・・きっと

372 ：

2層のDVD-Rってまだ販売されてないですよね？

373 ：

来月レコーダー出るよ。

374 ：

>>373
ｻﾝｸｽ

375 ：

>>370
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1099589946/804
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1099589946/812
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101301636/450
いっぱい返答返ってるぞ！
お礼汁！

376 ：

DVD-R DL 互換性低いm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

377 ：

はぁ？

378 ：

はぁひふへほー！

379 ：

まだ-DLって出て無いだろ
何が互換性低いだボケ
豆腐の角に頭ぶつけてR

380 ：

世の中には出てないかもしれないが、
メーカー勤めていれば優先的に-R DLが回ってくる
というか頼み込んで買ってる

ウチでやった限りでは古いプレイヤーでさえ、
別にブックタイプ変えないでも再生できるものはできる
できないものは何やってもできないがね

381 ：

2層でなくても2枚に完全バックアップ取れる事分かったし。

382 ：

まぁ利用法は入れ替えナシ画質低下ナシを焼けるぜゲヘヘ、なんで

383 ：

ゲヘヘ（ﾜﾛｽ

384 ：

DLの記録メディアは先にどちらの
層から劣化して読めなくなるのか
ワクワクする。

385 ：

その前にお前の頭が禿げないように心配しろよハゲ（ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗ

386 ：

　　　　　 .,,,,,,iiilllllll!!!!!!!!!!!!lllliiiiiiiiii,,,,
　　　　,,iillllllllllﾞ°　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lliii,,,,,
　　　,,illlllllllllllll,　　　　　　　　　　　 'ﾞllllllli,
　 ..lilllllllllllllllllllllii,,　　　　　　　　　　　 ﾞﾞlllllii,,,、　　　ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗ
　,,illllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　　　　　　 ﾞllllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　　　　　　llllllllll|

387 ：

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

388 ：

ﾅﾉﾜﾛｽ...w

389 ：

A09-Jにイメーションの+R DLメディアって誰か試したヤツ
いないのか？

390 ：

かったけどネタが無くて焼いてない。
しばし待たれよ

391 ：

>390
期待してます

392 ：

今日もDLの値札の前で3分程考えた挙句買わなかった。

393 ：

　

394 ：

…

395 ：

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

396 ：

二層DVD-R DL家電店ではどこにも売ってないな。

397 ：

ついでにage

398 ：

>>396
巨大カメラにひっそりと展示されてたよ。
需要が少ない限りなかなか値崩れはしないっぽいな。

399 ：

>>396＝>>398
どこ住んでるんだよｗｗｗ

400 ：

>>396
ケーズデンキの処分品ワゴンの中にありました。
値段は、1枚1000円。

401 ：

>>399
おまいと同じ家

402 ：

A06ﾌｧｰﾑ待てずにA09買ったよ
これはこれで満足じゃ。

403 ：

>>402
10が既出なのになんで？

404 ：

>>402
初期ロット回避で様子見でfa？

405 ：

age

406 ：

>>403
>>404
いや、買ったのはA09が出てすぐだしｗ
A10も欲しいから出たら買う。
A06はCD焼きに使ってる

407 ：

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

408 ：

こないだ秋葉で-R DLが1枚600円だったな。

409 ：

ほっしゅ

410 ：

>>408
ﾒｰｶｰは？

411 ：

2,999円 三菱2層メディア　5枚PACK
DHR85YP5 DL-
http://www3.osk.3web.ne.jp/~ci015685/

昔はよかったのに落ちぶれた

412 ：

こねー

413 ：

ねこー

414 ：

もうネタが尽きたのか？ｗｗｗ
早く犯罪者を擁護する奴が集まる基地外スレでネタ集めしてこいよ、三重県在住コンビニ店員若禿童貞32歳ｗｗｗ

415 ：

Verbatimって三菱と同じだよなぁ。
結構安価で出品されてるっぽいぞ。
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=r+dl&auccat=2084039462&alocale=0jp&acc=jp

416 ：

”出品”かよ・・・

417 ：

亀田に対するバッシングには負けないと熱弁をする協栄ジム・金平桂一郎会長
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200608/05/images/spor01.jpg
____________________________無関係______________________________________
覚せい剤マメ知識
覚せい剤常習者は目にクマが出来目の周りが真っ黒になる。人相が悪くなる。
覚せい剤常習者は饒舌になる。リバウンドで太る。目がキョロキョロする。唇が乾く。目つきが悪くなる。

418 ：

（　´_ゝ`）（´<_｀ 　） 流石だよな俺ら。

419 ：

>>417
けしからん
誠にけしからん

420 ：

300円

421 ：

　

422 ：

何年前のスレ引っ張り出すんだよw

423 ：

牌の家電HDDレコーダー使用者なのでAGEちゃいます。

424 ：

磯辺巻き食った

425 ：

>>422　
同意。３層記録ＤＶＤ−Ｒ出たとき使おうよ。

426 ：

ウチでは現在、DVR-DT90っていう二層DVD-Rに対応したHDDレコを使ってるんだけど、
対応した二層DVD-Rは「４倍速書込みのメディア」に限定されている。
現在、市場に出ている二層DVD-Rはほぼすべて６倍速（か、それ以上）で、対応メディアが入手できない。
ヤフオクで２．４倍速のDVD+Rメディアを出品している業者もあるのだが、購入してみたら書き込み時にエラー出まくりだったり、
挿入＆LOADING時点で「この機器には対応していないメディアです」だかのメッセージがTV画面に表示される。
つまり、「対応メディアが入手できない」ため、事実上２層には焼けない状況です。
現在、パナの2100の購入を予定中。

427 ：

age

428 ：

閉店ｶﾞﾗｶﾞﾗsage ﾜｵｯ!

by岡田

429 ：

430 ：

　　　　　　　生活のごく一部が複雑怪奇になるのは、
　　　　　　　いかがなものか？

　

431 ：2012/04/21

ガラガラガラガラ　ガッシャーン
閉店しました